WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het topic over de energietarieven die door het dak zijn gegaan. Bespreek hier je tarieven, tips, mooie aanbiedingen en de gevolgen van het prijsplafond voor je eigen situatie.
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2023 18:33:53 ]
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2023 18:33:53 ]
Tot nooit .......
Nee. Maar vond het wel komisch bij een discussie over hedendaagse prijzenquote:Op woensdag 4 januari 2023 14:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
2 jaar oud. Als je beter kan, ga je gang.
Update voor in de OP:quote:Op woensdag 4 januari 2023 14:49 schreef Speekselklier het volgende:
Welkom in het topic over de energietarieven die door het dak zijn gegaan. Bespreek hier je tarieven, tips, mooie aanbiedingen en de gevolgen van het prijsplafond voor je eigen situatie.
Energieprijzen
[ afbeelding ]
Bron
[ afbeelding ]
Bron
[
Grafiek gas:
https://www.energievergel(...)sprijs-2022-2023.jpg
Grafiek stroom:
https://www.energievergel(...)/Stroomprijs-CBS.jpg
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2023 15:23:59 ]
Ik heb gister een contract afgesloten bij van den bron, ik ben klaar met Eneco.
Eneco: gas 3,80 per m3 electra 1,11 per kWh.
Van den bron: gas 1,65 per m3 en electra 0,52 per kWh.
Morgen worden mn zonnepanelen geïnstalleerd(12x395wp) en moet ik mn verbruik van 2700kwh prima kunnen dekken.
Dan komend jaar nog airco om ook mee te (bij)verwarmen en dan moet het allemaal wel betaalbaar kunnen blijven.
Eneco: gas 3,80 per m3 electra 1,11 per kWh.
Van den bron: gas 1,65 per m3 en electra 0,52 per kWh.
Morgen worden mn zonnepanelen geïnstalleerd(12x395wp) en moet ik mn verbruik van 2700kwh prima kunnen dekken.
Dan komend jaar nog airco om ook mee te (bij)verwarmen en dan moet het allemaal wel betaalbaar kunnen blijven.
dank je zat op mijn telefoon. zal het er vanacond ff inplakken.quote:Op woensdag 4 januari 2023 15:22 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Update voor in de OP:
Grafiek gas:
[ afbeelding ]
https://www.energievergel(...)sprijs-2022-2023.jpg
Grafiek stroom:
[ afbeelding ]
https://www.energievergel(...)/Stroomprijs-CBS.jpg
Tot nooit .......
Ik overweeg dynamisch te gaan met Zonneplan of Frank Energie. Met mijn verbruik van het laatste jaar kom ik daarmee onder de ¤ 100,- uit per maand. Dit zit vooral in het gas aangezien ik een stroom overschot heb dankzij zonnepanelen. Goed of leip idee?
Uitvinder van de biersmiley.
Wel even in de gaten houden hoe deze dynamische boeren omgaan met de salderingsregeling. Als ze salderen met het tarief van teruglevermoment ipv kwh kan het nog wel eens nadelig uitpakken (geen idee of dat zo is hoor)quote:
Ik overweeg dynamisch te gaan met Zonneplan of Frank Energie. Met mijn verbruik van het laatste jaar kom ik daarmee onder de ¤ 100,- uit per maand. Dit zit vooral in het gas aangezien ik een stroom overschot heb dankzij zonnepanelen. Goed of leip idee?
Je kan ook je stroom en gas contract scheiden. Dan kan je voor stroom een salderende leverancier pakken met hogere teruglever vergoeding en voor gas een dynamischequote:
Ik overweeg dynamisch te gaan met Zonneplan of Frank Energie. Met mijn verbruik van het laatste jaar kom ik daarmee onder de ¤ 100,- uit per maand. Dit zit vooral in het gas aangezien ik een stroom overschot heb dankzij zonnepanelen. Goed of leip idee?
Verdiep je eens in het salderen vd twee.quote:
Afaik is dynamisch niet het meest handige als je saldeert.
Dum de dum
Het is idd het tarief van het teruglevermoment. Dit schotelt Zonneplan mij voor:quote:
[..]
Wel even in de gaten houden hoe deze dynamische boeren omgaan met de salderingsregeling. Als ze salderen met het tarief van teruglevermoment ipv kwh kan het nog wel eens nadelig uitpakken (geen idee of dat zo is hoor)
Dit staat er bij: De berekening is gebaseerd op jouw verwachte verbruik en de gemiddelde verwachte inkoopprijs voor de komende 12 maanden. De gas- en stroomprijzen en jouw verbruikspatroon kunnen afwijken, beide hebben invloed op de daadwerkelijke kosten.
Wow, kan dat? En welke partijen doen daar bijvoorbeeld aan?quote:
[..]
Je kan ook je stroom en gas contract scheiden. Dan kan je voor stroom een salderende leverancier pakken met hogere teruglever vergoeding en voor gas een dynamische
Uitvinder van de biersmiley.
Is er ergens een overzicht waar je in één oogopslag de actuele gasprijzen van alle leveranciers kan zien?
Ik kom alleen uit op sites als Gaslicht etc. en dan kijken ze ook naar elektriciteit.
Ik kom alleen uit op sites als Gaslicht etc. en dan kijken ze ook naar elektriciteit.
U MAD?
https://www.energievergelijk.nl/energieprijzen/gasprijsquote:
Is er ergens een overzicht waar je in één oogopslag de actuele gasprijzen van alle leveranciers kan zien?
Ik kom alleen uit op sites als Gaslicht etc. en dan kijken ze ook naar elektriciteit.
https://www.energievergelijk.nl/energieprijzen/stroomprijs
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
ik denk dat de verhoudingen in belasting niet ineens heel anders zijn.quote:
[..]
Nee. Maar vond het wel komisch bij een discussie over hedendaagse prijzen
Tot nooit .......
Als ik mijn huidige vergelijk met wat hij aanbiedt op de nummer 1 dan scheelt het 100 euro.quote:
Ik durf amper over te stappen omdat het toch een chaos op de markt is. Maar jezus wat een bedragen en onbekende maatschappijen voelt als dom om voor te kiezen. Lastig.
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
Abs are made in the kitchen.
Niet normaal die verschillen. Hoe kan dat eigenlijk? Of is het antwoord zoals altijd ‘inkoopprijzen’. Profiteurs zijn het die energiebedrijven. De aids onder de ondernemers anno 2023.quote:
U MAD?
Dan alleen voor gas dynamisch gaan. Dit kan o.a. bij ANWB, GroeneStroomLokaal, NextEnergy. Frank lijkt me geen goede keuze wanneer je de recensies gaat lezen.quote:
Ik overweeg dynamisch te gaan met Zonneplan of Frank Energie. Met mijn verbruik van het laatste jaar kom ik daarmee onder de ¤ 100,- uit per maand. Dit zit vooral in het gas aangezien ik een stroom overschot heb dankzij zonnepanelen. Goed of leip idee?
Dank voor de tip, ik ben zojuist ook naar ze overgestapt. Al was dat overstappen eigenlijk meer om het moment van mijn jaarnota te verleggen, bij de vorige leverancier lag dat moment half november. Normaal boeit het niet wanneer dat moment is, maar nu met dat prijsplafond in combinatie met een warmtepomp en zonnepanelen opeens wel. We zouden als we komend jaar net zoveel kwh zouden verbruiken als afgelopen jaar in die laatste 6 weken van 2023 na de jaarnota zo’n 250 kwh boven het prijsplafond van die maanden uitkomen, terwijl we waarschijnlijk vanwege salderen voor het gehele jaar net wel onder dat prijsplafond zouden kunnen blijven.quote:
Ik heb gister een contract afgesloten bij van den bron, ik ben klaar met Eneco.
Eneco: gas 3,80 per m3 electra 1,11 per kWh.
Van den bron: gas 1,65 per m3 en electra 0,52 per kWh.
Morgen worden mn zonnepanelen geïnstalleerd(12x395wp) en moet ik mn verbruik van 2700kwh prima kunnen dekken.
Dan komend jaar nog airco om ook mee te (bij)verwarmen en dan moet het allemaal wel betaalbaar kunnen blijven.
Goed, Vattenfall past dus niet de prijzen in je account/app van het prijsplafond.
De prijsplafondtarieven zijn ongeveer de helft van de variabele tarieven, denk ik te simpel als ik aanhou dat de kosten die ik maak volgens Vattenfall (dus tegen variabele tarief) gedeeld door 2 ongeveer is waar ik met prijsplafond op uit kom? Er van uitgaande dat ik daar onder blijf (wat zo is)
De prijsplafondtarieven zijn ongeveer de helft van de variabele tarieven, denk ik te simpel als ik aanhou dat de kosten die ik maak volgens Vattenfall (dus tegen variabele tarief) gedeeld door 2 ongeveer is waar ik met prijsplafond op uit kom? Er van uitgaande dat ik daar onder blijf (wat zo is)
Sterkheidsbaas van alles.
Truequote:
[..]
ik denk dat de verhoudingen in belasting niet ineens heel anders zijn.
Elke partij met een vinkje "ik wil alleen gas"quote:
[..]
Het is idd het tarief van het teruglevermoment. Dit schotelt Zonneplan mij voor:
[ afbeelding ]
Dit staat er bij: De berekening is gebaseerd op jouw verwachte verbruik en de gemiddelde verwachte inkoopprijs voor de komende 12 maanden. De gas- en stroomprijzen en jouw verbruikspatroon kunnen afwijken, beide hebben invloed op de daadwerkelijke kosten.
[..]
Wow, kan dat? En welke partijen doen daar bijvoorbeeld aan?
Inloopmoment en risico opslag inderdaad.quote:
[..]
Niet normaal die verschillen. Hoe kan dat eigenlijk? Of is het antwoord zoals altijd ‘inkoopprijzen’. Profiteurs zijn het die energiebedrijven. De aids onder de ondernemers anno 2023.
Nee. Dat zou ongeveer kloppen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 17:13 schreef Lonaa het volgende:
Goed, Vattenfall past dus niet de prijzen in je account/app van het prijsplafond.
De prijsplafondtarieven zijn ongeveer de helft van de variabele tarieven, denk ik te simpel als ik aanhou dat de kosten die ik maak volgens Vattenfall (dus tegen variabele tarief) gedeeld door 2 ongeveer is waar ik met prijsplafond op uit kom? Er van uitgaande dat ik daar onder blijf (wat zo is)
En het lijstje klopt niet eens ... mgoe dat is ook niet actueel te houden deze dagen natuurlijkquote:
[..]
Niet normaal die verschillen. Hoe kan dat eigenlijk? Of is het antwoord zoals altijd ‘inkoopprijzen’. Profiteurs zijn het die energiebedrijven. De aids onder de ondernemers anno 2023.
Dum de dum
Mijn afrekening is in december, wil graag overstappen naar dynamisch ivm veel lagere tarieven. Dat gaat dan midden februari in, is dat gunstig met het plafond? Geen zonnepanelen hier.
Helaas berusten deze posts niet op de werkelijkheid
Zeker voor gas is dat een heel net tarief gezien de huidige inkoopprijzen en belastingen.quote:
Ik heb gister een contract afgesloten bij van den bron, ik ben klaar met Eneco.
Eneco: gas 3,80 per m3 electra 1,11 per kWh.
Van den bron: gas 1,65 per m3 en electra 0,52 per kWh.
Morgen worden mn zonnepanelen geïnstalleerd(12x395wp) en moet ik mn verbruik van 2700kwh prima kunnen dekken.
Dan komend jaar nog airco om ook mee te (bij)verwarmen en dan moet het allemaal wel betaalbaar kunnen blijven.
Hopelijk zijn er meer overstappers, zodat de staat minder hoeft bij te dragen aan de grote zakkenvullers én die grote zakkenvullers onder druk van concurrentie hun tarieven gaan verlagen.
Verwacht je onder het plafond te blijven?quote:Op woensdag 4 januari 2023 18:30 schreef Dar.Adal het volgende:
Mijn afrekening is in december, wil graag overstappen naar dynamisch ivm veel lagere tarieven. Dat gaat dan midden februari in, is dat gunstig met het plafond? Geen zonnepanelen hier.
Als ik bij van de bron kijk kom ik op 2.51 per kuub all in. Is je 1.65 excl belasting? Want dat is bij van de bron inderdaad nu 1.68quote:
Ik heb gister een contract afgesloten bij van den bron, ik ben klaar met Eneco.
Eneco: gas 3,80 per m3 electra 1,11 per kWh.
Van den bron: gas 1,65 per m3 en electra 0,52 per kWh.
Morgen worden mn zonnepanelen geïnstalleerd(12x395wp) en moet ik mn verbruik van 2700kwh prima kunnen dekken.
Dan komend jaar nog airco om ook mee te (bij)verwarmen en dan moet het allemaal wel betaalbaar kunnen blijven.
Stroom niet, ongv 1000 meerquote:
[..]
Verwacht je onder het plafond te blijven?
Gas wel
Helaas berusten deze posts niet op de werkelijkheid
Nja dan is er niet echt een fout moment toch? Of er moet een moment zijn in je verbruik waar je quite speelt op je energieverbruik met het prijsplafondquote:
[..]
Stroom niet, ongv 1000 meer
Gas wel
Geen idee, vandaar de vraag. In de zomer zit ik kwa verbruik boven het (maand)plafond ivm airco's......quote:
[..]
Nja dan is er niet echt een fout moment toch? Of er moet een moment zijn in je verbruik waar je quite speelt op je energieverbruik met het prijsplafond
Helaas berusten deze posts niet op de werkelijkheid
Dan zou ik zo vroeg voor of zo laat mogelijk na de zomer switchen. Als je tarief om laag gaat dus zo vroeg mogelijk voor.quote:
[..]
Geen idee, vandaar de vraag. In de zomer zit ik kwa verbruik boven het (maand)plafond ivm airco's......
Even daar gelaten dat je ook je airco uit kan zetten :p
Tarieven gaan omlaag, nu Vattenfall en die zijn het duurst!quote:
[..]
Dan zou ik zo vroeg voor of zo laat mogelijk na de zomer switchen. Als je tarief om laag gaat dus zo vroeg mogelijk voor.
Even daar gelaten dat je ook je airco uit kan zetten :p
Switchen in februari is dus niet verkeerd? Waarom eigenlijk, ik kan het niet helemaal volgen....
Helaas berusten deze posts niet op de werkelijkheid
Dan heb je voor na februari nog het grootste deel van je plafond beschikbaar. Als je dan door de zomer boven je plafond gaat is het tegen een lager tarief.quote:
[..]
Tarieven gaan omlaag, nu Vattenfall en die zijn het duurst!
Switchen in februari is dus niet verkeerd? Waarom eigenlijk, ik kan het niet helemaal volgen....
Hoe ga je door de zomer boven je plafond? Of is door een spelfout?quote:
[..]
Dan heb je voor na februari nog het grootste deel van je plafond beschikbaar. Als je dan door de zomer boven je plafond gaat is het tegen een lager tarief.
-edit
Zie nu pas de post hierboven. Never mind
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
Abs are made in the kitchen.
Waar lees jij die recensies over Frank? Ik zit zelf bij Frank sinds augustus en benieuwd of ik iets gemist hebquote:
[..]
Dan alleen voor gas dynamisch gaan. Dit kan o.a. bij ANWB, GroeneStroomLokaal, NextEnergy. Frank lijkt me geen goede keuze wanneer je de recensies gaat lezen.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Blijft bizar, omdat woord ook voor 2023 maar te blijven pushen, hoe hoog in Nederland de energieprijzen zijn.
In Frankrijk is variabel tarief (jan 2023) ca 17ct/kWh en wil je dat een jaar vast, wordt dat 25ct. bron
Kies iemand voor dag/nachttarief zijn de variabele prijzen 18 resp. 15ct/kWh.
NB: dit dankzij het Franse plafondbeleid - alweer sedert herfst 2021 - waarbij de overheid de prijs capt en in 2023, omgerekend ca 87,5% voor haar rekening neemt. Plaatje:
Hier zie je ook saillant de prijssituatie van NL - Pays-Bas - in vergelijking waar een gemiddeld huishouden in 2022 een 3 keer hogere energierekening voor de kiezen kreeg.....
In Frankrijk is variabel tarief (jan 2023) ca 17ct/kWh en wil je dat een jaar vast, wordt dat 25ct. bron
Kies iemand voor dag/nachttarief zijn de variabele prijzen 18 resp. 15ct/kWh.
NB: dit dankzij het Franse plafondbeleid - alweer sedert herfst 2021 - waarbij de overheid de prijs capt en in 2023, omgerekend ca 87,5% voor haar rekening neemt. Plaatje:
Hier zie je ook saillant de prijssituatie van NL - Pays-Bas - in vergelijking waar een gemiddeld huishouden in 2022 een 3 keer hogere energierekening voor de kiezen kreeg.....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je bent er bekend mee dat de prijzen in Frankrijk laag zijn omdat de Engelsen toptarief betalen?quote:Op woensdag 4 januari 2023 22:23 schreef Vallon het volgende:
Blijft bizar, omdat woord ook voor 2023 maar te blijven pushen, hoe hoog in Nederland de energieprijzen zijn.
In Frankrijk is variabel tarief (jan 2023) ca 17ct/kWh en wil je dat een jaar vast, wordt dat 25ct. bron
Kies iemand voor dag/nachttarief zijn de variabele prijzen 18 resp. 15ct/kWh.
NB: dit dankzij het Franse plafondbeleid - alweer sedert herfst 2021 - waarbij de overheid de prijs capt en in 2023, omgerekend ca 87,5% voor haar rekening neemt. Plaatje:
[ afbeelding ]
Hier zie je ook saillant de prijssituatie van NL - Pays-Bas - in vergelijking waar een gemiddeld huishouden in 2022 een 3 keer hogere energierekening voor de kiezen kreeg.....
Overigens, 4000 per jaar voor gas en ook nog voor electra? Of lees ik het fout?quote:
Blijft bizar, omdat woord ook voor 2023 maar te blijven pushen, hoe hoog in Nederland de energieprijzen zijn.
In Frankrijk is variabel tarief (jan 2023) ca 17ct/kWh en wil je dat een jaar vast, wordt dat 25ct. bron
Kies iemand voor dag/nachttarief zijn de variabele prijzen 18 resp. 15ct/kWh.
NB: dit dankzij het Franse plafondbeleid - alweer sedert herfst 2021 - waarbij de overheid de prijs capt en in 2023, omgerekend ca 87,5% voor haar rekening neemt. Plaatje:
[ afbeelding ]
Hier zie je ook saillant de prijssituatie van NL - Pays-Bas - in vergelijking waar een gemiddeld huishouden in 2022 een 3 keer hogere energierekening voor de kiezen kreeg.....
Nee daar ben ik niet bekend mee, wel dat ze in Frankrijk een eigen prijsbeleid vormen dat erop neerkomt dat dingen die nodig zijn, structureel goedkoper zijn. Geen idee wat Engeland, sws buiten EU, hier mee te maken heeft. Leg uit ?quote:
[..]
Je bent er bekend mee dat de prijzen in Frankrijk laag zijn omdat de Engelsen toptarief betalen?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De Engelse energiebedrijven zijn dochters van Franse of eigendom van de Franse overheid.quote:
[..]
Nee daar ben ik niet bekend mee, wel dat ze in Frankrijk een eigen prijsbeleid vormen dat erop neerkomt dat dingen die nodig zijn, structureel goedkoper zijn. Geen idee wat Engeland, sws buiten EU, hier mee te maken heeft. Leg uit ?
Zal morgen mn bronnen er bij zoeken als ik er zin in heb.
Net als onze ns daar heule dure treinsporen bezit.
wat/hoe lees je? Het plafond in Frankrijk is is simpel een prijscap die losstaat van aandeelhouders.quote:
[..]
Overigens, 4000 per jaar voor gas en ook nog voor electra? Of lees ik het fout?
Van de 120% prijsstijging t.o.v. 2022, wordt de Fransman 'maar' 15% voorgeschoteld.
In geld. Ipv een prijsstijging van gemiddeld ¤380 wordt de factuur verhoging beperkt tot ca ¤45/maand. bron-fr
NB: In Frankrijk is het gemiddeld verbruik (omgerekend) ca 11500KwH voor verwarming (veel - in de stad - stoken elektrisch) en ca 2250kWh voor zeg het huishouden.
Op grond van geplafonneerde prijzen betaalde een Frans gezin bij het relatief in 2022 dure EDF ca ¤2900 bron.
Die prijs van 2022 is dus 120% gestegen naar ¤3335. Hiervoor krijg je dan daar ca 14000kWh energie wat 23ct/kWh wordt (NB hierin zit ook de belasting, capaciteit & meter/aansluiting).
vergelijk dat maar 's met de prijs van een Vattenfall voor 2023 van ruim 75ct of zo die 40ct/kWh onder plafond (exclusief aansluiting).
Nb: ik ben geen specialist "du terrain" maar lees simpel wat ik waarneem.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik betaal by far die 4k uit het plaatje wat je plaatste. Ik weet niet hoe men daar bij komt. Ze splitsen het ook in gas en elektra.quote:
[..]
wat/hoe lees je? Het plafond in Frankrijk is is simpel een prijscap die losstaat van aandeelhouders.
Van de 120% prijsstijging t.o.v. 2022, wordt de Fransman 'maar' 15% voorgeschoteld.
In geld. Ipv een prijsstijging van gemiddeld ¤380 wordt de factuur verhoging beperkt tot ca ¤45/maand. bron-fr
NB: In Frankrijk is het gemiddeld verbruik (omgerekend) ca 11500KwH voor verwarming (veel - in de stad - stoken elektrisch) en ca 2250kWh voor zeg het huishouden.
Op grond van geplafonneerde prijzen betaalde een Frans gezin bij het relatief in 2022 dure EDF ca ¤2900 bron.
Die prijs van 2022 is dus 120% gestegen naar ¤3335. Hiervoor krijg je dan daar ca 14000kWh energie wat 23ct/kWh wordt (NB hierin zit ook de belasting, capaciteit & meter/aansluiting).
vergelijk dat maar 's met de prijs van een Vattenfall voor 2023 van ruim 75ct of zo die 40ct/kWh onder plafond (exclusief aansluiting).
Nb: ik ben geen specialist "du terrain" maar lees simpel wat ik waarneem.
Maar de winst halen de Franse bedrijven uit de uk. Dus een ander betaald.
Onbeperkt subsidie op energie. Geen enkele rem om er op te gesparen. WIe gaat dat helicoptergeld betalen?quote:
[..]
Nee daar ben ik niet bekend mee, wel dat ze in Frankrijk een eigen prijsbeleid vormen dat erop neerkomt dat dingen die nodig zijn, structureel goedkoper zijn. Geen idee wat Engeland, sws buiten EU, hier mee te maken heeft. Leg uit ?
Tot nooit .......
Dat splitsen is in Frankrijk ook misleidend - geeft veel discussie - waarbij men beter kijkt naar hoeveel energie een huishouden verbruikt (4 personen, normaal geïsoleerd huis is dan die ca 14MWh en is vergelijkbaar met onze afname van 3500kWh+1200m³).quote:
[..]
Ik betaal by far die 4k uit het plaatje wat je plaatste. Ik weet niet hoe men daar bij komt. Ze splitsen het ook in gas en elektra.
Maar de winst halen de Franse bedrijven uit de uk. Dus een ander betaald.
Hierbij opgemerkt dat qua energie, in Frankrijk - oudsher kernreactor land - weinig prijsverschil zit tussen elektra of energie uit bv gas dat sws veelal wordt geïmporteerd,
Met jouw insteek, kan ik ook redeneren dat wij Duitsland voorzien van goedkoop gas dat wij hier duur betalen om dingen diffuus te maken. Waar je op hint, is de bekende markt-verevening dat verlies en winst elders zou worden. Iets dat hier juist NIET van toepassing lijkt. Ook in UK zijn er vergelijkbare steunmaatregelen.
Reken maar een EDF of Engie nergens verlies maken, laat staan die elders hoeven te compenseren dat in eigen land ook prima wordt vergoed door de staat.
De Franse Staat subsidieert (voor 2023) de energiespeculanten met effectief ca ¤45Miljard via haar prijscapplan. Net als de Nederlandse Staat dat doet met (ik meen & effectief) 11 Miljard.
Spreidt dat over de EU uit en je praat over een compensatie door de "EU Staten" van ruim ¤2000Miljard subsidie dat ergens naartoe moet vloeien.
Waar precies dat wordt gestort, geen idee maar wel dat ik en anderen de (subsidie)rekening betalen.
Ik neig steeds meer te denken dat het een systeem veroorzaakt 'inflatieplan* is (shockdoctrine) dat goede mogelijkheden geeft om voorheen onmogelijk ge(d)achte plannen ineens een kans van realisatie te geven.
Inflatie (helicoptergeld) is sws buitengewoon gunstig voor de schuldenlast van zuidelijke en EU-geldbeluste oostelijke (Balkan)buren.
[ Bericht 4% gewijzigd door Vallon op 05-01-2023 01:29:18 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De Engelsen betalen veel hogere premies, omdat de Fransen hun energie bedrijven bezitten. Zoals ik zei, als ik zin heb morgen zoek ik het op.quote:
[..]
Dat splitsen is in Frankrijk ook misleidend - geeft veel discussie - waarbij men beter kijkt naar hoeveel energie een huishouden verbruikt (4 personen, normaal geïsoleerd huis is dan die ca 14MWh en is vergelijkbaar met onze afname van 3500kWh+1200m³).
Hierbij opgemerkt dat qua energie, in Frankrijk - oudsher kernreactor land - weinig prijsverschil zit tussen elektra of energie uit bv gas dat sws veelal wordt geïmporteerd,
Met jouw insteek, kan ik ook redeneren dat wij Duitsland voorzien van goedkoop gas dat wij hier duur betalen om dingen diffuus te maken. Waar je op hint, is de bekende markt-verevening dat verlies en winst elders zou worden. Iets dat hier juist NIET van toepassing lijkt. Ook in UK zijn er vergelijkbare steunmaatregelen.
Reken maar een EDF of Engie nergens verlies maken, laat staan die elders hoeven te compenseren dat in eigen land ook prima wordt vergoed door de staat.
De Franse Staat subsidieert (voor 2023) de energiespeculanten met effectief ca ¤45Miljard via haar prijscapplan. Net als de Nederlandse Staat dat doet met (ik meen & effectief) 11 Miljard.
Spreidt dat over de EU uit en je praat over een compensatie door de "EU Staten" van ruim ¤2000Miljard subsidie dat ergens naartoe moet vloeien.
Waar precies dat wordt gestort, geen idee maar wel dat ik en anderen de (subsidie)rekening betalen.
Ik neig steeds meer te denken dat het een systeem veroorzaakt 'inflatieplan* is (shockdoctrine) dat goede mogelijkheden geeft om voorheen onmogelijk ge(d)achte plannen ineens een kans van realisatie te geven.
Inflatie (helicoptergeld) is sws buitengewoon gunstig voor de schuldenlast van zuidelijke en EU-geldbeluste oostelijke (Balkan)buren.
Verder vergelijkbaar met onze afname (3500kWh+1200m³), nog ik weet niet wie hen afname maar dit is niet ons (nl) gemiddelde.
ik ga op 1 feb ook overstappen naar een dynamische leverancier, ANWB energie.
Vattenval verhoogt de prijzen met ¤1.20 naar een dikke ¤3,- per m3 gas. Bij ANWB is het ongeveer de helft.
En ja ik ga dik over het prijsplafond heen
Nu heb ik wel zonnepanelen, die ongeveer mijn verbruik van 5000kWh zouden moeten kunnen leveren.
Even kijken wat stroom tarief doet op het moment dat de zon wat meer gaat schijnen.
Mocht het verschil in kosten te groot worden dan ga ik toch eens kijken om alleen met de stroom te switchen.
Vattenval verhoogt de prijzen met ¤1.20 naar een dikke ¤3,- per m3 gas. Bij ANWB is het ongeveer de helft.
En ja ik ga dik over het prijsplafond heen
Nu heb ik wel zonnepanelen, die ongeveer mijn verbruik van 5000kWh zouden moeten kunnen leveren.
Even kijken wat stroom tarief doet op het moment dat de zon wat meer gaat schijnen.
Mocht het verschil in kosten te groot worden dan ga ik toch eens kijken om alleen met de stroom te switchen.
Is het normaal dat ik mijn verbruik van december nog steeds niet in kan zien (United Consumers)? Wil het onderhand wel weten, heb flink wat maatregelen genomen. Nu zien of dat loont.
Een gezin, 4 personen/standaard rijtje doet in Nederland ca 3500-4000kWh met 1200-1600m³. Ook het plafondvolume is daarop afgestemd met 2900kWh+1200m³. Zie Bron: elektra Vattenfall & gas: Essentquote:
[..]
De Engelsen betalen veel hogere premies, omdat de Fransen hun energie bedrijven bezitten. Zoals ik zei, als ik zin heb morgen zoek ik het op.
Verder vergelijkbaar met onze afname (3500kWh+1200m³), nog ik weet niet wie hen afname maar dit is niet ons (nl) gemiddelde.
NB: Deze waarden zijn wmb serieuzer dan de doorgetrokken gemiddelden waarbij statistiek een wetenschappelijk onderbouwde leugen moet bewijzen.
Die NL (15000kWh all-in energie) waarden komen aardig overeen met dat van een vergelijkbaar Frans gezin (all-in ca 14000kWh / één kuub = ca 9,7kWh) en zelfs UK gezin (15000kWh all-in bron).
Mijn part hou je aan marge aan wat nog steeds maakt dat de energie in la France voor de betalende consument goedkoper is dan in NL en men overal in de EU idd aan het luchtkastelen is.
Ook in de UK zijn de kosten van 2022 - 4bed house - Electra & gas elk £1150 --> £2300 ( ca ¤2600/jaar) bron. Nu zijn ook daar de prijzen met 80% gestegen en komt dan uit op ¤4600.
Ook daar is een prijscap-subsidie waardoor de stijging van huishoudens beperkt wordt effectief tot ca ¤2800/jaar en per april 2023naar ¤3400/jaar gaat. Prijzen die - met 2800- goedkoper zijn dan voor een NL gezin.
Kortom dingen zijn vergelijkbaar als bij ons waarbij de overheid "compenseert" zodat hun burgers langzaam gekookt worden met hogere prijzen.
Het verhaal van dat UK de Fransen betaal zal wellicht in beurstermen zijn en is compleety losgezongen van wat een huishouden betaalt die in e UK net als hier, wordt gesubsidieerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heb zelf een erg laag gasverbruik, 500 m3 / jaar ondanks 100 jaar oude portiekwoning met enkel glas.
Alhoewel ik wel het geld heb om te stoken (HR CV Ketel) heb ik vorig jaar als experiment mijn CV op 18 graden gezet, waarmee ik nu op 500 m3 / jaar uitkom.
Deze binnentemperatuur van 18 graden bevalt me zo goed (met dikke trui) dat ik de verwarming de afgelopen maanden helemaal uitlaat, en pas boven 16 graden ga stoken. Geen vochtproblemen ofzo. Temperatuur is nu toch 17.5 graden binnen, denk dat mijn onderburen wel stoken (houten vloeren).
Krijg binnenkort wel deels HR++ glas, heb hiernaast de volgende energiebesparende maatregelen doorgevoerd:
* Warm water van HR ketel naar ECO stand -> Interne boiler warmt niet meer op, moet nu 1 min wachten op warm water onder de douche. Geen probleem, benieuwd naar besparing (voorheen sloeg CV regelmatig aan om boiler op temperatuur te houden)
* Alhoewel CV niet in actie hoeft te komen temperatuur CV water nu ingesteld op 40 ipv 60 graden.
* Voorheen scheerde ik me onder de douche. Nu met koud water voor de wastafel. Geen enkel probleem.
* Was gestopt met plassen onder de douche. Sorry maar moet soms nodig, weer mee begonnen.
* Alle thermostaatkranen dichtgedraaid buiten de woonkamer.
Mijn elektriciteitsverbruik is wél erg hoog t.o.v. mijn buren. (2500 kWH / jaar), maar heb niet echt vreemde zaken of een hennepkwekerij in huis.
* Satellietontvanger verbruikte 25 W stand-by, staat nu 's-nachts op deep-standby (2W)
* Probleem is NAS en extra router (benodigd voor VPN) in meterkast. Dit is mijn volgende aandachtspunt.
* Motoren en verlichting van bed uitgezet. Na aanschaf nooit meer gebruikt, ik lig altijd plat met ogen dicht.
* Een van de laatste spots vervangen door dimbare LED's. Alleen in slaapkamer nog een paar 12V halogeentjes, maar die heb ik minder dan een uur per maand aan.
Enfin kom zelf makkelijk uit mede dank zij het prijsplafond, maandbedrag is nu 130 per maand bij United Consumers (variabel).
Alhoewel ik wel het geld heb om te stoken (HR CV Ketel) heb ik vorig jaar als experiment mijn CV op 18 graden gezet, waarmee ik nu op 500 m3 / jaar uitkom.
Deze binnentemperatuur van 18 graden bevalt me zo goed (met dikke trui) dat ik de verwarming de afgelopen maanden helemaal uitlaat, en pas boven 16 graden ga stoken. Geen vochtproblemen ofzo. Temperatuur is nu toch 17.5 graden binnen, denk dat mijn onderburen wel stoken (houten vloeren).
Krijg binnenkort wel deels HR++ glas, heb hiernaast de volgende energiebesparende maatregelen doorgevoerd:
* Warm water van HR ketel naar ECO stand -> Interne boiler warmt niet meer op, moet nu 1 min wachten op warm water onder de douche. Geen probleem, benieuwd naar besparing (voorheen sloeg CV regelmatig aan om boiler op temperatuur te houden)
* Alhoewel CV niet in actie hoeft te komen temperatuur CV water nu ingesteld op 40 ipv 60 graden.
* Voorheen scheerde ik me onder de douche. Nu met koud water voor de wastafel. Geen enkel probleem.
* Was gestopt met plassen onder de douche. Sorry maar moet soms nodig, weer mee begonnen.
* Alle thermostaatkranen dichtgedraaid buiten de woonkamer.
Mijn elektriciteitsverbruik is wél erg hoog t.o.v. mijn buren. (2500 kWH / jaar), maar heb niet echt vreemde zaken of een hennepkwekerij in huis.
* Satellietontvanger verbruikte 25 W stand-by, staat nu 's-nachts op deep-standby (2W)
* Probleem is NAS en extra router (benodigd voor VPN) in meterkast. Dit is mijn volgende aandachtspunt.
* Motoren en verlichting van bed uitgezet. Na aanschaf nooit meer gebruikt, ik lig altijd plat met ogen dicht.
* Een van de laatste spots vervangen door dimbare LED's. Alleen in slaapkamer nog een paar 12V halogeentjes, maar die heb ik minder dan een uur per maand aan.
Enfin kom zelf makkelijk uit mede dank zij het prijsplafond, maandbedrag is nu 130 per maand bij United Consumers (variabel).
Kreeg vanmiddag een aanbod voor een vast contract van mijn vorige leverancier. Afgeslagen, als ze daarmee komen is de kans groot dat de tarieven de komende tijd verder gaan dalen. Nog even klanten vastleggen tegen woekerprijzen.
Voor wie het plafond toch graag in een app wil volgen is dit wellicht een optie.
Heb hem zelf niet getest dus garantie tot aan de deur.
Heb hem zelf niet getest dus garantie tot aan de deur.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Van de week zelf onderzocht of overstap naar een dynamische elektriciteitsleverancier een idee is. Nog niet gedaan, maar weet eigenlijk niet zo goed waarom niet ;-)quote:
Kreeg vanmiddag een aanbod voor een vast contract van mijn vorige leverancier. Afgeslagen, als ze daarmee komen is de kans groot dat de tarieven de komende tijd verder gaan dalen. Nog even klanten vastleggen tegen woekerprijzen.
Mijn verbruik valt onder het prijsplafond en mijn huidige leverancier zit zowel bij hoog als normaal tarief boven het prijsplafond van 0,40 per kWh.
In het ergste geval betaal ik bij de nieuwe leverancier door het prijsplafond hetzelfde. Mochten de prijzen -zoals nu- lager zijn (of nog lager worden) en blijven, dan valt hier (fors) op te besparen.
Helaas heb ik nog geen slimme gasmeter, dus kan alleen voor elektra overstappen naar een nieuwe leverancier.
Zie ik iets over het hoofd??? Geloof het niet, ga meteen weer even googelen op een nieuw dynamisch elektriciteitscontract :-)
Als je easyenergy als voorbeeld hebt komt bovenop de 15 cent gemiddeld nog 17.968 cent. Dat is 32 cent in totaal.quote:
[..]
Van de week zelf onderzocht of overstap naar een dynamische elektriciteitsleverancier een idee is. Nog niet gedaan, maar weet eigenlijk niet zo goed waarom niet ;-)
Mijn verbruik valt onder het prijsplafond en mijn huidige leverancier zit zowel bij hoog als normaal tarief boven het prijsplafond van 0,40 per kWh.
In het ergste geval betaal ik bij de nieuwe leverancier door het prijsplafond hetzelfde. Mochten de prijzen -zoals nu- lager zijn (of nog lager worden) en blijven, dan valt hier (fors) op te besparen.
Helaas heb ik nog geen slimme gasmeter, dus kan alleen voor elektra overstappen naar een nieuwe leverancier.
Zie ik iets over het hoofd??? Geloof het niet, ga meteen weer even googelen op een nieuw dynamisch elektriciteitscontract :-)
Sure nog steeds goedkoper, maar voordat je jezelf heel erg rijk rekent
Heb je zonnepanelen?
Heb helaas (nog) geen zonnepanelen, maar onze VVE heeft nu wel verduurzamen op de agenda staan. Ons platte dak lijkt mij hier ideaal voor, misschien komt het er ooit nog van.quote:
[..]
Als je easyenergy als voorbeeld hebt komt bovenop de 15 cent gemiddeld nog 17.968 cent. Dat is 32 cent in totaal.
Sure nog steeds goedkoper, maar voordat je jezelf heel erg rijk rekent
Heb je zonnepanelen?
Ik reken me zeker niet rijk, maar was voor de energiecrisis gewend ieder jaar over te stappen naar een nieuwe leverancier met speciale actietarieven en een forse cash-back bonus ;-) Denk dat dit me honderden zo niet duizenden Euro's heeft bespaard sinds de liberalisering van de energiemarkt.
Zojuist de stoute schoenen aangetrokken en ben voor elektra overgestapt naar een dynamisch contract van ANWB energie. Aanmelding was een eitje, maar duurt een maand voordat ik energie van ze krijg.
Begrijp dat mijn winst minimaal of misschien nul is, en heb ook een klein beetje spijt tegenover mijn vorige energieleverancier (United Consumers) die tot december zeer redelijke prijzen heeft gehanteerd t.o.v. de grotere maatschappijen.
Maar: wie het kleine niet eert is het grote niet weerd. Misschien / hopelijk toch weer een paar tientjes besparing per jaar.
Ik heb hem even gebruikt, het zou realistischer zijn als hij het echt per maand gaf, in plaats van een max per dag. Ik mag tot mijn jaarnota volgens dit ding 2.90m3 gas/dag gebruiken.quote:Op donderdag 5 januari 2023 18:33 schreef Elpis het volgende:
Voor wie het plafond toch graag in een app wil volgen is dit wellicht een optie.
Heb hem zelf niet getest dus garantie tot aan de deur.
[ twitter ]
Klinkt tof, maar in de zomer ga je dat ongeveer nooit halen. Als hij een badkuip model had geïmplementeerd, gecorrigeerd voor je verbruik, was je "dagbudget" tenminste realistisch geweest
Die app heeft een behoorlijk fundamentele fout (naja meerdere) en is gewoon rotzooi lol
Plafond per periode voor/na afrekening, geen rekening houden met maand plafonds
Plafond per periode voor/na afrekening, geen rekening houden met maand plafonds
Dum de dum
Meh, deze maand 68 m³ gas en 214 KwH elektriciteit vebruikt. Had voor allebei op wat minder gehoopt.
Wat is je situatie qua gezin en woning? Zo slecht lijken me die cijfers namelijk niet..quote:
Meh, deze maand 68 m³ gas en 214 KwH elektriciteit vebruikt. Had voor allebei op wat minder gehoopt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Energielabel A, tussenwoning van ~116 m². Mijn vriendin en ik. Maar bij nader inzien denk ik dat je gelijk hebt, een paar keer bezoek gehad (dan zetten we de verwarming wat hoger) en veel thuisgewerkt. Dan gaat het ineens hard. December en januari zijn bij ons de maanden met het hoogste verbruik, in februari/maart altijd drie weken op vakantie. Daarna helpt het weer een handje.quote:
[..]
Wat is je situatie qua gezin en woning? Zo slecht lijken me die cijfers namelijk niet..
Zelfde situatie voor ons maar met een slechter energielabel (denk C?) > 113m3 en 160kwh.quote:
[..]
Energielabel A, tussenwoning van ~116 m². Mijn vriendin en ik. Maar bij nader inzien denk ik dat je gelijk hebt, een paar keer bezoek gehad (dan zetten we de verwarming wat hoger) en veel thuisgewerkt. Dan gaat het ineens hard. December en januari zijn bij ons de maanden met het hoogste verbruik, in februari/maart altijd drie weken op vakantie. Daarna helpt het weer een handje.
Zeker die koude 2e week van December was duur met zo'n 50 kuub verbruik.
Al met al nog altijd ~40% minder gas verbruikt dan vorig jaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hij is gemaakt voor traditionele leveranciers. Niet voor maand afrekenaars.quote:
Die app heeft een behoorlijk fundamentele fout (naja meerdere) en is gewoon rotzooi lol
Plafond per periode voor/na afrekening, geen rekening houden met maand plafonds
Het plafond is ingedeeld in maanden, de app maker doet gewoon plafond/dagen jaarquote:
[..]
Hij is gemaakt voor traditionele leveranciers. Niet voor maand afrekenaars.
Dum de dum
Ja, maar je neemt je maanden mee tot het moment van je afrekening. Als je afrekening per maand is heb je inderdaad gelijk.quote:
[..]
Het plafond is ingedeeld in maanden, de app maker doet gewoon plafond/dagen jaar
Qua implementeren van het badkuip model als je dat bedoelde, zie mn post hier boven ergens.;)
Wat een bende
Ga van 128 naar 54 advies.
Mijn gasprijs is 2,05, en wordt dus 1,45, maar de btw en energiekorting wordt weer geschrapt en mijn volume blijft gelijk. Dus had verwacht tientje meer, of tientje minder.
Hier klopt allemaal geen reet van.
Ga van 128 naar 54 advies.
Mijn gasprijs is 2,05, en wordt dus 1,45, maar de btw en energiekorting wordt weer geschrapt en mijn volume blijft gelijk. Dus had verwacht tientje meer, of tientje minder.
Hier klopt allemaal geen reet van.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hier deze maand 126 m2, 253 kwh, plus zonnepanelen (doen niks nu).
Ben niet van de tropische temperaturen, kan niet eens tegen hitte. Maar ga ook niet in de kou zitten.
Ben niet van de tropische temperaturen, kan niet eens tegen hitte. Maar ga ook niet in de kou zitten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Prijsplafond is inclusief btw en belasting.quote:
Wat een bende
Ga van 128 naar 54 advies.
Mijn gasprijs is 2,05, en wordt dus 1,45, maar de btw en energiekorting wordt weer geschrapt en mijn volume blijft gelijk. Dus had verwacht tientje meer, of tientje minder.
Hier klopt allemaal geen reet van.
Vattenfall 
Contract afgelopen 31-12-2022
Termijn¤190 vermoedelijk terug ¤890
Vorige week
verlaag naar ¤2
Verlaag naar ¤41
Gisteren verlaag naar ¤81
Vandaag verhoog naar ¤297
Er is totaal geen touw meer aan vast te knopen
Contract afgelopen 31-12-2022
Termijn¤190 vermoedelijk terug ¤890
Vorige week
verlaag naar ¤2
Verlaag naar ¤41
Gisteren verlaag naar ¤81
Vandaag verhoog naar ¤297
Er is totaal geen touw meer aan vast te knopen
maar wat is jouw verbruik dan?quote:
Vattenfall
Contract afgelopen 31-12-2022
Termijn¤190 vermoedelijk terug ¤890
Vorige week
verlaag naar ¤2
Verlaag naar ¤41
Gisteren verlaag naar ¤81
Vandaag verhoog naar ¤297
Er is totaal geen touw meer aan vast te knopen
Whaha, de energieleverancier schat het jaarverbruik (prognose) aan electra van het oude huis op -253825 kWh 
Toch wel handig zo een reactor in je kelder.quote:
Whaha, de energieleverancier schat het jaarverbruik (prognose) aan electra van het oude huis op -253825 kWh
die 1400 is best pittig en als je dat doorberekend met alleen de prijs vh prijsplafond zit je al op 170 euro per maand.quote:
[..]
1400m3
4400kw waarvan 3800kw teruglevering
Dat het van 2 naar 40 naar 80 etc zo snel veranderd is wel raar idd
Een kerncentrale in de kelder gezet?quote:
Whaha, de energieleverancier schat het jaarverbruik (prognose) aan electra van het oude huis op -253825 kWh
Zonder de situatie te kennen kun je niet beoordelen of dat pittig is, het gaat ook niet om het geld wel de manier waarop ze iets proberen te berekenen.quote:
[..]
die 1400 is best pittig en als je dat doorberekend met alleen de prijs vh prijsplafond zit je al op 170 euro per maand.
Dat het van 2 naar 40 naar 80 etc zo snel veranderd is wel raar idd
Chaos en wanbeleid noem ik het.
ok.... ik denk dat het pittig is dan. Idd ik ken de situatie niet maar als je qua gebruik boven het plafond zit vind ik het pittig .quote:
[..]
Zonder de situatie te kennen kun je niet beoordelen of dat pittig is, het gaat ook niet om het geld wel de manier waarop ze iets proberen te berekenen.
Chaos en wanbeleid noem ik het.
Die voorschot van 2nogwat is met dat gebruik gewoon logisch, maar prima als dat niet jouw punt is
Wel knap hoe dit werkt. Oh er is een subsidiegrens. Alles daar boven is ineens pittig 🤣quote:
[..]
ok.... ik denk dat het pittig is dan. Idd ik ken de situatie niet maar als je qua gebruik boven het plafond zit vind ik het pittig .
Die voorschot van 2nogwat is met dat gebruik gewoon logisch, maar prima als dat niet jouw punt is
Gemiddeld 116m3 per maand vind ik pittig iddquote:
[..]
Wel knap hoe dit werkt. Oh er is een subsidiegrens. Alles daar boven is ineens pittig 🤣
maar wellicht woont ie in een kast van een huis. Dat kan
Dus als ze het plafond op 1000 hadden gezet was 1100 pittig geweest?quote:
[..]
ok.... ik denk dat het pittig is dan. Idd ik ken de situatie niet maar als je qua gebruik boven het plafond zit vind ik het pittig .
Die voorschot van 2nogwat is met dat gebruik gewoon logisch, maar prima als dat niet jouw punt is
Breitling - Instruments for Professionals
minder pittig en los van dat plafond, gemiddeld 116m3 elke maand vind ik fors. Ongeacht wat de situatie isquote:
[..]
Dus als ze het plafond op 1000 hadden gezet was 1100 pittig geweest?
ongeacht wat de situatie is vind je 116m3 gemiddeld elke maand fors? Dus als je in een 300m2 villa woont, dan denk jij niet 'ohhhhh, dan valt 116m3 mee in die situatie'?quote:
[..]
minder pittig en los van dat plafond, gemiddeld 116m3 elke maand vind ik fors. Ongeacht wat de situatie is
Breitling - Instruments for Professionals
het maakt het wat logischer maar dan alsnog vind ik het pittig. Maar dat mag kennelijk niet. Wordt ook geen moeite gedaan om de situatie uit te leggen, prima hoor verder, het is makkelijker om lekker te klagen.quote:
[..]
ongeacht wat de situatie is vind je 116m3 gemiddeld elke maand fors? Dus als je in een 300m2 villa woont, dan denk jij niet 'ohhhhh, dan valt 116m3 mee in die situatie'?
Ik weet niet hoe jij woont, maar in onze redelijk geïsoleerde jaren 70 tweekapper met zonnecollectoren kwamen we ook boven het plafond.quote:
[..]
ok.... ik denk dat het pittig is dan. Idd ik ken de situatie niet maar als je qua gebruik boven het plafond zit vind ik het pittig .
Die voorschot van 2nogwat is met dat gebruik gewoon logisch, maar prima als dat niet jouw punt is
Nou was het ook wel een bovengemiddeld grote tweekapper, zeker voor een jaren 70 woning, maar als je de Nibud lijstjes kijkt dan komt iedereen in een gemiddelde hoekwoning, tweekapper of vrijstaande woning boven het plafond uit.
https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/
Er valt ook niks uit te leggen want jij stelt dat 'ongeacht de situatie' je het pittig vindt. Dan maakt de rest niet meer uit want immers, het is en blijft pittig, ongeacht hoe groot het huis/ruimtes zijn waar gas voor wordt verbruikt.quote:
[..]
het maakt het wat logischer maar dan alsnog vind ik het pittig. Maar dat mag kennelijk niet. Wordt ook geen moeite gedaan om de situatie uit te leggen, prima hoor verder, het is makkelijker om lekker te klagen.
Wat je eigenlijk zegt is ik neem mijn referentiekader, en dan vind ik het veel, en ik ben oostindisch doof voor alle situaties waarin 116m3 gemiddeld per maand helemaal niet zo veel is, want ik vind het toch veel. Maar niemand die zegt dat dat niet mag hoor.
Breitling - Instruments for Professionals
Als je een vrijstaande villa van 300m² woonoppervlak hebt (of zelfs "maar" 200m²) is 1.400m³ gas per jaar verre van pittig maar praat je zelfs over vrij zuinig.quote:
[..]
het maakt het wat logischer maar dan alsnog vind ik het pittig. Maar dat mag kennelijk niet. Wordt ook geen moeite gedaan om de situatie uit te leggen, prima hoor verder, het is makkelijker om lekker te klagen.
Dat jij het pittig noemt betekent vooral dat je waarschijnlijk geen idee hebt van een normaal gasverbruik.
Ha, laat ik dan mijn referentiekader even nemen... ik ben benieuwd hoeveel m³ gas @Malavita per jaar verbruikt, maar ik vind het nu al veel, want mijn huis verbruikt minderquote:
[..]
Er valt ook niks uit te leggen want jij stelt dat 'ongeacht de situatie' je het pittig vindt. Dan maakt de rest niet meer uit want immers, het is en blijft pittig, ongeacht hoe groot het huis/ruimtes zijn waar gas voor wordt verbruikt.
Wat je eigenlijk zegt is ik neem mijn referentiekader, en dan vind ik het veel, en ik ben oostindisch doof voor alle situaties waarin 116m3 gemiddeld per maand helemaal niet zo veel is, want ik vind het toch veel. Maar niemand die zegt dat dat niet mag hoor.
Bij mijn afgelopen jaarafrekening (mei 2021 - mei 2022) had ik 399 kuub gas verbruikt.
De jaarafrekening daarvoor 467 kuub gas.
Dit keer kom ik daar nog onder.
Was sowieso altijd wel zuinig (maximaal 19 graden, als ik weg was en 's nachts op 15, niet stoken in ruimtes waar ik niet of kort kom en zo).
De jaarafrekening daarvoor 467 kuub gas.
Dit keer kom ik daar nog onder.
Was sowieso altijd wel zuinig (maximaal 19 graden, als ik weg was en 's nachts op 15, niet stoken in ruimtes waar ik niet of kort kom en zo).
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Wat heb je voor huis?quote:
Bij mijn afgelopen jaarafrekening (mei 2021 - mei 2022) had ik 399 kuub gas verbruikt.
De jaarafrekening daarvoor 467 kuub gas.
Dit keer kom ik daar nog onder.
Was sowieso altijd wel zuinig (maximaal 19 graden, als ik weg was en 's nachts op 15, niet stoken in ruimtes waar ik niet of kort kom en zo).
The love you take is equal to the love you make.
Met datzelfde beleid kwam ik op zo’n 900 m3 in het oude huis, 2 personen in een jaren 70 tussenwoning energielabel B, zo’n 140 m2 woonoppervlak, voor alleen verwarmen en douchenquote:
Bij mijn afgelopen jaarafrekening (mei 2021 - mei 2022) had ik 399 kuub gas verbruikt.
De jaarafrekening daarvoor 467 kuub gas.
Dit keer kom ik daar nog onder.
Was sowieso altijd wel zuinig (maximaal 19 graden, als ik weg was en 's nachts op 15, niet stoken in ruimtes waar ik niet of kort kom en zo).
En je oppervlakte?quote:
Bij mijn afgelopen jaarafrekening (mei 2021 - mei 2022) had ik 399 kuub gas verbruikt.
De jaarafrekening daarvoor 467 kuub gas.
Dit keer kom ik daar nog onder.
Was sowieso altijd wel zuinig (maximaal 19 graden, als ik weg was en 's nachts op 15, niet stoken in ruimtes waar ik niet of kort kom en zo).
Bovenwoning met 2 woonlagen, op een hoek.
En met een benedenbuurman die niet stookt, dus daar heb ik helaas geen warmte van.
En met een benedenbuurman die niet stookt, dus daar heb ik helaas geen warmte van.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Geen idee.quote:
Grondoppervlakte is wel een standaard rijtjeswoning.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Wat valt er uit te leggen? 2 onder 1 kapper 5 personen kachel op 21C. Maar daar ging het helemaal niet om.quote:
[..]
het maakt het wat logischer maar dan alsnog vind ik het pittig. Maar dat mag kennelijk niet. Wordt ook geen moeite gedaan om de situatie uit te leggen, prima hoor verder, het is makkelijker om lekker te klagen.
Standaard is ook locatiegevoeligquote:
[..]
Geen idee.
Grondoppervlakte is wel een standaard rijtjeswoning.
Je kan iets toch gewoon een pittig verbruik vinden zonder dat je het een onlogisch verbruik vindt?
Ik vind bv 3500 kWh per jaar ook een pittig verbruik, omdat ik nog onder de helft daarvan zit - maar dat betekent niet dat ik niet begrijp dat dat in andere situaties een heel normaal verbruik kan zijn.
Ik verbruikte 2,259 GJ en 126 kWh in december. 114m2, bouwjaar 2017, label A, één persoon, warm water en verwarming via stadsverwarming, koken elektrisch, geen zonnepanelen. Vloerverwarming overal, maar alleen beneden aan met thermostaat op 18.4, verder overal uit. Werk 2 dagen per week op kantoor, verder thuis, en vanaf 23 dec vakantie dus elke dag thuis.
Ik vind bv 3500 kWh per jaar ook een pittig verbruik, omdat ik nog onder de helft daarvan zit - maar dat betekent niet dat ik niet begrijp dat dat in andere situaties een heel normaal verbruik kan zijn.
Ik verbruikte 2,259 GJ en 126 kWh in december. 114m2, bouwjaar 2017, label A, één persoon, warm water en verwarming via stadsverwarming, koken elektrisch, geen zonnepanelen. Vloerverwarming overal, maar alleen beneden aan met thermostaat op 18.4, verder overal uit. Werk 2 dagen per week op kantoor, verder thuis, en vanaf 23 dec vakantie dus elke dag thuis.
hoe dan?quote:
Je kan iets toch gewoon een pittig verbruik vinden zonder dat je het een onlogisch verbruik vindt?
Ik vind bv 3500 kWh per jaar ook een pittig verbruik, omdat ik nog onder de helft daarvan zit - maar dat betekent niet dat ik niet begrijp dat dat in andere situaties een heel normaal verbruik kan zijn.
Ik verbruikte 2,259 GJ en 126 kWh in december. 114m2, bouwjaar 2017, label A, één persoon, warm water en verwarming via stadsverwarming, koken elektrisch, geen zonnepanelen. Vloerverwarming overal, maar alleen beneden aan met thermostaat op 18.4, verder overal uit. Werk 2 dagen per week op kantoor, verder thuis, en vanaf 23 dec vakantie dus elke dag thuis.
ik (1 persoon) werk 4-5 dagen op werk, en kook op gas.. afgelopen jaar had ik grof geschat 166Kwh verbruik per maand
geen lampen/pc's/tv's ofzo?
Geen idee..quote:
[..]
hoe dan?
ik (1 persoon) werk 4-5 dagen op werk, en kook op gas.. afgelopen jaar had ik grof geschat 166Kwh verbruik per maand
geen lampen/pc's/tv's ofzo?
Ik kook niet elke dag (bv in 1x koken voor 4 dagen en dan dus soms alleen opwarmen nodig), gebruik vaak airfryer ipv gewone oven. Maar wel twee koel-vries combinaties. Heb gewoon een tv (die veel aan staat), werk op een laptop. Doe 2 wasjes en 1-2 drogerladingen per week. Vaatwasser 3x per 2 weken denk ik ongeveer. Lampen allemaal LED, staan in principe wel alleen in woonkamer standaard aan als het donker is, en als ik naar boven ga daar uit (en dan boven natuurlijk wel aan). Laad mn telefoon 1 (of meer) keer per dag op. Met de kou elke avond onder m'n elektrische dekentje op de bank gelegen.
Ik zat in vorige jaarafrekening (eind aug 2021-eind aug 2022) op 1657 kWh, dus dan kom je op 138 kWh per maand gemiddeld. Ik had eind dec bewust ook vaatwasser en wassen/drogen even uitgesteld tot 1jan ipv 31dec ivm prijsplafond, anders had ik rond 131 gezeten ipv 126. Mijn verbruik is jaarrond ook niet zo wisselend moet ik zeggen, ik verbruik in zomer niet significant minder dan in de winter.
Stug volhouden dat het pittig is zonder te weten dat een ander een partner en 2 kinderen heeft is iets anders.quote:
Je kan iets toch gewoon een pittig verbruik vinden zonder dat je het een onlogisch verbruik vindt?
Ik vind bv 3500 kWh per jaar ook een pittig verbruik, omdat ik nog onder de helft daarvan zit - maar dat betekent niet dat ik niet begrijp dat dat in andere situaties een heel normaal verbruik kan zijn.
Ik verbruikte 2,259 GJ en 126 kWh in december. 114m2, bouwjaar 2017, label A, één persoon, warm water en verwarming via stadsverwarming, koken elektrisch, geen zonnepanelen. Vloerverwarming overal, maar alleen beneden aan met thermostaat op 18.4, verder overal uit. Werk 2 dagen per week op kantoor, verder thuis, en vanaf 23 dec vakantie dus elke dag thuis.
Van ons stroomverbruik zul je dan wel behoorlijk van slag zijn, daarentegen is ons huis all electric en wordt het dus ook met stroom verwarmd.
En dan bedoel ik het werkelijke verbruik, dus niet wat er overblijft na saldering cq teruglevering.
779,91 kWh in december 2022 maar vooral door de warmtepomp dus.
Daarentegen is ons standaardverbruik ook redelijk fors, want in de zomermaanden zitten we nog rond de 400-450 kWh per maand, waarvan dan maar zo'n 50 kWh voor de warmtepomp is.
Maar ja, 2 koelvriescombinaties in de keuken, nog een vriezertje in de garage, er wordt primair thuiswgewerkt, 3 televisies die soms tegelijk gebruikt worden...
Van slag zijnquote:
[..]
Stug volhouden dat het pittig is zonder te weten dat een ander een partner en 2 kinderen heeft is iets anders.
Van ons stroomverbruik zul je dan wel behoorlijk van slag zijn, daarentegen is ons huis all electric en wordt het dus ook met stroom verwarmd.
En dan bedoel ik het werkelijke verbruik, dus niet wat er overblijft na saldering cq teruglevering.
779,91 kWh in december 2022 maar vooral door de warmtepomp dus.
Daarentegen is ons standaardverbruik ook redelijk fors, want in de zomermaanden zitten we nog rond de 400-450 kWh per maand, waarvan dan maar zo'n 50 kWh voor de warmtepomp is.
Maar ja, 2 koelvriescombinaties in de keuken, nog een vriezertje in de garage, er wordt primair thuiswgewerkt, 3 televisies die soms tegelijk gebruikt worden...
ehh, nee, ik begrijp die opmerking ook niet zo met wat ik in mijn post zeg. Iets pittig/veel vinden is toch iets compleet anders dan dat je erdoor van slag bent . Ik ben sowieso niet van slag van energieverbruik. Ik vind het alleen veel, maar dat is 'veel' vanuit mijn eigen referentiekader. Nogmaals, ik begrijp dat bij bv een huis met warmtepomp en elektrische auto die oplaadt waarin een heel gezin woont een heel ander verbruik normaal is dan bij bv een klein appartementje met eenpersoonshuishouden.
Punt is dat iemand anders hier de hele tijd stug bleef volhouden dat een bepaald verbruik pittig zou zijn ongeacht de situatie.quote:
[..]
Van slag zijn
Jij stelt iig dat je er begrip voor hebt dat andere situaties andere verbruiken met zich meebrengen, die andere user, waardoor dit hele "pittig" verhaal begon boeit het niet of je alleen in een nieuwbouwflatje zit of met 5 personen in een vrijstaande jaren 30 villa, als het verbruik boven het plafond is zou het ineens "pittig" zijn, volgens die andere user.
Punt is dat "pittig" behoorlijk situatieafhankelijk is, en dat je dat voor een bepaald gas- of elektriciteitsverbruik niet kunt stellen zonder de situatie daar in mee te nemen, en dus ook niet kunt stellen dat het los van de situatie pittig omdat het boven het plafond zit.
Oh, en we hebben geen EV, dan zou ons verbruik nog veel hoger zijn.
Overigens hebben we ook geen problemen met een plafond want onze zonnepanelen produceren meer stroom dan we verbruiken.
Dat begrijp ik allemaal wel - en dat pittig alleen maar ophangen aan het prijsplafond vind ik ook een beetje aparte grens. Mijn punt is denk ik niet goed overgekomen, want mijn punt was juist: dat je iets pittig vindt, betekent niet dat je het ook onlogisch hoeft te vinden.quote:
[..]
Punt is dat iemand anders hier de hele tijd stug bleef volhouden dat een bepaald verbruik pittig zou zijn ongeacht de situatie.
Jij stelt iig dat je er begrip voor hebt dat andere situaties andere verbruiken met zich meebrengen, die andere user, waardoor dit hele "pittig" verhaal begon boeit het niet of je alleen in een nieuwbouwflatje zit of met 5 personen in een vrijstaande jaren 30 villa, als het verbruik boven het plafond is zou het ineens "pittig" zijn, volgens die andere user.
Punt is dat "pittig" behoorlijk situatieafhankelijk is, en dat je dat voor een bepaald gas- of elektriciteitsverbruik niet kunt stellen zonder de situatie daar in mee te nemen, en dus ook niet kunt stellen dat het los van de situatie pittig omdat het boven het plafond zit.
Oh, en we hebben geen EV, dan zou ons verbruik nog veel hoger zijn.
Overigens hebben we ook geen problemen met een plafond want onze zonnepanelen produceren meer stroom dan we verbruiken.
Ik vind een verbruik van 3500 kWh ook pittig - ongeacht de grootte van het huis, gezin, wel of niet all electric etcetera. Omdat pittig voor mij samenhangt met mijn referentiekader van wat ik verbruik. Jíj vindt een pittig verbruik situatie afhankelijk, ik vind het referentiekader afhankelijk.
Want dat ik dat pittig vind, betekent dus niet per se dat ik niet begrijp dat dat in míjn ogen pittige verbruik, heel normaal is in een andere situatie dan waarin ikzelf zit.
Dat was dus mijn punt: je kan prima vanuit je eigen referentiekader een bepaald verbruik veel vinden, maar tegelijkertijd begrijpen dat dat verbruik in die andere context heel normaal is.
Net zoals ik bv mijn huur (¤1280) veel geld vind, maar tegelijkertijd ook weet dat het voor een eengezinswoning op 10-15min fietsen van het centrum van Utrecht niet veel is.
Het is meer dan wij aan rente betalen voor onze hypotheek (aflossing reken ik niet mee, dat is sparen in stenen)quote:
[..]
Dat begrijp ik allemaal wel - en dat pittig alleen maar ophangen aan het prijsplafond vind ik ook een beetje aparte grens. Mijn punt is denk ik niet goed overgekomen, want mijn punt was juist: dat je iets pittig vindt, betekent niet dat je het ook onlogisch hoeft te vinden.
Ik vind een verbruik van 3500 kWh ook pittig - ongeacht de grootte van het huis, gezin, wel of niet all electric etcetera. Omdat pittig voor mij samenhangt met mijn referentiekader van wat ik verbruik. Jíj vindt een pittig verbruik situatie afhankelijk, ik vind het referentiekader afhankelijk.
Want dat ik dat pittig vind, betekent dus niet per se dat ik niet begrijp dat dat in míjn ogen pittige verbruik, heel normaal is in een andere situatie dan waarin ikzelf zit.
Dat was dus mijn punt: je kan prima vanuit je eigen referentiekader een bepaald verbruik veel vinden, maar tegelijkertijd begrijpen dat dat verbruik in die andere context heel normaal is.
Net zoals ik bv mijn huur (¤1280) veel geld vind, maar tegelijkertijd ook weet dat het voor een eengezinswoning op 10-15min fietsen van het centrum van Utrecht niet veel is.
Maar nee, ik vind dat ook geen hoge huur, zeker niet voor een eengezinswoning in Utrecht.
Is het ook niet, prijs-kwaliteit verhouding is uitstekend. Maar tegelijkertijd voelt het dus wel als veel geld, des te meer omdat ik alleen ben en mijn woonlasten incl energie/belastingen etc rond de helft van mn inkomsten zijn. Objectief gezien is het niet veel geld voor wat ik krijg, subjectief gezien vind ik het wel veel geld dat elke maand van mn rekening verdwijnt.quote:
[..]
Het is meer dan wij aan rente betalen voor onze hypotheek (aflossing reken ik niet mee, dat is sparen in stenen)
Maar nee, ik vind dat ook geen hoge huur, zeker niet voor een eengezinswoning in Utrecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door vlindertje89 op 08-01-2023 16:30:10 ]
