Energietarieven #20 Met ups en downs

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:12 schreef Malavita het volgende:

[..]
ok.... ik denk dat het pittig is dan. Idd ik ken de situatie niet maar als je qua gebruik boven het plafond zit vind ik het pittig .

Die voorschot van 2nogwat is met dat gebruik gewoon logisch, maar prima als dat niet jouw punt is

Dus als ze het plafond op 1000 hadden gezet was 1100 pittig geweest?

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dus als ze het plafond op 1000 hadden gezet was 1100 pittig geweest?

minder pittig en los van dat plafond, gemiddeld 116m3 elke maand vind ik fors. Ongeacht wat de situatie is

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:47 schreef Malavita het volgende:

[..]
minder pittig en los van dat plafond, gemiddeld 116m3 elke maand vind ik fors. Ongeacht wat de situatie is

ongeacht wat de situatie is vind je 116m3 gemiddeld elke maand fors? Dus als je in een 300m2 villa woont, dan denk jij niet 'ohhhhh, dan valt 116m3 mee in die situatie'?

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:49 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
ongeacht wat de situatie is vind je 116m3 gemiddeld elke maand fors? Dus als je in een 300m2 villa woont, dan denk jij niet 'ohhhhh, dan valt 116m3 mee in die situatie'?

het maakt het wat logischer maar dan alsnog vind ik het pittig. Maar dat mag kennelijk niet. Wordt ook geen moeite gedaan om de situatie uit te leggen, prima hoor verder, het is makkelijker om lekker te klagen.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:12 schreef Malavita het volgende:

[..]
ok.... ik denk dat het pittig is dan. Idd ik ken de situatie niet maar als je qua gebruik boven het plafond zit vind ik het pittig .

Die voorschot van 2nogwat is met dat gebruik gewoon logisch, maar prima als dat niet jouw punt is

Ik weet niet hoe jij woont, maar in onze redelijk geïsoleerde jaren 70 tweekapper met zonnecollectoren kwamen we ook boven het plafond.
Nou was het ook wel een bovengemiddeld grote tweekapper, zeker voor een jaren 70 woning, maar als je de Nibud lijstjes kijkt dan komt iedereen in een gemiddelde hoekwoning, tweekapper of vrijstaande woning boven het plafond uit.

https://www.nibud.nl/onderwerpen/uitgaven/kosten-energie-water/

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:54 schreef Malavita het volgende:

[..]
het maakt het wat logischer maar dan alsnog vind ik het pittig. Maar dat mag kennelijk niet. Wordt ook geen moeite gedaan om de situatie uit te leggen, prima hoor verder, het is makkelijker om lekker te klagen.

Er valt ook niks uit te leggen want jij stelt dat 'ongeacht de situatie' je het pittig vindt. Dan maakt de rest niet meer uit want immers, het is en blijft pittig, ongeacht hoe groot het huis/ruimtes zijn waar gas voor wordt verbruikt.

Wat je eigenlijk zegt is ik neem mijn referentiekader, en dan vind ik het veel, en ik ben oostindisch doof voor alle situaties waarin 116m3 gemiddeld per maand helemaal niet zo veel is, want ik vind het toch veel. Maar niemand die zegt dat dat niet mag hoor.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:54 schreef Malavita het volgende:

[..]
het maakt het wat logischer maar dan alsnog vind ik het pittig. Maar dat mag kennelijk niet. Wordt ook geen moeite gedaan om de situatie uit te leggen, prima hoor verder, het is makkelijker om lekker te klagen.

Als je een vrijstaande villa van 300m² woonoppervlak hebt (of zelfs "maar" 200m²) is 1.400m³ gas per jaar verre van pittig maar praat je zelfs over vrij zuinig.

Dat jij het pittig noemt betekent vooral dat je waarschijnlijk geen idee hebt van een normaal gasverbruik.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Er valt ook niks uit te leggen want jij stelt dat 'ongeacht de situatie' je het pittig vindt. Dan maakt de rest niet meer uit want immers, het is en blijft pittig, ongeacht hoe groot het huis/ruimtes zijn waar gas voor wordt verbruikt.

Wat je eigenlijk zegt is ik neem mijn referentiekader, en dan vind ik het veel, en ik ben oostindisch doof voor alle situaties waarin 116m3 gemiddeld per maand helemaal niet zo veel is, want ik vind het toch veel. Maar niemand die zegt dat dat niet mag hoor.

Ha, laat ik dan mijn referentiekader even nemen... ik ben benieuwd hoeveel m³ gas @Malavita per jaar verbruikt, maar ik vind het nu al veel, want mijn huis verbruikt minder

Bij mijn afgelopen jaarafrekening (mei 2021 - mei 2022) had ik 399 kuub gas verbruikt.
De jaarafrekening daarvoor 467 kuub gas.

Dit keer kom ik daar nog onder.

Was sowieso altijd wel zuinig (maximaal 19 graden, als ik weg was en 's nachts op 15, niet stoken in ruimtes waar ik niet of kort kom en zo).

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:17 schreef StateOfMind het volgende:
Bij mijn afgelopen jaarafrekening (mei 2021 - mei 2022) had ik 399 kuub gas verbruikt.
De jaarafrekening daarvoor 467 kuub gas.

Dit keer kom ik daar nog onder.

Was sowieso altijd wel zuinig (maximaal 19 graden, als ik weg was en 's nachts op 15, niet stoken in ruimtes waar ik niet of kort kom en zo).

Wat heb je voor huis?

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:17 schreef StateOfMind het volgende:
Bij mijn afgelopen jaarafrekening (mei 2021 - mei 2022) had ik 399 kuub gas verbruikt.
De jaarafrekening daarvoor 467 kuub gas.

Dit keer kom ik daar nog onder.

Was sowieso altijd wel zuinig (maximaal 19 graden, als ik weg was en 's nachts op 15, niet stoken in ruimtes waar ik niet of kort kom en zo).

Met datzelfde beleid kwam ik op zo’n 900 m3 in het oude huis, 2 personen in een jaren 70 tussenwoning energielabel B, zo’n 140 m2 woonoppervlak, voor alleen verwarmen en douchen

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:17 schreef StateOfMind het volgende:
Bij mijn afgelopen jaarafrekening (mei 2021 - mei 2022) had ik 399 kuub gas verbruikt.
De jaarafrekening daarvoor 467 kuub gas.

Dit keer kom ik daar nog onder.

Was sowieso altijd wel zuinig (maximaal 19 graden, als ik weg was en 's nachts op 15, niet stoken in ruimtes waar ik niet of kort kom en zo).

En je oppervlakte?

Bovenwoning met 2 woonlagen, op een hoek.
En met een benedenbuurman die niet stookt, dus daar heb ik helaas geen warmte van.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:19 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
En je oppervlakte?

Geen idee.
Grondoppervlakte is wel een standaard rijtjeswoning.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 11:54 schreef Malavita het volgende:

[..]
het maakt het wat logischer maar dan alsnog vind ik het pittig. Maar dat mag kennelijk niet. Wordt ook geen moeite gedaan om de situatie uit te leggen, prima hoor verder, het is makkelijker om lekker te klagen.

Wat valt er uit te leggen? 2 onder 1 kapper 5 personen kachel op 21C. Maar daar ging het helemaal niet om.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 12:22 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Geen idee.
Grondoppervlakte is wel een standaard rijtjeswoning.

Standaard is ook locatiegevoelig

Je kan iets toch gewoon een pittig verbruik vinden zonder dat je het een onlogisch verbruik vindt?
Ik vind bv 3500 kWh per jaar ook een pittig verbruik, omdat ik nog onder de helft daarvan zit - maar dat betekent niet dat ik niet begrijp dat dat in andere situaties een heel normaal verbruik kan zijn.

Ik verbruikte 2,259 GJ en 126 kWh in december. 114m2, bouwjaar 2017, label A, één persoon, warm water en verwarming via stadsverwarming, koken elektrisch, geen zonnepanelen. Vloerverwarming overal, maar alleen beneden aan met thermostaat op 18.4, verder overal uit. Werk 2 dagen per week op kantoor, verder thuis, en vanaf 23 dec vakantie dus elke dag thuis.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 13:33 schreef vlindertje89 het volgende:
Je kan iets toch gewoon een pittig verbruik vinden zonder dat je het een onlogisch verbruik vindt?
Ik vind bv 3500 kWh per jaar ook een pittig verbruik, omdat ik nog onder de helft daarvan zit - maar dat betekent niet dat ik niet begrijp dat dat in andere situaties een heel normaal verbruik kan zijn.

Ik verbruikte 2,259 GJ en 126 kWh in december. 114m2, bouwjaar 2017, label A, één persoon, warm water en verwarming via stadsverwarming, koken elektrisch, geen zonnepanelen. Vloerverwarming overal, maar alleen beneden aan met thermostaat op 18.4, verder overal uit. Werk 2 dagen per week op kantoor, verder thuis, en vanaf 23 dec vakantie dus elke dag thuis.

hoe dan?

ik (1 persoon) werk 4-5 dagen op werk, en kook op gas.. afgelopen jaar had ik grof geschat 166Kwh verbruik per maand

geen lampen/pc's/tv's ofzo?

quote:

Op zondag 8 januari 2023 13:37 schreef mschol het volgende:

[..]
hoe dan?

ik (1 persoon) werk 4-5 dagen op werk, en kook op gas.. afgelopen jaar had ik grof geschat 166Kwh verbruik per maand

geen lampen/pc's/tv's ofzo?

Geen idee..
Ik kook niet elke dag (bv in 1x koken voor 4 dagen en dan dus soms alleen opwarmen nodig), gebruik vaak airfryer ipv gewone oven. Maar wel twee koel-vries combinaties. Heb gewoon een tv (die veel aan staat), werk op een laptop. Doe 2 wasjes en 1-2 drogerladingen per week. Vaatwasser 3x per 2 weken denk ik ongeveer. Lampen allemaal LED, staan in principe wel alleen in woonkamer standaard aan als het donker is, en als ik naar boven ga daar uit (en dan boven natuurlijk wel aan). Laad mn telefoon 1 (of meer) keer per dag op. Met de kou elke avond onder m'n elektrische dekentje op de bank gelegen.

Ik zat in vorige jaarafrekening (eind aug 2021-eind aug 2022) op 1657 kWh, dus dan kom je op 138 kWh per maand gemiddeld. Ik had eind dec bewust ook vaatwasser en wassen/drogen even uitgesteld tot 1jan ipv 31dec ivm prijsplafond, anders had ik rond 131 gezeten ipv 126. Mijn verbruik is jaarrond ook niet zo wisselend moet ik zeggen, ik verbruik in zomer niet significant minder dan in de winter.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 13:33 schreef vlindertje89 het volgende:
Je kan iets toch gewoon een pittig verbruik vinden zonder dat je het een onlogisch verbruik vindt?
Ik vind bv 3500 kWh per jaar ook een pittig verbruik, omdat ik nog onder de helft daarvan zit - maar dat betekent niet dat ik niet begrijp dat dat in andere situaties een heel normaal verbruik kan zijn.

Ik verbruikte 2,259 GJ en 126 kWh in december. 114m2, bouwjaar 2017, label A, één persoon, warm water en verwarming via stadsverwarming, koken elektrisch, geen zonnepanelen. Vloerverwarming overal, maar alleen beneden aan met thermostaat op 18.4, verder overal uit. Werk 2 dagen per week op kantoor, verder thuis, en vanaf 23 dec vakantie dus elke dag thuis.

Stug volhouden dat het pittig is zonder te weten dat een ander een partner en 2 kinderen heeft is iets anders.
Van ons stroomverbruik zul je dan wel behoorlijk van slag zijn, daarentegen is ons huis all electric en wordt het dus ook met stroom verwarmd.
En dan bedoel ik het werkelijke verbruik, dus niet wat er overblijft na saldering cq teruglevering.

779,91 kWh in december 2022 maar vooral door de warmtepomp dus.
Daarentegen is ons standaardverbruik ook redelijk fors, want in de zomermaanden zitten we nog rond de 400-450 kWh per maand, waarvan dan maar zo'n 50 kWh voor de warmtepomp is.
Maar ja, 2 koelvriescombinaties in de keuken, nog een vriezertje in de garage, er wordt primair thuiswgewerkt, 3 televisies die soms tegelijk gebruikt worden...

quote:

Op zondag 8 januari 2023 13:56 schreef Leandra het volgende:

[..]
Stug volhouden dat het pittig is zonder te weten dat een ander een partner en 2 kinderen heeft is iets anders.
Van ons stroomverbruik zul je dan wel behoorlijk van slag zijn, daarentegen is ons huis all electric en wordt het dus ook met stroom verwarmd.
En dan bedoel ik het werkelijke verbruik, dus niet wat er overblijft na saldering cq teruglevering.

779,91 kWh in december 2022 maar vooral door de warmtepomp dus.
Daarentegen is ons standaardverbruik ook redelijk fors, want in de zomermaanden zitten we nog rond de 400-450 kWh per maand, waarvan dan maar zo'n 50 kWh voor de warmtepomp is.
Maar ja, 2 koelvriescombinaties in de keuken, nog een vriezertje in de garage, er wordt primair thuiswgewerkt, 3 televisies die soms tegelijk gebruikt worden...

Van slag zijn ehh, nee, ik begrijp die opmerking ook niet zo met wat ik in mijn post zeg. Iets pittig/veel vinden is toch iets compleet anders dan dat je erdoor van slag bent . Ik ben sowieso niet van slag van energieverbruik. Ik vind het alleen veel, maar dat is 'veel' vanuit mijn eigen referentiekader. Nogmaals, ik begrijp dat bij bv een huis met warmtepomp en elektrische auto die oplaadt waarin een heel gezin woont een heel ander verbruik normaal is dan bij bv een klein appartementje met eenpersoonshuishouden.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 14:06 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]
Van slag zijn ehh, nee, ik begrijp die opmerking ook niet zo met wat ik in mijn post zeg. Iets pittig/veel vinden is toch iets compleet anders dan dat je erdoor van slag bent . Ik ben sowieso niet van slag van energieverbruik. Ik vind het alleen veel, maar dat is 'veel' vanuit mijn eigen referentiekader. Nogmaals, ik begrijp dat bij een huis met warmtepomp en elektrische auto die oplaadt waarin een heel gezin woont een heel ander gebruik normaal is dan bij een klein appartementje met eenpersoonshuishouden.

Punt is dat iemand anders hier de hele tijd stug bleef volhouden dat een bepaald verbruik pittig zou zijn ongeacht de situatie.
Jij stelt iig dat je er begrip voor hebt dat andere situaties andere verbruiken met zich meebrengen, die andere user, waardoor dit hele "pittig" verhaal begon boeit het niet of je alleen in een nieuwbouwflatje zit of met 5 personen in een vrijstaande jaren 30 villa, als het verbruik boven het plafond is zou het ineens "pittig" zijn, volgens die andere user.

Punt is dat "pittig" behoorlijk situatieafhankelijk is, en dat je dat voor een bepaald gas- of elektriciteitsverbruik niet kunt stellen zonder de situatie daar in mee te nemen, en dus ook niet kunt stellen dat het los van de situatie pittig omdat het boven het plafond zit.

Oh, en we hebben geen EV, dan zou ons verbruik nog veel hoger zijn.
Overigens hebben we ook geen problemen met een plafond want onze zonnepanelen produceren meer stroom dan we verbruiken.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 14:13 schreef Leandra het volgende:

[..]
Punt is dat iemand anders hier de hele tijd stug bleef volhouden dat een bepaald verbruik pittig zou zijn ongeacht de situatie.
Jij stelt iig dat je er begrip voor hebt dat andere situaties andere verbruiken met zich meebrengen, die andere user, waardoor dit hele "pittig" verhaal begon boeit het niet of je alleen in een nieuwbouwflatje zit of met 5 personen in een vrijstaande jaren 30 villa, als het verbruik boven het plafond is zou het ineens "pittig" zijn, volgens die andere user.

Punt is dat "pittig" behoorlijk situatieafhankelijk is, en dat je dat voor een bepaald gas- of elektriciteitsverbruik niet kunt stellen zonder de situatie daar in mee te nemen, en dus ook niet kunt stellen dat het los van de situatie pittig omdat het boven het plafond zit.

Oh, en we hebben geen EV, dan zou ons verbruik nog veel hoger zijn.
Overigens hebben we ook geen problemen met een plafond want onze zonnepanelen produceren meer stroom dan we verbruiken.

Dat begrijp ik allemaal wel - en dat pittig alleen maar ophangen aan het prijsplafond vind ik ook een beetje aparte grens. Mijn punt is denk ik niet goed overgekomen, want mijn punt was juist: dat je iets pittig vindt, betekent niet dat je het ook onlogisch hoeft te vinden.
Ik vind een verbruik van 3500 kWh ook pittig - ongeacht de grootte van het huis, gezin, wel of niet all electric etcetera. Omdat pittig voor mij samenhangt met mijn referentiekader van wat ik verbruik. Jíj vindt een pittig verbruik situatie afhankelijk, ik vind het referentiekader afhankelijk.

Want dat ik dat pittig vind, betekent dus niet per se dat ik niet begrijp dat dat in míjn ogen pittige verbruik, heel normaal is in een andere situatie dan waarin ikzelf zit.

Dat was dus mijn punt: je kan prima vanuit je eigen referentiekader een bepaald verbruik veel vinden, maar tegelijkertijd begrijpen dat dat verbruik in die andere context heel normaal is.

Net zoals ik bv mijn huur (¤1280) veel geld vind, maar tegelijkertijd ook weet dat het voor een eengezinswoning op 10-15min fietsen van het centrum van Utrecht niet veel is.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 14:23 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]
Dat begrijp ik allemaal wel - en dat pittig alleen maar ophangen aan het prijsplafond vind ik ook een beetje aparte grens. Mijn punt is denk ik niet goed overgekomen, want mijn punt was juist: dat je iets pittig vindt, betekent niet dat je het ook onlogisch hoeft te vinden.
Ik vind een verbruik van 3500 kWh ook pittig - ongeacht de grootte van het huis, gezin, wel of niet all electric etcetera. Omdat pittig voor mij samenhangt met mijn referentiekader van wat ik verbruik. Jíj vindt een pittig verbruik situatie afhankelijk, ik vind het referentiekader afhankelijk.

Want dat ik dat pittig vind, betekent dus niet per se dat ik niet begrijp dat dat in míjn ogen pittige verbruik, heel normaal is in een andere situatie dan waarin ikzelf zit.

Dat was dus mijn punt: je kan prima vanuit je eigen referentiekader een bepaald verbruik veel vinden, maar tegelijkertijd begrijpen dat dat verbruik in die andere context heel normaal is.

Net zoals ik bv mijn huur (¤1280) veel geld vind, maar tegelijkertijd ook weet dat het voor een eengezinswoning op 10-15min fietsen van het centrum van Utrecht niet veel is.

Het is meer dan wij aan rente betalen voor onze hypotheek (aflossing reken ik niet mee, dat is sparen in stenen)
Maar nee, ik vind dat ook geen hoge huur, zeker niet voor een eengezinswoning in Utrecht.

quote:

Op zondag 8 januari 2023 15:25 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het is meer dan wij aan rente betalen voor onze hypotheek (aflossing reken ik niet mee, dat is sparen in stenen)
Maar nee, ik vind dat ook geen hoge huur, zeker niet voor een eengezinswoning in Utrecht.

Is het ook niet, prijs-kwaliteit verhouding is uitstekend. Maar tegelijkertijd voelt het dus wel als veel geld, des te meer omdat ik alleen ben en mijn woonlasten incl energie/belastingen etc rond de helft van mn inkomsten zijn. Objectief gezien is het niet veel geld voor wat ik krijg, subjectief gezien vind ik het wel veel geld dat elke maand van mn rekening verdwijnt.

[ Bericht 0% gewijzigd door vlindertje89 op 08-01-2023 16:30:10 ]