Energietarieven #20 Met ups en downs

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 19:16 schreef Dar.Adal het volgende:

[..]
Stroom niet, ongv 1000 meer
Gas wel

Nja dan is er niet echt een fout moment toch? Of er moet een moment zijn in je verbruik waar je quite speelt op je energieverbruik met het prijsplafond

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 19:20 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Nja dan is er niet echt een fout moment toch? Of er moet een moment zijn in je verbruik waar je quite speelt op je energieverbruik met het prijsplafond

Geen idee, vandaar de vraag. In de zomer zit ik kwa verbruik boven het (maand)plafond ivm airco's......

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 19:25 schreef Dar.Adal het volgende:

[..]
Geen idee, vandaar de vraag. In de zomer zit ik kwa verbruik boven het (maand)plafond ivm airco's......

Dan zou ik zo vroeg voor of zo laat mogelijk na de zomer switchen. Als je tarief om laag gaat dus zo vroeg mogelijk voor.

Even daar gelaten dat je ook je airco uit kan zetten :p

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 19:30 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Dan zou ik zo vroeg voor of zo laat mogelijk na de zomer switchen. Als je tarief om laag gaat dus zo vroeg mogelijk voor.

Even daar gelaten dat je ook je airco uit kan zetten :p

Tarieven gaan omlaag, nu Vattenfall en die zijn het duurst!
Switchen in februari is dus niet verkeerd? Waarom eigenlijk, ik kan het niet helemaal volgen....

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 19:34 schreef Dar.Adal het volgende:

[..]
Tarieven gaan omlaag, nu Vattenfall en die zijn het duurst!
Switchen in februari is dus niet verkeerd? Waarom eigenlijk, ik kan het niet helemaal volgen....

Dan heb je voor na februari nog het grootste deel van je plafond beschikbaar. Als je dan door de zomer boven je plafond gaat is het tegen een lager tarief.

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 19:39 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Dan heb je voor na februari nog het grootste deel van je plafond beschikbaar. Als je dan door de zomer boven je plafond gaat is het tegen een lager tarief.

Hoe ga je door de zomer boven je plafond? Of is door een spelfout?

-edit

Zie nu pas de post hierboven. Never mind

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 16:40 schreef Rectum het volgende:

[..]
Dan alleen voor gas dynamisch gaan. Dit kan o.a. bij ANWB, GroeneStroomLokaal, NextEnergy. Frank lijkt me geen goede keuze wanneer je de recensies gaat lezen.

Waar lees jij die recensies over Frank? Ik zit zelf bij Frank sinds augustus en benieuwd of ik iets gemist heb

Blijft bizar, omdat woord ook voor 2023 maar te blijven pushen, hoe hoog in Nederland de energieprijzen zijn.

In Frankrijk is variabel tarief (jan 2023) ca 17ct/kWh en wil je dat een jaar vast, wordt dat 25ct. ^bron
Kies iemand voor dag/nachttarief zijn de variabele prijzen 18 resp. 15ct/kWh.

NB: dit dankzij het Franse plafondbeleid - alweer sedert herfst 2021 - waarbij de overheid de prijs capt en in 2023, omgerekend ca 87,5% voor haar rekening neemt. Plaatje:

^{Hier zie je ook saillant de prijssituatie van NL - Pays-Bas - in vergelijking waar een gemiddeld huishouden in 2022 een 3 keer hogere energierekening voor de kiezen kreeg.....}

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 22:23 schreef Vallon het volgende:
Blijft bizar, omdat woord ook voor 2023 maar te blijven pushen, hoe hoog in Nederland de energieprijzen zijn.

In Frankrijk is variabel tarief (jan 2023) ca 17ct/kWh en wil je dat een jaar vast, wordt dat 25ct. ^bron
Kies iemand voor dag/nachttarief zijn de variabele prijzen 18 resp. 15ct/kWh.

NB: dit dankzij het Franse plafondbeleid - alweer sedert herfst 2021 - waarbij de overheid de prijs capt en in 2023, omgerekend ca 87,5% voor haar rekening neemt. Plaatje:
[ afbeelding ]
^{Hier zie je ook saillant de prijssituatie van NL - Pays-Bas - in vergelijking waar een gemiddeld huishouden in 2022 een 3 keer hogere energierekening voor de kiezen kreeg.....}

Je bent er bekend mee dat de prijzen in Frankrijk laag zijn omdat de Engelsen toptarief betalen?

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 22:23 schreef Vallon het volgende:
Blijft bizar, omdat woord ook voor 2023 maar te blijven pushen, hoe hoog in Nederland de energieprijzen zijn.

In Frankrijk is variabel tarief (jan 2023) ca 17ct/kWh en wil je dat een jaar vast, wordt dat 25ct. ^bron
Kies iemand voor dag/nachttarief zijn de variabele prijzen 18 resp. 15ct/kWh.

NB: dit dankzij het Franse plafondbeleid - alweer sedert herfst 2021 - waarbij de overheid de prijs capt en in 2023, omgerekend ca 87,5% voor haar rekening neemt. Plaatje:
[ afbeelding ]
^{Hier zie je ook saillant de prijssituatie van NL - Pays-Bas - in vergelijking waar een gemiddeld huishouden in 2022 een 3 keer hogere energierekening voor de kiezen kreeg.....}

Overigens, 4000 per jaar voor gas en ook nog voor electra? Of lees ik het fout?

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 00:12 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Je bent er bekend mee dat de prijzen in Frankrijk laag zijn omdat de Engelsen toptarief betalen?

Nee daar ben ik niet bekend mee, wel dat ze in Frankrijk een eigen prijsbeleid vormen dat erop neerkomt dat dingen die nodig zijn, structureel goedkoper zijn. Geen idee wat Engeland, sws buiten EU, hier mee te maken heeft. Leg uit ?

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 00:19 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nee daar ben ik niet bekend mee, wel dat ze in Frankrijk een eigen prijsbeleid vormen dat erop neerkomt dat dingen die nodig zijn, structureel goedkoper zijn. Geen idee wat Engeland, sws buiten EU, hier mee te maken heeft. Leg uit ?

De Engelse energiebedrijven zijn dochters van Franse of eigendom van de Franse overheid.

Zal morgen mn bronnen er bij zoeken als ik er zin in heb.

Net als onze ns daar heule dure treinsporen bezit.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 00:18 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Overigens, 4000 per jaar voor gas en ook nog voor electra? Of lees ik het fout?

wat/hoe lees je? Het plafond in Frankrijk is is simpel een prijscap die losstaat van aandeelhouders.
Van de 120% prijsstijging t.o.v. 2022, wordt de Fransman 'maar' 15% voorgeschoteld.

In geld. Ipv een prijsstijging van gemiddeld ¤380 wordt de factuur verhoging beperkt tot ca ¤45/maand. ^{bron-fr
NB: In Frankrijk is het gemiddeld verbruik (omgerekend) ca 11500KwH voor verwarming (veel - in de stad - stoken elektrisch) en ca 2250kWh voor zeg het huishouden.}
Op grond van geplafonneerde prijzen betaalde een Frans gezin bij het relatief in 2022 dure EDF ca ¤2900 ^bron.
Die prijs van 2022 is dus 120% gestegen naar ¤3335. Hiervoor krijg je dan daar ca 14000kWh energie wat 23ct/kWh wordt (NB hierin zit ook de belasting, capaciteit & meter/aansluiting).
vergelijk dat maar 's met de prijs van een Vattenfall voor 2023 van ruim 75ct of zo die 40ct/kWh onder plafond (exclusief aansluiting).

Nb: ik ben geen specialist "du terrain" maar lees simpel wat ik waarneem.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 00:54 schreef Vallon het volgende:

[..]
wat/hoe lees je? Het plafond in Frankrijk is is simpel een prijscap die losstaat van aandeelhouders.
Van de 120% prijsstijging t.o.v. 2022, wordt de Fransman 'maar' 15% voorgeschoteld.

In geld. Ipv een prijsstijging van gemiddeld ¤380 wordt de factuur verhoging beperkt tot ca ¤45/maand. ^{bron-fr
NB: In Frankrijk is het gemiddeld verbruik (omgerekend) ca 11500KwH voor verwarming (veel - in de stad - stoken elektrisch) en ca 2250kWh voor zeg het huishouden.}
Op grond van geplafonneerde prijzen betaalde een Frans gezin bij het relatief in 2022 dure EDF ca ¤2900 ^bron.
Die prijs van 2022 is dus 120% gestegen naar ¤3335. Hiervoor krijg je dan daar ca 14000kWh energie wat 23ct/kWh wordt (NB hierin zit ook de belasting, capaciteit & meter/aansluiting).
vergelijk dat maar 's met de prijs van een Vattenfall voor 2023 van ruim 75ct of zo die 40ct/kWh onder plafond (exclusief aansluiting).

Nb: ik ben geen specialist "du terrain" maar lees simpel wat ik waarneem.

Ik betaal by far die 4k uit het plaatje wat je plaatste. Ik weet niet hoe men daar bij komt. Ze splitsen het ook in gas en elektra.

Maar de winst halen de Franse bedrijven uit de uk. Dus een ander betaald.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 00:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik betaal by far die 4k uit het plaatje wat je plaatste. Ik weet niet hoe men daar bij komt. Ze splitsen het ook in gas en elektra.

Maar de winst halen de Franse bedrijven uit de uk. Dus een ander betaald.

Dat splitsen is in Frankrijk ook misleidend - geeft veel discussie - waarbij men beter kijkt naar hoeveel energie een huishouden verbruikt (4 personen, normaal geïsoleerd huis is dan die ca 14MWh en is vergelijkbaar met onze afname van 3500kWh+1200m³).
Hierbij opgemerkt dat qua energie, in Frankrijk - oudsher kernreactor land - weinig prijsverschil zit tussen elektra of energie uit bv gas dat sws veelal wordt geïmporteerd,

Met jouw insteek, kan ik ook redeneren dat wij Duitsland voorzien van goedkoop gas dat wij hier duur betalen om dingen diffuus te maken. Waar je op hint, is de bekende markt-verevening dat verlies en winst elders zou worden. Iets dat hier juist NIET van toepassing lijkt. Ook in UK zijn er vergelijkbare steunmaatregelen.
Reken maar een EDF of Engie nergens verlies maken, laat staan die elders hoeven te compenseren dat in eigen land ook prima wordt vergoed door de staat.

De Franse Staat subsidieert (voor 2023) de energiespeculanten met effectief ca ¤45Miljard via haar prijscapplan. Net als de Nederlandse Staat dat doet met (ik meen & effectief) 11 Miljard.
Spreidt dat over de EU uit en je praat over een compensatie door de "EU Staten" van ruim ¤2000Miljard subsidie dat ergens naartoe moet vloeien.
Waar precies dat wordt gestort, geen idee maar wel dat ik en anderen de (subsidie)rekening betalen.

Ik neig steeds meer te denken dat het een systeem veroorzaakt 'inflatieplan* is (shockdoctrine) dat goede mogelijkheden geeft om voorheen onmogelijk ge(d)achte plannen ineens een kans van realisatie te geven.
Inflatie (helicoptergeld) is sws buitengewoon gunstig voor de schuldenlast van zuidelijke en EU-geldbeluste oostelijke (Balkan)buren.

[ Bericht 4% gewijzigd door Vallon op 05-01-2023 01:29:18 ]

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 01:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat splitsen is in Frankrijk ook misleidend - geeft veel discussie - waarbij men beter kijkt naar hoeveel energie een huishouden verbruikt (4 personen, normaal geïsoleerd huis is dan die ca 14MWh en is vergelijkbaar met onze afname van 3500kWh+1200m³).
Hierbij opgemerkt dat qua energie, in Frankrijk - oudsher kernreactor land - weinig prijsverschil zit tussen elektra of energie uit bv gas dat sws veelal wordt geïmporteerd,

Met jouw insteek, kan ik ook redeneren dat wij Duitsland voorzien van goedkoop gas dat wij hier duur betalen om dingen diffuus te maken. Waar je op hint, is de bekende markt-verevening dat verlies en winst elders zou worden. Iets dat hier juist NIET van toepassing lijkt. Ook in UK zijn er vergelijkbare steunmaatregelen.
Reken maar een EDF of Engie nergens verlies maken, laat staan die elders hoeven te compenseren dat in eigen land ook prima wordt vergoed door de staat.

De Franse Staat subsidieert (voor 2023) de energiespeculanten met effectief ca ¤45Miljard via haar prijscapplan. Net als de Nederlandse Staat dat doet met (ik meen & effectief) 11 Miljard.
Spreidt dat over de EU uit en je praat over een compensatie door de "EU Staten" van ruim ¤2000Miljard subsidie dat ergens naartoe moet vloeien.
Waar precies dat wordt gestort, geen idee maar wel dat ik en anderen de (subsidie)rekening betalen.

Ik neig steeds meer te denken dat het een systeem veroorzaakt 'inflatieplan* is (shockdoctrine) dat goede mogelijkheden geeft om voorheen onmogelijk ge(d)achte plannen ineens een kans van realisatie te geven.
Inflatie (helicoptergeld) is sws buitengewoon gunstig voor de schuldenlast van zuidelijke en EU-geldbeluste oostelijke (Balkan)buren.

De Engelsen betalen veel hogere premies, omdat de Fransen hun energie bedrijven bezitten. Zoals ik zei, als ik zin heb morgen zoek ik het op.

Verder vergelijkbaar met onze afname (3500kWh+1200m³), nog ik weet niet wie hen afname maar dit is niet ons (nl) gemiddelde.

ik ga op 1 feb ook overstappen naar een dynamische leverancier, ANWB energie.
Vattenval verhoogt de prijzen met ¤1.20 naar een dikke ¤3,- per m3 gas. Bij ANWB is het ongeveer de helft.
En ja ik ga dik over het prijsplafond heen

Nu heb ik wel zonnepanelen, die ongeveer mijn verbruik van 5000kWh zouden moeten kunnen leveren.
Even kijken wat stroom tarief doet op het moment dat de zon wat meer gaat schijnen.
Mocht het verschil in kosten te groot worden dan ga ik toch eens kijken om alleen met de stroom te switchen.

Is het normaal dat ik mijn verbruik van december nog steeds niet in kan zien (United Consumers)? Wil het onderhand wel weten, heb flink wat maatregelen genomen. Nu zien of dat loont.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 01:52 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
De Engelsen betalen veel hogere premies, omdat de Fransen hun energie bedrijven bezitten. Zoals ik zei, als ik zin heb morgen zoek ik het op.

Verder vergelijkbaar met onze afname (3500kWh+1200m³), nog ik weet niet wie hen afname maar dit is niet ons (nl) gemiddelde.

Een gezin, 4 personen/standaard rijtje doet in Nederland ca 3500-4000kWh met 1200-1600m³. Ook het plafondvolume is daarop afgestemd met 2900kWh+1200m³. Zie Bron: elektra Vattenfall & gas: Essent
^{NB: Deze waarden zijn wmb serieuzer dan de doorgetrokken gemiddelden waarbij statistiek een wetenschappelijk onderbouwde leugen moet bewijzen.}

Die NL (15000kWh all-in energie) waarden komen aardig overeen met dat van een vergelijkbaar Frans gezin (all-in ca 14000kWh / één kuub = ca 9,7kWh) en zelfs UK gezin (15000kWh all-in bron).
Mijn part hou je aan marge aan wat nog steeds maakt dat de energie in la France voor de betalende consument goedkoper is dan in NL en men overal in de EU idd aan het luchtkastelen is.

Ook in de UK zijn de kosten van 2022 - 4bed house - Electra & gas elk £1150 --> £2300 ( ca ¤2600/jaar) ^bron. Nu zijn ook daar de prijzen met 80% gestegen en komt dan uit op ¤4600.
Ook daar is een prijscap-subsidie waardoor de stijging van huishoudens beperkt wordt effectief tot ca ¤2800/jaar ^{en per april 2023naar ¤3400/jaar gaat}. Prijzen die - met 2800- goedkoper zijn dan voor een NL gezin.
Kortom dingen zijn vergelijkbaar als bij ons waarbij de overheid "compenseert" zodat hun burgers langzaam gekookt worden met hogere prijzen.

Het verhaal van dat UK de Fransen betaal zal wellicht in beurstermen zijn en is compleety losgezongen van wat een huishouden betaalt die in e UK net als hier, wordt gesubsidieerd.

Heb zelf een erg laag gasverbruik, 500 m3 / jaar ondanks 100 jaar oude portiekwoning met enkel glas.

Alhoewel ik wel het geld heb om te stoken (HR CV Ketel) heb ik vorig jaar als experiment mijn CV op 18 graden gezet, waarmee ik nu op 500 m3 / jaar uitkom.

Deze binnentemperatuur van 18 graden bevalt me zo goed (met dikke trui) dat ik de verwarming de afgelopen maanden helemaal uitlaat, en pas boven 16 graden ga stoken. Geen vochtproblemen ofzo. Temperatuur is nu toch 17.5 graden binnen, denk dat mijn onderburen wel stoken (houten vloeren).

Krijg binnenkort wel deels HR++ glas, heb hiernaast de volgende energiebesparende maatregelen doorgevoerd:

* Warm water van HR ketel naar ECO stand -> Interne boiler warmt niet meer op, moet nu 1 min wachten op warm water onder de douche. Geen probleem, benieuwd naar besparing (voorheen sloeg CV regelmatig aan om boiler op temperatuur te houden)

* Alhoewel CV niet in actie hoeft te komen temperatuur CV water nu ingesteld op 40 ipv 60 graden.

* Voorheen scheerde ik me onder de douche. Nu met koud water voor de wastafel. Geen enkel probleem.

* Was gestopt met plassen onder de douche. Sorry maar moet soms nodig, weer mee begonnen.

* Alle thermostaatkranen dichtgedraaid buiten de woonkamer.

Mijn elektriciteitsverbruik is wél erg hoog t.o.v. mijn buren. (2500 kWH / jaar), maar heb niet echt vreemde zaken of een hennepkwekerij in huis.

* Satellietontvanger verbruikte 25 W stand-by, staat nu 's-nachts op deep-standby (2W)

* Probleem is NAS en extra router (benodigd voor VPN) in meterkast. Dit is mijn volgende aandachtspunt.

* Motoren en verlichting van bed uitgezet. Na aanschaf nooit meer gebruikt, ik lig altijd plat met ogen dicht.

* Een van de laatste spots vervangen door dimbare LED's. Alleen in slaapkamer nog een paar 12V halogeentjes, maar die heb ik minder dan een uur per maand aan.

Enfin kom zelf makkelijk uit mede dank zij het prijsplafond, maandbedrag is nu 130 per maand bij United Consumers (variabel).

Kreeg vanmiddag een aanbod voor een vast contract van mijn vorige leverancier. Afgeslagen, als ze daarmee komen is de kans groot dat de tarieven de komende tijd verder gaan dalen. Nog even klanten vastleggen tegen woekerprijzen.

Voor wie het plafond toch graag in een app wil volgen is dit wellicht een optie.
Heb hem zelf niet getest dus garantie tot aan de deur.

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 18:32 schreef Ericr het volgende:
Kreeg vanmiddag een aanbod voor een vast contract van mijn vorige leverancier. Afgeslagen, als ze daarmee komen is de kans groot dat de tarieven de komende tijd verder gaan dalen. Nog even klanten vastleggen tegen woekerprijzen.

Van de week zelf onderzocht of overstap naar een dynamische elektriciteitsleverancier een idee is. Nog niet gedaan, maar weet eigenlijk niet zo goed waarom niet ;-)

Mijn verbruik valt onder het prijsplafond en mijn huidige leverancier zit zowel bij hoog als normaal tarief boven het prijsplafond van 0,40 per kWh.

In het ergste geval betaal ik bij de nieuwe leverancier door het prijsplafond hetzelfde. Mochten de prijzen -zoals nu- lager zijn (of nog lager worden) en blijven, dan valt hier (fors) op te besparen.

Helaas heb ik nog geen slimme gasmeter, dus kan alleen voor elektra overstappen naar een nieuwe leverancier.

Zie ik iets over het hoofd??? Geloof het niet, ga meteen weer even googelen op een nieuw dynamisch elektriciteitscontract :-)

quote:

Op donderdag 5 januari 2023 18:46 schreef iWan71 het volgende:

[..]
Van de week zelf onderzocht of overstap naar een dynamische elektriciteitsleverancier een idee is. Nog niet gedaan, maar weet eigenlijk niet zo goed waarom niet ;-)

Mijn verbruik valt onder het prijsplafond en mijn huidige leverancier zit zowel bij hoog als normaal tarief boven het prijsplafond van 0,40 per kWh.

In het ergste geval betaal ik bij de nieuwe leverancier door het prijsplafond hetzelfde. Mochten de prijzen -zoals nu- lager zijn (of nog lager worden) en blijven, dan valt hier (fors) op te besparen.

Helaas heb ik nog geen slimme gasmeter, dus kan alleen voor elektra overstappen naar een nieuwe leverancier.

Zie ik iets over het hoofd??? Geloof het niet, ga meteen weer even googelen op een nieuw dynamisch elektriciteitscontract :-)

Als je easyenergy als voorbeeld hebt komt bovenop de 15 cent gemiddeld nog 17.968 cent. Dat is 32 cent in totaal.

Sure nog steeds goedkoper, maar voordat je jezelf heel erg rijk rekent


Heb je zonnepanelen?