K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Uit ervaring weet ik dat dat niet altijd zo is. Dat verschilt per type huis en wensen gebruiker.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 11:00 schreef ArnosL het volgende:
[..]
"Ja er zit wel een regeling in die warmtepomp, maar ik weet het zelf beter".
Geef die warmtepomp z'n temperatuurbereik en hij zal het uit zichzelf gewoon netjes doen. Minimumtemperatuur op 25 en maximum op 45 bij vloerverwarming en het gaat als een trein.
Er zitten niet voor niks correctie opties op veel warmtepompen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, dat is ook hoe de Mitsu meestal ingesteld staat, hier ook in het begin.quote:
[..]
Die van mij draait op een stooklijn met correctie van een ruimtethermostaat.
Als ik dat uitzet dan krijg ik het niet snel genoeg warm. 0,5 graden per uur stijging. Dat lukt mij niet zonder die correctiequote:
[..]
Ja, dat is ook hoe de Mitsu meestal ingesteld staat, hier ook in het begin.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Met volledig temperatuurbereik? Of op vaste aanvoertemperatuur?
Nu ik toch bezig ben, ik heb de anti-vriesmodus uitgezet, dat kan toch in mijn geval met een binnenunit op zolder?
De Mitsu heeft zover ik weet geen vast instelbare aanvoertemperatuur, je kan alleen het bereik instellen.quote:
[..]
Met volledig temperatuurbereik? Of op vaste aanvoertemperatuur?
Bij een split zal dat niet zo'n probleem zijn, zolang je CV-leidingen niet door ruimten lopen waar het vriest.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 11:18 schreef Doedezemaar het volgende:
Nu ik toch bezig ben, ik heb de anti-vriesmodus uitgezet, dat kan toch in mijn geval met een binnenunit op zolder?
Bij een monoblock zou ik het ingeschakeld laten.
Bij mij gaan de CV-leidingen letterlijk van de garage, onder de bestrating, naar de woning omdat de warmtepomp in een vrijstaande garage opgesteld staat. Maar de secundaire CV-pomp draait 24/7 dus dan heb je in feite al een "anti-vries" modus.
[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-01-2023 11:33:17 ]
Mijn warmtepomp gaat pendelen op stooklijn, of ik moet de stooklijn bij +7 al op 38 graden zetten.quote:
[..]
Als ik dat uitzet dan krijg ik het niet snel genoeg warm. 0,5 graden per uur stijging. Dat lukt mij niet zonder die correctie
Dat is dan weer niet zo lekker voor het rendement.
Maar dat komt omdat de warmtepomp 14kW is en m'n warmtevraag hooguit 7kW
Ik kende Koevlaas toen nog niet
Maximaal vermogen is al begrensd op 50% maar minimum vermogen is 5,1kW dus dat schiet niet echt op
Op "flow temp range" gaat het prima, mooie lange runs.
Wat was het idee hierachter?quote:
Maar dat komt omdat de warmtepomp 14kW is en m'n warmtevraag hooguit 7kW
Huilen dan.
Dat ik in 2018 nog niets wist van warmtepompen en graag een Zubadan wilde hebbenquote:
Eigenwijs dus, soms een goede eigenschap maar meestal niet...
Uiteindelijk draait het al ruim 3 jaar netjes met die begrenzing en nog wat trucjes, eerste jaar was een beetje zoeken.
Lijkt me sterk dat dat zo’n COP verbetering zal geven.quote:
Ex-collega van me is een paar jaar geleden in een nieuwe huurwoning gekomen met een Mitsubishi warmtepomp (en vloerverwarming) en hij vond het verbruik nogal hoog.
sCOP is rond de 2.5 en dat is belachelijk natuurlijk.
Andere ex-collega (heeft zelf ook een warmtepomp, ander merk) is er langs gegaan.
Na wat instellingen langs gelopen te hebben blijkt dat hij op thermostaat draait, zonder stooklijn.
Dat is op zich niet erg, doe ik hier ook met de Mitsu.
Maar de "flow temp range" stond ingesteld op 30 tot 50 graden.
En dat voor een nieuwbouwwoning uit 2020...
Het is nu eerst aangepast naar 30 tot 35 graden en voorlopig houdt hij het prima warm.
Hiermee zou een sCOP van 3.5 met gemak haalbaar moeten zijn, haal zelf ook 3.72 op jaarbasis.
Mogelijk kan de aanvoer nog wel lager maar hij test het nu eerst met deze instellingen.
Maar goed, je moet er dus op rekenen dat daar tientallen woningen neergezet zijn, waarschijnlijk allemaal met een verkeerd ingestelde warmtepomp opgeleverd, terwijl het letterlijk minder dan 2 minuten werk is om die "flow temp range" aan te passen.
En er is kans dat de gebruiker in de kou komt.
Mijn ervaring met andere merken is dat de aanvoertemp kortstondig verhoogd is bij opstook en dan moduleert op ruimtetemp, na gelang je afgifte zo’n 30-33C
Daikin Altherma 3 iig wel deze houdt een SCOP op verwarming van zeker 4+
Maar dan moet je minimum vermogen inderdaad niet (veel) te hoog zijn.
Vakman pur sang
Is de geluidsoverlast na aanpassen ook verminderd?quote:
[..]
Ik ben hier ook maar eens gaan kijken. Je raadt het vast al
crap in = crap out
Ik weet wel dat een sCOP van rond de 2,5 niet hoort bij een Mitsu Ecodan warmtepomp en een moderne woning.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat dat zo’n COP verbetering zal geven.
Het gaat om een hagelnieuwe (2020) woning met vloerverwarming.quote:En er is kans dat de gebruiker in de kou komt.
De warmtepompen zijn opgehangen en verder niet ingesteld, alles staat "default".
Daarnaast weet hij nu hoe hij het moet aanpassen, dus als hij al in de kou komt is dat voor een een dag en dan past hij het zelf aan.
Als ik een woning uit 2003 warm krijg met een maximale Ta van 35 graden, dan zal het in zijn woning ook wel lukken. En anders zet hij het hoger.
Niet zo'n drama maken.
Mijn ervaring met de Mitsu is dat hij aan gaat, dan naar een temperatuur in dat bereik stookt en weer uit gaat zodra de thermostaat aangeeft dat het warm genoeg is.quote:Mijn ervaring met andere merken is dat de aanvoertemp kortstondig verhoogd is bij opstook en dan moduleert op ruimtetemp, na gelang je afgifte zo’n 30-33C
En bij een hoger ingestelde range, zal hij ook hoger in die range gaan zitten, is mijn ervaring hier.
Het is dan wel snel warm maar je betaalt er ook een prijs voor.
Ik word nog steeds niet goed van de geluiden van de buitenunits van alle warmtepompen om ons heen, mijn man hoorde ze zondagavond in de slaapkamer ook, maar ik lijk verder de enige te zijn die er ‘s nachts last van heeft.quote:
[..]
Is de geluidsoverlast na aanpassen ook verminderd?
De onze draait in principe ‘s nacht niet, het boilervat mag niet opwarmen als ik in bed lig, ik gebruik 2 graden nachtverlaging op de kamerthermostaat en heb voor de zekerheid ook nog de stillere nachtmodus geactiveerd.
Mijne doet dat perfect, maar ik regel gewoon op de ruimtesensor. Geen weersafhankelijke regeling ofzo.quote:
[..]
Uit ervaring weet ik dat dat niet altijd zo is. Dat verschilt per type huis en wensen gebruiker.
Er zitten niet voor niks correctie opties op veel warmtepompen.
Tot nu toe maximaal 32 graden aanvoertemperatuur nodig gehad toen het begin december koud was.
Zo gaat het bij mij ook ja. Ik heb hem ingesteld tussen 25 en 45. De rest moet ie zelf maar bepalen.quote:
[..]
De Mitsu heeft zover ik weet geen vast instelbare aanvoertemperatuur, je kan alleen het bereik instellen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja Hoho maak geen drama, verkondig alleen een mening.quote:
[..]
Ik weet wel dat een sCOP van rond de 2,5 niet hoort bij een Mitsu Ecodan warmtepomp en een moderne woning.
[..]
Het gaat om een hagelnieuwe (2020) woning met vloerverwarming.
De warmtepompen zijn opgehangen en verder niet ingesteld, alles staat "default".
Daarnaast weet hij nu hoe hij het moet aanpassen, dus als hij al in de kou komt is dat voor een een dag en dan past hij het zelf aan.
Als ik een woning uit 2003 warm krijg met een maximale Ta van 35 graden, dan zal het in zijn woning ook wel lukken. En anders zet hij het hoger.
Niet zo'n drama maken.
[..]
Mijn ervaring met de Mitsu is dat hij aan gaat, dan naar een temperatuur in dat bereik stookt en weer uit gaat zodra de thermostaat aangeeft dat het warm genoeg is.
En bij een hoger ingestelde range, zal hij ook hoger in die range gaan zitten, is mijn ervaring hier.
Het is dan wel snel warm maar je betaalt er ook een prijs voor.
Als de gebruiker zelf kan tweaken is het prima.
Dat vind ik wel een beetje het issue aan WP, de instellingen zijn vrij fijngevoelig en ook niet elk seizoen hetzelfde (bij veel merken)
Misschien moet de instelling bij -10C wel naar 38C en bij +5C naar Max 31C
Daar is voor fabrikanten nog veel te verbeteren in meer anticiperende regelingen.
Theoretisch kan je een regeling bouwen, die middels de kamertemperatuur, opgegeven m2 vo, en de gemeten vermogen bij Ta, berekenen wat de ideale aanvoertemp is.
Bij elke aanwarming kan betekent worden wat afgegeven vermogen is bij Tbuiten, plus aanwarmtijd uur/K.
Vakman pur sang
Zo iets heb ik er in zitten. Ik kan de grootte van de ruimte, isolatieniveau en het afgiftesysteem invullen. Er zit een smart regeling in die continu een benodigd cv setpoint berekent op basis van die gegevens en het verschil tussen ruimtetemperatuur en doeltemperatuur.quote:
[..]
Ja Hoho maak geen drama, verkondig alleen een mening.
Als de gebruiker zelf kan tweaken is het prima.
Dat vind ik wel een beetje het issue aan WP, de instellingen zijn vrij fijngevoelig en ook niet elk seizoen hetzelfde (bij veel merken)
Misschien moet de instelling bij -10C wel naar 38C en bij +5C naar Max 31C
Daar is voor fabrikanten nog veel te verbeteren in meer anticiperende regelingen.
Theoretisch kan je een regeling bouwen, die middels de kamertemperatuur, opgegeven m2 vo, en de gemeten vermogen bij Ta, berekenen wat de ideale aanvoertemp is.
Bij elke aanwarming kan betekent worden wat afgegeven vermogen is bij Tbuiten, plus aanwarmtijd uur/K.
Klopt helemaal. Ik snap de monteurs ook. Ze willen geen gezeur, dus dan maar veilig. Ik ga exact dat ook doen op de dag van de notaris.quote:
[..]
Ja Hoho maak geen drama, verkondig alleen een mening.
Als de gebruiker zelf kan tweaken is het prima.
Dat vind ik wel een beetje het issue aan WP, de instellingen zijn vrij fijngevoelig en ook niet elk seizoen hetzelfde (bij veel merken)
Misschien moet de instelling bij -10C wel naar 38C en bij +5C naar Max 31C
Daar is voor fabrikanten nog veel te verbeteren in meer anticiperende regelingen.
Theoretisch kan je een regeling bouwen, die middels de kamertemperatuur, opgegeven m2 vo, en de gemeten vermogen bij Ta, berekenen wat de ideale aanvoertemp is.
Bij elke aanwarming kan betekent worden wat afgegeven vermogen is bij Tbuiten, plus aanwarmtijd uur/K.
Stooklijn op 70 zetten (staat nu op 55) bij -20 en alle correcties uitzetten.
Die nieuwe bewoners kunnen nog geen hamer vasthouden dus ik neem dat risico niet. Hopelijk huren ze geen 'expert,' in eant ik weet al wat die gaat zeggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Welk merk?quote:
[..]
Zo iets heb ik er in zitten. Ik kan de grootte van de ruimte, isolatieniveau en het afgiftesysteem invullen. Er zit een smart regeling in die continu een benodigd cv setpoint berekent op basis van die gegevens en het verschil tussen ruimtetemperatuur en doeltemperatuur.
Vakman pur sang
Had vroeger wel eens particulieren, of simpele of oudere mensen
Die kon je nog niet eens uitleggen hoe zo’n eenvoudige draai honeywell werkt.
Dat als je draait je je setpoint ziet en als je 5s wacht je ruimte temp.
Echt 5x uitleggen en dan: “ja dat ding is kapot, de temp verspringt steeds als ik draai”
Nou dat soort mensen geven ze nu ook massaal warmtepompen, net app en die moeten dan instellen welke tijden de boiler moet verwarmen..yeah right..die gaan wekelijks bellen met de woningbouw dat “dat ding weer niet doet, ze geen huur gaan betalen, vroeger dat nooit was, radar en SBS6 gaan bellen”
Die kon je nog niet eens uitleggen hoe zo’n eenvoudige draai honeywell werkt.
Dat als je draait je je setpoint ziet en als je 5s wacht je ruimte temp.
Echt 5x uitleggen en dan: “ja dat ding is kapot, de temp verspringt steeds als ik draai”
Nou dat soort mensen geven ze nu ook massaal warmtepompen, net app en die moeten dan instellen welke tijden de boiler moet verwarmen..yeah right..die gaan wekelijks bellen met de woningbouw dat “dat ding weer niet doet, ze geen huur gaan betalen, vroeger dat nooit was, radar en SBS6 gaan bellen”
Vakman pur sang
Ja Atag timmert aardig aan de weg met de warmtepomp, een volledig zelf ontworpen regeling met kennis uit de ketel markt.quote:
Ben alleen benieuwd of ze ook nog kinderziektes hebben.
https://atag.compano.com/(...)Electric%20light.pdf
Vakman pur sang
Dat gebeurt nu al en is al jaren bezig.quote:
Had vroeger wel eens particulieren, of simpele of oudere mensen
Die kon je nog niet eens uitleggen hoe zo’n eenvoudige draai honeywell werkt.
Dat als je draait je je setpoint ziet en als je 5s wacht je ruimte temp.
Echt 5x uitleggen en dan: “ja dat ding is kapot, de temp verspringt steeds als ik draai”
Nou dat soort mensen geven ze nu ook massaal warmtepompen, net app en die moeten dan instellen welke tijden de boiler moet verwarmen..yeah right..die gaan wekelijks bellen met de woningbouw dat “dat ding weer niet doet, ze geen huur gaan betalen, vroeger dat nooit was, radar en SBS6 gaan bellen”
Waar denk je dat die bullshit verhalen vandaan komen?
Normen vangen dit vask af omdat comfort en gebruiksvriendelijkheid hierin ook een belangrijke rol spelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Toen mijn monteur wegliep had ik een dag later 40kwh verbruikt buiten was het 8 graden. Dat was ff schrikken, ik zag de winter al voor me. Bleek de instelling voor de interne elementen indien kouder dan 10 graden of zoiets.quote:
[..]
Dat gebeurt nu al en is al jaren bezig.
Waar denk je dat die bullshit verhalen vandaan komen?
Normen vangen dit vask af omdat comfort en gebruiksvriendelijkheid hierin ook een belangrijke rol spelen.
Tja, wel lekker vlot warm
Tot nooit .......
Bij de gemeente advies vragen/klacht deponeren, evt een geluidsmeting aanvragen. Dan weet je of je verder moet met geluidsisolatie en aanpassen van je eigen installatie, of dat de overlast objectief te groot is.quote:
[..]
Ik word nog steeds niet goed van de geluiden van de buitenunits van alle warmtepompen om ons heen, mijn man hoorde ze zondagavond in de slaapkamer ook, maar ik lijk verder de enige te zijn die er ‘s nachts last van heeft.
De onze draait in principe ‘s nacht niet, het boilervat mag niet opwarmen als ik in bed lig, ik gebruik 2 graden nachtverlaging op de kamerthermostaat en heb voor de zekerheid ook nog de stillere nachtmodus geactiveerd.
crap in = crap out
Ja, dat tikt wel aanquote:
[..]
Toen mijn monteur wegliep had ik een dag later 40kwh verbruikt buiten was het 8 graden. Dat was ff schrikken, ik zag de winter al voor me. Bleek de instelling voor de interne elementen indien kouder dan 10 graden of zoiets.
Tja, wel lekker vlot warm
Ik tot zover nog niet, draait hartstikke mooi. Het is bij mij een 4kW hybride en tot nu toe amper gas nodig gehad. Deze maand 1,5m3 voor verwarming en 13m3 voor douchen. Heel erg blij mee.quote:
[..]
Ja Atag timmert aardig aan de weg met de warmtepomp, een volledig zelf ontworpen regeling met kennis uit de ketel markt.
Ben alleen benieuwd of ze ook nog kinderziektes hebben.
https://atag.compano.com/(...)Electric%20light.pdf
Mooi, redelijke moderne woning dan?quote:
[..]
Ik tot zover nog niet, draait hartstikke mooi. Het is bij mij een 4kW hybride en tot nu toe amper gas nodig gehad. Deze maand 1,5m3 voor verwarming en 13m3 voor douchen. Heel erg blij mee.
Vakman pur sang
Waarom heb je gekozen voor een hybride als je blijkbaar prima all-electric kan gaan?quote:
[..]
Ik tot zover nog niet, draait hartstikke mooi. Het is bij mij een 4kW hybride en tot nu toe amper gas nodig gehad. Deze maand 1,5m3 voor verwarming en 13m3 voor douchen. Heel erg blij mee.
Nee, 1954. Wel volledig nageisoleerd met vloerverwarming en triple glas en zo. Maar hybride gekozen vanwege de ruimte en de houten vloeren. In de hoogte past er geen boiler en ik durf het qua gewicht ook niet aan. Daarom hybridequote:
[..]
Mooi, redelijke moderne woning dan?
klopt, en aan het eind van de winter komt de rekening en dank krijgt de warmtepomp de schuld. niet de installateurquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Speekselklier op 24-01-2023 14:52:55 ]
Tot nooit .......
Wel geinig, heb sinds enkele maanden een Raspberry Pi Zero 2 W met temperatuursensoren uitgerust zodat ik de aanvoer en retour kan uitlezen.
Dit is de aanvoer vanuit het buffervat naar m'n CV-systeem in de woning:
Dit is de aanvoer vanuit het buffervat naar m'n CV-systeem in de woning:
Ik denk dat ik een probleem heb met mijn warmtepomp. Ik kan het ding niet online benaderen, en van het display is niet veel af te lezen. Pomp is aan het eind van zijn economische levensduur, en een nieuwe is besteld, maar ja, die is er nog niet.
Ik heb 1 thermostaat en die hangt in de woonkamer. Daar zijn we niet aan geweest. Sinds al ik weet niet hoe lang is de temperatuur in huis constant. Dat wil voor de woonkamer zeggen tussen de 21.5, en 22. Prima. Tot gisteren.
Ik ben gisteren 2 graden aan temperatuur kwijt geraakt in het gehele huis. Ik snapte dat niet, want er stonden geen foutmeldingen op het display van de pomp of iets waar je uit kunt afleiden dat er iets mis is, en het werd gisteravond buiten kouder en kouder.
Nu ben ik gewend dat de temperatuur in huis constant is, min of meer 'onafhankelijk' van de buitentemp. Is het buiten kouder moet de pomp harder werken, is het warmer, moet ie minder hard werken, maar hij hield de temperatuur constant.
Nu dus ineens niet meer. Ik zou verwachten dat ie merkt dat de temperatuur begint te zakken, en dan iets doet om dat te voorkomen, maar, noppes. Vanochtend om half 6 heb ik ietsje aan de thermostaat gedraaid, met gevolg dat de pomp in actie kwam. Maar wel dermate in actie dat ik inmiddels sinds half 6 vanochtend (tussen 0.00u en 06.30 had ik 3,5 kwh verbruikt. Inmiddels heb ik er meer dan 40 verbruikt, want de pomp staat onafgebroken te stampen.
Nu snap ik prima dat het verwarmen lang duurt, en ik heb alleen vloerverwarming dus geen radiatoren, en dat gaat langzaam. Ik zie ook de temperatuur in huis stijgen, zij het langzaam. Maar, al met al lijkt me dit geen normaal gedrag, en is in ieder geval zeker afwijkend van wat ik 'gewend' ben.
De vraag is, wat kan hier aan de hand zijn. Ik ga morgen mijn monteur bellen want iets lijkt me niet goed, maar ik dacht, wellicht kan hier iemand iets slims roepen.
Wat ik op het display zie is dit:
Met uitzondering van het Symbool verwarmingssysteem, wat ik vreemd vind, want je zou verwachten dat het huis wordt verwarmd. Dan trek ik de conclusie dat ie de bijverwarming (want dat icoon zie ik dus wel) heeft ingeschakeld en dan snap ik ook wel het hoge verbruik, maar dit lijkt me niet goed, en voor de rest zie ik geen enkele indicator dat er iets mis zou zijn.
Het betreft hier trouwens een oude Nibe Fighter 1220.
Ik heb 1 thermostaat en die hangt in de woonkamer. Daar zijn we niet aan geweest. Sinds al ik weet niet hoe lang is de temperatuur in huis constant. Dat wil voor de woonkamer zeggen tussen de 21.5, en 22. Prima. Tot gisteren.
Ik ben gisteren 2 graden aan temperatuur kwijt geraakt in het gehele huis. Ik snapte dat niet, want er stonden geen foutmeldingen op het display van de pomp of iets waar je uit kunt afleiden dat er iets mis is, en het werd gisteravond buiten kouder en kouder.
Nu ben ik gewend dat de temperatuur in huis constant is, min of meer 'onafhankelijk' van de buitentemp. Is het buiten kouder moet de pomp harder werken, is het warmer, moet ie minder hard werken, maar hij hield de temperatuur constant.
Nu dus ineens niet meer. Ik zou verwachten dat ie merkt dat de temperatuur begint te zakken, en dan iets doet om dat te voorkomen, maar, noppes. Vanochtend om half 6 heb ik ietsje aan de thermostaat gedraaid, met gevolg dat de pomp in actie kwam. Maar wel dermate in actie dat ik inmiddels sinds half 6 vanochtend (tussen 0.00u en 06.30 had ik 3,5 kwh verbruikt. Inmiddels heb ik er meer dan 40 verbruikt, want de pomp staat onafgebroken te stampen.
Nu snap ik prima dat het verwarmen lang duurt, en ik heb alleen vloerverwarming dus geen radiatoren, en dat gaat langzaam. Ik zie ook de temperatuur in huis stijgen, zij het langzaam. Maar, al met al lijkt me dit geen normaal gedrag, en is in ieder geval zeker afwijkend van wat ik 'gewend' ben.
De vraag is, wat kan hier aan de hand zijn. Ik ga morgen mijn monteur bellen want iets lijkt me niet goed, maar ik dacht, wellicht kan hier iemand iets slims roepen.
Wat ik op het display zie is dit:
Met uitzondering van het Symbool verwarmingssysteem, wat ik vreemd vind, want je zou verwachten dat het huis wordt verwarmd. Dan trek ik de conclusie dat ie de bijverwarming (want dat icoon zie ik dus wel) heeft ingeschakeld en dan snap ik ook wel het hoge verbruik, maar dit lijkt me niet goed, en voor de rest zie ik geen enkele indicator dat er iets mis zou zijn.
Het betreft hier trouwens een oude Nibe Fighter 1220.
Breitling - Instruments for Professionals
Hmm. Kan veel zijn, ik gok op koudemiddel tekort.quote:
Ik denk dat ik een probleem heb met mijn warmtepomp. Ik kan het ding niet online benaderen, en van het display is niet veel af te lezen. Pomp is aan het eind van zijn economische levensduur, en een nieuwe is besteld, maar ja, die is er nog niet.
Ik heb 1 thermostaat en die hangt in de woonkamer. Daar zijn we niet aan geweest. Sinds al ik weet niet hoe lang is de temperatuur in huis constant. Dat wil voor de woonkamer zeggen tussen de 21.5, en 22. Prima. Tot gisteren.
Ik ben gisteren 2 graden aan temperatuur kwijt geraakt in het gehele huis. Ik snapte dat niet, want er stonden geen foutmeldingen op het display van de pomp of iets waar je uit kunt afleiden dat er iets mis is, en het werd gisteravond buiten kouder en kouder.
Nu ben ik gewend dat de temperatuur in huis constant is, min of meer 'onafhankelijk' van de buitentemp. Is het buiten kouder moet de pomp harder werken, is het warmer, moet ie minder hard werken, maar hij hield de temperatuur constant.
Nu dus ineens niet meer. Ik zou verwachten dat ie merkt dat de temperatuur begint te zakken, en dan iets doet om dat te voorkomen, maar, noppes. Vanochtend om half 6 heb ik ietsje aan de thermostaat gedraaid, met gevolg dat de pomp in actie kwam. Maar wel dermate in actie dat ik inmiddels sinds half 6 vanochtend (tussen 0.00u en 06.30 had ik 3,5 kwh verbruikt. Inmiddels heb ik er meer dan 40 verbruikt, want de pomp staat onafgebroken te stampen.
Nu snap ik prima dat het verwarmen lang duurt, en ik heb alleen vloerverwarming dus geen radiatoren, en dat gaat langzaam. Ik zie ook de temperatuur in huis stijgen, zij het langzaam. Maar, al met al lijkt me dit geen normaal gedrag, en is in ieder geval zeker afwijkend van wat ik 'gewend' ben.
De vraag is, wat kan hier aan de hand zijn. Ik ga morgen mijn monteur bellen want iets lijkt me niet goed, maar ik dacht, wellicht kan hier iemand iets slims roepen.
Wat ik op het display zie is dit:
[ afbeelding ]
Met uitzondering van het Symbool verwarmingssysteem, wat ik vreemd vind, want je zou verwachten dat het huis wordt verwarmd. Dan trek ik de conclusie dat ie de bijverwarming (want dat icoon zie ik dus wel) heeft ingeschakeld en dan snap ik ook wel het hoge verbruik, maar dit lijkt me niet goed, en voor de rest zie ik geen enkele indicator dat er iets mis zou zijn.
Het betreft hier trouwens een oude Nibe Fighter 1220.
Blijft die misschien ook lang op warmwater productie hangen?
Draait het buitendeel. Zit er geen ijsblok voor de condensor? Wat is de temp als je de gas en vloeistofleiding voelt.
De dikke (gas) moet heel heet zijn en de dunne een beetje warm, is de dunne koud -> koudemiddel tekort
Vakman pur sang
Ik heb een bodewarmtepomp.quote:
[..]
Hmm. Kan veel zijn, ik gok op koudemiddel tekort.
Blijft die misschien ook lang op warmwater productie hangen?
Draait het buitendeel. Zit er geen ijsblok voor de condensor? Wat is de temp als je de gas en vloeistofleiding voelt.
De dikke (gas) moet heel heet zijn en de dunne een beetje warm, is de dunne koud -> koudemiddel tekort
Ik heb geen buitendeel, ik heb alleen een binnendeel, dus er is ook geen ijsblok. Ik weet niet wat de exacte temperatuur is, maar 1 leiding is warm, de andere is koel. Niet koud, maar wel koel. Dat helpt je natuurlijk niks, deze antwoorden, maar toch.
Overigens heb ik een P1 meter, en ik zie dat nu net, sinds vanochtend half 6, het verbruik omlaag is gekelderd naar net geen 1800 watt, waar daarvoor, vanaf half 6 vanochtend, op z'n laagst 2500 watt was, en nu net op z'n hoogst 5700 watt.
Maar nu momenteel dus ineens gedropt naar net onder de 1800 watt.
Temperatuur was vanochtend in huis 19.7 graden, om half 6. Nu is de temperatuur momenteel 20.7 (dwz, de woonkamer).
Breitling - Instruments for Professionals
Dat je nu veel energie kwijt bent om je woning weer op te warmen, is op zich niet zo gek na een daling van ~2 graden.
De vraag is dan natuurlijk nog wel waarom hij je in de steek liet...
De vraag is dan natuurlijk nog wel waarom hij je in de steek liet...
nee, maar ik had net mijn monteur aan de lijn, maar die zei ja, die elektrische bijverwarming is waarom je zoveel verbruikt, en eigenlijk zou die helemaal niet mee moeten hoeven doen, maar dat is dan weer afhankelijk van instellingen, en hij heeft het ding niet geplaatst, hij gaat de huidige alleen vervangen.quote:
Dat je nu veel energie kwijt bent om je woning weer op te warmen, is op zich niet zo gek na een daling van ~2 graden.
De vraag is dan natuurlijk nog wel waarom hij je in de steek liet...
Breitling - Instruments for Professionals
Naja, als het te lang duurt om op te warmen en het staat ingeschakeld om dan te assisteren dan is het wel logisch dat de back-up elementen inschakelen idd.quote:
[..]
nee, maar ik had net mijn monteur aan de lijn, maar die zei ja, die elektrische bijverwarming is waarom je zoveel verbruikt, en eigenlijk zou die helemaal niet mee moeten hoeven doen, maar dat is dan weer afhankelijk van instellingen, en hij heeft het ding niet geplaatst, hij gaat de huidige alleen vervangen.
Bij de volgende WP iig zelf controle houden over dat soort instellingen.
Ja, maar die volgende WP zal ook online zijn en heeft een app etc waardoor ik dus gewoon kan zien wat er (niet) gebeurt. Maar, dat duurt nog een paar maanden (maart volgens de laatste berichten, maar kan zomaar een half jaar bij komen, weet ik veel).quote:
[..]
Naja, als het te lang duurt om op te warmen en het staat ingeschakeld om dan te assisteren dan is het wel logisch dat de back-up elementen inschakelen idd.
Bij de volgende WP iig zelf controle houden over dat soort instellingen.
Breitling - Instruments for Professionals
Je kunt bijna altijd instellen: noodbedrijf handmatig ipv automatisch. Dat kan een verassing schelen.quote:
[..]
Ja, maar die volgende WP zal ook online zijn en heeft een app etc waardoor ik dus gewoon kan zien wat er (niet) gebeurt. Maar, dat duurt nog een paar maanden (maart volgens de laatste berichten, maar kan zomaar een half jaar bij komen, weet ik veel).
Dus de WP deed niet goed en nu nog niet lekker. Als je de kap eraf trekt, wat zie je dan?
En wat is je bodem in en uitrede temperatuur.
Heb al vaker gezien dat de hele bodem invriest.
De kans is groter dat de WP gewoon een defect heeft, maar een te koude bodem is een kutprobleem, dan moet je nieuwe boringen laten doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Lospedrosa op 30-01-2023 09:15:06 ]
Vakman pur sang
En wat ik me nog afvraag: staan er al schuttingen en is er al beplanting? Misschien dat dat verschil gaat maken?quote:
[..]
Bij de gemeente advies vragen/klacht deponeren, evt een geluidsmeting aanvragen. Dan weet je of je verder moet met geluidsisolatie en aanpassen van je eigen installatie, of dat de overlast objectief te groot is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Er staan deels schuttingen, niet bij ons, maar wel bij de meeste buren rondom. Wij gaan zo ongeveer als enigen straks beplanting plaatsen, de nu aangelegde ‘tuinen’ zijn bijna volledig dichtgetegeldquote:
[..]
En wat ik me nog afvraag: staan er al schuttingen en is er al beplanting? Misschien dat dat verschil gaat maken?
Maar als ik als enige die nachtelijke overlast ervaar dan heeft het laten doen van metingen geen zin.
Als de meting bij de erfgrens (geloof ik, even navragen bij de professional) 's nachts boven de 40 dB is en overdag boven de 45, dan heeft een meting wel zin, want apparatuur van de buren moet wettelijk daaronder blijven. Een gesprek met de installateur of buren gaat prettiger als je weet dat de overlast aantoonbaar boven de geldende norm zit.quote:
Maar als ik als enige die nachtelijke overlast ervaar dan heeft het laten doen van metingen geen zin.
Blijkt uit de meting dat het eronder zit, dan kun je over andere oplossingen nadenken (oordoppen, isoleren of bijdragen aan omkasting van warmtepomp van de buren). Ik hoop dat er een goede oplossing komt, met het oog op je gezondheid.
crap in = crap out
Wij vallen nog onder de oude normen, omdat de bouwvergunning voor de datum van de nieuwe strengere regels is aangevraagd. Ik ben letterlijk de enige in de hele buurt (van zo’n 70 woningen) die er overlast van ervaart, dus de kans dat het boven de (oude)geluidsnormen uit komt lijkt me nihil.quote:
[..]
Als de meting bij de erfgrens (geloof ik, even navragen bij de professional) 's nachts boven de 40 dB is en overdag boven de 45, dan heeft een meting wel zin, want apparatuur van de buren moet wettelijk daaronder blijven. Een gesprek met de installateur of buren gaat prettiger als je weet dat de overlast aantoonbaar boven de geldende norm zit.
Blijkt uit de meting dat het eronder zit, dan kun je over andere oplossingen nadenken (oordoppen, isoleren of bijdragen aan omkasting van warmtepomp van de buren). Ik hoop dat er een goede oplossing komt, met het oog op je gezondheid.
Oordoppen helpen niet, het gebrom komt er doorheen. Ik zal er mee moeten leven. Aangezien we niet kunnen verhuizen is dit wat het is, helaas.
Voordat je je erbij neerlegt dat je ermee moet leven, zorg dat je dat zeker weet. Indertijd had ik overlast van een bedrijf dat een luchtbehandelingsinstallatie op het dak had gezet, dat geluid werd door hun dakvorm precies geconcentreerd op mijn slaapkamer (joepie voor turbulentie en geluidsgolven). Meting laten doen via milieudienst, rapport en duidelijkheid gekregen.quote:
dus de kans dat het boven de (oude)geluidsnormen uit komt lijkt me nihil.
Maar misschien gelden voor bedrijven strengere regels dan voor particulieren? Vraag het in ieder geval na bij de gemeente, het zou zonde zijn als er wel iets aan te doen is en je er last van blijft houden. Sterkte!
crap in = crap out
Vraagje.
Ik krijg van veel mensen die pas een warmtepomp hebben gekregen of er een hadden besteld dat ze die liever niet meer hebben, omdat “sinds het prijsplafond gas goedkoper is”
Dat lezen ze dan ergens in de Telegraaf of Facebook ofzo.
Wat is jullie mening hierover?
Ik krijg van veel mensen die pas een warmtepomp hebben gekregen of er een hadden besteld dat ze die liever niet meer hebben, omdat “sinds het prijsplafond gas goedkoper is”
Dat lezen ze dan ergens in de Telegraaf of Facebook ofzo.
Wat is jullie mening hierover?
Vakman pur sang
ik hoor juist mensen die hem heel graag willen hebben omdat ze bang zijn voor nog hogere prijzen. De annuleringen zal de branche niet boeien. Die zetten de warmtepomp gelijk elders weg.quote:
Vraagje.
Ik krijg van veel mensen die pas een warmtepomp hebben gekregen of er een hadden besteld dat ze die liever niet meer hebben, omdat “sinds het prijsplafond gas goedkoper is”
Dat lezen ze dan ergens in de Telegraaf of Facebook ofzo.
Wat is jullie mening hierover?
Tot nooit .......
Dat klopt maar dat was de vraag niet.quote:
[..]
ik hoor juist mensen die hem heel graag willen hebben omdat ze bang zijn voor nog hogere prijzen. De annuleringen zal de branche niet boeien. Die zetten de warmtepomp gelijk elders weg.
Laat ik hem helderder stellen. Welke argumenten zouden jullie kiezen om iemand te vertellen dat de WP een goede investering kan zijn desondanks het prijsplafond?
Vakman pur sang
maar volgens beantwoord ik ook je vraag. Ik signaleer juist het omgekeerde. Kennisen die graag een wp willen.quote:
[..]
Dat klopt maar dat was de vraag niet.
Tot nooit .......
Gas = ¤1,45 per m3 = 9,77kWh energie = in de praktijk zo'n 8kWh warmte met CV-ketelquote:
Vraagje.
Ik krijg van veel mensen die pas een warmtepomp hebben gekregen of er een hadden besteld dat ze die liever niet meer hebben, omdat “sinds het prijsplafond gas goedkoper is”
Dat lezen ze dan ergens in de Telegraaf of Facebook ofzo.
Wat is jullie mening hierover?
Stroom ¤0,40 per kWh = 1kWh energie = in de praktijk zo'n 3,50kWh warmte met warmtepomp
Gas is dus ¤0,18 per kWh warmte
Stroom is ¤0,11 per kWh warmte
Met zonnepanelen erbij kan je salderen en je rekening naar ¤0 krijgen.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-02-2023 20:47:06 ]
Argumenten?quote:
[..]
Dat klopt maar dat was de vraag niet.
Laat ik hem helderder stellen. Welke argumenten zouden jullie kiezen om iemand te vertellen dat de WP een goede investering kan zijn desondanks het prijsplafond?
Gewoon dezelfde die ik twee jaar geleden had. Er is niks varander, behalve een tussenjaar met een plafond.
Vanaf volgend jaar is een wp weer goedkoper. Ik koop zo'n ding met de waan van de dag maar om 15 jaar te gebruiken.
Tot nooit .......
Veel mensen snappen salderen ook (nog) niet. Een kennis laat steeds boos een afschrift van zijn app zien die een (fout) maandverbruik rekent op E (terwijl die genoeg panelen heeft)quote:
[..]
Gas = ¤1,45 per m3 = 9,77kWh energie = in de praktijk zo'n 8kWh warmte met CV-ketel
Stroom ¤0,40 per kWh = 1kWh energie = in de praktijk zo'n 3,50kWh warmte met warmtepomp
Gas is dus ¤0,18 per kWh warmte
Stroom is ¤0,11 per kWh warmte
Met zonnepanelen erbij kan je solderen en je rekening naar ¤0 krijgen.
“Zie je! Weer ¤400 aan elektra deze maand, dat ding is niet goed hoor!”
Maar je hebt voldoende panelen, bij je eindafrekening komt dat goed 😊
“Nee de panelen hebben in januari niets opgeleverd
“Nou dan laat ik ze maar in die waan
Vakman pur sang
Tja, telegraaf. Die branden graag alle vooruitgang af.
Als je prijs voor elektriciteit nog ver boven het prijsplafond ligt en je hebt geen zonnepanelen, dan ben je dit jaar met een warmtepomp inderdaad al snel duurder uit dan wanneer je volledig op gas stookt. Want huishoudelijk elektraverbruik + warmtepomp komt vaak toch wel ruim boven de 2900kWh van het prijsplafond uit.
Waarom nu toch kiezen voor een warmtepomp?
- energieprijzen zijn inmiddels zo ver gedaald, dat het elektriciteitsverbruik boven het prijsplafond niet of nauwelijks meer duurder is dan de hoeveelheden energie die je tegen de prijzen van het prijsplafond mag afrekenen. Met de huidige marktprijzen is een warmtepomp zonder prijsplafond goedkoper dan gas stoken binnen het prijsplafond.
- het prijsplafond geldt in principe maar één jaar. Dus lekker die bestelling van de warmtepomp door laten gaan, want tegen de tijd dat het ding eindelijk geplaatst is, loopt het prijsplafond sowieso al op zijn eind.
- Wie zonnepanelen heeft, blijft ook met warmtepomp makkelijk onder het jaarverbruik van het prijsplafond. Het is dan ivm salderen en 'maandelijks verbruik' wat onder het prijsplafond is toegestaan wel even opletten wanneer je jaarrekening valt. Als je al wel zonnepanelen hebt, maar de warmtepomp nog geplaatst moet worden, dan is een jaarrekening zo vroeg mogelijk in het jaar gunstig. Alle stroom die je dan in de zomer produceert, kun je dan in oktober-december lekker via de salderingsregeling gebruiken en blijf je vrijwel gegarandeerd het hele jaar onder het prijsplafond.
- de lange termijn trend is dat gas sneller in prijs stijgt dan elektriciteit. Op termijn biedt een warmtepomp dus een steeds groter voordeel.
Als je prijs voor elektriciteit nog ver boven het prijsplafond ligt en je hebt geen zonnepanelen, dan ben je dit jaar met een warmtepomp inderdaad al snel duurder uit dan wanneer je volledig op gas stookt. Want huishoudelijk elektraverbruik + warmtepomp komt vaak toch wel ruim boven de 2900kWh van het prijsplafond uit.
Waarom nu toch kiezen voor een warmtepomp?
- energieprijzen zijn inmiddels zo ver gedaald, dat het elektriciteitsverbruik boven het prijsplafond niet of nauwelijks meer duurder is dan de hoeveelheden energie die je tegen de prijzen van het prijsplafond mag afrekenen. Met de huidige marktprijzen is een warmtepomp zonder prijsplafond goedkoper dan gas stoken binnen het prijsplafond.
- het prijsplafond geldt in principe maar één jaar. Dus lekker die bestelling van de warmtepomp door laten gaan, want tegen de tijd dat het ding eindelijk geplaatst is, loopt het prijsplafond sowieso al op zijn eind.
- Wie zonnepanelen heeft, blijft ook met warmtepomp makkelijk onder het jaarverbruik van het prijsplafond. Het is dan ivm salderen en 'maandelijks verbruik' wat onder het prijsplafond is toegestaan wel even opletten wanneer je jaarrekening valt. Als je al wel zonnepanelen hebt, maar de warmtepomp nog geplaatst moet worden, dan is een jaarrekening zo vroeg mogelijk in het jaar gunstig. Alle stroom die je dan in de zomer produceert, kun je dan in oktober-december lekker via de salderingsregeling gebruiken en blijf je vrijwel gegarandeerd het hele jaar onder het prijsplafond.
- de lange termijn trend is dat gas sneller in prijs stijgt dan elektriciteit. Op termijn biedt een warmtepomp dus een steeds groter voordeel.
Je moet natuurlijk in de basis al wel genoeg zonnepanelen kunnen plaatsen om je gewone verbruik te kunnen dekken, dat gaat in mijn geval met een lastig dakvlakken en maar vier panelen á 405 wp per stuk natuurlijk nooit lukken.
Ja, maar dat is het, als jij ooit een keer zonnepanelen hebt laten leggen, dan proberen ze er meestal zo veel te leggen dat je je jaarverbruik afdekt. Maar als je jaren daarna aan de warmtepomp gaat, ja, dan gaan die panelen niet meer afdoende zijn.quote:
Je moet natuurlijk in de basis al wel genoeg zonnepanelen kunnen plaatsen om je gewone verbruik te kunnen dekken, dat gaat in mijn geval met een lastig dakvlakken en maar vier panelen á 405 wp per stuk natuurlijk nooit lukken.
Breitling - Instruments for Professionals
Hoeveel kWh kost solderen?quote:
[..]
Gas = ¤1,45 per m3 = 9,77kWh energie = in de praktijk zo'n 8kWh warmte met CV-ketel
Stroom ¤0,40 per kWh = 1kWh energie = in de praktijk zo'n 3,50kWh warmte met warmtepomp
Gas is dus ¤0,18 per kWh warmte
Stroom is ¤0,11 per kWh warmte
Met zonnepanelen erbij kan je solderen en je rekening naar ¤0 krijgen.
Wat nog niet zo spannend is als je die warmtepomp in plaats van een CV-ketel hebt en je dus gasloos bent.quote:
[..]
Ja, maar dat is het, als jij ooit een keer zonnepanelen hebt laten leggen, dan proberen ze er meestal zo veel te leggen dat je je jaarverbruik afdekt. Maar als je jaren daarna aan de warmtepomp gaat, ja, dan gaan die panelen niet meer afdoende zijn.
Als je voorheen 1.000m³ gas verstookte kom je met een warmtepomp een heel eind, zonder duurder uit te zijn.
Teveel aan het solderen geweest de laatste tijd, dan krijg je dat soort versprekingenquote:
Op Het is een Weller WE1010 station, 70Watt. Dus dat valt wel mee qua kosten
Naja de kans is groot dat we over een paar jaar allemaal het haasje zijn en weer flink belast worden
ondanks de warmtepomp en PV panelen.
ondanks de warmtepomp en PV panelen.
Vakman pur sang
Ik heb ze vorig jaar pas gelegd, en simpel weg verder geen geschikt dak.quote:
[..]
Ja, maar dat is het, als jij ooit een keer zonnepanelen hebt laten leggen, dan proberen ze er meestal zo veel te leggen dat je je jaarverbruik afdekt. Maar als je jaren daarna aan de warmtepomp gaat, ja, dan gaan die panelen niet meer afdoende zijn.
Dan zou ik met die bewering nooit een warmtepomp nemen omdat het te duur is.
Wanneer dat prijsplafond verdwijnt is ook zonder zonnepanelen warmte uit een warmtepomp goedkoper dan eenzelfde hoeveelheid warmte uit gas.quote:
[..]
Ik heb ze vorig jaar pas gelegd, en simpel weg verder geen geschikt dak.
Dan zou ik met die bewering nooit een warmtepomp nemen omdat het te duur is.
Huilen dan.
Wil niet de spelbederver zijn maar als je de energie berekening zo snel uitvoert-> ok.quote:Op maandag 6 februari 2023 21:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wanneer dat prijsplafond verdwijnt is ook zonder zonnepanelen warmte uit een warmtepomp goedkoper dan eenzelfde hoeveelheid warmte uit gas.
Echter tel daarop de grotere afschrijving, de terug dalende gasprijs, de kortere levensverwachting en hogere her-investering daarbij op. Dit i.c.m. mensen die dat gehele “gedoe” van de plaatsing met bijbehorende onzekerheid of je het juiste advies wel krijgt.
Tja dan snap ik dat veel mensen een afwachtende houding aannemen en ik kan als ik eerlijk ben weinig echte argumenten daar tegenin brengen.
Of praktijkervaring: enkele units bij een kleiner bedrijfspand die na 4-5 jaar te maken krijgen met gebreken en peperdure onderdelen. In dit geval een propaancompressor. Die hadden geluk dat de fabrikant dat geheel vergoede. Anders kun je zo ¤3300 extra afschrijven.
Nu ook een paar LG (wie koopt dat ook??) die na 2,5 allerlei defecte onderdelen heeft. Pompje vast, inkoopsprijs ¤450,-
Vakman pur sang
Het grootste probleem bij warmtepompen is als deze stuk gaat en een onderdeel weken tot maanden aan levertijd heeft... dan zit je in de kou te wachten.....quote:
[..]
Wil niet de spelbederver zijn maar als je de energie berekening zo snel uitvoert-> ok.
Echter tel daarop de grotere afschrijving, de terug dalende gasprijs, de kortere levensverwachting en hogere her-investering daarbij op. Dit i.c.m. mensen die dat gehele “gedoe” van de plaatsing met bijbehorende onzekerheid of je het juiste advies wel krijgt.
Tja dan snap ik dat veel mensen een afwachtende houding aannemen en ik kan als ik eerlijk ben weinig echte argumenten daar tegenin brengen.
Of praktijkervaring: enkele units bij een kleiner bedrijfspand die na 4-5 jaar te maken krijgen met gebreken en peperdure onderdelen. In dit geval een propaancompressor. Die hadden geluk dat de fabrikant dat geheel vergoede. Anders kun je zo ¤3300 extra afschrijven.
Nu ook een paar LG (wie koopt dat ook??) die na 2,5 allerlei defecte onderdelen heeft. Pompje vast, inkoopsprijs ¤450,-
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een ketel vervang je na 16 jaar voor ¤1300.quote:
[..]
Het grootste probleem bij warmtepompen is als deze stuk gaat en een onderdeel weken tot maanden aan levertijd heeft... dan zit je in de kou te wachten.....
Gaat je Compressor na 5 jaar stuk zit je op ¤3000, + 7 jaar later de gehele installatie a ¤ 9.000.
Je moet het wel meenemen.
En idd, je zit in de kou of je draait op je electrische element, beide niet ideaal.
Moet er wel bij zeggen, prijzen en ook onderdelen prijzen zullen zakken naarmate er meer grote hoeveelheden verkocht en geserviced worden
Vakman pur sang
Hoe kom je aan die levensduren die je noemt?quote:
[..]
Een ketel vervang je na 16 jaar voor ¤1300.
Gaat je Compressor na 5 jaar stuk zit je op ¤3000, + 7 jaar later de gehele installatie a ¤ 9.000.
Je moet het wel meenemen.
En idd, je zit in de kou of je draait op je electrische element, beide niet ideaal.
Moet er wel bij zeggen, prijzen en ook onderdelen prijzen zullen zakken naarmate er meer grote hoeveelheden verkocht en geserviced worden
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Praktijk ervaring op enkele 100en machinesquote:
[..]
Hoe kom je aan die levensduren die je noemt?
Maar erg afhankelijk vd draaiuren per jaar
Vakman pur sang
Ik neem aan dat je niet bedoeld dat de lverwachtte evensduur van een compressor 5 jaar is.quote:
[..]
Praktijk ervaring op enkele 100en machines
Maar erg afhankelijk vd draaiuren per jaar
Ik neem aan dat als je pech hebt dat ie na 5 jaar de geest geeft.
(zoals een cv-ketel na 2 jaar en 1 dag kapot kan gaan.)
Tot nooit .......
Bij de meeste all-electric warmtepompen zit je niet in de kou als de compressor stuk gaat. In tegenstelling tot wanneer je cv-ketel de enige warmtebron in huis is en daar wat stuk aan gaat. De warmtepomp kan bij storing aan het buitendeel over op noodbedrijf via het elektrisch back-up element.
Dan heb je nog 2 tot 9 kW aan warmtebron.
Dan heb je nog 2 tot 9 kW aan warmtebron.
Nee zeker niet, een compressor hoort een levensduur mee te gaan. Toch gebeurt het weleens, vooral na een koudemiddel lekkage dat de compressor eerder begeeftquote:Op donderdag 9 februari 2023 11:36 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je niet bedoeld dat de lverwachtte evensduur van een compressor 5 jaar is.
Ik neem aan dat als je pech hebt dat ie na 5 jaar de geest geeft.
(zoals een cv-ketel na 2 jaar en 1 dag kapot kan gaan.)
Vakman pur sang
Ok, ik schrok alquote:
[..]
Nee zeker niet, een compressor hoort een levensduur mee te gaan. Toch gebeurt het weleens, vooral na een koudemiddel lekkage dat de compressor eerder begeeft
In een appartement waar ik regelmatig zit in Portugal worden nu in stapjes alle buitenunits van de airco vervangen. 10 jaar oud. Niet omdat ze verouderd zijn maar er zit een printplaat in die niet meer leverbaar is. De printplaat wordt geregeld onderpist door hagedissen.
Aircos van Hitachi
Tot nooit .......
Nou ik heb al ervaring met koeling en warmtepompen sinds 1998 en een levensduur is niet gek in te schatten op 10-12 jaar een uitzondering haalt 16-17 jaar.quote:
[..]
Ok, ik schrok al
In een appartement waar ik regelmatig zit in Portugal worden nu in stapjes alle buitenunits van de airco vervangen. 10 jaar oud. Niet omdat ze verouderd zijn maar er zit een printplaat in die niet meer leverbaar is. De printplaat wordt geregeld onderpist door hagedissen.
Aircos van Hitachi
Ik schat dat 5/10 compressoren kapotdraaien voor het 9de levensjaar. Maar vnl op verwarmings bedrijf, dat is slechter voor de smering van de scroll compressor en een warmte pomp maakt veel meer uren dan een koeler, en bij defrost tijdelijk erg hoge drukken.
Vakman pur sang
waarom noem je voor een cvketel de gangbare levensduur en vervanging en voor de warmtepomp een incident?quote:
[..]
Nee zeker niet, een compressor hoort een levensduur mee te gaan. Toch gebeurt het weleens, vooral na een koudemiddel lekkage dat de compressor eerder begeeft
Ik heb weleens cv-ketels gezien die na 4 jaar het loodje lagen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die heb ik 18 jaar geleden wel gezien, bekende waren radson, kiddy, Atag, met productiefouten.quote:
[..]
waarom noem je voor een cvketel de gangbare levensduur en vervanging en voor de warmtepomp een incident?
Ik heb weleens cv-ketels gezien die na 4 jaar het loodje lagen.
De CV ketels van de laatste 10 jaar zijn gewoon goed, de wat kleinere lichte modellen 12-15 jaar. De zwaardere iets duurdere modellen 15-19 jaar.
Was toevallig vorige week nog bij 2 bekenden waar ik vroeger zelf een Remeha Quinta 35C CW5 had opgehangen. Beide zelfde jaar geplaatst 17 jaar oud inmiddels. Beide in zeer goede staat, schat dat ze nog zo 5 jaar mee kunnen.
Vervangen 1 binnendeel 3wegklep a ¤85
En van beide de auto ontluchters na 10 jaar a ¤35
Nee echt slechte ketels zijn er niet. Er zit ook veel minder in. Draaiende delen zijn een pomp en een ventilator van EBM en een besturingsprint
Een warmtepomp zitten veel meer prints in, waarvan buitendelen al vaak 3 prints, besturing, inverter en communicatieprint. De binnenspelen ook 2 tot 3 printers. Dan bewegende delen, de pomp, d4”riewegklep, condensor fan, compressor, expansieventiel, omschakel 4-wegklep.
Vakman pur sang
grappig, je zegt precies het tegenovergestelde wat gangbaar gezegd wordt.quote:
[..]
Die heb ik 18 jaar geleden wel gezien, bekende waren radson, kiddy, Atag, met productiefouten.
De CV ketels van de laatste 10 jaar zijn gewoon goed, de wat kleinere lichte modellen 12-15 jaar. De zwaardere iets duurdere modellen 15-19 jaar.
Was toevallig vorige week nog bij 2 bekenden waar ik vroeger zelf een Remeha Quinta 35C CW5 had opgehangen. Beide zelfde jaar geplaatst 17 jaar oud inmiddels. Beide in zeer goede staat, schat dat ze nog zo 5 jaar mee kunnen.
Vervangen 1 binnendeel 3wegklep a ¤85
En van beide de auto ontluchters na 10 jaar a ¤35
Nee echt slechte ketels zijn er niet. Er zit ook veel minder in. Draaiende delen zijn een pomp en een ventilator van EBM en een besturingsprint
Een warmtepomp zitten veel meer prints in, waarvan buitendelen al vaak 3 prints, besturing, inverter en communicatieprint. De binnenspelen ook 2 tot 3 printers. Dan bewegende delen, de pomp, d4”riewegklep, condensor fan, compressor, expansieventiel, omschakel 4-wegklep.
Dat doet mij denken aan mijn tijd toen ik bij de helpdesk van een groot elektrisch concern werkte dat miljoenen producten per dag verkocht. Omdat je alleen maar klachten hoor ging je denken dat het een kut merk is dat alleen maar troep produceert.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe bedoel je tegenovergesteld?quote:
[..]
grappig, je zegt precies het tegenovergestelde wat gangbaar gezegd wordt.
Dat doet mij denken aan mijn tijd toen ik bij de helpdesk van een groot elektrisch concern werkte dat miljoenen producten per dag verkocht. Omdat je alleen maar klachten hoor ging je denken dat het een kut merk is dat alleen maar troep produceert.
Verbranden van aardgas is een veel makkelijker proces dan het rondpompen van koudemiddel met drukken tot 50 bar en het smeren van een scrollcompressor.
En werk b2b aan installaties als contractmanager en adviseur en heb middels een bv iets van 3000 (grotere) cv ketels en 600 warmtepompen in contract. Ik heb heus wel data van uitval en procenten.
Vakman pur sang
Dat is toch wel sneller dan ik verwachtte. Mijn gedachte was om er 15 jaar mee te doen. Hij is nu 6 jaar oud, toch maar even rekening houden dat ie al halverwege zou kunnen zijn.quote:
[..]
Nou ik heb al ervaring met koeling en warmtepompen sinds 1998 en een levensduur is niet gek in te schatten op 10-12 jaar een uitzondering haalt 16-17 jaar.
Ik schat dat 5/10 compressoren kapotdraaien voor het 9de levensjaar. Maar vnl op verwarmings bedrijf, dat is slechter voor de smering van de scroll compressor en een warmte pomp maakt veel meer uren dan een koeler, en bij defrost tijdelijk erg hoge drukken.
Tot nooit .......
Daarom heb ik een reserve buitendeelquote:
[..]
Dat is toch wel sneller dan ik verwachtte. Mijn gedachte was om er 15 jaar mee te doen. Hij is nu 6 jaar oud, toch maar even rekening houden dat ie al halverwege zou kunnen zijn.
Die zijn in verhouding niet zo duur, en binnen kan er weinig defect, heb een print en pomp op voorraad liggen.
Vakman pur sang
ik had daar ook al aan gedacht. Van mijn cv ketel had ik ook wat spul op voorraad. pomp en print dus... ik ga eens informeren.quote:
[..]
Daarom heb ik een reserve buitendeel
Die zijn in verhouding niet zo duur, en binnen kan er weinig defect, heb een print en pomp op voorraad liggen.
Tot nooit .......
Wie kan een verwarde boomer helpen met een warmtevraag? 
Dit is de situatie:
Ik heb een huis op het oog, nou ja eigenlijk 2. Een boven en benedenwoning aan elkaar geknupt.
De woningen hebben gescheiden energiemeters maar zijn wel aan elkaar verbonden, en we willen een soort kinder-kangaroo woning ervan maken. Ik heb 3 kids van 18+ die de bovenwoning gaan bestieren en mijn vrouw in ik in de benedenwoning.
Nu is het gekke, de bovenwoning heeft centrale verwarming. De benedenwoning heeft alleen geiser en een gaskachel in de woonkamer. De benedenwoning heeft eigenlijk niet alleen maar woningdelen beneden maar nog een slaaptoren, 3 slaapkamers tot 2 hoog. Het is een beetje gekke woning.
De vraag is wat doe ik met de geiser problematiek? Een CV installeren ga ik niet doen, lijkt me een desinvestering. Ik moet ook nog een badkamer installeren in de slaaptoren (middelste slaapkamer opofferen). Het huis is uit de jaren 30. De bovenwoning heeft energielabel D ivm de ketel uit 2019, de benedenwoning een schamele G.
Het energielabel komt met deze aanbevelingen:
• Een zonneboiler voor het verwarmen van uw tapwater
• (Extra) isolatie van uw buitenmuren
• Een HR107-ketel voor de verwarming van uw woning
• Een HR107-combiketel voor de verwarming van uw woning en warmwater
• Een warmtepomp voor de verwarming van uw woning
• Zonnepanelen voor het opwekken van elektriciteit
Spouwmuurisolatie aanbrengen is een no-brainer lijkt me. De woning lijkt wel een spouw te hebben zo te zien aan de foto's
Ik heb ruimte zat om het platte dak vol te leggen met panelen. Ik heb echter geen onbeperkt budget, zit al een beetje aan mijn taks qua kopen dus ik moet tactisch omgaan met geld.
Tóch lijkt me dat je hier de benedenwoning meteen van het gas wilt halen, ook al is het labeltje G?
Dus zonneplakken op het dak, warmtepomp ergens achterin de tuin (of toch op het dak?)
Maar kan ik mijn woning dan fatsoenlijk verwarmen en warm douchen? Ga ik dan voor vloer-, muur- of IR verwarming? Ik dacht zelf aan iets als vloerverwarming voor de woonkamer, en IR voor alle andere ruimten (losse keuken, 2x slaapkamer, 1x badkamer).
Gaat dit lukken zonder gas? Ik ben geen 25 graden verwarmen boomer, eerder een eskimo.
Ook al koop ik misschien dit specifieke huis niet eens, het gaat toch waarschijnlijk een afgetrapte woning worden, aangezien het groot moet zijn en in de stad. Kom ik waarschijnlijk ongeacht toch weer op zo'n soort vraag uit. Kan je een jaren 30 woning een beetje leuk verwarmen zonder CV aan te leggen?
Ik heb gepoogd zo duidelijk mogelijk te zijn, als er vragen zijn dan hoor ik het graag.
Dit is de situatie:
Ik heb een huis op het oog, nou ja eigenlijk 2. Een boven en benedenwoning aan elkaar geknupt.
De woningen hebben gescheiden energiemeters maar zijn wel aan elkaar verbonden, en we willen een soort kinder-kangaroo woning ervan maken. Ik heb 3 kids van 18+ die de bovenwoning gaan bestieren en mijn vrouw in ik in de benedenwoning.
Nu is het gekke, de bovenwoning heeft centrale verwarming. De benedenwoning heeft alleen geiser en een gaskachel in de woonkamer. De benedenwoning heeft eigenlijk niet alleen maar woningdelen beneden maar nog een slaaptoren, 3 slaapkamers tot 2 hoog. Het is een beetje gekke woning.
De vraag is wat doe ik met de geiser problematiek? Een CV installeren ga ik niet doen, lijkt me een desinvestering. Ik moet ook nog een badkamer installeren in de slaaptoren (middelste slaapkamer opofferen). Het huis is uit de jaren 30. De bovenwoning heeft energielabel D ivm de ketel uit 2019, de benedenwoning een schamele G.
Het energielabel komt met deze aanbevelingen:
• Een zonneboiler voor het verwarmen van uw tapwater
• (Extra) isolatie van uw buitenmuren
• Een HR107-ketel voor de verwarming van uw woning
• Een HR107-combiketel voor de verwarming van uw woning en warmwater
• Een warmtepomp voor de verwarming van uw woning
• Zonnepanelen voor het opwekken van elektriciteit
Spouwmuurisolatie aanbrengen is een no-brainer lijkt me. De woning lijkt wel een spouw te hebben zo te zien aan de foto's
Ik heb ruimte zat om het platte dak vol te leggen met panelen. Ik heb echter geen onbeperkt budget, zit al een beetje aan mijn taks qua kopen dus ik moet tactisch omgaan met geld.
Tóch lijkt me dat je hier de benedenwoning meteen van het gas wilt halen, ook al is het labeltje G?
Dus zonneplakken op het dak, warmtepomp ergens achterin de tuin (of toch op het dak?)
Maar kan ik mijn woning dan fatsoenlijk verwarmen en warm douchen? Ga ik dan voor vloer-, muur- of IR verwarming? Ik dacht zelf aan iets als vloerverwarming voor de woonkamer, en IR voor alle andere ruimten (losse keuken, 2x slaapkamer, 1x badkamer).
Gaat dit lukken zonder gas? Ik ben geen 25 graden verwarmen boomer, eerder een eskimo.
Ook al koop ik misschien dit specifieke huis niet eens, het gaat toch waarschijnlijk een afgetrapte woning worden, aangezien het groot moet zijn en in de stad. Kom ik waarschijnlijk ongeacht toch weer op zo'n soort vraag uit. Kan je een jaren 30 woning een beetje leuk verwarmen zonder CV aan te leggen?
Ik heb gepoogd zo duidelijk mogelijk te zijn, als er vragen zijn dan hoor ik het graag.
Huh, dus je hebt dat huis niet in bezit?quote:
Wie kan een verwarde boomer helpen met een warmtevraag?
Ook al koop ik misschien dit specifieke huis niet eens, het gaat toch waarschijnlijk een afgetrapte woning worden, a
Vakman pur sang
In beginsel werkt de combinatie van warmtepomp met vloerverwarming eigenlijk altijd net zo goed (of slecht) als cv-ketel + vloerverwarming in dezelfde woning.
Met vloerverwarming heb je heel veel verwarmd oppervlak, waardoor je het ook bij matige isolatie nog wel warm kan stoken, ondanks de watertemperatuur in het systeem van 30-40 graden. Wel kun je bij de ramen/gevels als die oud en slecht geïsoleerd zijn koudeval en koude straling voelen, wat oncomfortabel kan zijn. Met radiatoren + cv-ketel heb je hier bij een oud huis minder last van, omdat je dan een plaat van 60-70 graden hebt hangen bij je koude raam.
Maar een jaren 30 huis + warmtepomp kan echt prima. Ons vorige huis was uit 1902. En na de verbouwing was het comfortabler dan onze huidige woning uit 1979.
Met vloerverwarming heb je heel veel verwarmd oppervlak, waardoor je het ook bij matige isolatie nog wel warm kan stoken, ondanks de watertemperatuur in het systeem van 30-40 graden. Wel kun je bij de ramen/gevels als die oud en slecht geïsoleerd zijn koudeval en koude straling voelen, wat oncomfortabel kan zijn. Met radiatoren + cv-ketel heb je hier bij een oud huis minder last van, omdat je dan een plaat van 60-70 graden hebt hangen bij je koude raam.
Maar een jaren 30 huis + warmtepomp kan echt prima. Ons vorige huis was uit 1902. En na de verbouwing was het comfortabler dan onze huidige woning uit 1979.
Hoe hoog is je budget? De volgorde die ik aan zou houden, is isoleren wat je isoleren kunt > zonnepanelen > warmtepomp.quote:
Wie kan een verwarde boomer helpen met een warmtevraag?
Met isolatiemaatregelen ga je sowieso besparen op energiekosten. Bovendien kun je veel isolatiemaatregelen het beste in één keer doen, voordat je in je huis gaat wonen. Wij hebben tijdens de verbouwing van ons huis deze volgorde aangehouden:
1. De vloer en het dak laten isoleren en een flink aantal raampartijen laten vervangen omdat de kozijnen verrot waren. Ook hebben we lagetemperatuurvloerverwarming genomen. De cv-ketel hebben we hergebruikt.
2. Na de verbouwing hebben we de resterende ruiten laten vervangen. Ook hebben we de spouw laten isoleren. Deze werkzaamheden kunnen prima later.
3. We hebben zonnepanelen genomen. Dit wil je zo snel mogelijk doen om te kunnen profiteren van de salderingsregeling zolang die er is.
4. De allerlaatste stap was het vervangen van de cv-ketel door een warmtepomp.
Als je genoeg geld hebt, doe je alles meteen. Heb je dat niet, dan maak je een stappenplan. Een aantal kanttekeningen:
- Weet je zeker dat het huis een spouw heeft? Weet je hoe groot die is? Eventueel kun je (ook) van binnenuit isoleren.
- Als je besluit nog een aantal jaren een cv-ketel te nemen, dan kun je wel vast rekening proberen te houden met de komst van de warmtepomp. Ik heb dat niet gedaan. Achteraf was het fijn geweest als ik had geweten waar de warmtepomp en boiler kwamen. Ook had ik geen dakdoorvoer laten maken.
- Je hoeft een cv-ketel niet nieuw te kopen.
- Je zou de zonnepanelen ook als stap 2 kunnen nemen. Ik zou vooral de rekensom maken: hoeveel ga ik nog profiteren van de salderingsregeling? Zonnepanelen nemen is sowieso zinnig, maar als je nog weinig profiteert van de salderingsregeling ga je waarschijnlijk anders met de aanschaf om. Mogelijk koop je wat minder panelen en positioneer je die anders. Op dit moment is het bijvoorbeeld lucratief om zoveel mogelijk zon te vangen ongeacht het tijdstip en de periode van het jaar. Straks wil je liever dat de panelen op verschillende momenten van de dag en het jaar zon vangen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Bedankt, hier heb ik zeker wat aan!quote:
[..]
Hoe hoog is je budget? De volgorde die ik aan zou houden, is isoleren wat je isoleren kunt > zonnepanelen > warmtepomp.
Met isolatiemaatregelen ga je sowieso besparen op energiekosten. Bovendien kun je veel isolatiemaatregelen het beste in één keer doen, voordat je in je huis gaat wonen. Wij hebben tijdens de verbouwing van ons huis deze volgorde aangehouden:
1. De vloer en het dak laten isoleren en een flink aantal raampartijen laten vervangen omdat de kozijnen verrot waren. Ook hebben we lagetemperatuurvloerverwarming genomen. De cv-ketel hebben we hergebruikt.
2. Na de verbouwing hebben we de resterende ruiten laten vervangen. Ook hebben we de spouw laten isoleren. Deze werkzaamheden kunnen prima later.
3. We hebben zonnepanelen genomen. Dit wil je zo snel mogelijk doen om te kunnen profiteren van de salderingsregeling zolang die er is.
4. De allerlaatste stap was het vervangen van de cv-ketel door een warmtepomp.
Als je genoeg geld hebt, doe je alles meteen. Heb je dat niet, dan maak je een stappenplan. Een aantal kanttekeningen:
- Weet je zeker dat het huis een spouw heeft? Weet je hoe groot die is? Eventueel kun je (ook) van binnenuit isoleren.
- Als je besluit nog een aantal jaren een cv-ketel te nemen, dan kun je wel vast rekening proberen te houden met de komst van de warmtepomp. Ik heb dat niet gedaan. Achteraf was het fijn geweest als ik had geweten waar de warmtepomp en boiler kwamen. Ook had ik geen dakdoorvoer laten maken.
- Je hoeft een cv-ketel niet nieuw te kopen.
- Je zou de zonnepanelen ook als stap 2 kunnen nemen. Ik zou vooral de rekensom maken: hoeveel ga ik nog profiteren van de salderingsregeling? Zonnepanelen nemen is sowieso zinnig, maar als je nog weinig profiteert van de salderingsregeling ga je waarschijnlijk anders met de aanschaf om. Mogelijk koop je wat minder panelen en positioneer je die anders. Op dit moment is het bijvoorbeeld lucratief om zoveel mogelijk zon te vangen ongeacht het tijdstip en de periode van het jaar. Straks wil je liever dat de panelen op verschillende momenten van de dag en het jaar zon vangen.
Goed om te weten dat het jou is gelukt om je woning duurzaam te maken.
Mijn budget is nog niet helemaal bekend, hangt een beetje af van verkopen huidige woning ook en overwaarde. Ik ga uit van 60.000-100.000 voor de hele woning, inclusief de bovenverdieping. Dat is dus inclusief alles, 2x badkamer, wat zaken verwijderen en een kamer splitsen. Verder natuurlijk het gebruikelijke zoals vloerbedekkingn schilderen muren etc. etc.
Het is dus meteen een beetje mijn angst, dat ik in een huis zit dat half af is, waarbij mijn sparend vermogen een stuk minder is omdat mijn maandlasten een stuk hoger zijn. Aan de andere kant zie ik het ook als een kans. Als mijn kinderen 1 voor 1 op zichzelf gaan heb ik een woning die ik kan verhuren als bonus op mijn pensioen.
Volgens het energielabel heeft de woning extra geïsoleerd dak en extra geïsoleerde vloer, dus zou de volgorde inderdaad gevelisolatie -> zonnepanelen -> warmtepomp worden.. Ik wil dat wel in 1 keer plannen dus dat zou vooraf moeten. Mwah nouja ik ga er van uit dat ik dat geld wel heb ik wilde alleen graag weten of het haalbaar is om zo'n jaren 30 woning zonder cv te verwarmen. Aan jou verhaal te zien denk ik in de goede richting.
Wat de zonnepanelen betreft is mijn idee om het dak gewoon vol te leggen en tegen de tijd dat salderen geen ding meer is, wellicht een thuisbatterij te overwegen. Ik weet dat je de winter niet doorkomt met een batterij maar het helpt toch een beetje denk ik.
Ik ga morgen bezichtigen. Ondanks dat het hier en daar een bouwval is, ziet het er toch veelbelovend uit. Dit is niet het eerste huis dat ik bezichtig, en gezien de woonwensen van het gezin moet het iets worden in de stad met veel kamers en veel m2. Dan kom je (met mijn budget) vrijwel altijd uit bij huizen waar "iets mee is". Zo ook bij dit huis.quote:
[..]
Huh, dus je hebt dat huis niet in bezit?
En ook bij evt. toekomstige huizen. En in de stad speelt het thema gasloos, duurzaam, energietransitie een rol. Ik weet hier gewoon te weinig van. Tot een paar maanden geleden wist ik niet eens hoe een warmtepomp werkt...
Met zo’n budget kun je te weinig, om het duurzaam te doen.quote:
[..]
Bedankt, hier heb ik zeker wat aan!
Goed om te weten dat het jou is gelukt om je woning duurzaam te maken.
Mijn budget is nog niet helemaal bekend, hangt een beetje af van verkopen huidige woning ook en overwaarde. Ik ga uit van 60.000-100.000 voor de hele woning, inclusief de bovenverdieping. Dat is dus inclusief alles, 2x badkamer, wat zaken verwijderen en een kamer splitsen. Verder natuurlijk het gebruikelijke zoals vloerbedekkingn schilderen muren etc. etc.
Het is dus meteen een beetje mijn angst, dat ik in een huis zit dat half af is, waarbij mijn sparend vermogen een stuk minder is omdat mijn maandlasten een stuk hoger zijn. Aan de andere kant zie ik het ook als een kans. Als mijn kinderen 1 voor 1 op zichzelf gaan heb ik een woning die ik kan verhuren als bonus op mijn pensioen.
Volgens het energielabel heeft de woning extra geïsoleerd dak en extra geïsoleerde vloer, dus zou de volgorde inderdaad gevelisolatie -> zonnepanelen -> warmtepomp worden.. Ik wil dat wel in 1 keer plannen dus dat zou vooraf moeten. Mwah nouja ik ga er van uit dat ik dat geld wel heb ik wilde alleen graag weten of het haalbaar is om zo'n jaren 30 woning zonder cv te verwarmen. Aan jou verhaal te zien denk ik in de goede richting.
Wat de zonnepanelen betreft is mijn idee om het dak gewoon vol te leggen en tegen de tijd dat salderen geen ding meer is, wellicht een thuisbatterij te overwegen. Ik weet dat je de winter niet doorkomt met een batterij maar het helpt toch een beetje denk ik.
Je kunt wel kijken naar subsidies of een duurzaamheids lening.
Vakman pur sang
quote:
[..]
Met zo’n budget kun je te weinig, om het duurzaam te doen.
Je kunt wel kijken naar subsidies of een duurzaamheids lening.
Daar ben ik dus bang voor. Ik denk dat ik een fase plan moet maken of iets dergelijks. Sommige zaken moeten meteen, andere dingen moeten niet meteen maar wel snel en weer andere dingen kunnen op de lange baan..
Het vreemdste vind ik dat de benedenwoning label G krijgt terwijl er wel vloerisolatie, dakisolatie en HR glas in zit. Alleen vanwege de geiser? Ik ga me denk ik eens verdiepen in dat label, hoe dat werkt...
Dat is niet veel, 60-100k, maar dat hangt natuurlijk van de staat van de woning af. Wij moesten werkelijk alles vernieuwen.quote:
[..]
Bedankt, hier heb ik zeker wat aan!
Goed om te weten dat het jou is gelukt om je woning duurzaam te maken.
Mijn budget is nog niet helemaal bekend, hangt een beetje af van verkopen huidige woning ook en overwaarde. Ik ga uit van 60.000-100.000 voor de hele woning, inclusief de bovenverdieping. Dat is dus inclusief alles, 2x badkamer, wat zaken verwijderen en een kamer splitsen. Verder natuurlijk het gebruikelijke zoals vloerbedekkingn schilderen muren etc. etc.
Ons huis komt trouwens uit de jaren '60. We hadden vertrouwen in een warmtepomp omdat we ons huis al met een voor de cv-ketel lage temperatuur konden verwarmen. Ik vond het zelf wel heel fijn om het in stappen te kunnen doen, eerst het huis te leren kennen en daarna te bepalen of er een warmtepomp kwam.
Wat is je plan? Ga je een aannemer inhuren of wil je veel zelf doen? Verbouwen is heel spannend, ook in financieel opzicht. Ik weet nog goed dat ik buikpijn kreeg van de eerste offertes. Bepalen wat het absolute minimum is én een ruime marge nemen, dat is cruciaal.quote:Het is dus meteen een beetje mijn angst, dat ik in een huis zit dat half af is, waarbij mijn sparend vermogen een stuk minder is omdat mijn maandlasten een stuk hoger zijn. Aan de andere kant zie ik het ook als een kans. Als mijn kinderen 1 voor 1 op zichzelf gaan heb ik een woning die ik kan verhuren als bonus op mijn pensioen.
Ik hoor je nog wel als je de eerste offertes krijgt.quote:Volgens het energielabel heeft de woning extra geïsoleerd dak en extra geïsoleerde vloer, dus zou de volgorde inderdaad gevelisolatie -> zonnepanelen -> warmtepomp worden.. Ik wil dat wel in 1 keer plannen dus dat zou vooraf moeten. Mwah nouja ik ga er van uit dat ik dat geld wel heb ik wilde alleen graag weten of het haalbaar is om zo'n jaren 30 woning zonder cv te verwarmen. Aan jou verhaal te zien denk ik in de goede richting.
En verkijk je er niet op hoeveel tijd het kan kosten om een vakman te vinden en het materieel geleverd te krijgen. Daar komt bij dat je ook denkruimte nodig hebt om goede oplossingen te bepalen. Tijdens onze verbouwing wist ik dat ik rekening moest houden met de komst van een eventuele warmtepomp, maar ik had zoveel aan mijn hoofd dat ik er niet aan toekwam om me er goed in te verdiepen. We hebben uiteindelijk best lang nagedacht over bijvoorbeeld wat de beste plekken waren voor de warmtepomp en zonnepanelen.Ik zou me hier toch wat meer in verdiepen. Het geld dat je nu aan panelen uitgeeft, kun je niet aan andere zaken uitgeven. Het is nog maar de vraag wanneer die geweldige thuisbatterij er komt en hoelang die energie op kan slaan. Zoals ik al zei: ga rekenen en ga ik gesprek met vakmannen over wat zij denken dat de beste oplossing is met het oog op de tijd na de salderingsregeling.quote:Wat de zonnepanelen betreft is mijn idee om het dak gewoon vol te leggen en tegen de tijd dat salderen geen ding meer is, wellicht een thuisbatterij te overwegen. Ik weet dat je de winter niet doorkomt met een batterij maar het helpt toch een beetje denk ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je het werk moet uitbesteden, dan kom je niet ver met 100k.
Maar kun je heel veel zelf, dan wordt het een ander verhaal. Een redelijk simpele badkamer bij één partij uitbesteden kost snel 15k. Doe je alles zelf en ben je niet te kieskeurig waardoor je wat leuke aanbiedingen voor tegels sanitair kunt scoren, dan kom je voor 5k per badkamer ook al heel ver.
Zelfde voor de keuken. Daar kun je bij een keukenboer 10-15k op stuk slaan zonder iets geks te doen. Maar ga je naar Ikea en alles zelf plaatsen, dan heb je voor 5k toch best een aardig keukentje staan.
Moet je het uitbesteden, dan ben je na 2 keukens en 2 badkamers dus al bijna je hele budget kwijt. Doe je het zelf en houd je de kosten goed in de gaten, dan hou je nog héél veel over van je budget voor duurzaamheid.
Een heel huis van nieuwe kozijnen voorzien, kost makkelijk 25-30k. Maar als er nu houten kozijnen in zitten die in prima staat zijn, kun je mogelijk voor een paar duizend euro alle vaste delen van Triple glas en draaiende delen van HR++ glas laten voorzien.
Onze vorige woning hebben we grotendeels zelf gerenoveerd. Plaatsing van warmtepomp, zonnepanelen en het stucwerk uitbesteed. Exclusief nieuwe kozijnen waren we zo'n 45.000 euro kwijt (elk doosje schroeven, kwastje en rolletje schuurpapier meegeteld) en was alles vanaf casco opnieuw opgebouwd. Maar dat kost dan wel héél véél tijd.
Maar kun je heel veel zelf, dan wordt het een ander verhaal. Een redelijk simpele badkamer bij één partij uitbesteden kost snel 15k. Doe je alles zelf en ben je niet te kieskeurig waardoor je wat leuke aanbiedingen voor tegels sanitair kunt scoren, dan kom je voor 5k per badkamer ook al heel ver.
Zelfde voor de keuken. Daar kun je bij een keukenboer 10-15k op stuk slaan zonder iets geks te doen. Maar ga je naar Ikea en alles zelf plaatsen, dan heb je voor 5k toch best een aardig keukentje staan.
Moet je het uitbesteden, dan ben je na 2 keukens en 2 badkamers dus al bijna je hele budget kwijt. Doe je het zelf en houd je de kosten goed in de gaten, dan hou je nog héél veel over van je budget voor duurzaamheid.
Een heel huis van nieuwe kozijnen voorzien, kost makkelijk 25-30k. Maar als er nu houten kozijnen in zitten die in prima staat zijn, kun je mogelijk voor een paar duizend euro alle vaste delen van Triple glas en draaiende delen van HR++ glas laten voorzien.
Onze vorige woning hebben we grotendeels zelf gerenoveerd. Plaatsing van warmtepomp, zonnepanelen en het stucwerk uitbesteed. Exclusief nieuwe kozijnen waren we zo'n 45.000 euro kwijt (elk doosje schroeven, kwastje en rolletje schuurpapier meegeteld) en was alles vanaf casco opnieuw opgebouwd. Maar dat kost dan wel héél véél tijd.
Ben bang dat de prijzen zowel voor materiaal als arbeid nogal gestegen zijn. Badkamer gaat al bijna niet onder de 20K en keuken idem.quote:
Als je het werk moet uitbesteden, dan kom je niet ver met 100k.
Maar kun je heel veel zelf, dan wordt het een ander verhaal. Een redelijk simpele badkamer bij één partij uitbesteden kost snel 15k. Doe je alles zelf en ben je niet te kieskeurig waardoor je wat leuke aanbiedingen voor tegels sanitair kunt scoren, dan kom je voor 5k per badkamer ook al heel ver.
Zelfde voor de keuken. Daar kun je bij een keukenboer 10-15k op stuk slaan zonder iets geks te doen. Maar ga je naar Ikea en alles zelf plaatsen, dan heb je voor 5k toch best een aardig keukentje staan.
Moet je het uitbesteden, dan ben je na 2 keukens en 2 badkamers dus al bijna je hele budget kwijt. Doe je het zelf en houd je de kosten goed in de gaten, dan hou je nog héél veel over van je budget voor duurzaamheid.
Een heel huis van nieuwe kozijnen voorzien, kost makkelijk 25-30k. Maar als er nu houten kozijnen in zitten die in prima staat zijn, kun je mogelijk voor een paar duizend euro alle vaste delen van Triple glas en draaiende delen van HR++ glas laten voorzien.
Onze vorige woning hebben we grotendeels zelf gerenoveerd. Plaatsing van warmtepomp, zonnepanelen en het stucwerk uitbesteed. Exclusief nieuwe kozijnen waren we zo'n 45.000 euro kwijt (elk doosje schroeven, kwastje en rolletje schuurpapier meegeteld) en was alles vanaf casco opnieuw opgebouwd. Maar dat kost dan wel héél véél tijd.
Zelfs glas is enorm veel duurder geworden. (Vorig jaar ergens +300%)
Vakman pur sang
Ik wil de warmtepomp, zonnepanelen, (vloer?)verwarming en spouwmuurisolatie uitbesteden. Daar wil ik mij niet aan wagen.quote:
Als je het werk moet uitbesteden, dan kom je niet ver met 100k.
Maar kun je heel veel zelf, dan wordt het een ander verhaal. Een redelijk simpele badkamer bij één partij uitbesteden kost snel 15k. Doe je alles zelf en ben je niet te kieskeurig waardoor je wat leuke aanbiedingen voor tegels sanitair kunt scoren, dan kom je voor 5k per badkamer ook al heel ver.
Zelfde voor de keuken. Daar kun je bij een keukenboer 10-15k op stuk slaan zonder iets geks te doen. Maar ga je naar Ikea en alles zelf plaatsen, dan heb je voor 5k toch best een aardig keukentje staan.
Moet je het uitbesteden, dan ben je na 2 keukens en 2 badkamers dus al bijna je hele budget kwijt. Doe je het zelf en houd je de kosten goed in de gaten, dan hou je nog héél veel over van je budget voor duurzaamheid.
Een heel huis van nieuwe kozijnen voorzien, kost makkelijk 25-30k. Maar als er nu houten kozijnen in zitten die in prima staat zijn, kun je mogelijk voor een paar duizend euro alle vaste delen van Triple glas en draaiende delen van HR++ glas laten voorzien.
Onze vorige woning hebben we grotendeels zelf gerenoveerd. Plaatsing van warmtepomp, zonnepanelen en het stucwerk uitbesteed. Exclusief nieuwe kozijnen waren we zo'n 45.000 euro kwijt (elk doosje schroeven, kwastje en rolletje schuurpapier meegeteld) en was alles vanaf casco opnieuw opgebouwd. Maar dat kost dan wel héél véél tijd.
De badkamer twijfel ik een beetje over. Misschien begin ik bij de bovenwoning waar al een douche-unit is (die ik uiteindelijk weg wil halen) én een badkamer die half af/half gaar is die opnieuw moet. Daar zit dan wat minder druk op en kan ik rustig aan doen, men kan immers douchen. Als dat een beetje goed lukt bouw ik vanzelf wat zelfvertrouwen op om wat meer op te pakken.
Scheidingswandje doe ik ook zelf dat lijkt me niet heel moeilijk, moet me wel even verdiepen over akoestiek. Voor de rest is het timmerwerk en misschien wat elektriciteit omleggen/aanleggen.
Een keuken lijkt me nou ook niet bepaald super moeilijk, al houdt je altijd wel wat lastige zaken zoals leidingen enzo. Keuken heeft sowieso ook geen prio, als je kan koken is het voorlopig goed. Dus als er geen centjes meer zijn gaat dat op de lange baan. Wachten op vakantiegeld enzo ..:P
Gelukkig zijn mijn kozijnen goed en het dak ook. Schilderwerk buiten is voor elkaar. CV bovenwoning is relatief nieuw. Voor de rest is het een afgetrapte bende, maar de aankleding of het nou behangen is of verven of whatever, dat is het probleem niet zo. Laminaat leggen is ook geen issue. Zeker niet met dat vinyl dat je tegenwoordig hebt, supermakkelijk spul.
Ik heb trouwens de financiën verkeerd geïnterpreteerd (beetje te somber zie ik nu, en een tool gebruikt die geen rekening houdt dat sommige mensen nog een spaarhypotheek hebben), ik denk dat ik wel ruim boven de 100k kom qua geld overhouden.
Morgen kijken, ik vind het spannend.
Als het niks is, dan is er voorlopig niks, dus dan gaat alles weer op een laag pitje... Het type huis dat ik zoek is niet heel courant.
Wij zitten op ongeveer 200k verbouwing voor badkamer (20k), wc (5k), keuken (25k), vloerverwarming 200m2 (10k), vloeren (25k), warmtepomp (15k), stucwerk/schilderen (20k), timmerwerk/muurtjes/deuren/leidingen (25k), dakbedekking (25k), pv panelen (10k), deels nieuw hr++ glas (7k) en verder veel kleine dingen.
Prijsniveau voornamelijk begin 2022, dus sommige prijzen zullen inmiddels hoger zijn.
En alles uitbesteed.
We hadden hiervoor al een keer een nieuwbouwwoning gehad waarbij je alles in de showroom mooi kunt uitzoeken, maar deze verbouwing was wel even andere koek.
Vloerverwarming zou ik altijd doen , ongeacht gas of warmtepomp.
Dan is veel afhankelijk van de mate van luxe. Badkamer begint wel echt bij 20k (vanwege arbeid) en een keuken 10-15k voor iets eenvoudigs afhankelijk van de grootte.
[ Bericht 6% gewijzigd door Sport_Life op 14-02-2023 23:02:21 ]
Prijsniveau voornamelijk begin 2022, dus sommige prijzen zullen inmiddels hoger zijn.
En alles uitbesteed.
We hadden hiervoor al een keer een nieuwbouwwoning gehad waarbij je alles in de showroom mooi kunt uitzoeken, maar deze verbouwing was wel even andere koek
.Vloerverwarming zou ik altijd doen , ongeacht gas of warmtepomp.
Dan is veel afhankelijk van de mate van luxe. Badkamer begint wel echt bij 20k (vanwege arbeid) en een keuken 10-15k voor iets eenvoudigs afhankelijk van de grootte.
[ Bericht 6% gewijzigd door Sport_Life op 14-02-2023 23:02:21 ]
Onze badkamer en wc samen kostte eind 2021 / begin 2022 zo'n 17k. Alles uitbesteed daar aan, tot aan het plaatsen van de zwaluwstaartplaten, vloerverwarming en beton storten aan toe.
Verder: kunststof kozijnen met triple glas voor 24,5k, installatiewerk 20k, aannemer om nieuwe betonvloeren te plaatsen en een aanbouw van 4x5 en de rest van het huis te vernieuwen was zo'n 80k. Keuken er bij voor 9,5k.
Wel alles in deze posten volledig uitbesteed. Ons huis is nu zo'n 95m2, dus wel een stuk kleiner dan @Sport_Life.
Verder: kunststof kozijnen met triple glas voor 24,5k, installatiewerk 20k, aannemer om nieuwe betonvloeren te plaatsen en een aanbouw van 4x5 en de rest van het huis te vernieuwen was zo'n 80k. Keuken er bij voor 9,5k.
Wel alles in deze posten volledig uitbesteed. Ons huis is nu zo'n 95m2, dus wel een stuk kleiner dan @Sport_Life.
Vanochtend bezichtigd en er waren in ieder geval geen negatieve verrassingen. Zelfs een paar positieve puntjes. Maar nu moet ik een en ander maar eens op een rijtje gaan zetten om het financiële plaatje rond te krijgen.quote:
[..]
Morgen kijken, ik vind het spannend.
[..]
Verder moet iedereen in het gezin nog aan boord.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar ondanks dat is het volgens mij onmogelijk dat er een bod komt. Dan begint het stressen pas echt want dan moeten we opeens van alles in gang zetten.
quote:
[..]
Vanochtend bezichtigd en er waren in ieder geval geen negatieve verrassingen. Zelfs een paar positieve puntjes. Maar nu moet ik een en ander maar eens op een rijtje gaan zetten om het financiële plaatje rond te krijgen.
Verder moet iedereen in het gezin nog aan boord.Als al je kids samenwonen en jij zo dichtbij... Hebben ze dan echt ongelijk?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar ondanks dat is het volgens mij onmogelijk dat er een bod komt. Dan begint het stressen pas echt want dan moeten we opeens van alles in gang zetten.
Ja, maar het is wel raar dat dit pas opspeelt als er een geschikt huis gevonden is niet eerder bij het bespreken van het idee.quote:
[..]
Als al je kids samenwonen en jij zo dichtbij... Hebben ze dan echt ongelijk?
Nou, dikke gevangenis straffen voor deze “uitvinders”
https://www.installatie.n(...)mtepomp-van-alibaba/
https://www.installatie.n(...)mtepomp-van-alibaba/
Vakman pur sang
Dit geeft denk ik een realistisch beeld.quote:
Wij zitten op ongeveer 200k verbouwing voor badkamer (20k), wc (5k), keuken (25k), vloerverwarming 200m2 (10k), vloeren (25k), warmtepomp (15k), stucwerk/schilderen (20k), timmerwerk/muurtjes/deuren/leidingen (25k), dakbedekking (25k), pv panelen (10k), deels nieuw hr++ glas (7k) en verder veel kleine dingen.
Prijsniveau voornamelijk begin 2022, dus sommige prijzen zullen inmiddels hoger zijn.
En alles uitbesteed.
We hadden hiervoor al een keer een nieuwbouwwoning gehad waarbij je alles in de showroom mooi kunt uitzoeken, maar deze verbouwing was wel even andere koek
Vloerverwarming zou ik altijd doen , ongeacht gas of warmtepomp.
Dan is veel afhankelijk van de mate van luxe. Badkamer begint wel echt bij 20k (vanwege arbeid) en een keuken 10-15k voor iets eenvoudigs afhankelijk van de grootte.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, de vibe was goed in het huis, en er kwamen geen (extra) negatieve punten bij, hoewel misschien een gemeentegebouw iets dichter bij achtertuin dan verwacht, en daar kwam ook nog herrie uit. Dat lijkt tijdelijk te zijn geweest.quote:
Verder veel dingen die mij aan vroeger doen denken (ben zelf in oude stadwoning opgegroeid, sommige details zijn zo vertrouwd, zo'n tussendeur in de hal die naar twee kanten open kan bijv.
Het is nu duidelijk dat mijn oudste niet mee wil die wil zijn eigen plan trekken. Hij woont nu tijdelijk bij zijn oma nadat zijn samenwonen stukliep.
We moeten het ook niet per se voor hem doen natuurlijk, maar vooral voor onszelf ook. Mijn vrouw en ik twijfelen nog een beetje, swingt als een pendulum heen en weer. Maar ik denk dat we wel een bod zullen doen uiteindelijk, maar ik kan niet all the way gaan, vraagprijs haal ik niet of ik moet jaren hagelslag eten en niet op vakantie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |