SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Welke drones heb je het over? Iraanse?quote:Op maandag 5 december 2022 17:05 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ik hoor de hele dag al niets over die drones. Worden die schaars?
Jap, sorry, had ik moeten aangeven.quote:Op maandag 5 december 2022 17:52 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Welke drones heb je het over? Iraanse?
Het is al een tijdje stil omtrent die dingen ja. Er zullen wel wat problemen zijn met de levering en ik meen me te herinneren dat er laatst wat Iraniers om het leven zijn gekomen bij een Oekraïense raketaanval.quote:Op maandag 5 december 2022 17:54 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Jap, sorry, had ik moeten aangeven.
Plus dat afgelopen vrijdag er al nieuwsberichten waren over de Russische vliegtuigen bij Santove airfield. Ukraine had 3 volle dagen om zich voor te bereiden.quote:Op maandag 5 december 2022 17:56 schreef ExTec het volgende:
Ik krijg de indruk dat deze aanval het niet haalt bij de vorige. Oekraine is het ondertussen gewend, ze hebben ervaring opgedaan, ze hebben beter door hoe ze luchtafweer moeten positioneren, ze hebben ook meer luchtafweer.
Ik denk dat dit ondertussen zo goed als uitgewerkt is.
[ twitter ]
[ twitter ]
Voormalig pruttel-chauffeur @AchJa kan hier alleen maar van dromen.quote:
Met de MARS II is dat dacht ik ook zo.quote:Op maandag 5 december 2022 18:12 schreef slashdotter3 het volgende:
HIMARS launchers zijn aangepast zodat ze sowieso geen ATACMS kunnen afschieten.
[ twitter ]
Jammer dat het maar om twee Bears gaat, het zou erg gaaf geweest zijn wanneer de Oekraïners twee witte zwanen vleugellam hadden gemaakt.quote:Op maandag 5 december 2022 17:47 schreef Aether het volgende:
Ukraine destroys two Russian nuclear bombers in airport bombings
https://www.jpost.com/international/article-724100
Beter dan je Depends vol crappen.quote:Op maandag 5 december 2022 18:14 schreef Ulx het volgende:
Wat een faaldag voor Poetin. Strategische bommenwerpers op de grond aangevallen onder de rook van Moskou en de raketaanval een complete mislukking.
Ritje over de Krimbrug was geslaagd.quote:Op maandag 5 december 2022 18:14 schreef Ulx het volgende:
Wat een faaldag voor Poetin. Strategische bommenwerpers op de grond aangevallen onder de rook van Moskou en de raketaanval een complete mislukking.
Hij reed in een Mercedes, niet eens in een Russische bak.quote:Op maandag 5 december 2022 18:21 schreef Aether het volgende:
[..]
Ritje over de Krimbrug was geslaagd.
En daar vind ik het verhaal ook raar worden.quote:Op maandag 5 december 2022 18:15 schreef Ulx het volgende:
[..]
Met de MARS II is dat dacht ik ook zo.
Das wel een significante klap voor de russische eer en de militair strategische impact is nog een ander verhaal- tis nu afwachten hoeveel drones nog volgen.quote:Op maandag 5 december 2022 17:47 schreef Aether het volgende:
Ukraine destroys two Russian nuclear bombers in airport bombings
https://www.jpost.com/international/article-724100
Ik denk dat hij gewoon in 1 keer door wou rijden over die brug en niet 4 keer met pech wou staan.quote:Op maandag 5 december 2022 18:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hij reed in een Mercedes, niet eens in een Russische bak.
Worden er ondertussen plannen gemaakt om nieuwe gepards te produceren?quote:
Je zou zeggen dat ze in Kiev wisten dat het vandaag een prestige dag zou worden voor onze Poetin. 2de keer dat ze dat door zijn neus boren. Je zou haast zeggen...quote:Op maandag 5 december 2022 18:14 schreef Ulx het volgende:
Wat een faaldag voor Poetin. Strategische bommenwerpers op de grond aangevallen onder de rook van Moskou en de raketaanval een complete mislukking.
De Ukrainers riepen dat ze hun nieuwe drone (1000km range) met succes hadden getest. Dan vraag je je toch af waar ze die drones op testenquote:Op maandag 5 december 2022 17:47 schreef Aether het volgende:
Ukraine destroys two Russian nuclear bombers in airport bombings
https://www.jpost.com/international/article-724100
Het probleem is munitie voor de gepards.quote:Op maandag 5 december 2022 18:35 schreef Slayage het volgende:
[..]
Worden er ondertussen plannen gemaakt om nieuwe gepards te produceren?
Russen over explosies op bases: 'Oekraïense drones vielen aan'quote:Op maandag 5 december 2022 18:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Ukrainers riepen dat ze hun nieuwe drone (1000km range) met succes hadden getest. Dan vraag je je toch af waar ze die drones op testen
Zozo, weten ze zeker dat er niet iemand een peuk heeft laten vallen?quote:Op maandag 5 december 2022 19:03 schreef Aether het volgende:
[..]
Russen over explosies op bases: 'Oekraïense drones vielen aan'
https://nos.nl/l/2455153
Het Russische ministerie van Defensie claimt dat het Oekraïense drones heeft neergehaald die vanochtend twee militaire luchtmachtbases in Rusland aanvielen. Volgens het ministerie zijn door de brokstukken drie militairen om het leven gekomen en zijn twee vliegtuigen licht beschadigd geraakt.
Eerder vandaag werden explosies gemeld op de twee vliegvelden. Russische staatsmedia meldden dat op een militair vliegveld bij Rjazan, op zo'n 200 kilometer van Moskou, een brandstofwagen was ontploft. Enkele honderden kilometers naar het zuidoosten werd eveneens een explosie gemeld op een luchtmachtbasis. Die was bij de Russische stad Engels, in de regio Saratov.
Ik interpreteer zijn vraag eigenlijk andersquote:Op maandag 5 december 2022 19:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Het probleem is munitie.
Zwitserland weigert toestemming te geven voor munitie exporteren naar Oekraïne uit naam van neutraliteit.
Een Rhein metall is inmiddels bezig met eigen munitie te maken waar andere partijen uit andere landen geen onderdeel van uitmaken, maar dat doe je niet in 1 dag als het ware.
Weinig schade, maar de boodschap lijkt me duidelijk.quote:
Zoiets?quote:Op maandag 5 december 2022 19:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik interpreteer zijn vraag eigenlijk anders
Gepards (en varianten) waren op veel plekken uitgefaseerd omdat iedereen dacht dat je er niks meer aan had. Maar blijkt ineens in The Age Of Drones dat je nog heel veel aan die dingen hebt.
Dus: zijn ze al bezig met nieuwe edities van deze dingen ontwerpen?
Dit inderdaad. Kan me er alles bij voorstellen dat producenten meteen zijn begonnen met een vergelijkbaar systeem.quote:Op maandag 5 december 2022 19:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik interpreteer zijn vraag eigenlijk anders
Gepards (en varianten) waren op veel plekken uitgefaseerd omdat iedereen dacht dat je er niks meer aan had. Maar blijkt ineens in The Age Of Drones dat je nog heel veel aan die dingen hebt.
Dus: zijn ze al bezig met nieuwe edities van deze dingen ontwerpen?
Zelenskyy zegt: “ Good health! I want to thank the PPO, our energy workers and our people.quote:Op maandag 5 december 2022 17:56 schreef ExTec het volgende:
Ik krijg de indruk dat deze aanval het niet haalt bij de vorige. Oekraine is het ondertussen gewend, ze hebben ervaring opgedaan, ze hebben beter door hoe ze luchtafweer moeten positioneren, ze hebben ook meer luchtafweer.
Ik denk dat dit ondertussen zo goed als uitgewerkt is.
[ twitter ]
[ twitter ]
Hoe de munitie knalt lijkt het er wel op als je die slow mo beelden ziet.quote:
Er zit iig een beperking op om raketten met clustermunitie te lanceren.quote:Op maandag 5 december 2022 18:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
En daar vind ik het verhaal ook raar worden.
Die MARS 2 is gemaakt door KMW, in Duitsland zelf, dus niet in de VS. Sluit niet uit dat die LRU, de franse editie ook door Nexter (of voorganger) gemaakt is. Dan moeten beide bewust meegewerkt hebben in een beperkte firmware erin flashen. Want de gearchiveerde editie heeft zo'n beperking niet.
En da's nog los van dat ik oekraine er wel van verdenk om in een handomdraai dat ongedaan te maken.
Er is ook al een prototype high energy laser variant.quote:Op maandag 5 december 2022 19:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik interpreteer zijn vraag eigenlijk anders
Gepards (en varianten) waren op veel plekken uitgefaseerd omdat iedereen dacht dat je er niks meer aan had. Maar blijkt ineens in The Age Of Drones dat je nog heel veel aan die dingen hebt.
Dus: zijn ze al bezig met nieuwe edities van deze dingen ontwerpen?
Het is niet alleen een kwestie van niet willen. Dat het niet mag staat daar in de wet. Om zoiets te veranderen moet er een referendum worden georganiseerd.quote:Op maandag 5 december 2022 19:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Het probleem is munitie voor de gepards.
Zwitserland weigert toestemming te geven voor munitie exporteren naar Oekraïne uit naam van neutraliteit.
Een Rhein metall is inmiddels bezig met eigen munitie te maken waar andere partijen uit andere landen geen onderdeel van uitmaken, maar dat doe je niet in 1 dag als het ware.
Die zie je hier nog maar wat onregelmatig.. bijzonder verlof opgenomen en op privétraining in het oosten gegaan?quote:Op maandag 5 december 2022 18:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Voormalig pruttel-chauffeur @:Achja kan hier alleen maar van dromen.
Vraag ik me ook al af ja.quote:Op maandag 5 december 2022 19:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik interpreteer zijn vraag eigenlijk anders
Gepards (en varianten) waren op veel plekken uitgefaseerd omdat iedereen dacht dat je er niks meer aan had. Maar blijkt ineens in The Age Of Drones dat je nog heel veel aan die dingen hebt.
Dus: zijn ze al bezig met nieuwe edities van deze dingen ontwerpen?
Airburst ammunition.quote:
Ja hoor.quote:Op maandag 5 december 2022 19:08 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik interpreteer zijn vraag eigenlijk anders
Gepards (en varianten) waren op veel plekken uitgefaseerd omdat iedereen dacht dat je er niks meer aan had. Maar blijkt ineens in The Age Of Drones dat je nog heel veel aan die dingen hebt.
Dus: zijn ze al bezig met nieuwe edities van deze dingen ontwerpen?
Denk dat het dan voor het Kremlin zeer verleidelijk is om een kernbommetje te droppen op Kiev. Ze moeten het allemaal zelf weten hoor. De VS heeft goede redenen om ATACMS niet te leveren. En zeker niet omdat het watjes zijn.quote:Op maandag 5 december 2022 20:40 schreef mcmlxiv het volgende:
Als de Oekrainers nu daadwerkelijk diep in Rusland kunnen terugslaan dan moet het toch erg verleidelijk zijn om het kremlin eens op te schudden met een klein bommetje. Gewoon omdat het kan.
Die Mei parade verzieken zou wel een actie zijn.quote:Op maandag 5 december 2022 20:40 schreef mcmlxiv het volgende:
Als de Oekrainers nu daadwerkelijk diep in Rusland kunnen terugslaan dan moet het toch erg verleidelijk zijn om het kremlin eens op te schudden met een klein bommetje. Gewoon omdat het kan.
Is goed Rob.quote:Op maandag 5 december 2022 20:45 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat het dan voor het Kremlin zeer verleidelijk is om een kernbommetje te droppen op Kiev. Ze moeten het allemaal zelf weten hoor. De VS heeft goede redenen om ATACMS niet te leveren. En zeker niet omdat het watjes zijn.
Vast wel met wat experimentele shit. Maar hoe dan ook, het is één grote propaganda en informatie oorlog. Denk dat we veel minder weten dan we denken te weten. Dat Oekraine 13k doden heeft en dat het elektriciteitsnetwerk voor x % plat ligt en hoe snel het weer operationeel is wordt tegengesproken door de VS. En zo zijn er veel meer dingen wat we niet goed weten.quote:Op maandag 5 december 2022 20:46 schreef quirina het volgende:
Oekraïne kan die doelen niet eens raken met hun wapens.
Russen saboteren hun eigen zooi.
NUKESquote:
Het heeft totaal geen meerwaarde om zo cynisch en kinderachtig te reageren. Dus doe dat maar niet.quote:
Is goed straatcommando.quote:Op maandag 5 december 2022 20:50 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het heeft totaal geen meerwaarde om zo cynisch en kinderachtig te reageren. Dus doe dat maar niet.
Denk je dat vliegvelden waar strategische bommenwerpers met nukes staan ongestraft aangevallen mogen worden van ome Vlad?quote:Op maandag 5 december 2022 20:45 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat het dan voor het Kremlin zeer verleidelijk is om een kernbommetje te droppen op Kiev. Ze moeten het allemaal zelf weten hoor. De VS heeft goede redenen om ATACMS niet te leveren. En zeker niet omdat het watjes zijn.
quote:
Dat zeg ik toch niet?quote:Op maandag 5 december 2022 20:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Denk je dat vliegvelden waar strategische bommenwerpers met nukes staan ongestraft aangevallen mogen worden van ome Vlad?
Blaffende honden bijten niet. De Russen gaan niet met noeks gooien al gaat het hele Kremlin in vlammen op door een Oekraïense droneaanval waarbij Poetin in de vlammenzee omkomt.quote:Op maandag 5 december 2022 20:45 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat het dan voor het Kremlin zeer verleidelijk is om een kernbommetje te droppen op Kiev. Ze moeten het allemaal zelf weten hoor. De VS heeft goede redenen om ATACMS niet te leveren. En zeker niet omdat het watjes zijn.
Ze vliegen ook een flink eind de andere kant op:quote:Op maandag 5 december 2022 20:12 schreef xpompompomx het volgende:
Zou Rusland snappen dat ze nogal voor lul staan dat je met een dergelijk oud ding kennelijk nog zo enorm ver Rusland in kan vliegen?
Ik had niet verwacht dat die price cap zo snel zo'n effect zou hebben.quote:
Zeg maar een omgekeerde OPEC, een inkoop-kartel als het ware. Wel interessant ... is zoiets eerder gebeurd?quote:
Wat wil hij doen danquote:Op maandag 5 december 2022 20:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Denk je dat vliegvelden waar strategische bommenwerpers met nukes staan ongestraft aangevallen mogen worden van ome Vlad?
Deze oorlog heeft wel geleerd dat het internet helemaal niet het walhalla is voor transparantie en informatievergaring. Hetzelfde voor de journalistiek, zeker nu zowel in Oekraïne en Rusland militaire censuur geldt.quote:Op maandag 5 december 2022 20:49 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Vast wel met wat experimentele shit. Maar hoe dan ook, het is één grote propaganda en informatie oorlog. Denk dat we veel minder weten dan we denken te weten. Dat Oekraine 13k doden heeft en dat het elektriciteitsnetwerk voor x % plat ligt en hoe snel het weer operationeel is wordt tegengesproken door de VS. En zo zijn er veel meer dingen wat we niet goed weten.
Ja helemaal eens. Je zou denken dat is alleen in China zo, maar tegenwoordig gewoon overal.quote:Op maandag 5 december 2022 22:10 schreef Confetti het volgende:
[..]
Deze oorlog heeft wel geleerd dat het internet helemaal niet het walhalla is voor transparantie en informatievergaring. Hetzelfde voor de journalistiek, zeker nu zowel in Oekraïne en Rusland militaire censuur geldt.
De overheden zijn nog steeds de absolute baas over vrijwel alle mogelijke informatiebronnen en bepalen wat wij wel en niet mogen weten.
?? ??????? ??????quote:
Ik had een beetje hetzelfde idee? Als het westen dit nu flikt, waarom niet vaker...? Van een verkopersmarkt een kopersmarkt maken..?quote:Op maandag 5 december 2022 22:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Zeg maar een omgekeerde OPEC, een inkoop-kartel als het ware. Wel interessant ... is zoiets eerder gebeurd?
Heeft Turkije hier iets mee te maken? Of mogen die schepen niet langer door EU wateren tenzij er een pricecap op de olie is? Of zijn die schepen onverzekerd tenzij pricecap gehandhaafd wordt? Ik begrijp niet hoe dit werkt.quote:
Dat. 99% van die verzekeringsindustrie is westers. Je hebt volgens mij ook een verzekeraar in india en in iran, maar die overige 99% verzekert onderling door, zodat bv een milieuramp die miljarden aan schoonmaken kost, te behappen is. India en iran zijn dus numeriek beperkt mbt hoeveel schepen ze kunnen verzekeren.quote:Op maandag 5 december 2022 22:32 schreef polderturk het volgende:
Of zijn die schepen onverzekerd tenzij pricecap gehandhaafd wordt?
Wacht! Rusland is helemaal Oekraïne niet binnengevallen!quote:Op maandag 5 december 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja helemaal eens. Je zou denken dat is alleen in China zo, maar tegenwoordig gewoon overal.
Op stille drones schieten kan iedereen wel....quote:
Wat lul je nou allemaal? Wat probeer je weer een rare kronkels om mij iets in de mond te leggen waar ik het helemaal niet over heb. Je bent van alles in je hoofdje aan het associëren met elkaar.quote:Op maandag 5 december 2022 22:40 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Wacht! Rusland is helemaal Oekraïne niet binnengevallen!
Niemand verwacht dat Oekraïne eerlijke is over de eigen verliezen of de eigen veroveringen, maar westerse nieuwsgaring vergelijken met Russisch-Chinese is van een domheid die echt niet te filmen is.
Misschien vind je het lastig nieuwsfeiten en opinie uit elkaar te houden, daar hebben wel meer anti-MSM fanaten last van.
Volgens het filmpje kan een Gepard drones op 3 km hoogte neerhalen. Dus gewone Gepard kogels zonder eigen aansturing?quote:Op maandag 5 december 2022 20:40 schreef ppi het volgende:
2 maanden opleiding en gaan met die banaan.
Precies om die false flag reden is het goed dat Ukraine geen ATACMS krijgt. Rusland kan dat excuus niet gebruiken om zelf raketten vanuit Ukraine op Moskou af te schieten en dat als smoes te gebruiken om nukes in te zetten.quote:Op maandag 5 december 2022 20:45 schreef quirina het volgende:
Weer een rakettenregen vandaag op Oekraïne omdat er weer wat in de fik is gegaan in Rusland.
Altijd maar schuld geven aan Oekraïne terwijl Oekraïne dat niet eens kan raken. Die Ivans hebben geheid zelf de boel gesaboteerd en het als excuus gebruikt om nog harder tekeer te gaan in Oekraïne.
Idd, ik wil de successrate wel eens zien als die drones op 3km hoogte vliegen.quote:Op maandag 5 december 2022 23:02 schreef Watashiwa het volgende:
[..]
Op stille drones schieten kan iedereen wel....
Dus Italië kan zeggen "ik wil die schepen niet in mijn wateren want wie gaat betalen bij een olielek?".quote:Op maandag 5 december 2022 22:37 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat. 99% van die verzekeringsindustrie is westers. Je hebt volgens mij ook een verzekeraar in india en in iran, maar die overige 99% verzekert onderling door, zodat bv een milieuramp die miljarden aan schoonmaken kost, te behappen is. India en iran zijn dus numeriek beperkt mbt hoeveel schepen ze kunnen verzekeren.
Het is de bedoeling dat die Gepards kritieke infrastructuur beschermen, omdat ze een kort bereik hebben. Om infrastructuur te raken neemt de drone een duik. Als hij lager vliegt kan de Gepard ze uit de lucht schieten.quote:Op maandag 5 december 2022 23:44 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Idd, ik wil de successrate wel eens zien als die drones op 3km hoogte vliegen.
Daar komt het wel op neer, simpel gezegd.quote:Op maandag 5 december 2022 23:59 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dus Italië kan zeggen "ik wil die schepen niet in mijn wateren want wie gaat betalen bij een olielek?".
Plafond ligt op ongeveer 2500 meter met HE. FAPDS komt iets verder.quote:Op maandag 5 december 2022 23:39 schreef slashdotter3 het volgende:
Volgens het filmpje kan een Gepard drones op 3 km hoogte neerhalen. Dus gewone Gepard kogels zonder eigen aansturing?
Meteo goed instellen is dan wel een kritisch punt. Vuurstoten worden op die afstand 2 seconden, rekent het systeem zelf uit met de een max van 2 secs. Maar is idd lastiger natuurlijk.quote:Op maandag 5 december 2022 23:44 schreef slashdotter3 het volgende:
Idd, ik wil de successrate wel eens zien als die drones op 3km hoogte vliegen.
Lavrov moet gewoon eens deaud gaan.quote:
Wat is het probleem precies? Want bange conservatieve mannetjes die problemen hebben met kunstuitingen zijn zo oud als de weg naar Rome.quote:
Luistert er überhaupt nog iemand naar deze clown?quote:
Hopen dat het Westen ze even rust gunt zodat ze over een paar jaar weer een hap Oekraine kunnen nemen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 07:45 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vraag me af of Rusland zelf nog weet wat nou eigenlijk de doelstelling van deze hele oorlog is. Want heel Oekraïne bezetten en een regime change forceren, gaat natuurlijk niet meer gebeuren en dat weten ze zelf ook wel. Zelfs de hele Donbass is al een uitdaging.
Dan hoop ik voor vladje dat die tanker lading heeft die verkocht is voor 60 USD/barrel, anders is die niet verzekerd.quote:Op dinsdag 6 december 2022 07:00 schreef myShizzle het volgende:
Hoppateeeeej
[ twitter ]
Oh it's ON, bitchezzz
Van de VS hebben ze misschien zelfs een seintje gehad dat er vliegtuigen uit de hangars zijn gehaald.quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:10 schreef Tengano het volgende:
Als ze zover Rusland in kunnen komen met hun wapens zijn ze dus ook in staat om andere doelen te treffen.
Koekje van eigen deeg dus. Oekraine moet alleen zorgen dat het niet de russische bevolking tegen zich krijgt door bijvoorbeeld ook (russiche) energiecentrales plat te gooien want dat gaat wss backfiren.
Maar ik kan deze actie wel waarderen.
En ik kan me trouwens niet voorstellen dat ze dit niet overlegd en afgestemd hebben met de US.
Ik hoop dat dit the new normal wordt, jaquote:Op dinsdag 6 december 2022 09:17 schreef Starhopper het volgende:
Hopelijk gaat er nog veel meer in de fik
quote:Op dinsdag 6 december 2022 07:20 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Lavrov moet gewoon eens deaud gaan.
Rusland zelf heeft ondertussen een miljoen miljard redenen aangebracht. De werkelijke redenen welke ze nooit benoemen waren al van het begin duidelijk:quote:Op dinsdag 6 december 2022 07:45 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vraag me af of Rusland zelf nog weet wat nou eigenlijk de doelstelling van deze hele oorlog is. Want heel Oekraïne bezetten en een regime change forceren, gaat natuurlijk niet meer gebeuren en dat weten ze zelf ook wel. Zelfs de hele Donbass is al een uitdaging.
Ze hebben de ballen niet om een nuke af te vuren. Steeds dreigende taal dat als Oekraine aanvallen zou uitvoeren op Russisch grondgebied er nukes komen. Maar na al die aanvallen op Russisch grondgebied heb ik nog geen nuke gezienquote:
Poetin is keihard de lil bitch van Xi en die heeft nope gezegd.quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:42 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze hebben de ballen niet om een nuke af te vuren. Steeds dreigende taal dat als Oekraine aanvallen zou uitvoeren op Russisch grondgebied er nukes komen. Maar na al die aanvallen op Russisch grondgebied heb ik nog geen nuke gezien
Heeft bovendien niet zo heel veel zin.quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:42 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze hebben de ballen niet om een nuke af te vuren. Steeds dreigende taal dat als Oekraine aanvallen zou uitvoeren op Russisch grondgebied er nukes komen. Maar na al die aanvallen op Russisch grondgebied heb ik nog geen nuke gezien
Plenty militaire basissen, olie-opslag, strategisch belangrijke doelen die ze kunnen gaan beschieten voordat ze aan welk burgerdoel dan ook gaan beginnen. En ook veel effectiever, burgerdoelen beschieten zorgt vooral voor meer enthousiasme bij de burgerbevolking om door te gaan met een oorlog.quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:10 schreef Tengano het volgende:
Als ze zover Rusland in kunnen komen met hun wapens zijn ze dus ook in staat om andere doelen te treffen.
Koekje van eigen deeg dus. Oekraine moet alleen zorgen dat het niet de russische bevolking tegen zich krijgt door bijvoorbeeld ook (russiche) energiecentrales plat te gooien want dat gaat wss backfiren.
Maar ik kan deze actie wel waarderen.
En ik kan me trouwens niet voorstellen dat ze dit niet overlegd en afgestemd hebben met de VS/pappa Biden.
Vooral raffinaderijen zijn een buitengewoon aantrekkelijk doel in militair en economisch opzicht.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:04 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Plenty militaire basissen, olie-opslag, strategisch belangrijke doelen die ze kunnen gaan beschieten voordat ze aan welk burgerdoel dan ook gaan beginnen. En ook veel effectiever, burgerdoelen beschieten zorgt vooral voor meer enthousiasme bij de burgerbevolking om door te gaan met een oorlog.
Volgende legitieme doel: 119160, Moscow, Frunzenskaya Embankment, 22/2
Ik vermoed dat ze doelen kiezen die zich niet midden in een stad bevinden. Ze willen de kans op burgerdoden wellicht juist wel willen minimaliseren omwille de toetreding to westerse allianties/unies.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:04 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Plenty militaire basissen, olie-opslag, strategisch belangrijke doelen die ze kunnen gaan beschieten voordat ze aan welk burgerdoel dan ook gaan beginnen. En ook veel effectiever, burgerdoelen beschieten zorgt vooral voor meer enthousiasme bij de burgerbevolking om door te gaan met een oorlog.
Volgende legitieme doel: 119160, Moscow, Frunzenskaya Embankment, 22/2
Ik zeg: praggugh!quote:Op dinsdag 6 december 2022 07:17 schreef Nielsch het volgende:
Dus okee,
Op de grond kan Poetin het nog steeds niet winnen
Steden bombarderen is ook steeds minder effectief vanwege meer en betere luchtafweergeschut.
Drones vernietigen niet alleen meer orcs maar ook targets in Rusland zelf
Poetins olietankers komen de Turkse wateren niet meer in
Lekker dagje pik! Goed bezig met die oorlog van je!
quote:'Opnieuw Russisch vliegveld met drone aangevallen'
Een vliegveld bij de Russische stad Koersk is dinsdagochtend aangevallen door een Oekraïense drone, heeft de gouverneur van de regio op sociale media gezegd. Door de aanval is een olie-opslagtank in brand gevlogen. Er zijn geen slachtoffers, aldus gouverneur Roman Starovojt.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-olietank-in-brand
Dan gaat de bevolking ineens voor de inval zijn? Ik wil niet lullig doen maar dat zijn ze al.quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:10 schreef Tengano het volgende:
Koekje van eigen deeg dus. Oekraine moet alleen zorgen dat het niet de russische bevolking tegen zich krijgt door bijvoorbeeld ook (russiche) energiecentrales plat te gooien want dat gaat wss backfiren.
Ik hoop 44.419225,38.205275quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:40 schreef Tengano het volgende:
Ben best benieuwd wat het volgende russische target gaat worden
Nou volgens mij deze dus:
[..]
REMEMBER BAKHMUT!quote:
Ja, de haat tegen Oekraïne zit diep bij sommigen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:10 schreef StateOfMind het volgende:
Het trollenleger werkt overuren blijkbaar
Is er tenminste nog één Russisch leger dat iets doet.quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:10 schreef StateOfMind het volgende:
Het trollenleger werkt overuren blijkbaar
Jij denkt dat die moeders met plezier hun zonen de dood in laten jagen begrijp ik.quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:02 schreef Ulx het volgende:
Dan gaat de bevolking ineens voor de inval zijn? Ik wil niet lullig doen maar dat zijn ze al.
Moraal van Oekraïnse troepen is niet kapot te krijgen, dat vind jij erg jammerlijk blijkbaar. Sorry not sorryquote:
De beste vrouw is extatisch omdat ze net tientallen orcs heeft uitgeschakeld met een drone-strike. Laat ze toch even een victory-dance doen, zeurpiet. Want ook jij snapt best dat Russische soldaten in Oekraïne ten alle kosten verwijdert moeten worden. Toch?quote:
Een handdoekenset begreep ik.quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:26 schreef Tengano het volgende:
[..]
Jij denkt dat die moeders met plezier hun zonen de dood in laten jagen begrijp ik.
En wat krijgen ze daar voor terug als ik vragen mag.
Uit peilingen die hier gisteren of eergisteren gepost waren blijkt die steun nogal tegen te vallen...quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:02 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dan gaat de bevolking ineens voor de inval zijn? Ik wil niet lullig doen maar dat zijn ze al.
Zijn de Lada's op?quote:
Dat waren waarschijnlijk genazificeerde peilingen danquote:Op dinsdag 6 december 2022 12:28 schreef Barbusse het volgende:
Uit peilingen die hier gisteren of eergisteren gepost waren blijkt die steun nogal tegen te vallen...
quote:
Een setje handdoeken!quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:26 schreef Tengano het volgende:
[..]
Jij denkt dat die moeders met plezier hun zonen de dood in laten jagen begrijp ik.
En wat krijgen ze daar voor terug als ik vragen mag.
na 25.000 doden werden Lada's een beetje te duur ja.quote:
Als zoonlief gestorven is, dan is het een dorpsheld. En ze krijgen een blok ijs of een doos handdoeken.quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:26 schreef Tengano het volgende:
[..]
Jij denkt dat die moeders met plezier hun zonen de dood in laten jagen begrijp ik.
En wat krijgen ze daar voor terug als ik vragen mag.
Zijn grote blokken hoorquote:
Wat een fantastisch en liefdevol regime hebben ze daar tochquote:Op dinsdag 6 december 2022 12:53 schreef Starhopper het volgende:
Zijn grote blokken hoor
[ twitter ]
Ze zorgen goed voor de nabestaanden
Baco in the rocksquote:Op dinsdag 6 december 2022 12:53 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Zijn grote blokken hoor
[ twitter ]
Ze zorgen goed voor de nabestaanden
En zeg nou zelf, dat is een stuk nuttiger dan een zoonquote:Op dinsdag 6 december 2022 12:56 schreef Tengano het volgende:
[..]
Wat een fantastisch en liefdevol regime hebben ze daar toch
Geen wonder dat al die russische moeders de agenda van Poetin zo graag willen steunen.
Want zeg nou zelf: Wie wil er nou geen handdoekenset of een blok ijs
Ik heb altijd wel respect gehad voor Rusland. Geen idee waarom eigenlijk. Ja ik weet het wel volgens mij. Omdat mij altijd is verteld dat (mede) de Russen ons bevrijd hebben van het nazirijk.quote:
Dat is omdat ze verliezen. Omdat ze zelf pijn beginnen te voelen van de oorlog.quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:28 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Uit peilingen die hier gisteren of eergisteren gepost waren blijkt die steun nogal tegen te vallen...
quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:09 schreef Ulx het volgende:
Dat is omdat ze verliezen. Omdat ze zelf pijn beginnen te voelen van de oorlog.
Daarom is het prima dat Oekraïne de Russen op eigen gebied aanvalt. Het liefst zie ik vooral uitgebrande Blackjacks maar een grote stad een nacht zonder stroom is ook prima.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:10 schreef Tengano het volgende:
[..]
If you can't take the heat, get out of the kitchen.
Ja! Je krijgt aandacht van het hele dorp want zoonlief is een held die is gestorven voor het vaderland en een blok ijs Poah! Ik ben bijna jaloersquote:Op dinsdag 6 december 2022 12:58 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
En zeg nou zelf, dat is een stuk nuttiger dan een zoon
Ook goed voor het moraal. Tijdens het afvoeren van een kameraad ingehaald worden door het overschot van een andere kameraad..quote:
Wel bijzonder dat die voorste gewonde ineens geen ondersteuning meer nodig heeft en kan opstaan en rennenquote:
Je kan een stuk harder rennen als je denk zodra je achterna wordt gezeten door een paar 155mm granatenquote:Op dinsdag 6 december 2022 13:35 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wel bijzonder dat die voorste gewonde ineens geen ondersteuning meer nodig heeft en kan opstaan en rennen
Auwquote:
Ik ga er een paar kopen denk ik. Dan ben ik het nieuwe wereldwonder die mensen kan genezen en weer laten rennenquote:Op dinsdag 6 december 2022 13:37 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Je kan een stuk harder rennen als je denk zodra je achterna wordt gezeten door een paar 155mm granaten
Vraag me af wat ze met dat geld willen doen. Voor hun advanced wapentuig hebben ze onderdelen uit het buitenland nodig en die krijgen ze niet. Dus wat gaan ze met al die extra miljarden doen? Meer AK74's uit de fabriek laten rollen? Meer granaten?quote:
Adrenaline die alle pijn tijdelijk verdoofdquote:Op dinsdag 6 december 2022 13:35 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wel bijzonder dat die voorste gewonde ineens geen ondersteuning meer nodig heeft en kan opstaan en rennen
Gedeelte zullen ze zelf maken. Shoppen bij landen waar ze nog wel kunnen kopen. Soldij van soldaten, vergoedingen voor nabestaanden van dode soldaten, vergoedingen van gewonde soldaten en zullen nog wel meer kosten posten zijn zoals eten, brandstof, kleding enzovoort.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:09 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Vraag me af wat ze met dat geld willen doen. Voor hun advanced wapentuig hebben ze onderdelen uit het buitenland nodig en die krijgen ze niet. Dus wat gaan ze met al die extra miljarden doen? Meer AK74's uit de fabriek laten rollen? Meer granaten?
De Russen hebben helemaal niemand bevrijd, ze hebben enkel de door de Nazi's bezette Oost- en Midden-Europese landen bezet en er hun eigen dictatoriale marionettenregimes opgetuigd.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:00 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik heb altijd wel respect gehad voor Rusland. Geen idee waarom eigenlijk. Ja ik weet het wel volgens mij. Omdat mij altijd is verteld dat (mede) de Russen ons bevrijd hebben van het nazirijk.
Maar in dit jaar heb ik geen idee hoe die mensen zichzelf zo ontzettend belachelijk en ongeloofwaardig hebben kunnen maken.
This military budget finances employee salaries and training costs, the maintenance of equipment and facilities, support of new or ongoing operations, and development and procurement of new weapons, equipment, and vehicles.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:09 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Vraag me af wat ze met dat geld willen doen. Voor hun advanced wapentuig hebben ze onderdelen uit het buitenland nodig en die krijgen ze niet. Dus wat gaan ze met al die extra miljarden doen? Meer AK74's uit de fabriek laten rollen? Meer granaten?
quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:27 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
A horse is a horse of course of course.
нaиgaя шaт ї¨ daт?quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:17 schreef Starhopper het volgende:
Van de VS hebben ze misschien zelfs een seintje gehad dat er vliegtuigen uit de hangars zijn gehaald.
Verder ook nogal makkelijk om een overschot te hebben als je geen geld kan uitgeven omdat niemand je meer iets wil/durft te verkopen.quote:
Daaamn, dat is accuraat gemiktquote:
Polen heeft nu de keuze. Of Orban steunen, of Oekraïne.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:05 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)aid_in_the_european/
Hungary has vetoed EU-Ukraine aid in the European Commission
interessante reply:
=================
Hungary appear to think that if they delay and provoke long enough, they'll get what they want in negotiations with the EU.
That's what the UK thought during Brexit too.
The EU is very aware of the moral hazard of giving in to this sort of thing. Hungary is going to be absolutely fucked for this behaviour, and the EU will simply arrange an alternate mechanism for the funding, like a multilateral vehicle to accept per-country donations and disburse to Ukraine on a monthly basis, under the voluntary external audit of an existing EU agency.
Kan mij niet voorstellen dat ze voor Orban gaan. Alhoewel de band met Oekraine nog best gevoelig ligt. Oekrainsche nazi's hebben verschikkingen aangericht in Polen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:08 schreef Ulx het volgende:
[..]
Polen heeft nu de keuze. Of Orban steunen, of Oekraïne.
Ik denk dat het eerder de toekomst is waar ze zich druk om maken dan het verleden, zeker als in die toekomst een Rusland voor komt dat zich gesterkt voelt om nog meer in haar 'invloedssfeer' te kloten omdat ze merken dat ze ermee weg komen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kan mij niet voorstellen dat ze voor Orban gaan. Alhoewel de band met Oekraine nog best gevoelig ligt. Oekrainsche nazi's hebben verschikkingen aangericht in Polen.
Shellshock in actie bij die gast die vertwijfeld staat te kijken wat hij moet doen. De fuck zeg.quote:
Dat hoop ik ook vaak. Blijken mensen zich toch niet los te kunnen maken van hun verleden. Geluk is dan nog dat het verleden met Rusland ook niet top is, wat betreft Polen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:22 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik denk dat het eerder de toekomst is waar ze zich druk om maken dan het verleden, zeker als in die toekomst een Rusland voor komt dat zich gesterkt voelt om nog meer in haar 'invloedssfeer' te kloten omdat ze merken dat ze ermee weg komen.
Polen staat 100% aan de kant van Oekraïne. De band met Rusland ligt iets gevoeliger.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kan mij niet voorstellen dat ze voor Orban gaan. Alhoewel de band met Oekraine nog best gevoelig ligt. Oekrainsche nazi's hebben verschikkingen aangericht in Polen.
Daar zijn de Oekrainse nazi's weerquote:Op dinsdag 6 december 2022 16:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Kan mij niet voorstellen dat ze voor Orban gaan. Alhoewel de band met Oekraine nog best gevoelig ligt. Oekrainsche nazi's hebben verschikkingen aangericht in Polen.
Uh?quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:43 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Daar zijn de Oekrainse nazi's weer
Kom op zeg. Alsof dat een goede reden zou zijn om samen te werken met de nazi's van de 21e eeuw.
Niet alleen PR maar ook gewoon vaart zetten achter het leveren van hulp. Dat er een land is dat nog kutter is wil niet zeggen dat ze het gelijk goed doen en achterover kunnen leunen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:44 schreef Ulx het volgende:
Duitsland weet nu ook wat ze qua PR kunnen doen. Ze kregen constant de zwarte piet toegeschoven, time to set te record straight zou ik zeggen. Laat Orban maar een tijdje de boeman zijn.
Dat doen ze toch ook?quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Niet alleen PR maar ook gewoon vaart zetten achter het leveren van hulp.
Ik ben nog niet onder de indruk. Gaat nog steeds niet erg vlotquote:
Oh.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:56 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik ben nog niet onder de indruk. Gaat nog steeds niet erg vlot
En dan ook nog dit:quote:Delivered military support to Ukraine:
3 bridge-laying tanks BEAVER*
• 10 unmanned surface vessels* (before: 2)
• 65 border protection vehicles* (before: 53)
• 14,000 sleeping bags (before: 10,000)
• Mi-24 spare parts*
• 30 ambulances*
• 10 tank transporter tractor M1070 Oshkosh*
• ammunition for multiple rocket launchers MARS II
• spare parts for heavy machine gun M2
• 30 MG3 for armoured recovery vehicles
• 116 mobile heating systems*
• 28 anti-drone sensors and jammers
• 20 frequency range extensions for anti-drone devices*
• 4 lift trucks*
• 30 MRAP vehicles DINGO
• Iris-T SLM missiles*
• 18 reconnaissance drones*
• 17 heavy and medium bridge systems*
• 5 multiple rocket launchers MARS II with ammunition
• 14 self-propelled howitzers Panzerhaubitze 2000 (joint project with the Netherlands)
• air defence system Iris-T SLM*
• 10 armoured recovery vehicles*
• 200 tents
• 195 generators
• 116.000 winter jackets
• 80.000 winter trousers
• 240.000 winter hats
• 100,000 first aid kits*
• 405,000 pre-packaged military Meals Ready
• 30,000 rounds ammunition 40mm*
• 30 self-propelled anti-aircraft guns GEPARD including circa 6.000 rounds of ammunition*
• 13,500 projectiles 155mm
• 67 fridges for medical material
• counter battery radar system COBRA*
• 4,000 rounds practice ammunitions for self-propelled anti-aircraft guns
• 54 M113 armoured personnel carriers (systems of Denmark, upgrades financed by Germany)*
• 53,000 rounds ammunitions for self-propelled anti-aircraft guns
• 20 laser target designators*
• 3,000 anti-tank weapons Panzerfaust 3 with 900 firing devices
• 14,900 anti-tank mines
• 500 Man Portable Air Defense Systems STINGER
• 2,700 Man Portable Air Defense Systems STRELA
• 22 million rounds of ammunition for fire arms
• 50 bunker buster missiles
• 100 machine gun MG3 with 500 spare barrels and breechblocks
• 100,000 hand grenades
• 5,300 explosive charges
• 100,000 m detonating cord and 100.000 detonators
• 350,000 detonators
• 10 anti-drone guns*
• 100 auto-injector devices
• 28,000 combat helmets
• 15 palettes military clothing
• 280 vehicles (trucks, minibuses, all-terrain vehicles)
• 6 palettes material for explosive ordnance disposal
• 125 binoculars
• 1,200 hospital beds
• 18 palettes medical material, 60 surgical lights
• protective clothing, surgical masks
• 600 safety glasses
• 1 radio frequency system
• 3,000 field telephones with 5.000 cable reels and carrying straps
• 1 field hospital (joint project with Estonia)*
• 353 night vision goggles
• 4 electronic anti-drone devices*
• 165 field glasses
• medical material (inter alia back packs, compression bandages)
• 38 laser range finders
• Diesel and gasoline (ongoing deliveries)*
• 10 tons AdBlue*
• 500 medical gauzes
• MiG-29 spare parts*
• 30 protected vehicles*
• 80 pick-up trucks*
• 7,944 man-portable anti-tank weapons RGW 90 Matador*
• 6 mobile decontamination vehicles HEP 70 including decontamination material
• 10 HMMWV (8x ground radar capability, 2x jamming/anti drone capability)*
• 7 radio jammers*
• 8 mobile ground surveillance radars and thermal imaging cameras*
• 4 mobile and protected mine clearing systems*
• 8 electronic anti-drone devices*
• 1 high frequency unit with equipment*
Data van 1 December.quote:[
Military support to Ukraine in planning/in execution
(due to security concerns, the Federal Government abstains from providing details on transportation modalities and dates until after handover)
• 7 self-propelled anti-aircraft guns GEPARD*
• 100,000 first aid kits*
• 14 tracked and remote controlled infantry vehicles for support tasks*
• 10 mobile and protected mine clearing systems*
• Iris-T SLM missiles*
• 42 mine clearing tanks*
• 3 mobile, remote controlled and protected mine clearing systems*
• 5 mobile reconnaissance systems (on vehicles)
• 435 border protection vehicles*
• 6,100 projectiles 155mm*
• 186,000 rounds ammunition 40mm*
• 5 armoured engineer vehicles
• 35 load-handling trucks 8x8
• 3 heavy and medium bridge systems*
• 16 self-propelled howitzer Zuzana 2* (joint project with Denmark and Norway)
• 6 ambulances*
• 90 heavy duty trailer trucks*
• 3 air defence system IRIS-T SLM*
• 20 MRAP vehicles DINGO
• 2 tank transporter tractor M1070 Oshkosh*
• 12 communications electronic scanner/jammer systems*
• field hospital (role 2)*
• 20 rocket launchers 70mm on pick-up trucks with 2.000 rockets*
• 2 lift trucks*
• 20 frequency range extensions for anti-drone devices*
• 5 armoured recovery vehicles*
• 14 truck tractor trains and 14 semi-trailers*
• 2 tractors and 4 trailers*
• 22 reconnaissance drones*
• 10 protected vehicles*
• vehicle decontamination system
• 5,032 man-portable anti-tank weapons
• 200 trucks*
• 10 anti-drone sensors and jammers*
• 13 bridge-laying tanks BEAVER*
* Deliveries from industry stocks financed by German funds for security capacity building. Some of the deliveries require upgrades or productions is ongoing; also training measures take place.
Dat heb ik een paar weken geleden al naar Dunea getweet, maar geen reactie.quote:Op dinsdag 6 december 2022 17:07 schreef Opnaarutrecht het volgende:
We moeten de Russische ratten met gelijke munt terugbetalen. Het wordt tijd dat we het gas, water en licht afsluiten naar de Russische ambassade.
Indrukwekkende lijst. Maar toch is Scholz nog flink aan het draaien. Zoals met dat luchtafweer laatstquote:Op dinsdag 6 december 2022 17:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Oh.
[..]
En dan ook nog dit:
[..]
Data van 1 December.
Volgens mij valt er niet veel kritiek te uiten op de Duitse leveringen van wapentuig aan Oekraïne. Op de uitspraken van Scholz dan weer des te meer.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:56 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik ben nog niet onder de indruk. Gaat nog steeds niet erg vlot
Je bedoelde die Patriots die naar Polen zouden gaan? Die zijn er toch ook?quote:Op dinsdag 6 december 2022 17:28 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Indrukwekkende lijst. Maar toch is Scholz nog flink aan het draaien. Zoals met dat luchtafweer laatst
Was dat niet omdat Polen ineens een Patriot systeem van de Duitsers aan Oekraïne doorschoof? Dat vond ik geheel terecht. Je kan niet zomaar een Navo ondersteuningsoperatie doorschuiven naar een land in oorlog dat geen onderdeel van de Navo is.quote:Op dinsdag 6 december 2022 17:28 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Indrukwekkende lijst. Maar toch is Scholz nog flink aan het draaien. Zoals met dat luchtafweer laatst
Stoltenberg had er geen problemen mee. Die zei dat Duitsland dat zelf mocht bepalen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 17:31 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Was dat niet omdat Polen ineens een Patriot systeem van de Duitsers aan Oekraïne doorschoof? Dat vond ik geheel terecht. Je kan niet zomaar een Navo ondersteuningsoperatie doorschuiven naar een land in oorlog dat geen onderdeel van de Navo is.
Je weet dat de VS ook weigert ze te leveren?quote:Op dinsdag 6 december 2022 17:37 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Stoltenberg had er geen problemen mee. Die zei dat Duitsland dat zelf mocht bepalen.
Dat is ook stom. Maar de VS is duidelijk en zegt gewoon nee. Duitsland verzint smoesjes, is aan het draaien en wijst naar de NAVO.quote:Op dinsdag 6 december 2022 17:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je weet dat de VS ook weigert ze te leveren?
Duitsland zei ook gewoon nee tegen Patriots leveren aan Oekraïne.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:27 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat is ook stom. Maar de VS is duidelijk en zegt gewoon nee. Duitsland verzint smoesjes, is aan het draaien en wijst naar de NAVO.
Nee. Ze zeiden dat ze dat zelf niet konden bepalen en dat de NAVO dat moest beslissen. Dat is gewoon draaien omdat ze geen nee durven zeggen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Duitsland zei ook gewoon nee tegen Patriots leveren aan Oekraïne.
In antwoord op Polen die wilde dat het doorgeschoven werd.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:36 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Nee. Ze zeiden dat ze dat zelf niet konden bepalen en dat de NAVO dat moest beslissen. Dat is gewoon draaien omdat ze geen nee durven zeggen.
Volgens Stoltenberg mag Duitsland dat op eigen houtje beslissen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:44 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
In antwoord op Polen die wilde dat het doorgeschoven werd.
Natuurlijk gaat Duitsland dat niet even op eigen houtje doen of beslissen, bovendien hebben ze er weinig aan als ze in Oekraïne niet weten hoe er mee om te gaan.
De gesprekken zijn nu gaande en er zal indien patriot raketten worden geleverd ook wel een groep getraind worden om die te kunnen bedienen.
Natuurlijk mogen ze dat. Alleen niet of ze doorgegeven of doorverkocht mogen worden.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:47 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Volgens Stoltenberg mag Duitsland dat op eigen houtje beslissen.
quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:47 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Volgens Stoltenberg mag Duitsland dat op eigen houtje beslissen.
Ja, dat antwoord kwam dus later maar dan nog heb je niemand in Oekraïne die dat systeem kan bedienen en dus heeft het weinig zin.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:47 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Volgens Stoltenberg mag Duitsland dat op eigen houtje beslissen.
Dat systeem was bedoeld voor Polen om daar als luchtafweer te dienen en dus voor de veiligheid van Polen bij de grens van Oekraïne.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:52 schreef Ulx het volgende:
Misschien moet Berlijn dan ook maar aanbieden dat Polen infanteristen gaat sturen naar Oekraïne, waarom niet?
Polen stelde voor om de Duitse Patriots in Oekraïne te stationeren, maar dat is nooit meer dan een voorstel geweest.quote:Op dinsdag 6 december 2022 17:31 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Was dat niet omdat Polen ineens een Patriot systeem van de Duitsers aan Oekraïne doorschoof? Dat vond ik geheel terecht. Je kan niet zomaar een Navo ondersteuningsoperatie doorschuiven naar een land in oorlog dat geen onderdeel van de Navo is.
Dat Duitsland geen Bundeswehr personeel (dat is nl. nodig om de Patriot systemen per direct in te kunnen zetten) in Oekraïne gaat stationeren lijkt me niet meer dan logisch.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:47 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Volgens Stoltenberg mag Duitsland dat op eigen houtje beslissen.
Vwb het Patriot systeem mag alleen de VS die beslissing nemen. Ook wij als Nederland mogen dat systeem niet aan Oekraine doneren. Net zoals bv. de F35. Dat is gewoon de deal die je hebt getekend.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:47 schreef Starhopper het volgende:
Volgens Stoltenberg mag Duitsland dat op eigen houtje beslissen.
Niet verrassend dit. We zagen meerdere van die dingen op een vrachtwagen, wat impliceerde dat ze niet zwaar/massief konden zijn.quote:Op dinsdag 6 december 2022 19:53 schreef AnneX het volgende:
Solide design, zoals alles russisch…
[ twitter ]
quote:Tsjetsjenen vs. Tsjetsjenen in Oekraïne: 'We moeten de Russen stoppen'
"Opdrukken zei ik toch, sneller!" Tien jonge mannen gehoorzamen het bevel van hun commandant, die vlak naast hun hoofden kogels afvuurt. Daar kunnen ze maar beter alvast aan gewend zijn straks, als ze naar het front gestuurd worden in de Donbas, het oosten van Oekraïne. Naar schatting enkele honderden Tsjetsjenen vechten daar mee aan Oekraïense kant tegen de Russen, in wie ze een gemeenschappelijke vijand hebben.
We zijn bij een voor de media georganiseerde training van Tsjetsjeense rekruten, in het met sneeuw bedekte heuvellandschap even buiten de Oekraïense hoofdstad Kiev. Een van de mannen die al sinds 2014 in Oekraïne tegen de Russen vecht is Maga, de strijdnaam van de 29-jarige Mohammed. "Wij kennen de pijn van de Oekraïners. De Russen willen hen vernietigen, net zoals ze dat met mijn volk willen doen. Dat verenigt ons, en daarom moeten we de Russen stoppen."
Maga draagt een indrukwekkend wapenarsenaal met zich mee aan zijn legeruniform. Aan moderne westerse wapens en munitie geen gebrek, verzekert hij. En hij gebruikt ze maar al te graag in de strijd. "Waar de Russen komen zie je verwoesting, dood, bloedvergieten. Dat verandert niet. Daar waar Rusland komt, zie je overal hetzelfde."
Platgebombardeerd
Hij verwijst naar de twee Tsjetsjeense oorlogen voor onafhankelijkheid van Rusland. De eerste oorlog tegen de opstandige Tsjetsjenen duurde van 1994 tot 1996, de tweede van 1999 tot 2000. De Russen bombardeerden de Tsjetsjenen tot er niets meer over was - een tactiek die de Oekraïners in deze oorlog maar al te goed kennen.
In 2007 installeerde Vladimir Poetin Ramzan Kadyrov als leider van Tsjetsjenië. Die heerst met ijzeren vuist over de islamitische deelrepubliek. Mensenrechtenorganisaties zeggen dat hij rechtstreeks verantwoordelijk is voor moorden, martelingen en verdwijningen. Sinds Kadyrov de scepter zwaait is het er "rustig".
NOS
Ook Kadyrov heeft Tsjetsjenen vechten in Oekraïne, maar dan aan Russische zijde. Hij laat met enige regelmaat weten dat de Russen de Oekraïners niet hard genoeg aanpakken. Zijn "kadyrovtsy" zijn berucht om de gruwelen die ze aanrichten. Ze worden in verband gebracht met de moorden op burgers in plaatsen als Borodjanka en Boetsja ten noorden van Kiev, die de Russen daar aan het begin van de oorlog bezetten. Nu vechten ze onder meer in Bachmoet in de Donbas, door president Zelensky omschreven als "de hel op aarde".
"Ja, we staan tegenover elkaar", zegt Maga. "Maar voor mij zijn dit geen Tsjetsjenen. Het zijn verraders die voor Rusland vechten. Ze moeten gestopt worden tegen elke prijs." Zelf was Maga nog te jong om te vechten in de vorige twee Tsjetsjeense oorlogen. Maar de plaatsvervangend commandant van zijn bataljon, Muslim Madiejev, vecht inmiddels zijn derde oorlog tegen de Russen.
"Maar wij stonden er helemaal alleen voor toen", zegt de 60-jarige Madiejev. "Ook wij hebben gesmeekt om hulp, maar niemand stak een vinger uit. Godzijdank staat de hele wereld Oekraïne nu bij. Wij hadden zelfs geen artillerie. Nu zijn hier Himars, lange afstandsraketsystemen. Ik zeg u, als wij die toen gehad hadden, dan hadden we hier nu niet hoeven vechten. Dan hadden we het Russische monster in onze bergen al gestopt."
Hij droomt nog altijd van een Tsjetsjenië dat onafhankelijk is van Rusland: Itsjkerië, zoals de mannen hier hun land noemen. "Als ik al deze nieuwe rekruten zie die willen vechten, natuurlijk heb ik dan hoop dat dat gaat lukken. Daarvoor zijn we bereid grote offers te brengen." Ook Maga wil bijdragen aan die droom van zijn ouders. "We doen wat we kunnen, zodat dit Ruslands laatste oorlog zal zijn."
Bernhard Hammelburg vind dat er een patstelling is ontstaan en dat een oorlog alleen stopt wegens onderhandelingen. Net zo'n beroeps-gedeformeerd koude-oorlog fossiel als Rob de Wijk.quote:Op dinsdag 6 december 2022 21:27 schreef slashdotter3 het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-stilstand-voorkomen
Daarmee draait de slag om Bachmoet uit op een slijtageslag, wat vooral in het belang is van Rusland, omdat dat land meer manschappen heeft om te 'verslijten'. "Rusland is uit op uitputting van Oekraïne, zodat munitie opraakt en steun vanuit het Westen afbrokkelt", legt Osinga uit. Zodra het front stilvalt, zwelt in het Westen de roep om onderhandelingen aan. Dat wil Oekraïne voorkomen.
En minder hard vechten is alleen in het voordeel van de Russen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 21:48 schreef Ulx het volgende:
Ik denk dat ook wat anders meespeelt: de Oekraïners weten wat de Russen uitvreten met de bevolking in de bezette gebieden.
Maakt dat echt uit?quote:Op dinsdag 6 december 2022 19:53 schreef AnneX het volgende:
Solide design, zoals alles russisch…
[ twitter ]
Je weet dat ze die dingen niet ter decoratie neerzetten, toch?quote:
Zo te zien laat alleen het stucwerk een beetje losquote:Op dinsdag 6 december 2022 22:07 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Je weet dat ze die dingen niet ter decoratie neerzetten, toch?
Als het aan de Fransen en Duitsers had gelegen werd zelensky gedwongen om Putin zijn zin te geven. Echter draait het momenteel om wat doen de Amerikanen en Oost Europeanen? En die backen zelensky in de oorlog. Vooralsnog ziet het er niet naar uit dat daar verandering in zal komen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 21:27 schreef slashdotter3 het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-stilstand-voorkomen
Daarmee draait de slag om Bachmoet uit op een slijtageslag, wat vooral in het belang is van Rusland, omdat dat land meer manschappen heeft om te 'verslijten'. "Rusland is uit op uitputting van Oekraïne, zodat munitie opraakt en steun vanuit het Westen afbrokkelt", legt Osinga uit. Zodra het front stilvalt, zwelt in het Westen de roep om onderhandelingen aan. Dat wil Oekraïne voorkomen.
Mwah. Volgens mij zitten Macron en Biden best op 1 lijn, gezien hun statement vorige week.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
Als het aan de Fransen en Duitsers had gelegen werd zelensky gedwongen om Putin zijn zin te geven. Echter draait het momenteel om wat doen de Amerikanen en Oost Europeanen? En die backen zelensky in de oorlog. Vooralsnog ziet het er niet naar uit dat daar verandering in zal komen.
VS heeft wel aangestuurd op onderhandelingen hoor. Ook nu ontmoedigen ze de aanvallen op Russisch grondgebied, zie NOS. Oost Europa wil gewoon all out war.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
Als het aan de Fransen en Duitsers had gelegen werd zelensky gedwongen om Putin zijn zin te geven. Echter draait het momenteel om wat doen de Amerikanen en Oost Europeanen? En die backen zelensky in de oorlog. Vooralsnog ziet het er niet naar uit dat daar verandering in zal komen.
Juist.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
VS heeft wel aangestuurd op onderhandelingen hoor. Ook nu ontmoedigen ze de aanvallen op Russisch grondgebied, zie NOS. Oost Europa wil gewoon all out war.
Zelenskyy en de legerleiding worden door de eigen bevolking dringend verzocht door te vechten. Als Zelenskyy toegeeft aan Russische eisen in hij de minuut daarop de ex-president.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
Als het aan de Fransen en Duitsers had gelegen werd zelensky gedwongen om Putin zijn zin te geven. Echter draait het momenteel om wat doen de Amerikanen en Oost Europeanen? En die backen zelensky in de oorlog. Vooralsnog ziet het er niet naar uit dat daar verandering in zal komen.
Iedereen stuurt aan op onderhandelen. Maar ook iedereen stuurt aan op eerst rusland eruit en daarna onderhandelen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
VS heeft wel aangestuurd op onderhandelingen hoor. Ook nu ontmoedigen ze de aanvallen op Russisch grondgebied, zie NOS. Oost Europa wil gewoon all out war.
Wanneer de Republikeinen aan de macht komen gaan ze de hulp stoppen waarschijnlijk. Kan Europa zonder Duitsland, Frankrijk en Hongarije genoeg wapens produceren en leveren om Ukraine te laten doorvechten, dat is de vraag...quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
Als het aan de Fransen en Duitsers had gelegen werd zelensky gedwongen om Putin zijn zin te geven. Echter draait het momenteel om wat doen de Amerikanen en Oost Europeanen? En die backen zelensky in de oorlog. Vooralsnog ziet het er niet naar uit dat daar verandering in zal komen.
Nee, de VS heeft aangestuurd op bereidheid tonen, doen alsof. En daarbij ook gezegd geen concessies te doen. Lijd je aan geheugenverlies of zo?quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
VS heeft wel aangestuurd op onderhandelingen hoor. Ook nu ontmoedigen ze de aanvallen op Russisch grondgebied, zie NOS. Oost Europa wil gewoon all out war.
Ik vraag me overigens wel oprecht af hoe die steun voor Oekraïne bij de (huidige) bevolking op bijvoorbeeld de Krim ligt.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:30 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Zelenskyy en de legerleiding worden door de eigen bevolking dringend verzocht door te vechten. Als Zelenskyy toegeeft aan Russische eisen in hij de minuut daarop de ex-president.
Het draait niet om Zelenskyy. Hij is de beste president die Oekraïne zich in deze oorlog kan wensen, zijn beslissing niet op het Amerikaanse voorstel in te gaan en ik Kyiv te blijven heeft beslist invloed gehad op de strijdlust ban de Oekraïeners, maar sinds de ontdekking van de martel- en moordpraktijken willen de Oekraïeners echt geen land aan de Russen geven. Ze hebben in die gebieden familie, vrienden en collega’s wonen.
Die dame waarvan we het het wel en wee in de Volkskrant lezen, was bijvoorbeeld de hele tijd ongerust over twee van haar nichten in Kherson.
Daar dreigen ze wel mee, maar ik twijfel er sterk aan of ze daar veel haast mee gaan maken. Het zal niet boven aan het lijstje staan en het is nu meer een talking point tegen het huidige beleid als dat ze er echt een probleem mee hebben.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:31 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Wanneer de Republikeinen aan de macht komen gaan ze de hulp stoppen waarschijnlijk. Kan Europa zonder Duitsland, Frankrijk en Hongarije genoeg wapens produceren en leveren om Ukraine te laten doorvechten, dat is de vraag...
Voorlopig hebben de democraten het huis en de president. En Trump wordt knettergekker en knettergekker, de Republikeinen hebben steeds meer last van die brallende idioot. Met die gek verliezen ze in 2024 nog dikker.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:31 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Wanneer de Republikeinen aan de macht komen gaan ze de hulp stoppen waarschijnlijk. Kan Europa zonder Duitsland, Frankrijk en Hongarije genoeg wapens produceren en leveren om Ukraine te laten doorvechten, dat is de vraag...
We zijn het niet oneens hoor. Waarom vul je weer van alles in?quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:32 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Nee, de VS heeft aangestuurd op bereidheid tonen, doen alsof. En daarbij ook gezegd geen concessies te doen. Lijd je aan geheugenverlies of zo?
Die moet je er dan ook gewoon uitgooien zodra je dergelijke gebieden terugveroverd hebt. Niet omdat deporteren in de basis een goed idee is, maar voor Russen moet helaas een uitzondering gemaakt worden.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vraag me overigens wel oprecht af hoe die steun voor Oekraïne bij de (huidige) bevolking op bijvoorbeeld de Krim ligt.
Rusland heeft dit Oekraïense gebied al best lang bezet. Vraag me af of er nog Oekraïners zijn.
Ik denk het eerlijk gezegd niet na acht jaar. Russen en Pro-Russische Oekraïners, maar anderen zijn er allang niet meer denk ik.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vraag me overigens wel oprecht af hoe die steun voor Oekraïne bij de (huidige) bevolking op bijvoorbeeld de Krim ligt.
Rusland heeft dit Oekraïense gebied al best lang bezet. Vraag me af of er nog Oekraïners zijn.
Het kan het heel simpel worden opgelost. Duitsland zet hun Patriots in Polen, en Polen stuurt de Patriot systemen die ze voor hun eigen leger hebben besteld met hun eigen troepen over de grens in Oekraïne. De VS hoeft daar dan toch geen toestemming voor te geven? Ik neem voor het gemak aan dat de leveringen gedaan zijn,de afspraak was dit jaar.quote:Op dinsdag 6 december 2022 18:47 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Volgens Stoltenberg mag Duitsland dat op eigen houtje beslissen.
Ik weet alleen niet of Polen dan een beroep kan doen op art 5 als Rusland dat niet pikt en Warschau gaat bestoken. Ze zijn dan tenslotte zelf in een oorlogsgebied gaan zitten. Maar dat terzijde..quote:In November 2017, the U.S. State Department approved a $10.5 billion sale of four Patriot missile defense systems to Poland. However, the high cost for the systems has caused some hesitation in Poland. In February 2018, Polish minister of defence Mariusz Błaszczak announced on Twitter that a reduced price was negotiated for the system.[On March 28, 2018 the Ministry of National Defence signed the deal worth $4.75 billion for two Patriot Configuration 3+ batteries for deliveries in 2022. The purchase includes Northrop Grumman's Integrated Air and Missile Defense Battle Command System (IBCS) and four fire units equipped with four AN/MPQ-65 radars, 16 launchers, four Engagement Control Stations, six Engagement Operation Centers, 12 IFCN Relays and 208 PAC-3 MSE missiles.In the Phase II, Poland plans to order six further batteries equipped with Raytheon's LTAMDS 360-degree AESA radars and SkyCeptor interceptors, a variant of Stunner interceptor jointly developed with Rafael of Israel.
Ik herinner me een straatfeestje op de Krim na het terugveroveren van Kherson. De organisatrice bood naderhand in tranen haar excuses voor de danspartijen aan, maar het was toch wel veelzeggend.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vraag me overigens wel oprecht af hoe die steun voor Oekraïne bij de (huidige) bevolking op bijvoorbeeld de Krim ligt.
Rusland heeft dit Oekraïense gebied al best lang bezet. Vraag me af of er nog Oekraïners zijn.
Maar waar gaat Rusland het geld vandaan toveren om hun dode economie en alle salarissen nog jarenlang te blijven doorbetalen?quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:40 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het gaat eindigen de komende jaren. Frozen conflict schijnt het meest aannemelijk te zijn volgens de experts.
De Oekrainers weten dat ze verliezen als het een bevroren conflict wordt net als in 2014. Het is alles of niets voor ze.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:40 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het gaat eindigen de komende jaren. Frozen conflict schijnt het meest aannemelijk te zijn volgens de experts.
“weer”?quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:38 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
We zijn het niet oneens hoor. Waarom vul je weer van alles in?
Ja, Navalny moet ook zsm dood. Alleen maar ellende zeg je.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:41 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Russen in je land is een garantie voor toekomstige ellende waarbij ooit een toekomstige Russische dictator zijn volk komt “helpen”,
Onlyfansquote:Op dinsdag 6 december 2022 22:42 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Maar waar gaat Rusland het geld vandaan toveren om hun dode economie en alle salarissen nog jarenlang te blijven doorbetalen?
Idem voor Rusland.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:43 schreef BEFEM het volgende:
[..]
De Oekrainers weten dat ze verliezen als het een bevroren conflict wordt net als in 2014. Het is alles of niets voor ze.
Dan ben je dus niet aan het bevrijden. Imo. Maar aan het heroveren.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:41 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik denk het eerlijk gezegd niet na acht jaar. Russen en Pro-Russische Oekraïners, maar anderen zijn er allang niet meer denk ik.
Op dezelfde manier dat Iran dat doet, maar dan door andere sancties.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:42 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Maar waar gaat Rusland het geld vandaan toveren om hun dode economie en alle salarissen nog jarenlang te blijven doorbetalen?
Als Rusland zich terugtrekt gaan ze niet dood en verliezen ze ook geen land hoor.quote:
Denk het niet, de Oekraïners gaan door nu ze weten wat hun familieleden in de door Rusland bezette gebieden te wachten staat. Contact met familie in onbezet gebied kan al de marteldood betekenen omdat je dan een verrader bent.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:40 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het gaat eindigen de komende jaren. Frozen conflict schijnt het meest aannemelijk te zijn volgens de experts.
Ik ga uit van niet, die hulp blijft gewoon doorgaan omdat ze een verdrag hebben met Oekraïne in ruil voor het opgeven van de kernwapens.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:41 schreef capricia het volgende:
Ik weet niet zo zeker of de Republikeinen alle hulp zouden stoppen.
Amerika kan het zich namelijk niet veroorloven om deze oorlog van Rusland te verliezen.
Overigens is het bespreken van onderhandelingen niet perse slecht hè.
Als de polen ze inzetten dan is dat gewoon een de fact oorlogsverklaring, geen art. 5 in elk geval.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:41 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het kan het heel simpel worden opgelost. Duitsland zet hun Patriots in Polen, en Polen stuurt de Patriot systemen die ze voor hun eigen leger hebben besteld met hun eigen troepen over de grens in Oekraïne. De VS hoeft daar dan toch geen toestemming voor te geven? Ik neem voor het gemak aan dat de leveringen gedaan zijn,de afspraak was dit jaar.
[..]
Ik weet alleen niet of Polen dan een beroep kan doen op art 5 als Rusland dat niet pikt en Warschau gaat bestoken. Ze zijn dan tenslotte zelf in een oorlogsgebied gaan zitten. Maar dat terzijde..
Zou het? Het is op verzoek van Oekraïne in Oekraïne. En geen aanval op Rusland.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:50 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als de polen ze inzetten dan is dat gewoon een de fact oorlogsverklaring, geen art. 5 in elk geval.
Ik hoorde laatst van een of andere Amerikaanse generaal dat Oekraïne de hoeveelheid krijgsgevangenen niet goed kwijt kan en dus veel Russen liet gaan bij Kherson.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:47 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als Rusland zich terugtrekt gaan ze niet dood en verliezen ze ook geen land hoor.
Natuurlijk, het inzetten van militaire middelen tegen een ander land is gewoon een oorlogshandeling. Als hun afweer wat neerhaalt is dat nog steeds Russisch eigendom wat je aanvaltquote:Op dinsdag 6 december 2022 22:52 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zou het? Het is op verzoek van Oekraïne in Oekraïne. En geen aanval op Rusland.
Lijkt me onzin. Het kost minder mankracht en resources om krijsgevangenen te bewaken dan tegen ze te vechten...quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoorde laatst van een of andere Amerikaanse generaal dat Oekraïne de hoeveelheid krijgsgevangenen niet goed kwijt kan en dus veel Russen liet gaan bij Kherson.
Idem toen bij Kyiv.
Deze Russen worden nu ingezet bij Bakhmut. Jammer.
Ik weet overigens niet wat daar waar van is.
Fair enough, maar eens zien of Polen dat durft, of dat ze toch liever Duitsland de kastanjes uit het vuur laten halen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:56 schreef zalkc het volgende:
[..]
Natuurlijk, het inzetten van militaire middelen tegen een ander land is gewoon een oorlogshandeling. Als hun afweer wat neerhaalt is dat nog steeds Russisch eigendom wat je aanvalt
Maakt in het grote plaatje eigenlijk weinig uit. Als die 20~40k Kherson Russen allemaal gevangen waren genomen dan heeft Rusland nog steeds mankracht zat met hun populatie van 140 miljoen mensen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:53 schreef capricia het volgende:
Ik hoorde laatst van een of andere Amerikaanse generaal dat Oekraïne de hoeveelheid krijgsgevangenen niet goed kwijt kan en dus veel Russen liet gaan bij Kherson.
Idem toen bij Kyiv.
Deze Russen worden nu ingezet bij Bakhmut. Jammer.
Ik weet overigens niet wat daar waar van is.
Maar als je zelf ook zware verliezen leidt dan heb je ieder man aan het front nodig en heb je wel wat beters te doen dan oppasje spelen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:58 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Lijkt me onzin. Het kost minder mankracht en resources om krijsgevangenen te bewaken dan tegen ze te vechten...
Maar weinig ervaren mensen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:00 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Maakt in het grote plaatje eigenlijk weinig uit. Als die 20~40k Kherson Russen allemaal gevangen waren genomen dan heeft Rusland nog steeds mankracht zat met hun populatie van 140 miljoen mensen.
Ik begrijp dat wij daar weinig in kunnen helpen. Helaas.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:01 schreef HSG het volgende:
[..]
Maar als je zelf ook zware verliezen leidt dan heb je ieder man aan het front nodig en heb je wel wat beters te doen dan oppasje spelen.
Goh. Maar als je die lui gevangen neemt dan verliezen zij er ook veel.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:01 schreef HSG het volgende:
[..]
Maar als je zelf ook zware verliezen leidt dan heb je ieder man aan het front nodig en heb je wel wat beters te doen dan oppasje spelen.
Je moet ze wel van eten voorzien. En medische hulp, warmte, kleding. Het schijnen echt grote aantallen te zijn.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:06 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Goh. Maar als je die lui gevangen neemt dan verliezen zij er ook veel.
Wat is makkelijker? 20k beveiligen of vechten tegen 20k?quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Je moet ze wel van eten voorzien. En medische hulp, warmte, kleding. Het schijnen echt grote aantallen te zijn.
Waar zijn die kampen eigenlijk?
De bewaking kun je gewoon door politieagenten of zo laten doen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:01 schreef HSG het volgende:
[..]
Maar als je zelf ook zware verliezen leidt dan heb je ieder man aan het front nodig en heb je wel wat beters te doen dan oppasje spelen.
Ze zitten vol. Zegt Zelensky.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:08 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Wat is makkelijker? 20k beveiligen of vechten tegen 20k?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ine-oorlog-schendingquote:Wel zegt de Oekraïense president Zelenski dat er al zoveel Russen vastzitten dat er geen plek meer is voor nog meer Russische krijgsgevangenen.
Ze zullen het beter hebben dan in het Russische leger. Als Oekraïne het verstandig speelt laten ze die gevangenen ook veel en vaak communiceren met het thuisfront. Zo van: Vertel het ze maar. Dat zal toch gaan knagen aan de steun van de bevolking.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Je moet ze wel van eten voorzien. En medische hulp, warmte, kleding. Het schijnen echt grote aantallen te zijn.
Waar zijn die kampen eigenlijk? Heeft het rode kruis inzicht? Ik hoor of lees echt weinig hierover.
quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
Als het aan de Fransen en Duitsers had gelegen werd zelensky gedwongen om Putin zijn zin te geven. Echter draait het momenteel om wat doen de Amerikanen en Oost Europeanen? En die backen steunen zelensky in de oorlog. Vooralsnog ziet het er niet naar uit dat daar verandering in zal komen.
quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
VS heeft wel aangestuurd op onderhandelingen hoor. Ook nu ontmoedigen ze de aanvallen op Russisch grondgebied, zie NOS. Oost Europa wil gewoon all out war een totale oorlog.
quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:40 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het gaat eindigen de komende jaren. Frozen bevroren conflict schijnt het meest aannemelijk te zijn volgens de experts.
quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:58 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Lijkt me onzin. Het kost minder mankracht en resources bronnen om krijsgevangenen te bewaken dan tegen ze te vechten...
Vertaald.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:00 schreef Ulx het volgende:
[..]
Fair enough Je hebt een punt, maar eens zien of Polen dat durft, of dat ze toch liever Duitsland de kastanjes uit het vuur laten halen.
Het voordeel voor een krijgsgevange is wel dat de oorlog voor hem voorbij is.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:06 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Goh. Maar als je die lui gevangen neemt dan verliezen zij er ook veel.
Why this post?quote:
Vertaald.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:18 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Why this post Waarom dit bericht?
Het is tegen de nettiquette om berichten zonder commentaar te citeren. Een onderbouwing is gewenst.quote:
Maar Rusland is slim genoeg om dan Ukraine te overladen met honderdduizenden pows om zo hun resources uit te putten.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:08 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Wat is makkelijker? 20k beveiligen of vechten tegen 20k?
Dat doen ze alquote:Op dinsdag 6 december 2022 23:22 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Maar Rusland is slim genoeg om dan Ukraine te overladen met honderdduizenden pows om zo hun resources uit te putten.
Nederlands is zo moeilijk.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:22 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Maar Rusland is slim genoeg om dan Ukraine Oekraïne te overladen met honderdduizenden pows krijgsgevangen om zo hun resources bronnen uit te putten.
Daar hadden de Duitsers ook last van alleen die gingen er wat ander mee om dan Oekraïne.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat doen ze al
Er is geen plek meer voor meer. Lees ik.
Engels. Paupertaaltje.quote:
Taal Nazi presentquote:
Nee, alleen volgens Rob de Wijk en Bernhard Hammelburg.quote:Op dinsdag 6 december 2022 22:40 schreef Discombobulate het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het gaat eindigen de komende jaren. Frozen conflict schijnt het meest aannemelijk te zijn volgens de experts.
Oekraine gaat stug doorquote:Op dinsdag 6 december 2022 23:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, alleen volgens Rob de Wijk en Bernhard Hammelburg.
Oh boyquote:
Niet alleen De Krim zelf. Kherson en Zaporizja worden ook vanaf daar bevoorraad. Kwestie van tijd tot al die gebieden gaan vallen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:38 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af of de Krim nog wel houdbaar is voor Rusland. Zeker met een kapotte kerch-brug moet bevoorrading dramatisch zijn.
Die hebben geen andere optie. Zelfs als alle steun wegvalt zullen ze doorgaan. En ik geef ze geen ongelijk.quote:
Kherson ook?quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:46 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Niet alleen De Krim zelf. Kherson en Zaporizja worden ook vanaf daar bevoorraad. Kwestie van tijd tot al die gebieden gaan vallen.
Ja. Juist Kherson. Dat grenst aan De Krim.quote:
Mogen andere (neutrale) landen eigenlijk krijgsgevangenen overnemen en vastzetten? Wat zijn hier de internationale regels over?quote:Op dinsdag 6 december 2022 23:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Je moet ze wel van eten voorzien. En medische hulp, warmte, kleding. Het schijnen echt grote aantallen te zijn.
Waar zijn die kampen eigenlijk? Heeft het rode kruis inzicht? Ik hoor of lees echt weinig hierover.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |