OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekrane - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dit dus. En dat heeft niet echt veel opgeleverd.quote:Op vrijdag 11 november 2022 08:45 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik durf niet uit te sluiten dat de midterms in de VS er echt iets mee te maken hadden. Dat in combinatie met het orkestreren van het benodigde politieke theater om dit niet als een totale afgang te framen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
.aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekrane straks bij de navo.
Ik denk niet dat de russen echt gewacht hebben, maar vanaf halverwege oktober al heel druk waren met het terugtrekken, en hooguit nu dat ook openlijk voor het publiek willen toegeven.quote:
De vraag die blijft: waarom heeft men zolang gewacht met het ontruimen van Kherson?
Heel misschien hebben de russen ook de uitkomst van de amerikaanse midterms afgewacht, als een laatste strohalm voor hen om een mogelijke gunstige onderhandelingspositie te kunnen claimen, maar het slechte preseteren van juist de anti-oekrainische en pro-russiche MAGA-fractie maakt ok duidelijk dat de republikeinen geen draai wat betreft de oekraine-politiek gaan forceren (buitenlandse politiek was geen hoofdthema, allerminst, maar het is wel duidelijk dat de moderate fractie die veel sterker presteerde juist ook het deel van de GOP representeert dat zeer bereidwillig is voor verdergaande militaire ondersteuning voor de oekraine, terwijl de meer extremere trump-aanhangers die nog steeds boos zijn over Zelensky's rol in het eerste impeachment-proces, stevig verloren hebben of zoals bv MTG enorm geisoleerd geraakt zijn )
[ Bericht 9% gewijzigd door RM-rf op 11-11-2022 11:31:46 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als de russen wat verder tegemoetkomen op een ander punt: Repair-payments die ze moeten doen voor alles wat ze vernield hebben, vind ik dat geeneens een raar begin-voorstel waar over gepraat kan worden (maar zeker niet genoeg voor een wapenstilstand tijdens de verdere gesprekken, dus gelijktijdig praten, maar de oekrainers kunnen gewoon ook verder gebieden innemen die door de russen verlaten worden en hun logistiek aanvallen, wat momenteel het grotste probleem voor de russen is).quote:Op vrijdag 11 november 2022 09:39 schreef koemleit het volgende:
[ twitter ]
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekrane straks bij de navo.
[ afbeelding ]
Wat momenteel vooral niet moet gebeuren is dat er een wapenstilstand zou komen tijdens onderhandelingen, waardoor de russen hun logistiek op orde kunnen brengen, want dat is hun grootste probleem en zorgt ervoor dat ze wel gedwongen worden zich terug te trekken en veroverd gebied op te geven.
Ik vermoed dat de belangrijkste reden voor de russen nu bereidwillig te zijn te onderhandelen vooral die anvallen op hun logistiek zijn en hun enorme problemen daar, waardoor ze continue bezig zijn adhoc gaten te stoppen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Die gast lult toch altijd uit z'n nek.quote:
[ twitter ]
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekrane straks bij de navo.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Die gast lult toch altijd uit z'n nek.
We zijn wel totaal blind tot ie weer in NL is.quote:Laatste insider info uit het Kremlin tot ik terug in NL ben:
Blinde paniek...
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Oekraine gaat niet de krim opgeven, ze staan voor de deur straks en kunnen alles erop plat schieten ... Cherson maar dan groter.
Dum de dum
Dit kan wel naar nws denk ik, tenzij je een bron hebt? Zonder bruggen wordt het lastig daar te komen denk je niet?quote:
Oekraine gaat niet de krim opgeven, ze staan voor de deur straks en kunnen alles erop plat schieten ... Cherson maar dan groter.
Er is dekking van artillerie en meer tot ver over de rivierquote:
[..]
Dit kan wel naar nws denk ik, tenzij je een bron hebt? Zonder bruggen wordt het lastig daar te komen denk je niet?
Pontonbruggen zijn een mogelijkheid
Nova Kakhova dam is bij mijn weten nog steeds begaanbaar
Vanaf Zaporizhzhia kun je via land richting Melitopol en zodoende naar de Krim
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Met de inname van Cherson is het zuidelijke front weg. Een dikke rivier zorgt daar voor een barrire.
De krimbrug is stuk, pas September 2023 weer operationeel. Als ze hem niet weer opblazen in de tussentijd. Het hele zuiden is een grote pocket die steeds kleiner gaat worden. De Westkant ligt ook hoger dan de oostkant (ook de reden dat de russen die dam niet opblazen).
Het hele front met een flink stuk van de krim is nu binnen bereik van de lange afstandsartillerie zoals Excalibur en himars. Het is letterlijk prijsschieten de hele winter daar.
Het is maar 90km van het front in het oosten naar de zee. Volgende grote offensief van Oekraine gaat straks geheid onder donesk door zo richtign Mariupol. Zodra ze daar door zijn is de krim afgeschreven voor de russen.
De krimbrug is stuk, pas September 2023 weer operationeel. Als ze hem niet weer opblazen in de tussentijd. Het hele zuiden is een grote pocket die steeds kleiner gaat worden. De Westkant ligt ook hoger dan de oostkant (ook de reden dat de russen die dam niet opblazen).
Het hele front met een flink stuk van de krim is nu binnen bereik van de lange afstandsartillerie zoals Excalibur en himars. Het is letterlijk prijsschieten de hele winter daar.
Het is maar 90km van het front in het oosten naar de zee. Volgende grote offensief van Oekraine gaat straks geheid onder donesk door zo richtign Mariupol. Zodra ze daar door zijn is de krim afgeschreven voor de russen.
Dum de dum
Ik zet mijn geld in op vanuit Zaporizja via Tokmak naar Melitopol / Berdjansk. Daarmee snijd je alles op de oost oever van de Dnepr af.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Als je naar de kaart kijkt, dan zie je dat er in "russisch Kherson" zeer weinig wegen zijn.
Het zoetwaterkanaal snijdt dit gebied in tween, met een stuk of 10 (kleine) bruggen, die voor een groot gedeelte binnen bereik van 155mm artillerie liggen.
Het vliegveld van Chaplynka, waar de KA-52 helikopters gestationeerd zijn, ligt ook binnen bereik van HIMARS.
Terug naar het strategisch bombarderen van de russische logistiek.
Het zoetwaterkanaal snijdt dit gebied in tween, met een stuk of 10 (kleine) bruggen, die voor een groot gedeelte binnen bereik van 155mm artillerie liggen.
Het vliegveld van Chaplynka, waar de KA-52 helikopters gestationeerd zijn, ligt ook binnen bereik van HIMARS.
Terug naar het strategisch bombarderen van de russische logistiek.
Vandaag de totale ineenstorting van het Cherson-front zie ik. Lachwekkend, zie de Oekraners nu alles wel terugveroveren.
Jouw mening doet er in dit topic niet zoveel toe.quote:
Vandaag de totale ineenstorting van het Cherson-front zie ik. Lachwekkend, zie de Oekraners nu alles wel terugveroveren.
Ik heb dit topic ooit gestart Hans.quote:
[..]
Jouw mening doet er in dit topic niet zoveel toe.
Niet te snel h.quote:
Vandaag de totale ineenstorting van het Cherson-front zie ik. Lachwekkend, zie de Oekraners nu alles wel terugveroveren.
DIe 40k aan troepen gaan niet terug naar Rusland, de gebied wat nu nog onder Russische controle is kan beter bescherm worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Hoezo 40K troepen, je wou toch niet zeggen dat Rob gelijk had?quote:
[..]
Niet te snel h.
DIe 40k aan troepen gaan niet terug naar Rusland, de gebied wat nu nog onder Russische controle is kan beter bescherm worden.
Vakman pur sang
Misschien slim om het dan ook on topic te houdenquote:
[..]
Ik heb dit topic ooit gestart Hans.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 11-11-2022 19:00:26 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Beschermen ... In een gat in de grond in de vrieskoud met je zomerkleren wachten tot een drone een handgranaat in je gat gooit ...quote:
[..]
Niet te snel h.
DIe 40k aan troepen gaan niet terug naar Rusland, de gebied wat nu nog onder Russische controle is kan beter bescherm worden.
Dum de dum
Slec
Slecht voorstel. Oekraine hoeft de krim en het lidmaatschap helemaal niet op te geven. Ze hebben het volledige initiatief. Als dit een legit verhaal is dan kan Wladimir niet anders dan snel tekenen.quote:
[ twitter ]
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekrane straks bij de navo.
[ afbeelding ]
Het hangt simpelweg af van de publieke opinie in beide landen:quote:Op vrijdag 11 november 2022 18:32 schreef Rode_Wijn het volgende:
Slec
[..]
Slecht voorstel. Oekraine hoeft de krim en het lidmaatschap helemaal niet op te geven. Ze hebben het volledige initiatief. Als dit een legit verhaal is dan kan Wladimir niet anders dan snel tekenen.
https://news.gallup.com/p(...)g-until-victory.aspx
Ik denk dat een vredesovereenkomst makkelijker was in het begin van de oorlog toen Rusland nog terrein kon teruggeven voor vrede. Zie hiervoor de definitie van winst in de oorlog voor de Oekraners van het bovenstaande artikel.
Nu de zwakke plek in de Russische lijn weggenomen is, is het ook even afwachten of Oekrane het initiatief kan vasthouden. Ik verwacht zoals hierboven gesteld een offensief richting Tokmak.
[ Bericht 8% gewijzigd door BlaZ op 11-11-2022 19:15:38 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Rusland gaat zeker proberen om aanvallende aspiraties te hebben, ze moeten wel voor de binnenlandse propaganda.quote:
[..]
Het hangt simpelweg af van de publieke opinie in beide landen:
https://news.gallup.com/p(...)g-until-victory.aspx
Ik denk dat een vredesovereenkomst makkelijker was in het begin van de oorlog toen Rusland nog terrein kon teruggeven voor vrede. Zie hiervoor de definitie van winst in de oorlog voor de Oekraners van het bovenstaande artikel.
Nu de zwakke plek in de Russische lijn weggenomen is, is het ook even afwachten of Oekrane het initiatief kan vasthouden. Ik verwacht zoals hierboven gesteld een offensief richting Tokmak.
Maar de posities in de Kherson regio zijn zonder de grote stad niet te verdedigen omdat de aanvoerlijnen te lang zijn, vanuit middelgrote steden is het 60 KM of meer, dat is simpelweg te ver en die aanvoerlijnen kan je met bijvoorbeeld Himar prima aanvallen net zoals de verdedigingsposities rond de rivieren.
Een gedeelte van de Oekrainsche troepen kan nu ook richting Donetsk om daar te helpen verdedigen, en hoewel Rusland veel soldaten heeft gemobiliseerd blijft men op dezefde manier oorlogsvoeren, grote aantallen sturen op de verdedigende posities, daarmee kan je uiteindelijk wel resultaat bereiken maar kost dat wel veel manschappen en materieel, en de expendables zoals gevangenen raken een keer op, en de betere troepen die gaan uiteindelijk niet zonder meer zich als kannonenvoer laten dienen, die zijn ook wel wijzer.
Wat Rusland kan gaan doen is de luchtmacht wat meer gebruiken bij de aanvallen, het probleem alleen is door de aanwezige (westerse) afweersystemen zal dat gepaard gaan met veel verlies aan luchtmacht, het is geen Syrie waar men kan prijs schieten, hier moet je er vanuit gaan dat 50% van close combat aanvallen niet terug zal keren en dat kan een keus zijn, maar als je dan de verdedigende posities niet breekt wordt dat een dure grap.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Die middelgrote stad is Kakhovka/Nova Kakhovka, dat heeft ongeveer 100.000 inwoners. Een week of twee terug kwam er ook het bericht voorbij dat veel bewoners in Kahkovka verdreven werden om zo woningen voor de soldaten te hebben, daar worden dus troepen gelegerd.quote:
[..]
Rusland gaat zeker proberen om aanvallende aspiraties te hebben, ze moeten wel voor de binnenlandse propaganda.
Maar de posities in de Kherson regio zijn zonder de grote stad niet te verdedigen omdat de aanvoerlijnen te lang zijn, vanuit middelgrote steden is het 60 KM of meer, dat is simpelweg te ver en die aanvoerlijnen kan je met bijvoorbeeld Himar prima aanvallen net zoals de verdedigingsposities rond de rivieren.
Verder is dat gezien de uitgestrektheid van Oekrane ook een probleem dat je in vele regio's hebt, er is simpelweg geen middelgrote stad elke 60km.
Zie het noordoosten, Svatove en Starobilsk hebben slechts 16.000 inwoners en de afstand tussen deze plaatsen is 63km.
Uiteraard kun je met precisiebombardementen bruggen en andere infrastructuur uitschakelen, echter, dit kan gerepareerd worden en gezien de grootte van het gebied zijn er altijd alternatieve routes te vinden.
Himars raketten zijn overigens ook vrij kostbaar, ze kosten 100,000 dollar per stuk en kunnen dus niet oneindig gebruikt worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Kan me haast niet voorstellen dat dit reeel is maar zou heel mooie uitkomst zijn. Herstel betalingen zitten er helaas niet in (echt gezichtsverlies) maar handelen met Rusland ipv Oekraine is altijd een optie om wat recht te trekken.quote:
[ twitter ]
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekrane straks bij de navo.
[ afbeelding ]
I'm right and you know it
Ik denk dat dit een uitkomst is waarmee EU/USA wel kunnen leven en op een gegeven moment moet je kijken hoeveel miljard meer winst waard is. Je kan het verkopen als een win op Rusland. Je hebt wat je had. Misschien ook Russische demilitarisatie van de Krim?quote:
Slec
[..]
Slecht voorstel. Oekraine hoeft de krim en het lidmaatschap helemaal niet op te geven. Ze hebben het volledige initiatief. Als dit een legit verhaal is dan kan Wladimir niet anders dan snel tekenen.
En dan sancties later opheffen in ruil voor beperkte herstel betalingen.
I'm right and you know it
Nieuw bereik van HIMARS:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
wie is da eigenlijkquote:
[..]
[..]
We zijn wel totaal blind tot ie weer in NL is.
Blinde paniek...
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Uhm, een flink aantal belangrijke steden, waaronder Kiev, zouden dan in die zone vallenquote:
[ twitter ]
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekrane straks bij de navo.
[ afbeelding ]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En die hoek daar is woestijn en moeras ... totaal niet te verdedigen en al helemaal niet in de herst - winter - lente waar het of tyfus koud is, of tyfus nat en drassig, zonder veel natuurlijke bescherming.quote:
Dum de dum
Idd, alles tussen de toegang van de Krim tot oostelijke richting naar Melitopol lijken me idd het relevantst.quote:
[..]
En die hoek daar is woestijn en moeras ... totaal niet te verdedigen en al helemaal niet in de herst - winter - lente waar het of tyfus koud is, of tyfus nat en drassig, zonder veel natuurlijke bescherming.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De meest logische is idd dat ze richting de oostkust gaan, voorzie dat dat ook niet super lastig gaat worden omdat ze nu de troepen veel meer kunnen concentreren.quote:
[..]
Idd, alles tussen de toegang van de Krim tot oostelijke richting naar Melitopol lijken me idd het relevantst.
Rusland is ook bekant door de tanks heen, en de vloot KA-52s is ook al voor de helft verdampt. Het kan wel eens bijzonder rap gaan ineens de komende weken/maanden.
Zal vooral afhangen van het (gebrek aan, of juist niet) winterweer.
Dum de dum
Beelden van de snelweg tussen Kherson en Mykolaiv:
Daar hebben sleepdiensten en wegwerkers nog wel even wat werk aan.
Daar hebben sleepdiensten en wegwerkers nog wel even wat werk aan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Melitopol is de logistieke hub voor dat gedeelte van de UA. Die plaats kennen we nog; daar waar partizanen al maanden treinspoor en treinen saboteren. Dat ligt nu dus ook binnen HIMARS bereik.quote:
[..]
Rusland gaat zeker proberen om aanvallende aspiraties te hebben, ze moeten wel voor de binnenlandse propaganda.
Maar de posities in de Kherson regio zijn zonder de grote stad niet te verdedigen omdat de aanvoerlijnen te lang zijn, vanuit middelgrote steden is het 60 KM of meer, dat is simpelweg te ver en die aanvoerlijnen kan je met bijvoorbeeld Himar prima aanvallen net zoals de verdedigingsposities rond de rivieren.
Een gedeelte van de Oekrainsche troepen kan nu ook richting Donetsk om daar te helpen verdedigen, en hoewel Rusland veel soldaten heeft gemobiliseerd blijft men op dezefde manier oorlogsvoeren, grote aantallen sturen op de verdedigende posities, daarmee kan je uiteindelijk wel resultaat bereiken maar kost dat wel veel manschappen en materieel, en de expendables zoals gevangenen raken een keer op, en de betere troepen die gaan uiteindelijk niet zonder meer zich als kannonenvoer laten dienen, die zijn ook wel wijzer.
Wat Rusland kan gaan doen is de luchtmacht wat meer gebruiken bij de aanvallen, het probleem alleen is door de aanwezige (westerse) afweersystemen zal dat gepaard gaan met veel verlies aan luchtmacht, het is geen Syrie waar men kan prijs schieten, hier moet je er vanuit gaan dat 50% van close combat aanvallen niet terug zal keren en dat kan een keus zijn, maar als je dan de verdedigende posities niet breekt wordt dat een dure grap.
Bovendien was het front boven Tokmak ook niet heel stabiel - en niet ten gunste voor de Russen. Net voordat de UA begon met shaping acties rond Kherson en hun aanval bij Charkiv zijn daar ook een aantal plaatsen terugveroverd. Het is Wagner die daar de lijn houdt voor de Russen, allicht dat dat nog wat waard is..
Ik zie echt niet hoe de Russen dit op lange termijn kunnen behouden zonder de Kerch brug. En de UA zal gedurende de winter misschien niet aanvallen, maar het ook niet laten om commandoposten, voorraadplaatsen en kritieke infrastructuur te beschieten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Er zijn nu nog maar 2 redelijk grote steden in Russische handen toch? Melitopol en Mariupol.
Wel een hele schrale opbrengst zo.
Wel een hele schrale opbrengst zo.
Berdjanskquote:
Er zijn nu nog maar 2 redelijk grote steden in Russische handen toch? Melitopol en Mariupol.
Wel een hele schrale opbrengst zo.
En de steden op de Krim en in de Donbas:
- Sevastopol, Luhanks, Donetsk, Kertsj, Sjevjerodnetsk, Jevapatorija
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Oja Berdjansk, hoor je nooit iets over in de media. De andere steden lagen inderdaad in gebied dat al vanaf 2014 in Russische handen is dus reken ik niet echt mee.quote:
[..]
Berdjansk
En de steden op de Krim en in de Donbas:
- Sevastopol, Luhanks, Donetsk, Kertsj, Sjevjerodnetsk, Jevapatorija
Tactische basis in Chaplynka (nu binnen HIMARS-bereik) is iig alvast ontruimd..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lijkt er wel op dat rusland een "Duinkerken" heeft weten te doen. Hoewel ik vrij zeker weet dat de Oekrainers hier een grote moraal boost van krijgen.. De russen aan de andere kant niet.
Er worden nog wel continue kleine groepjes russen gevangen genomen, al dan niet in civiele kleren.
Hier is Suchomimus met een verzameling van buitgemaakte wapens, waaronder een S-300, vreemd genoeg..
Er worden nog wel continue kleine groepjes russen gevangen genomen, al dan niet in civiele kleren.
Hier is Suchomimus met een verzameling van buitgemaakte wapens, waaronder een S-300, vreemd genoeg..
quote:In Cherson hebben Russen het hele energiesysteem vernietigd
Volgens voorspellingen kan het herstel van de energievoorziening ongeveer een maand duren - zei de uitvoerend directeur van DTEK Dmytro Sakharuk.
"In ons land hebben we het over stroomonderbrekingen volgens het schema, maar op dit moment moeten we kijken naar die regio's waar helemaal geen licht is. Dit is het bevrijde Kherson van vandaag, waar de Rashisten het hele energiesysteem hebben vernietigd. Het is niet dat er een schema is, er is helemaal geen elektriciteit." - Saharuk beschreef de situatie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat ligt er aan wat er kapot is. Ik heb wel eens een energieprobleem in 1,6 seconden hersteld.quote:
[..]
In een maand alles fixen? Zal vast geen stikstofberekening bij zijn inbegrepen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er staat toch het hele energiesysteem. Lijkt me alle palen, transformatorhuisjes etcquote:
[..]
Dat ligt er aan wat er kapot is. Ik heb wel eens een energieprobleem in 1,6 seconden hersteld.
Ehm... Er zijn geruchten dat het Oekrainsche leger de Zwarte Zee is overgestoken naar de Kinburn landtong (tegenover Mykolaev)???
De zee is daar slechts 10-15km breed, maar toch een gewaagde manoeuvre.
Ik kan mij wel herinneren dat daar vanaf raketten richting Oekrainsche steden werden geschoten.
Een onverwachte, creatieve beweging, indien waar.
En daar gaan we: de eerste explosies op vliegveld Chaplynka zijn al geregistreerd.
Ik denk dat het nog heel erg moeilijk gaat worden voor de russen om dit open gebied te verdedigen tegen dit inmiddels superieure Oekrainsche leger.
Bonus: YPR-765's in opmars in Kherson.
Bonus 2: nog meer YPR-765's.
[ Bericht 16% gewijzigd door oheng op 13-11-2022 02:51:13 ]
De zee is daar slechts 10-15km breed, maar toch een gewaagde manoeuvre.
Ik kan mij wel herinneren dat daar vanaf raketten richting Oekrainsche steden werden geschoten.
Een onverwachte, creatieve beweging, indien waar.
En daar gaan we: de eerste explosies op vliegveld Chaplynka zijn al geregistreerd.
Ik denk dat het nog heel erg moeilijk gaat worden voor de russen om dit open gebied te verdedigen tegen dit inmiddels superieure Oekrainsche leger.
Bonus: YPR-765's in opmars in Kherson.
Bonus 2: nog meer YPR-765's.
[ Bericht 16% gewijzigd door oheng op 13-11-2022 02:51:13 ]
Dat is dan niet de eerste keer dat men die landtong aanvalt. Naar wat er de vorige keer werd gezegd is dat Rusland die plek gebruikte om raketten af te schieten, vandaar de aanval denk ik.quote:
Ehm... Er zijn geruchten dat het Oekrainsche leger de Zwarte Zee is overgestoken naar de Kinburn landtong (tegenover Mykolaev)???
De zee is daar slechts 10-15km breed, maar toch een gewaagde manoeuvre.
Ik kan mij wel herinneren dat daar vanaf raketten richting Oekrainsche steden werden geschoten.
Een onverwachte, creatieve beweging, indien waar.
Heb je overigens beelden van de huidige schade aan de bruggen over de Dnipro? De Russen gaven namelijk aan de bruggen opgeblazen te hebben maar ik kan er geen beelden van vinden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja hoor, bijvoorbeeld deze foto verduidelijkt veel: https://www.reddit.com/r/(...)kyi_bridge_from_the/quote:
[..]
Heb je overigens beelden van de huidige schade aan de bruggen over de Dnipro? De Russen gaven namelijk aan de bruggen opgeblazen te hebben maar ik kan er geen beelden van vinden.
Of bedoel je de spoorbrug, of the Nova Kakhova brug?
Verder is de hele Kherson rivier delta best moeilijk te verdedigen als ik de kaart zo zie. Bij Nova Kakhova hebben de russen nog wel veel dekking. Reparatie van die brug wordt nog moelijk. Ik zie nu dat de oversteek bij Mikolaev slechts 2km breed is. Even een satelietfoto van het gebied zonder bewolking van 18 juli j.l.
Pilaren weg, dus wel degelijk opgeblazen met explosieven. Wellicht is het niet makkelijk te verdedigen, maar ik zie Oekrane niet dezelfde fout maken als de Russen, zeker wanneer aanvallen ten zuiden van Zaporizhia mogelijk zijn.quote:
[..]
Ja hoor, bijvoorbeeld deze foto verduidelijkt veel: https://www.reddit.com/r/(...)kyi_bridge_from_the/
Of bedoel je de spoorbrug, of the Nova Kakhova brug?
Verder is de hele Kherson rivier delta best moeilijk te verdedigen als ik de kaart zo zie. Bij Nova Kakhova hebben de russen nog wel veel dekking. Reparatie van die brug wordt nog moelijk. Ik zie nu dat de oversteek bij Mikolaev slechts 2km breed is. Even een satelietfoto van het gebied zonder bewolking van 18 juli j.l.
Ik kwam dit tegen voor een duidelijke analyse:
Hij heeft ook nog een interessante video van een Lancet drone.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Toch apart dat twee "oude" wapens en tactieken uit WO2 in moderne vorm weer hun opwachting maken. De Duitsers schoten hun V1's op Londen af om een Kleine Blitz te veroorzaken, precies wat de Russen nu met de Iraanse drones doen. En zowel de Duitsers als de Italianen hadden boten met explosieve ladingen om tegen oorlogsschepen te gebruiken. Italianen deden dat met MTM speed boten, de Duitsers hadden Linse boten waarbij ze vanuit een controle boot de drone op afstand moesten besturen.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Kinburn, dat is het enige stukje van de Mykolaiv Oblast wat nog in Russische handen is. Plus, het is een mogelijkheid voet aan de grond te krijgen aan de andere kant van de Djnepr. Als ze dat weten te bezetten en vast te houden, zou dat een goede move zijnquote:
Ehm... Er zijn geruchten dat het Oekrainsche leger de Zwarte Zee is overgestoken naar de Kinburn landtong (tegenover Mykolaev)???
De zee is daar slechts 10-15km breed, maar toch een gewaagde manoeuvre.
Ik kan mij wel herinneren dat daar vanaf raketten richting Oekrainsche steden werden geschoten.
Een onverwachte, creatieve beweging, indien waar.
En daar gaan we: de eerste explosies op vliegveld Chaplynka zijn al geregistreerd.
Ik denk dat het nog heel erg moeilijk gaat worden voor de russen om dit open gebied te verdedigen tegen dit inmiddels superieure Oekrainsche leger.
Bonus: YPR-765's in opmars in Kherson.
Bonus 2: nog meer YPR-765's.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Invasie van het schiereiland gaande zo te lezen:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je die landtong niet beveiligd kun je de haven van Mykolaiv niet gebruiken.quote:
Dat is dan niet de eerste keer dat men die landtong aanvalt. Naar wat er de vorige keer werd gezegd is dat Rusland die plek gebruikte om raketten af te schieten, vandaar de aanval denk ik.
Added bonus is idd dat de linkerover onder druk gezet wordt. Geografisch is het er best desolaat. Niet makkelijk te beveiligen voor rus, dus.
Scorched earth
Het belang van de kanalen in die streek:
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 13-11-2022 19:47:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 13-11-2022 19:47:22 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
daar gaat Poetins Atlantikwallquote:
Invasie van het schiereiland gaande zo te lezen:
[ twitter ]
Zeer interessante en uitgebreide bespiegeling van onze vrienden van het ISW naar aanleiding van de herovering van Kherson.
Korte samenvatting: de Russen zouden moeten consolideren, liever nog: aan moeten sturen op een staakt het vuren, maar lijken door te gaan met tegenaanvallen ivm interne politieke druk. Militair gezien zullen ze naar waarschijnlijkheid -ivm de staat van hun troepen- tot vrijwel niets in staat zijn en enkel tegen enorme kosten.
De Oekraners zouden moeten doorgaan nu ze het momentum volledig in de hand hebben, en lijken dit ook van plan. De gelegenheid voor hen is daar -zowel in termen van momentum, materieel en moreel- om f het aanhoudende offensief in de Donbas te versterken f een nieuw offensief elders te starten.
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 14-11-2022 10:25:35 ]
Korte samenvatting: de Russen zouden moeten consolideren, liever nog: aan moeten sturen op een staakt het vuren, maar lijken door te gaan met tegenaanvallen ivm interne politieke druk. Militair gezien zullen ze naar waarschijnlijkheid -ivm de staat van hun troepen- tot vrijwel niets in staat zijn en enkel tegen enorme kosten.
De Oekraners zouden moeten doorgaan nu ze het momentum volledig in de hand hebben, en lijken dit ook van plan. De gelegenheid voor hen is daar -zowel in termen van momentum, materieel en moreel- om f het aanhoudende offensief in de Donbas te versterken f een nieuw offensief elders te starten.
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 14-11-2022 10:25:35 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Precies wat wij met zijn allen ook denken niet?quote:
Zeer interessante en uitgebreide bespiegeling van onze vrienden van het ISW naar aanleiding van de herovering van Kherson.
Korte samenvatting: de Russen zouden moeten consolideren, liever nog: aan moeten sturen op een staakt het vuren, maar lijken door te gaan met tegenaanvallen ivm interne politieke druk. Militair gezien zullen ze naar waarschijnlijkheid -ivm de staat van hun troepen- tot vrijwel niets in staat zijn en enkel tegen enorme kosten.
De Oekraners zouden moeten doorgaan nu ze het momentum volledig in de hand hebben, en lijken dit ook van plan. De gelegenheid voor hen is daar -zowel in termen van momentum, materieel en moreel- om f het aanhoudende offensief in de Donbas te versterken f een nieuwe offensief elders te starten.
Kraken en piepen wat die Russen doen. Niet laten bijkomen !
Precies. Over het ijs met die mechanische manoeuvresquote:
[..]
Precies wat wij met zijn allen ook denken niet?
Kraken en piepen wat die Russen doen. Niet laten bijkomen !
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het wordt sowieso een probleem voor de russen. Exits met putin zijn er simpelweg niet meer. Een staakt het vuren of consolidatie van het front op Oekraens grondgebied gaat Oekrane niet goedvinden.
Daarbij gaan alle voorstellen van rusland niet betrouwbaar zijn, rusland is historisch gezien ongeveer even betrouwbaar als een junk die om geld vraagt en belooft er eten van te gaan kopen. Hun beloftes zijn niet het papier waard waarop ze geschreven worden.
Een andere optie is een front ergens in Oekrane, waarschijnlijk met de Krim in Oekraense handen, zoals tussen noord en zuid korea uiteindelijk. Het enige wat dat toch gevolg heeft is waarschijnlijk dat de russen het binnen een x aantal jaar gewoon weer gaan proberen waarschijnlijk.
De enige uitkomst gaat zijn dat Oekrane alles tot pre 2014 grenzen terug pakt, en bij de EU en/of NATO gaat. Dat zal de enige manier om rusland te dwingen te stoppen, op een direct ingrijpen van bijv. een 'coalition of the willing zoals destijds in Irak.' na.
Het schijnt dat Oekrane het schiereiland inmiddels is binnen gevallen ook, vanuit daar kunnen ze een flnk deel v/d Krim bereiken straks, en, een front langs de kust richting de Krim wordt ook een optie. Hoe ze daar dan zwaar materieel gaan krijgen is dan even een tweede natuurlijk ...
Daarbij gaan alle voorstellen van rusland niet betrouwbaar zijn, rusland is historisch gezien ongeveer even betrouwbaar als een junk die om geld vraagt en belooft er eten van te gaan kopen. Hun beloftes zijn niet het papier waard waarop ze geschreven worden.
Een andere optie is een front ergens in Oekrane, waarschijnlijk met de Krim in Oekraense handen, zoals tussen noord en zuid korea uiteindelijk. Het enige wat dat toch gevolg heeft is waarschijnlijk dat de russen het binnen een x aantal jaar gewoon weer gaan proberen waarschijnlijk.
De enige uitkomst gaat zijn dat Oekrane alles tot pre 2014 grenzen terug pakt, en bij de EU en/of NATO gaat. Dat zal de enige manier om rusland te dwingen te stoppen, op een direct ingrijpen van bijv. een 'coalition of the willing zoals destijds in Irak.' na.
Het schijnt dat Oekrane het schiereiland inmiddels is binnen gevallen ook, vanuit daar kunnen ze een flnk deel v/d Krim bereiken straks, en, een front langs de kust richting de Krim wordt ook een optie. Hoe ze daar dan zwaar materieel gaan krijgen is dan even een tweede natuurlijk ...
Dum de dum
De laatste geruchten/berichten zijn dat ze de Dniepr al overgestoken zijn ten noorden van Kherson. Als dat zo is dan laten ze er geen gras over groeien..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
ten noorden van Kherson is geen Dniepr, de rivier stroomt ten zuiden van de stad.quote:
De laatste geruchten/berichten zijn dat ze de Dniepr al overgestoken zijn ten noorden van Kherson. Als dat zo is dan laten ze er geen gras over groeien..
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Nooit een kaart gelezen, laat staan er over hebben moeten communiceren met een ander? Je gebruikt ook enkel je nav / tom tom om ergens te komen - toch?quote:
[..]
ten noorden van Kherson is geen Dniepr, de rivier stroomt ten zuiden van de stad.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Stroomopwaarts of ten oosten/noordoosten is wat nauwkeurigerquote:
[..]
ten noorden van Kherson is geen Dniepr, de rivier stroomt ten zuiden van de stad.
Maar we snappen wat ie bedoelt toch?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja wel verrassend. ook bij Cherson lijken ze nu aan de overkant al de eerste stad/drop te hebben gepakt. Doorpakken richting de Krim lijkt het.
Aan de andere kant, als de russen aan het rennen zijn, waarom zouden ze stoppen natuurlijk.
Aan de andere kant, als de russen aan het rennen zijn, waarom zouden ze stoppen natuurlijk.
Dum de dum
Nog even en dan ligt de Krim binnen HIMARS-bereik.quote:
Ja wel verrassend. ook bij Cherson lijken ze nu aan de overkant al de eerste stad/drop te hebben gepakt. Doorpakken richting de Krim lijkt het.
Aan de andere kant, als de russen aan het rennen zijn, waarom zouden ze stoppen natuurlijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit betekent dat Oekraine nu de pontonbrug naast de Antonovsky brug kan repareren. De route voor zwaar materieel vanuit Mykolaev en Odessa is ook veiliggesteld.
Volgens mij duidt dit erop dat rusland zich gaat terugtrekken richting de Krim.
Ze waren daar al loopgraven aan het opwerken - maar ik kan me bijna niet voorstellen dat ze heel Kherson los gaan laten. Waar zou het westfront dan terecht komen? Melitopol? Mariupol?quote:
Volgens mij duidt dit erop dat rusland zich gaat terugtrekken richting de Krim.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je hebt het tegen iemand wiens huis vol ligt met kaarten en atlassen, maar okquote:
[..]
Nooit een kaart gelezen, laat staan er over hebben moeten communiceren met een ander? Je gebruikt ook enkel je nav / tom tom om ergens te komen - toch?
Anyway, er zijn dus berichten van bevrijdingen van het volgende:
- Kinburn schiereiland (ten zuidwesten van Kherson)
- Hola Prystan (ten zuiden van Kherson)
- Oleshky (ten oosten/zuidoosten van Kherson)
- Skadovks (veel verder zuidelijk)
Het lijkt erop dat Oekrane een flinke voet aan de grond heeft weten te krijgen aan de andere kant van de Dnjepr
Die staan binnen no time aan de rand van De Krim
Op het andere front: Kreminna en Sievierdonetsk worden burgers gevacueerd, en zijn er gevechten rondom Kreminna
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Als het oekraine lukt om Nova Kakhovka, Krim water kanaal te veroveren, denk ik dat ze die binnen het uur dichtgooien, en is dat de volgende gevoelige klap voor rus. Watervoorziening daar was een van meest wezenlijke veroveringen die rus gedaan heeft in deze oorlog.
Scorched earth
Ik heb zo'n vermoeden als ok de oostelijke Dnipro-oever heel snel door de russen ontruimd wordt en alle troepen zich op de Krim terugtrekken dat in Moskou de druk om een putsch te plegen en Putin ten val gebracht zal worden wel hl groot wordt..quote:
[..]
Ze waren daar al loopgraven aan het opwerken - maar ik kan me bijna niet voorstellen dat ze heel Kherson los gaan laten. Waar zou het westfront dan terecht komen? Melitopol? Mariupol?
Ergens is het gedrag van Lavrov in Bali ook opvallend, ik vermoed een beetje dat die heel blij is uit moskou weg te zijn en het liefst daar wat langer blijft...
Veelzeggend is ook dat op de G20 top alle andere landen een behoorlijk eenstemmige resolutie aan lijken te gaan nemen ( G20 considers resolution condemning Russian invasion ), die de russen veroordeeld wat er op lijkt te wijzen dat de russische diplomaten helemaal geen enkele presentie daar getoond hebben om dat te voorkomen, mogelijk daartoe helemaal geen wil was van de russische diplomaten.
Terwijl er genoeg naties waren die wel geneigd waren naar hen te luisteren (India, China, Saudi Arabie, Indonesie als gastgever zelf; Indonesie had juist een statement gezet door te weigeren de uitnodiging voor deelname van Rusland niet in te trekken, wat andere landen wel hadden gewild)
https://www.theguardian.c(...)l-economic-suffering
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Alleen als de Krim 100 % bewoond zou worden door Russen. En dan moet je nog afvragen of je dat wel moet willen. Of was voor januari het water er ook af?quote:Op dinsdag 15 november 2022 10:19 schreef ExTec het volgende:
Als het oekraine lukt om Nova Kakhovka, Krim water kanaal te veroveren, denk ik dat ze die binnen het uur dichtgooien, en is dat de volgende gevoelige klap voor rus. Watervoorziening daar was een van meest wezenlijke veroveringen die rus gedaan heeft in deze oorlog.
Ja, dat kanaal had oekraine dichtgegooid na de illegale annexatie in 2014. En die barrire opblazen was een van de eerste dingen die rus deed, toen ze het veroverd hadden. En de impact is niet zo zeer drinkwater, want nergens in rus kan je kraanwater drinken, maar huishoudelijk, wasmachine (if you are one of the lucky ones), maar ook: landbouw.quote:
[..]
Alleen als de Krim 100 % bewoond zou worden door Russen. En dan moet je nog afvragen of je dat wel moet willen. Of was voor januari het water er ook af?
Anderzijds; misschien neemt oekraine niet de moeite als ze denken dat krim zelf niet ver weg meer is.
Scorched earth
De Krim heeft het toch ook 8 jaar gered voor die tijd? Ik zie niet een wezenlijk probleem ontstaan op korte termijnquote:
Als het oekraine lukt om Nova Kakhovka, Krim water kanaal te veroveren, denk ik dat ze die binnen het uur dichtgooien, en is dat de volgende gevoelige klap voor rus. Watervoorziening daar was een van meest wezenlijke veroveringen die rus gedaan heeft in deze oorlog.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Het zijn vooral verliezen waar de Russen niet om heen kunnen lijkt me.quote:
[..]
De Krim heeft het toch ook 8 jaar gered voor die tijd? Ik zie niet een wezenlijk probleem ontstaan op korte termijn
Zover terugtrekken zou idioot zijn, dan raakt rusland de controle over de zee van Azov kwijt (net zoals gebeurde met de Zwarte Zee), ook de zoetwater voorziening naar de Krim is dan weg. En de hele Krim zelf heeft dan maar 1 beschadigdem kwetsbare aanvoerlijn.quote:
[..]
Ze waren daar al loopgraven aan het opwerken - maar ik kan me bijna niet voorstellen dat ze heel Kherson los gaan laten. Waar zou het westfront dan terecht komen? Melitopol? Mariupol?
Ik denk dat een verdedigingslinie vanuit Nova Kakhova schuin naar beneden richting Skadovsk of Kalanchak nog wel kan, aangezien dan de brug tussen Kherson Oblast en de Krim veilig is voor HIMARS. Bovendien is er dan wat dekking van het zoetwaterkanaal.
Was al met al redelijk drama. Flink gedeelte van krim is aan het verdrogen, huizen kregen bruin water uit de kraan. rus had toen zelf toegegeven, dat zonder waterkanaal er een ontziltingsplant neergezet moest worden.quote:
[..]
De Krim heeft het toch ook 8 jaar gered voor die tijd? Ik zie niet een wezenlijk probleem ontstaan op korte termijn
Korte termijn zal het idd geen impact hebben, maar oekraine verkoopt dan wel weer: als wij het niet kunnen hebben, jij ook niet.
Scorched earth
Rusland heeft veel geld in de Krim gestoken, de eerste 5 jaar (na 2014, de annexatie) al minimaal 3 miljard dollar per jaar en ook de bouw van de Kerch-brug kostte hen 3,7 miljard dollar daarbuiten.quote:
[..]
Was al met al redelijk drama. Flink gedeelte van krim is aan het verdrogen, huizen kregen bruin water uit de kraan. rus had toen zelf toegegeven, dat zonder waterkanaal er een ontziltingsplant neergezet moest worden.
Korte termijn zal het idd geen impact hebben, maar oekraine verkoopt dan wel weer: als wij het niet kunnen hebben, jij ook niet.
initieel zal de russische regering dat graag gedaan hebben omdat de bevolking zeer patriotisch op de annexatie van de Krim reageerde en het lek te leiden tot extra steun, maar die werd steeds minder en gemor werd omdat de russische economie wel gehinderd werd door de internationale zijlijn-rol...
een artikel daarover uit 2019, dat zer interssant is, juist ook omdat het eigenlijk nog duidelijk voor de beslissing ligt in de oekraine verder te escaleren, maar wel al duidelijk maakt dat Putin iets moet doen om de steun van de publieke opinie te behouden
https://www.bloomberg.com(...)as-cost-putin-dearly
Ook de steun aan de opstandelingen in Donbass kostte de russen een hele hoop, ook die kregen vele miljarden, enkel om niet in elkaar te stortten, mar leken geen solide zelfstandig staat te kunnen vormen en zouden ineen storten als de russische steun ophield.
Dat was de belangrijkste grond dat vanaf begin 2021 de russen wisten dat ze in _moesten_ grijpen, om de huidige status-quo in de oekraine te doorbreken en een verandering te forceren die het mogelijk zou maken de situatie in hun voordeel te stabiliseren.
Het doel van de invasie was vooral de oekrainse regering ten val te brengen en dan vanuit een overwinnaars-positie onderhandelingen te starten die de russen zouden kunnen dicteren;
Om die reden was de fixatie op het innemen van Kiyv initieel vl belangrijker dan het bezetten van land in het oosten en zuiden... Dat was later pas een plan-B toen inname van Kiyv geheel mislukt was.
Nu ze de daar bezette gebieden ook aan het verliezen zijn, en ook de laatste 'window-of-opportunity' verloren is (de russen hadden gehoopt dat extremistische republikeinen in amerika de midterms zouden winnen en dan ook het buitenlands beleid vand e amerikanen een draai zou kennen) en/of gastekorten west-europa werkelijk tot een val van de support in de publieke opinie zou geven.... Beiden is niet gebeurt.
Rusland heeft momenteel geen enkele onderhandelingspositie meer, n verliest steeds meer terrein en staat er steeds slechter voor.
Het is nu gewoon wachten op het moment dat er in Moskou een putsch plaatsvind.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het kanaal kon wel eens de volgende linie gaan wordenquote:
[..]
Zover terugtrekken zou idioot zijn, dan raakt rusland de controle over de zee van Azov kwijt (net zoals gebeurde met de Zwarte Zee), ook de zoetwater voorziening naar de Krim is dan weg. En de hele Krim zelf heeft dan maar 1 beschadigdem kwetsbare aanvoerlijn.
Ik denk dat een verdedigingslinie vanuit Nova Kakhova schuin naar beneden richting Skadovsk of Kalanchak nog wel kan, aangezien dan de brug tussen Kherson Oblast en de Krim veilig is voor HIMARS. Bovendien is er dan wat dekking van het zoetwaterkanaal.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Dan zijn ze de krim kwijt. HIMARS kan dan de hele krim bereiken, incl. de zwarte zee vloot. Het zou een geweldige klap zijn voor de russen.quote:
[..]
Het kanaal kon wel eens de volgende linie gaan worden
Dum de dum
Skadovsk al? Das toch heel ver van een eventueel bruggenhoofd af niet?quote:
[..]
Je hebt het tegen iemand wiens huis vol ligt met kaarten en atlassen, maar ok
Anyway, er zijn dus berichten van bevrijdingen van het volgende:
- Kinburn schiereiland (ten zuidwesten van Kherson)
- Hola Prystan (ten zuiden van Kherson)
- Oleshky (ten oosten/zuidoosten van Kherson)
- Skadovks (veel verder zuidelijk)
Het lijkt erop dat Oekrane een flinke voet aan de grond heeft weten te krijgen aan de andere kant van de Dnjepr
Die staan binnen no time aan de rand van De Krim
Op het andere front: Kreminna en Sievierdonetsk worden burgers gevacueerd, en zijn er gevechten rondom Kreminna
Als ze nu zowel op het Kherson-front als rond Kreminna front-verliezen, krijg je dat zelfs met RUS-propaganda niet goedgepraat. Hopelijk overspeelt UKR zijn hand niet momenteel.
Er zijn daar in ieder geval explosies geweest en evacuatie van Russisch personeel. In hoeverre er daadwerkelijk Oekraense troepen zijn is maar de vraagquote:
[..]
Skadovsk al? Das toch heel ver van een eventueel bruggenhoofd af niet?
Als ze nu zowel op het Kherson-front als rond Kreminna front-verliezen, krijg je dat zelfs met RUS-propaganda niet goedgepraat. Hopelijk overspeelt UKR zijn hand niet momenteel.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Nee hoor, zolang de russen zich terugtrekken tot het "Nova Kakhova kanaal" en niet verder, dan is de brug tussen de Kherson Oblast, en de Krim Oblast, nog net buiten bereik van HIMARS et al.quote:
[..]
Dan zijn ze de krim kwijt. HIMARS kan dan de hele krim bereiken, incl. de zwarte zee vloot. Het zou een geweldige klap zijn voor de russen.
Check het zelf maar eens met de Deepstate artillerie bereik dingetje.
Ik denk niet dat het zover is. Oekrane zal bezig zijn met verkennen en ontregelen. Die zijn nog lang niet de rivier over.quote:
[..]
Het kanaal kon wel eens de volgende linie gaan worden
Zag wel via rybar een offensief noordelijker?
Dat is troepenverplaatsing. Nog geen offensiefquote:
[..]
Ik denk niet dat het zover is. Oekrane zal bezig zijn met verkennen en ontregelen. Die zijn nog lang niet de rivier over.
Zag wel via rybar een offensief noordelijker?
Meerdere bronnen geven inmiddels toch echt aan dat ze aan de andere kant van de rivier zijn
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Niet van Oekrane richting Tokmak?quote:
[..]
Dat is troepenverplaatsing. Nog geen offensief
Meerdere bronnen geven inmiddels toch echt aan dat ze aan de andere kant van de rivier zijn
1 kaartje vluchtig gezien hoor.
Na Kharkiv zei men ook dat troepen verder waren dan dat ze waren.
Eerst maar eens zien !
Volgens mij bedoel je dezequote:
[..]
Niet van Oekrane richting Tokmak?
1 kaartje vluchtig gezien hoor.
Na Kharkiv zei men ook dat troepen verder waren dan dat ze waren.
Eerst maar eens zien !
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Ja. Inderdaad, had je dus gelijk.quote:
[..]
Volgens mij bedoel je deze
[ twitter ]
Rusland lijkt in een klap de laatste voorraad kruistaketten op te maken, g20 statement oid.
Dum de dum
De watertoevoer was al sinds 2014 afgesloten.quote:
[..]
Alleen als de Krim 100 % bewoond zou worden door Russen. En dan moet je nog afvragen of je dat wel moet willen. Of was voor januari het water er ook af?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Gevalletje artikel 5?
'Twee doden door Russische raketten in Polen'
Zal mij heel erg benieuwen wat de reactie van Polen, NAVO en Rusland gaat zijn. Dit kan gezien worden als een oorlogsverklaring richting de NAVO.
Game changer?
'Twee doden door Russische raketten in Polen'
Zal mij heel erg benieuwen wat de reactie van Polen, NAVO en Rusland gaat zijn. Dit kan gezien worden als een oorlogsverklaring richting de NAVO.
Game changer?
quote:
Gevalletje artikel 5?
'Twee doden door Russische raketten in Polen'
Zal mij heel erg benieuwen wat de reactie van Polen, NAVO en Rusland gaat zijn. Dit kan gezien worden als een oorlogsverklaring richting de NAVO.
Game changer?
De vraag is hier of een afgeweken raket, het lijkt me immers niet aannemelijk dat Rusland Polen opzettelijk beschoten heeft, zo gedefinieerd kan worden.quote:Artikel 5
De partijen komen overeen dat een gewapende aanval tegen een of meer van hen in Europa of Noord-Amerika als een aanval tegen hen allen zal worden beschouwd; zij komen bijgevolg overeen dat, indien zulk een gewapende aanval plaatsvindt, ieder van hen de aldus aangevallen partij of partijen zal bijstaan, in de uitoefening van het recht tot individuele of collectieve zelfverdediging erkend in Artikel 51 van het Handvest van de Verenigde Naties, door terstond, individueel en in samenwerking met de andere partijen, op te treden op de wijze die zij nodig oordeelt met inbegrip van het gebruik van gewapend geweld om de veiligheid van het Noord-Atlantisch gebied te herstellen en te handhaven.
Artikel 6
Ten aanzien van de toepassing van Artikel 5 wordt mede als een gewapende aanval op een of meer der partijen beschouwd een gewapende aanval:
op het grondgebied van een der partijen in Europa of Noord-Amerika, op de Algerijnse departementen van Frankrijk2, op het grondgebied van Turkije of op de eilanden vallende onder de rechtsmacht van een der partijen in het Noord-Atlantisch gebied ten noorden van de Kreeftskeerkring;
op de strijdkrachten, schepen of vliegtuigen van een der partijen, wanneer deze zich bevinden op of boven deze gebieden dan wel enig ander gebied in Europa waar bezettingsstrijdkrachten van een der partijen waren gestationeerd op de dag dat het Verdrag in werking trad, dan wel de Middellandse Zee of het Noord-Atlantisch gebied ten noorden van de Kreeftskeerkring.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Blijft gissen, zal nooit met 100% zekerheid vastgesteld kunnen worden en is ook verder niet relevant.quote:
[..]
[..]
De vraag is hier of een afgeweken raket, het lijkt me immers niet aannemelijk dat Rusland Polen opzettelijk beschoten heeft, zo gedefinieerd kan worden.
[b]Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:[/b]
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
neuh daar heeft niemand baat bij. Dit wordt afdgedaan als een afgezwaaide raket met trieste gevolgenquote:
Gevalletje artikel 5?
'Twee doden door Russische raketten in Polen'
Zal mij heel erg benieuwen wat de reactie van Polen, NAVO en Rusland gaat zijn. Dit kan gezien worden als een oorlogsverklaring richting de NAVO.
Game changer?
hardcoholic
Dat kan niet ... Dan is NATO waardeloos. De reactie zal gok ik wel belarus of de afschietende entiteit worden.quote:
[..]
neuh daar heeft niemand baat bij. Dit wordt afdgedaan als een afgezwaaide raket met trieste gevolgen
Dum de dum
Een krachtige reactie van de NAVO kan eigenlijk niet uitblijven.quote:
Gevalletje artikel 5?
'Twee doden door Russische raketten in Polen'
Zal mij heel erg benieuwen wat de reactie van Polen, NAVO en Rusland gaat zijn. Dit kan gezien worden als een oorlogsverklaring richting de NAVO.
Game changer?
Geen volledige oorlog, maar het uitschakelen van enkele schepen op de Zwarte Zee behoort wel degelijk tot de mogelijkheden, immers de kruisrakketten komen ook daarvandaan.
Wel een slag om de arm, als het luchtafweer van Oekraine is dan liggen de kaarten iets anders, aan de andere kant, als Rusland zo dichtbij Polen de raketten schiet kan deze alsnog een krachtige reactie eisen.
En het uitschakelen van enkele schepen van de Zwarte Zeevloot is helemaal niet zo lastig, en niet iets wat Rusland kan voorkomen, of nou ja, dan moet de Zwarte Zeevloot compleet worden teruggetrokken en Rusland actief met vliegtuigen en luchtafweer de NAVO aanvallen af proberen te slaan, maar het terugtrekken onder luchtdekking betekent ook het einde van operationele inzetbaarheid van de zwarte zeevloot.
En de bedoeling van deze aanvallen is Oekraine dwingen tot onderhandelingen, als men op deze manier dus wat dreiging weg kan nemen is dat ook een overweging.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Nou, het is wel dat Rusland dichtbij de Poolse grens schiet, en dat Polen zich op die manier bedreigd voelt. Het gaat niet om de 2 slachtoffers, dat valt in het niets, het gaat om de dreiging die hier vanuit gaat, en daartegen mag NATO zich verdedigen.quote:
[..]
neuh daar heeft niemand baat bij. Dit wordt afdgedaan als een afgezwaaide raket met trieste gevolgen
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
De meest veilige NATO reactie zal zijn Belarus een tik te verkopen, daar kwam de ellende ook vast vandaan.quote:
[..]
Een krachtige reactie van de NAVO kan eigenlijk niet uitblijven.
Geen volledige oorlog, maar het uitschakelen van enkele schepen op de Zwarte Zee behoort wel degelijk tot de mogelijkheden, immers de kruisrakketten komen ook daarvandaan.
Wel een slag om de arm, als het luchtafweer van Oekraine is dan liggen de kaarten iets anders, aan de andere kant, als Rusland zo dichtbij Polen de raketten schiet kan deze alsnog een krachtige reactie eisen.
En het uitschakelen van enkele schepen van de Zwarte Zeevloot is helemaal niet zo lastig, en niet iets wat Rusland kan voorkomen, of nou ja, dan moet de Zwarte Zeevloot compleet worden teruggetrokken en Rusland actief met vliegtuigen en luchtafweer de NAVO aanvallen af proberen te slaan, maar het terugtrekken onder luchtdekking betekent ook het einde van operationele inzetbaarheid van de zwarte zeevloot.
En de bedoeling van deze aanvallen is Oekraine dwingen tot onderhandelingen, als men op deze manier dus wat dreiging weg kan nemen is dat ook een overweging.
Ook is inmiddels het team dat de raketten operationeel mogelijk maakt gedentificeerd, die kunnen ook worden uitgeschakeld indien locaties bekend zijn bijv.
Zwarte zee vloot lijkt me een iets te heftig statement, maargoed, de boodschap moet natuurlijk wel aankomen. Komende nacht en morgen nacht zal spannend worden.
Wellicht een Amerikaanse tomahawk aanval net als in Syrie waarbij ze er 100+ op de afschiet locatie dumpen.
Dum de dum
Het beste wat Polen nu kan doen is hun leger in staat van paraatheid te brengen bij Kaliningrad en Belarus, en misschien zelfs wel een mobilisatie uitroepen.
rusland heeft vrijwel hun hele leger in Oekraine zitten, dus dan moeten ze wel troepen richting die 2 gebieden sturen.
Wat Oekraine de kans geeft om serieuze schade te doen.
De VS kan ook ATACMS geven....
rusland heeft vrijwel hun hele leger in Oekraine zitten, dus dan moeten ze wel troepen richting die 2 gebieden sturen.
Wat Oekraine de kans geeft om serieuze schade te doen.
De VS kan ook ATACMS geven....
Het heeft nul effect als Polen alleen iets gaat doen, de NAVO zal als geheel moeten opereren. We moeten accepteren dat er maatregelen en beslissingen genomen kunnen worden die ook zullen ingrijpen op ons dagelijks leven. Maar dat is wel de consequentie van zitten in de NAVO.quote:
[b]Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:[/b]
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
erst vraag is uiteraard wat het doel van de raket was, was deze uit koers en vloog alsmaar rechtdoor? dan zou een milde sactie kunnen. Of was het doelbewust vlakbij de poolse grens gemikt?
Kan natuurlijk ook een mooi excuus zijn voor de NAVO om wel extra hulp te bieden in de vorm van lange afstands raketten, personeel etc
Kan natuurlijk ook een mooi excuus zijn voor de NAVO om wel extra hulp te bieden in de vorm van lange afstands raketten, personeel etc
hardcoholic
Deze raket vloog sowieso rakelings langs de Poolse grens, zie Liveuamap maar.quote:
erst vraag is uiteraard wat het doel van de raket was, was deze uit koers en vloog alsmaar rechtdoor? dan zou een milde sactie kunnen. Of was het doelbewust vlakbij de poolse grens gemikt?
Kan natuurlijk ook een mooi excuus zijn voor de NAVO om wel extra hulp te bieden in de vorm van lange afstands raketten, personeel etc
Dus rusland nam op zijn minst een enorm risico. Misschien dat het een luchtafweer raket was, maar daarvoor is de sxhade wel erg groot.
Moah, het Poolse leger kan nu een enorme bedreiging vormen.quote:
[..]
Het heeft nul effect als Polen alleen iets gaat doen, de NAVO zal als geheel moeten opereren. We moeten accepteren dat er maatregelen en beslissingen genomen kunnen worden die ook zullen ingrijpen op ons dagelijks leven. Maar dat is wel de consequentie van zitten in de NAVO.
Normaal gesproken zet je voor dit soort snelle interventies je luchtlandingstroepen in omdat die het meest mobiel zijn, en die moet rusland nu weghalen uit.... De Kherson Oblast. Waar ze het zuidelijke front moet houden.
Een clusterfuck.
Dat kanaal heb je geen biet aan, zodra je de dam bij Nova Kachovka in handen hebt kan je de watertoevoer afsluiten en is het kanaal al snel niets meer dan een droogstaande gracht.quote:
[..]
Het kanaal kon wel eens de volgende linie gaan worden
