OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dit dus. En dat heeft niet echt veel opgeleverd.quote:Op vrijdag 11 november 2022 08:45 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik durf niet uit te sluiten dat de midterms in de VS er echt iets mee te maken hadden. Dat in combinatie met het orkestreren van het benodigde politieke theater om dit niet als een totale afgang te framen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
.aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekraïne straks bij de navo.
Ik denk niet dat de russen echt gewacht hebben, maar vanaf halverwege oktober al heel druk waren met het terugtrekken, en hooguit nu dat ook openlijk voor het publiek willen toegeven.quote:
De vraag die blijft: waarom heeft men zolang gewacht met het ontruimen van Kherson?
Heel misschien hebben de russen ook de uitkomst van de amerikaanse midterms afgewacht, als een laatste strohalm voor hen om een mogelijke gunstige onderhandelingspositie te kunnen claimen, maar het slechte preseteren van juist de anti-oekrainische en pro-russiche MAGA-fractie maakt ok duidelijk dat de republikeinen geen draai wat betreft de oekraine-politiek gaan forceren (buitenlandse politiek was geen hoofdthema, allerminst, maar het is wel duidelijk dat de moderate fractie die veel sterker presteerde juist ook het deel van de GOP representeert dat zeer bereidwillig is voor verdergaande militaire ondersteuning voor de oekraine, terwijl de meer extremere trump-aanhangers die nog steeds boos zijn over Zelensky's rol in het eerste impeachment-proces, stevig verloren hebben of zoals bv MTG enorm geisoleerd geraakt zijn )
[ Bericht 9% gewijzigd door RM-rf op 11-11-2022 11:31:46 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als de russen wat verder tegemoetkomen op een ander punt: Repair-payments die ze moeten doen voor alles wat ze vernield hebben, vind ik dat geeneens een raar begin-voorstel waar over gepraat kan worden (maar zeker niet genoeg voor een wapenstilstand tijdens de verdere gesprekken, dus gelijktijdig praten, maar de oekrainers kunnen gewoon ook verder gebieden innemen die door de russen verlaten worden en hun logistiek aanvallen, wat momenteel het grotste probleem voor de russen is).quote:Op vrijdag 11 november 2022 09:39 schreef koemleit het volgende:
[ twitter ]
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekraïne straks bij de navo.
[ afbeelding ]
Wat momenteel vooral niet moet gebeuren is dat er een wapenstilstand zou komen tijdens onderhandelingen, waardoor de russen hun logistiek op orde kunnen brengen, want dat is hun grootste probleem en zorgt ervoor dat ze wel gedwongen worden zich terug te trekken en veroverd gebied op te geven.
Ik vermoed dat de belangrijkste reden voor de russen nu bereidwillig te zijn te onderhandelen vooral die anvallen op hun logistiek zijn en hun enorme problemen daar, waardoor ze continue bezig zijn adhoc gaten te stoppen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Die gast lult toch altijd uit z'n nek.quote:
[ twitter ]
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekraïne straks bij de navo.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Die gast lult toch altijd uit z'n nek.
We zijn wel totaal blind tot ie weer in NL is.quote:Laatste insider info uit het Kremlin tot ik terug in NL ben:
Blinde paniek...
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Oekraine gaat niet de krim opgeven, ze staan voor de deur straks en kunnen alles erop plat schieten ... Cherson maar dan groter.
Dum de dum
Dit kan wel naar nws denk ik, tenzij je een bron hebt? Zonder bruggen wordt het lastig daar te komen denk je niet?quote:
Oekraine gaat niet de krim opgeven, ze staan voor de deur straks en kunnen alles erop plat schieten ... Cherson maar dan groter.
Er is dekking van artillerie en meer tot ver over de rivierquote:
[..]
Dit kan wel naar nws denk ik, tenzij je een bron hebt? Zonder bruggen wordt het lastig daar te komen denk je niet?
Pontonbruggen zijn een mogelijkheid
Nova Kakhova dam is bij mijn weten nog steeds begaanbaar
Vanaf Zaporizhzhia kun je via land richting Melitopol en zodoende naar de Krim
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Met de inname van Cherson is het zuidelijke front weg. Een dikke rivier zorgt daar voor een barrière.
De krimbrug is stuk, pas September 2023 weer operationeel. Als ze hem niet weer opblazen in de tussentijd. Het hele zuiden is een grote pocket die steeds kleiner gaat worden. De Westkant ligt ook hoger dan de oostkant (ook de reden dat de russen die dam niet opblazen).
Het hele front met een flink stuk van de krim is nu binnen bereik van de lange afstandsartillerie zoals Excalibur en himars. Het is letterlijk prijsschieten de hele winter daar.
Het is maar 90km van het front in het oosten naar de zee. Volgende grote offensief van Oekraine gaat straks geheid onder donesk door zo richtign Mariupol. Zodra ze daar door zijn is de krim afgeschreven voor de russen.
De krimbrug is stuk, pas September 2023 weer operationeel. Als ze hem niet weer opblazen in de tussentijd. Het hele zuiden is een grote pocket die steeds kleiner gaat worden. De Westkant ligt ook hoger dan de oostkant (ook de reden dat de russen die dam niet opblazen).
Het hele front met een flink stuk van de krim is nu binnen bereik van de lange afstandsartillerie zoals Excalibur en himars. Het is letterlijk prijsschieten de hele winter daar.
Het is maar 90km van het front in het oosten naar de zee. Volgende grote offensief van Oekraine gaat straks geheid onder donesk door zo richtign Mariupol. Zodra ze daar door zijn is de krim afgeschreven voor de russen.
Dum de dum
Ik zet mijn geld in op vanuit Zaporizja via Tokmak naar Melitopol / Berdjansk. Daarmee snijd je alles op de oost oever van de Dnepr af.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Als je naar de kaart kijkt, dan zie je dat er in "russisch Kherson" zeer weinig wegen zijn.
Het zoetwaterkanaal snijdt dit gebied in tweëen, met een stuk of 10 (kleine) bruggen, die voor een groot gedeelte binnen bereik van 155mm artillerie liggen.
Het vliegveld van Chaplynka, waar de KA-52 helikopters gestationeerd zijn, ligt ook binnen bereik van HIMARS.
Terug naar het strategisch bombarderen van de russische logistiek.
Het zoetwaterkanaal snijdt dit gebied in tweëen, met een stuk of 10 (kleine) bruggen, die voor een groot gedeelte binnen bereik van 155mm artillerie liggen.
Het vliegveld van Chaplynka, waar de KA-52 helikopters gestationeerd zijn, ligt ook binnen bereik van HIMARS.
Terug naar het strategisch bombarderen van de russische logistiek.
Vandaag de totale ineenstorting van het Cherson-front zie ik. Lachwekkend, zie de Oekraïners nu alles wel terugveroveren.
Jouw mening doet er in dit topic niet zoveel toe.quote:
Vandaag de totale ineenstorting van het Cherson-front zie ik. Lachwekkend, zie de Oekraïners nu alles wel terugveroveren.
Ik heb dit topic ooit gestart Hans.quote:
[..]
Jouw mening doet er in dit topic niet zoveel toe.
Niet te snel hé.quote:
Vandaag de totale ineenstorting van het Cherson-front zie ik. Lachwekkend, zie de Oekraïners nu alles wel terugveroveren.
DIe 40k aan troepen gaan niet terug naar Rusland, de gebied wat nu nog onder Russische controle is kan beter bescherm worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Hoezo 40K troepen, je wou toch niet zeggen dat Rob gelijk had?quote:
[..]
Niet te snel hé.
DIe 40k aan troepen gaan niet terug naar Rusland, de gebied wat nu nog onder Russische controle is kan beter bescherm worden.
Vakman pur sang
Misschien slim om het dan ook on topic te houdenquote:
[..]
Ik heb dit topic ooit gestart Hans.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 11-11-2022 19:00:26 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Beschermen ... In een gat in de grond in de vrieskoud met je zomerkleren wachten tot een drone een handgranaat in je gat gooit ...quote:
[..]
Niet te snel hé.
DIe 40k aan troepen gaan niet terug naar Rusland, de gebied wat nu nog onder Russische controle is kan beter bescherm worden.
Dum de dum
Slec
Slecht voorstel. Oekraine hoeft de krim en het lidmaatschap helemaal niet op te geven. Ze hebben het volledige initiatief. Als dit een legit verhaal is dan kan Wladimir niet anders dan snel tekenen.quote:
[ twitter ]
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekraïne straks bij de navo.
[ afbeelding ]
Het hangt simpelweg af van de publieke opinie in beide landen:quote:Op vrijdag 11 november 2022 18:32 schreef Rode_Wijn het volgende:
Slec
[..]
Slecht voorstel. Oekraine hoeft de krim en het lidmaatschap helemaal niet op te geven. Ze hebben het volledige initiatief. Als dit een legit verhaal is dan kan Wladimir niet anders dan snel tekenen.
https://news.gallup.com/p(...)g-until-victory.aspx
Ik denk dat een vredesovereenkomst makkelijker was in het begin van de oorlog toen Rusland nog terrein kon teruggeven voor vrede. Zie hiervoor de definitie van winst in de oorlog voor de Oekraïners van het bovenstaande artikel.
Nu de zwakke plek in de Russische lijn weggenomen is, is het ook even afwachten of Oekraïne het initiatief kan vasthouden. Ik verwacht zoals hierboven gesteld een offensief richting Tokmak.
[ Bericht 8% gewijzigd door BlaZ op 11-11-2022 19:15:38 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Rusland gaat zeker proberen om aanvallende aspiraties te hebben, ze moeten wel voor de binnenlandse propaganda.quote:
[..]
Het hangt simpelweg af van de publieke opinie in beide landen:
https://news.gallup.com/p(...)g-until-victory.aspx
Ik denk dat een vredesovereenkomst makkelijker was in het begin van de oorlog toen Rusland nog terrein kon teruggeven voor vrede. Zie hiervoor de definitie van winst in de oorlog voor de Oekraïners van het bovenstaande artikel.
Nu de zwakke plek in de Russische lijn weggenomen is, is het ook even afwachten of Oekraïne het initiatief kan vasthouden. Ik verwacht zoals hierboven gesteld een offensief richting Tokmak.
Maar de posities in de Kherson regio zijn zonder de grote stad niet te verdedigen omdat de aanvoerlijnen te lang zijn, vanuit middelgrote steden is het 60 KM of meer, dat is simpelweg te ver en die aanvoerlijnen kan je met bijvoorbeeld Himar prima aanvallen net zoals de verdedigingsposities rond de rivieren.
Een gedeelte van de Oekrainsche troepen kan nu ook richting Donetsk om daar te helpen verdedigen, en hoewel Rusland veel soldaten heeft gemobiliseerd blijft men op dezefde manier oorlogsvoeren, grote aantallen sturen op de verdedigende posities, daarmee kan je uiteindelijk wel resultaat bereiken maar kost dat wel veel manschappen en materieel, en de expendables zoals gevangenen raken een keer op, en de betere troepen die gaan uiteindelijk niet zonder meer zich als kannonenvoer laten dienen, die zijn ook wel wijzer.
Wat Rusland kan gaan doen is de luchtmacht wat meer gebruiken bij de aanvallen, het probleem alleen is door de aanwezige (westerse) afweersystemen zal dat gepaard gaan met veel verlies aan luchtmacht, het is geen Syrie waar men kan prijs schieten, hier moet je er vanuit gaan dat 50% van close combat aanvallen niet terug zal keren en dat kan een keus zijn, maar als je dan de verdedigende posities niet breekt wordt dat een dure grap.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Die middelgrote stad is Kakhovka/Nova Kakhovka, dat heeft ongeveer 100.000 inwoners. Een week of twee terug kwam er ook het bericht voorbij dat veel bewoners in Kahkovka verdreven werden om zo woningen voor de soldaten te hebben, daar worden dus troepen gelegerd.quote:
[..]
Rusland gaat zeker proberen om aanvallende aspiraties te hebben, ze moeten wel voor de binnenlandse propaganda.
Maar de posities in de Kherson regio zijn zonder de grote stad niet te verdedigen omdat de aanvoerlijnen te lang zijn, vanuit middelgrote steden is het 60 KM of meer, dat is simpelweg te ver en die aanvoerlijnen kan je met bijvoorbeeld Himar prima aanvallen net zoals de verdedigingsposities rond de rivieren.
Verder is dat gezien de uitgestrektheid van Oekraïne ook een probleem dat je in vele regio's hebt, er is simpelweg geen middelgrote stad elke 60km.
Zie het noordoosten, Svatove en Starobilsk hebben slechts 16.000 inwoners en de afstand tussen deze plaatsen is 63km.
Uiteraard kun je met precisiebombardementen bruggen en andere infrastructuur uitschakelen, echter, dit kan gerepareerd worden en gezien de grootte van het gebied zijn er altijd alternatieve routes te vinden.
Himars raketten zijn overigens ook vrij kostbaar, ze kosten 100,000 dollar per stuk en kunnen dus niet oneindig gebruikt worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Kan me haast niet voorstellen dat dit reeel is maar zou heel mooie uitkomst zijn. Herstel betalingen zitten er helaas niet in (echt gezichtsverlies) maar handelen met Rusland ipv Oekraine is altijd een optie om wat recht te trekken.quote:
[ twitter ]
als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekraïne straks bij de navo.
[ afbeelding ]
I'm right and you know it
Ik denk dat dit een uitkomst is waarmee EU/USA wel kunnen leven en op een gegeven moment moet je kijken hoeveel miljard meer winst waard is. Je kan het verkopen als een win op Rusland. Je hebt wat je had. Misschien ook Russische demilitarisatie van de Krim?quote:
Slec
[..]
Slecht voorstel. Oekraine hoeft de krim en het lidmaatschap helemaal niet op te geven. Ze hebben het volledige initiatief. Als dit een legit verhaal is dan kan Wladimir niet anders dan snel tekenen.
En dan sancties later opheffen in ruil voor beperkte herstel betalingen.
I'm right and you know it
