abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 12 november 2022 @ 11:22:47 #226
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206648745
Nieuw bereik van HIMARS:
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206648800
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 10:59 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
[..]
We zijn wel totaal blind tot ie weer in NL is.
Blinde paniek... :')
wie is da eigenlijk :P
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 12 november 2022 @ 11:29:03 #228
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206648805
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 november 2022 09:39 schreef koemleit het volgende:
[ twitter ]

als ie dat tekent kan ie net zo goed meteen in de guillotine gaan liggen lijkt me :').
aan de andere kant, als ie dat niet tekent is ie straks de Krim ook nog kwijt, en zit Oekraïne straks bij de navo.

[ afbeelding ]
Uhm, een flink aantal belangrijke steden, waaronder Kiev, zouden dan in die zone vallen :')
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  zaterdag 12 november 2022 @ 11:55:48 #229
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206649066
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 11:22 schreef Perrin het volgende:
Nieuw bereik van HIMARS:
[ twitter ]
En die hoek daar is woestijn en moeras ... totaal niet te verdedigen en al helemaal niet in de herst - winter - lente waar het of tyfus koud is, of tyfus nat en drassig, zonder veel natuurlijke bescherming.
Dum de dum
  zaterdag 12 november 2022 @ 11:58:45 #230
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206649095
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 11:55 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
En die hoek daar is woestijn en moeras ... totaal niet te verdedigen en al helemaal niet in de herst - winter - lente waar het of tyfus koud is, of tyfus nat en drassig, zonder veel natuurlijke bescherming.
Idd, alles tussen de toegang van de Krim tot oostelijke richting naar Melitopol lijken me idd het relevantst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 12 november 2022 @ 12:01:38 #231
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206649134
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 11:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Idd, alles tussen de toegang van de Krim tot oostelijke richting naar Melitopol lijken me idd het relevantst.
De meest logische is idd dat ze richting de oostkust gaan, voorzie dat dat ook niet super lastig gaat worden omdat ze nu de troepen veel meer kunnen concentreren.

Rusland is ook bekant door de tanks heen, en de vloot KA-52s is ook al voor de helft verdampt. Het kan wel eens bijzonder rap gaan ineens de komende weken/maanden.

Zal vooral afhangen van het (gebrek aan, of juist niet) winterweer.
Dum de dum
  zaterdag 12 november 2022 @ 12:07:44 #232
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206649205
Beelden van de snelweg tussen Kherson en Mykolaiv:
twitter


Daar hebben sleepdiensten en wegwerkers nog wel even wat werk aan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 12 november 2022 @ 13:14:20 #233
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206649799
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 november 2022 19:53 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Rusland gaat zeker proberen om aanvallende aspiraties te hebben, ze moeten wel voor de binnenlandse propaganda.
Maar de posities in de Kherson regio zijn zonder de grote stad niet te verdedigen omdat de aanvoerlijnen te lang zijn, vanuit middelgrote steden is het 60 KM of meer, dat is simpelweg te ver en die aanvoerlijnen kan je met bijvoorbeeld Himar prima aanvallen net zoals de verdedigingsposities rond de rivieren.

Een gedeelte van de Oekrainsche troepen kan nu ook richting Donetsk om daar te helpen verdedigen, en hoewel Rusland veel soldaten heeft gemobiliseerd blijft men op dezefde manier oorlogsvoeren, grote aantallen sturen op de verdedigende posities, daarmee kan je uiteindelijk wel resultaat bereiken maar kost dat wel veel manschappen en materieel, en de expendables zoals gevangenen raken een keer op, en de betere troepen die gaan uiteindelijk niet zonder meer zich als kannonenvoer laten dienen, die zijn ook wel wijzer.

Wat Rusland kan gaan doen is de luchtmacht wat meer gebruiken bij de aanvallen, het probleem alleen is door de aanwezige (westerse) afweersystemen zal dat gepaard gaan met veel verlies aan luchtmacht, het is geen Syrie waar men kan prijs schieten, hier moet je er vanuit gaan dat 50% van close combat aanvallen niet terug zal keren en dat kan een keus zijn, maar als je dan de verdedigende posities niet breekt wordt dat een dure grap.
Melitopol is de logistieke hub voor dat gedeelte van de UA. Die plaats kennen we nog; daar waar partizanen al maanden treinspoor en treinen saboteren. Dat ligt nu dus ook binnen HIMARS bereik.

Bovendien was het front boven Tokmak ook niet heel stabiel - en niet ten gunste voor de Russen. Net voordat de UA begon met shaping acties rond Kherson en hun aanval bij Charkiv zijn daar ook een aantal plaatsen terugveroverd. Het is Wagner die daar de lijn houdt voor de Russen, allicht dat dat nog wat waard is..

Ik zie echt niet hoe de Russen dit op lange termijn kunnen behouden zonder de Kerch brug. En de UA zal gedurende de winter misschien niet aanvallen, maar het ook niet laten om commandoposten, voorraadplaatsen en kritieke infrastructuur te beschieten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_206649835
Er zijn nu nog maar 2 redelijk grote steden in Russische handen toch? Melitopol en Mariupol.

Wel een hele schrale opbrengst zo.
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 12 november 2022 @ 13:28:19 #235
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206649924
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 13:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Er zijn nu nog maar 2 redelijk grote steden in Russische handen toch? Melitopol en Mariupol.

Wel een hele schrale opbrengst zo.
Berdjansk
En de steden op de Krim en in de Donbas:
- Sevastopol, Luhanks, Donetsk, Kertsj, Sjevjerodnetsk, Jevapatorija
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_206650391
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 13:28 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Berdjansk
En de steden op de Krim en in de Donbas:
- Sevastopol, Luhanks, Donetsk, Kertsj, Sjevjerodnetsk, Jevapatorija
Oja Berdjansk, hoor je nooit iets over in de media. De andere steden lagen inderdaad in gebied dat al vanaf 2014 in Russische handen is dus reken ik niet echt mee.
  zaterdag 12 november 2022 @ 15:47:39 #237
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206650653
Tactische basis in Chaplynka (nu binnen HIMARS-bereik) is iig alvast ontruimd..



twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206651068
Lijkt er wel op dat rusland een "Duinkerken" heeft weten te doen. Hoewel ik vrij zeker weet dat de Oekrainers hier een grote moraal boost van krijgen.. De russen aan de andere kant niet.
Er worden nog wel continue kleine groepjes russen gevangen genomen, al dan niet in civiele kleren.

Hier is Suchomimus met een verzameling van buitgemaakte wapens, waaronder een S-300, vreemd genoeg..
  zaterdag 12 november 2022 @ 18:25:53 #239
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206651752
quote:
In Cherson hebben Russen het hele energiesysteem vernietigd

Volgens voorspellingen kan het herstel van de energievoorziening ongeveer een maand duren - zei de uitvoerend directeur van DTEK Dmytro Sakharuk.

"In ons land hebben we het over stroomonderbrekingen volgens het schema, maar op dit moment moeten we kijken naar die regio's waar helemaal geen licht is. Dit is het bevrijde Kherson van vandaag, waar de Rashisten het hele energiesysteem hebben vernietigd. Het is niet dat er een schema is, er is helemaal geen elektriciteit." - Saharuk beschreef de situatie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206652538
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 18:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]

In een maand alles fixen? Zal vast geen stikstofberekening bij zijn inbegrepen -O-
  zaterdag 12 november 2022 @ 19:35:38 #241
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_206652588
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2022 19:29 schreef BEFEM het volgende:

[..]
In een maand alles fixen? Zal vast geen stikstofberekening bij zijn inbegrepen -O-
Dat ligt er aan wat er kapot is. Ik heb wel eens een energieprobleem in 1,6 seconden hersteld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206652903
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 november 2022 19:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat ligt er aan wat er kapot is. Ik heb wel eens een energieprobleem in 1,6 seconden hersteld.
Er staat toch het hele energiesysteem. Lijkt me alle palen, transformatorhuisjes etc
pi_206657395
Ehm... Er zijn geruchten dat het Oekrainsche leger de Zwarte Zee is overgestoken naar de Kinburn landtong (tegenover Mykolaev)???
De zee is daar slechts 10-15km breed, maar toch een gewaagde manoeuvre.
Ik kan mij wel herinneren dat daar vanaf raketten richting Oekrainsche steden werden geschoten.
Een onverwachte, creatieve beweging, indien waar.

En daar gaan we: de eerste explosies op vliegveld Chaplynka zijn al geregistreerd.
Ik denk dat het nog heel erg moeilijk gaat worden voor de russen om dit open gebied te verdedigen tegen dit inmiddels superieure Oekrainsche leger.

Bonus: YPR-765's in opmars in Kherson.

Bonus 2: nog meer YPR-765's.

[ Bericht 16% gewijzigd door oheng op 13-11-2022 02:51:13 ]
  zondag 13 november 2022 @ 03:08:36 #244
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206657470
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 02:09 schreef oheng het volgende:
Ehm... Er zijn geruchten dat het Oekrainsche leger de Zwarte Zee is overgestoken naar de Kinburn landtong (tegenover Mykolaev)???
De zee is daar slechts 10-15km breed, maar toch een gewaagde manoeuvre.
Ik kan mij wel herinneren dat daar vanaf raketten richting Oekrainsche steden werden geschoten.
Een onverwachte, creatieve beweging, indien waar.
Dat is dan niet de eerste keer dat men die landtong aanvalt. Naar wat er de vorige keer werd gezegd is dat Rusland die plek gebruikte om raketten af te schieten, vandaar de aanval denk ik.

Heb je overigens beelden van de huidige schade aan de bruggen over de Dnipro? De Russen gaven namelijk aan de bruggen opgeblazen te hebben maar ik kan er geen beelden van vinden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206657497
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 03:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Heb je overigens beelden van de huidige schade aan de bruggen over de Dnipro? De Russen gaven namelijk aan de bruggen opgeblazen te hebben maar ik kan er geen beelden van vinden.
Ja hoor, bijvoorbeeld deze foto verduidelijkt veel: https://www.reddit.com/r/(...)kyi_bridge_from_the/

Of bedoel je de spoorbrug, of the Nova Kakhova brug?

Verder is de hele Kherson rivier delta best moeilijk te verdedigen als ik de kaart zo zie. Bij Nova Kakhova hebben de russen nog wel veel dekking. Reparatie van die brug wordt nog moelijk. Ik zie nu dat de oversteek bij Mikolaev slechts 2km breed is. Even een satelietfoto van het gebied zonder bewolking van 18 juli j.l.
  zondag 13 november 2022 @ 06:06:11 #246
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206657555
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 03:34 schreef oheng het volgende:

[..]
Ja hoor, bijvoorbeeld deze foto verduidelijkt veel: https://www.reddit.com/r/(...)kyi_bridge_from_the/

Of bedoel je de spoorbrug, of the Nova Kakhova brug?

Verder is de hele Kherson rivier delta best moeilijk te verdedigen als ik de kaart zo zie. Bij Nova Kakhova hebben de russen nog wel veel dekking. Reparatie van die brug wordt nog moelijk. Ik zie nu dat de oversteek bij Mikolaev slechts 2km breed is. Even een satelietfoto van het gebied zonder bewolking van 18 juli j.l.
Pilaren weg, dus wel degelijk opgeblazen met explosieven. Wellicht is het niet makkelijk te verdedigen, maar ik zie Oekraïne niet dezelfde fout maken als de Russen, zeker wanneer aanvallen ten zuiden van Zaporizhia mogelijk zijn.
Ik kwam dit tegen voor een duidelijke analyse:


Hij heeft ook nog een interessante video van een Lancet drone.

Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206661717
Toch apart dat twee "oude" wapens en tactieken uit WO2 in moderne vorm weer hun opwachting maken. De Duitsers schoten hun V1's op Londen af om een Kleine Blitz te veroorzaken, precies wat de Russen nu met de Iraanse drones doen. En zowel de Duitsers als de Italianen hadden boten met explosieve ladingen om tegen oorlogsschepen te gebruiken. Italianen deden dat met MTM speed boten, de Duitsers hadden Linse boten waarbij ze vanuit een controle boot de drone op afstand moesten besturen.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 13 november 2022 @ 16:50:04 #248
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206661768
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 02:09 schreef oheng het volgende:
Ehm... Er zijn geruchten dat het Oekrainsche leger de Zwarte Zee is overgestoken naar de Kinburn landtong (tegenover Mykolaev)???
De zee is daar slechts 10-15km breed, maar toch een gewaagde manoeuvre.
Ik kan mij wel herinneren dat daar vanaf raketten richting Oekrainsche steden werden geschoten.
Een onverwachte, creatieve beweging, indien waar.

En daar gaan we: de eerste explosies op vliegveld Chaplynka zijn al geregistreerd.
Ik denk dat het nog heel erg moeilijk gaat worden voor de russen om dit open gebied te verdedigen tegen dit inmiddels superieure Oekrainsche leger.

Bonus: YPR-765's in opmars in Kherson.

Bonus 2: nog meer YPR-765's.
Kinburn, dat is het enige stukje van de Mykolaiv Oblast wat nog in Russische handen is. Plus, het is een mogelijkheid voet aan de grond te krijgen aan de andere kant van de Djnepr. Als ze dat weten te bezetten en vast te houden, zou dat een goede move zijn
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  zondag 13 november 2022 @ 18:11:31 #249
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206662790
Invasie van het schiereiland gaande zo te lezen:
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zondag 13 november 2022 @ 18:50:48 #250
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_206663423
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 03:08 schreef BlaZ het volgende:
Dat is dan niet de eerste keer dat men die landtong aanvalt. Naar wat er de vorige keer werd gezegd is dat Rusland die plek gebruikte om raketten af te schieten, vandaar de aanval denk ik.
Als je die landtong niet beveiligd kun je de haven van Mykolaiv niet gebruiken.

Added bonus is idd dat de linkerover onder druk gezet wordt. Geografisch is het er best desolaat. Niet makkelijk te beveiligen voor rus, dus.
Scorched earth
  zondag 13 november 2022 @ 19:32:51 #251
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206664412
Het belang van de kanalen in die streek:
twitter


[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 13-11-2022 19:47:22 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206666023
quote:
0s.gif Op zondag 13 november 2022 18:11 schreef Perrin het volgende:
Invasie van het schiereiland gaande zo te lezen:
[ twitter ]
daar gaat Poetins Atlantikwall
  maandag 14 november 2022 @ 09:14:43 #253
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206669672
Zeer interessante en uitgebreide bespiegeling van onze vrienden van het ISW naar aanleiding van de herovering van Kherson.

Korte samenvatting: de Russen zouden moeten consolideren, liever nog: aan moeten sturen op een staakt het vuren, maar lijken door te gaan met tegenaanvallen ivm interne politieke druk. Militair gezien zullen ze naar waarschijnlijkheid -ivm de staat van hun troepen- tot vrijwel niets in staat zijn en enkel tegen enorme kosten.

De Oekraïners zouden moeten doorgaan nu ze het momentum volledig in de hand hebben, en lijken dit ook van plan. De gelegenheid voor hen is daar -zowel in termen van momentum, materieel en moreel- om óf het aanhoudende offensief in de Donbas te versterken óf een nieuw offensief elders te starten.

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 14-11-2022 10:25:35 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_206670024
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 09:14 schreef AgLarrr het volgende:
Zeer interessante en uitgebreide bespiegeling van onze vrienden van het ISW naar aanleiding van de herovering van Kherson.

Korte samenvatting: de Russen zouden moeten consolideren, liever nog: aan moeten sturen op een staakt het vuren, maar lijken door te gaan met tegenaanvallen ivm interne politieke druk. Militair gezien zullen ze naar waarschijnlijkheid -ivm de staat van hun troepen- tot vrijwel niets in staat zijn en enkel tegen enorme kosten.

De Oekraïners zouden moeten doorgaan nu ze het momentum volledig in de hand hebben, en lijken dit ook van plan. De gelegenheid voor hen is daar -zowel in termen van momentum, materieel en moreel- om óf het aanhoudende offensief in de Donbas te versterken óf een nieuwe offensief elders te starten.
Precies wat wij met zijn allen ook denken niet?
Kraken en piepen wat die Russen doen. Niet laten bijkomen !
  maandag 14 november 2022 @ 10:25:05 #255
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206670288
quote:
0s.gif Op maandag 14 november 2022 09:55 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Precies wat wij met zijn allen ook denken niet?
Kraken en piepen wat die Russen doen. Niet laten bijkomen !
Precies. Over het ijs met die mechanische manoeuvres ;)
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 14 november 2022 @ 18:00:19 #256
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206675457
Het wordt sowieso een probleem voor de russen. Exits met putin zijn er simpelweg niet meer. Een staakt het vuren of consolidatie van het front op Oekraïens grondgebied gaat Oekraïne niet goedvinden.

Daarbij gaan alle voorstellen van rusland niet betrouwbaar zijn, rusland is historisch gezien ongeveer even betrouwbaar als een junk die om geld vraagt en belooft er eten van te gaan kopen. Hun beloftes zijn niet het papier waard waarop ze geschreven worden.

Een andere optie is een front ergens in Oekraïne, waarschijnlijk met de Krim in Oekraïense handen, zoals tussen noord en zuid korea uiteindelijk. Het enige wat dat toch gevolg heeft is waarschijnlijk dat de russen het binnen een x aantal jaar gewoon weer gaan proberen waarschijnlijk.

De enige uitkomst gaat zijn dat Oekraïne alles tot pre 2014 grenzen terug pakt, en bij de EU en/of NATO gaat. Dat zal de enige manier om rusland te dwingen te stoppen, op een direct ingrijpen van bijv. een 'coalition of the willing zoals destijds in Irak.' na.

Het schijnt dat Oekraïne het schiereiland inmiddels is binnen gevallen ook, vanuit daar kunnen ze een flnk deel v/d Krim bereiken straks, en, een front langs de kust richting de Krim wordt ook een optie. Hoe ze daar dan zwaar materieel gaan krijgen is dan even een tweede natuurlijk ...
Dum de dum
  dinsdag 15 november 2022 @ 09:02:42 #257
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206681838
De laatste geruchten/berichten zijn dat ze de Dniepr al overgestoken zijn ten noorden van Kherson. Als dat zo is dan laten ze er geen gras over groeien..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 15 november 2022 @ 09:42:33 #258
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206682129
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 09:02 schreef AgLarrr het volgende:
De laatste geruchten/berichten zijn dat ze de Dniepr al overgestoken zijn ten noorden van Kherson. Als dat zo is dan laten ze er geen gras over groeien..
ten noorden van Kherson is geen Dniepr, de rivier stroomt ten zuiden van de stad.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  dinsdag 15 november 2022 @ 09:44:48 #259
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206682147
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 09:42 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
ten noorden van Kherson is geen Dniepr, de rivier stroomt ten zuiden van de stad.
Nooit een kaart gelezen, laat staan er over hebben moeten communiceren met een ander? Je gebruikt ook enkel je nav / tom tom om ergens te komen - toch?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  dinsdag 15 november 2022 @ 09:44:56 #260
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206682148
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 09:42 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
ten noorden van Kherson is geen Dniepr, de rivier stroomt ten zuiden van de stad.
Stroomopwaarts of ten oosten/noordoosten is wat nauwkeuriger :P Maar we snappen wat ie bedoelt toch?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 15 november 2022 @ 09:53:00 #261
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206682219
Ja wel verrassend. ook bij Cherson lijken ze nu aan de overkant al de eerste stad/drop te hebben gepakt. Doorpakken richting de Krim lijkt het.

Aan de andere kant, als de russen aan het rennen zijn, waarom zouden ze stoppen natuurlijk.
Dum de dum
  dinsdag 15 november 2022 @ 09:58:27 #262
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206682279
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 09:53 schreef Fe2O3 het volgende:
Ja wel verrassend. ook bij Cherson lijken ze nu aan de overkant al de eerste stad/drop te hebben gepakt. Doorpakken richting de Krim lijkt het.

Aan de andere kant, als de russen aan het rennen zijn, waarom zouden ze stoppen natuurlijk.
Nog even en dan ligt de Krim binnen HIMARS-bereik.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_206682401
twitter


twitter


twitter


Dit betekent dat Oekraine nu de pontonbrug naast de Antonovsky brug kan repareren. De route voor zwaar materieel vanuit Mykolaev en Odessa is ook veiliggesteld.

Volgens mij duidt dit erop dat rusland zich gaat terugtrekken richting de Krim.
  dinsdag 15 november 2022 @ 10:12:53 #264
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206682438
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:10 schreef oheng het volgende:

Volgens mij duidt dit erop dat rusland zich gaat terugtrekken richting de Krim.
Ze waren daar al loopgraven aan het opwerken - maar ik kan me bijna niet voorstellen dat ze heel Kherson los gaan laten. Waar zou het westfront dan terecht komen? Melitopol? Mariupol?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 15 november 2022 @ 10:15:32 #265
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206682487
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 09:44 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Nooit een kaart gelezen, laat staan er over hebben moeten communiceren met een ander? Je gebruikt ook enkel je nav / tom tom om ergens te komen - toch?
Je hebt het tegen iemand wiens huis vol ligt met kaarten en atlassen, maar ok :D :D

Anyway, er zijn dus berichten van bevrijdingen van het volgende:
- Kinburn schiereiland (ten zuidwesten van Kherson)
- Hola Prystan (ten zuiden van Kherson)
- Oleshky (ten oosten/zuidoosten van Kherson)
- Skadovks (veel verder zuidelijk)

Het lijkt erop dat Oekraïne een flinke voet aan de grond heeft weten te krijgen aan de andere kant van de Dnjepr ^O^
Die staan binnen no time aan de rand van De Krim

Op het andere front: Kreminna en Sievierdonetsk worden burgers geëvacueerd, en zijn er gevechten rondom Kreminna
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  dinsdag 15 november 2022 @ 10:19:06 #266
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_206682535
Als het oekraine lukt om Nova Kakhovka, Krim water kanaal te veroveren, denk ik dat ze die binnen het uur dichtgooien, en is dat de volgende gevoelige klap voor rus. Watervoorziening daar was een van meest wezenlijke veroveringen die rus gedaan heeft in deze oorlog.
Scorched earth
pi_206682629
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:12 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ze waren daar al loopgraven aan het opwerken - maar ik kan me bijna niet voorstellen dat ze heel Kherson los gaan laten. Waar zou het westfront dan terecht komen? Melitopol? Mariupol?
Ik heb zo'n vermoeden als ok de oostelijke Dnipro-oever heel snel door de russen ontruimd wordt en alle troepen zich op de Krim terugtrekken dat in Moskou de druk om een putsch te plegen en Putin ten val gebracht zal worden wel héél groot wordt..

Ergens is het gedrag van Lavrov in Bali ook opvallend, ik vermoed een beetje dat die heel blij is uit moskou weg te zijn en het liefst daar wat langer blijft...
Veelzeggend is ook dat op de G20 top alle andere landen een behoorlijk eenstemmige resolutie aan lijken te gaan nemen ( G20 considers resolution condemning Russian invasion ), die de russen veroordeeld wat er op lijkt te wijzen dat de russische diplomaten helemaal geen enkele presentie daar getoond hebben om dat te voorkomen, mogelijk daartoe helemaal geen wil was van de russische diplomaten.
Terwijl er genoeg naties waren die wel geneigd waren naar hen te luisteren (India, China, Saudi Arabie, Indonesie als gastgever zelf; Indonesie had juist een statement gezet door te weigeren de uitnodiging voor deelname van Rusland niet in te trekken, wat andere landen wel hadden gewild)
https://www.theguardian.c(...)l-economic-suffering
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206682765
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:19 schreef ExTec het volgende:
Als het oekraine lukt om Nova Kakhovka, Krim water kanaal te veroveren, denk ik dat ze die binnen het uur dichtgooien, en is dat de volgende gevoelige klap voor rus. Watervoorziening daar was een van meest wezenlijke veroveringen die rus gedaan heeft in deze oorlog.
Alleen als de Krim 100 % bewoond zou worden door Russen. En dan moet je nog afvragen of je dat wel moet willen. Of was voor januari het water er ook af?
  dinsdag 15 november 2022 @ 10:50:49 #269
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_206682871
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:39 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Alleen als de Krim 100 % bewoond zou worden door Russen. En dan moet je nog afvragen of je dat wel moet willen. Of was voor januari het water er ook af?
Ja, dat kanaal had oekraine dichtgegooid na de illegale annexatie in 2014. En die barrière opblazen was een van de eerste dingen die rus deed, toen ze het veroverd hadden. En de impact is niet zo zeer drinkwater, want nergens in rus kan je kraanwater drinken, maar huishoudelijk, wasmachine (if you are one of the lucky ones), maar ook: landbouw.

Anderzijds; misschien neemt oekraine niet de moeite als ze denken dat krim zelf niet ver weg meer is.
Scorched earth
  dinsdag 15 november 2022 @ 10:53:39 #270
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_206682898
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:19 schreef ExTec het volgende:
Als het oekraine lukt om Nova Kakhovka, Krim water kanaal te veroveren, denk ik dat ze die binnen het uur dichtgooien, en is dat de volgende gevoelige klap voor rus. Watervoorziening daar was een van meest wezenlijke veroveringen die rus gedaan heeft in deze oorlog.
De Krim heeft het toch ook 8 jaar gered voor die tijd? Ik zie niet een wezenlijk probleem ontstaan op korte termijn
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_206683035
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:53 schreef zalkc het volgende:

[..]
De Krim heeft het toch ook 8 jaar gered voor die tijd? Ik zie niet een wezenlijk probleem ontstaan op korte termijn
Het zijn vooral verliezen waar de Russen niet om heen kunnen lijkt me.
pi_206683307
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:12 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ze waren daar al loopgraven aan het opwerken - maar ik kan me bijna niet voorstellen dat ze heel Kherson los gaan laten. Waar zou het westfront dan terecht komen? Melitopol? Mariupol?
Zover terugtrekken zou idioot zijn, dan raakt rusland de controle over de zee van Azov kwijt (net zoals gebeurde met de Zwarte Zee), ook de zoetwater voorziening naar de Krim is dan weg. En de hele Krim zelf heeft dan maar 1 beschadigdem kwetsbare aanvoerlijn.

Ik denk dat een verdedigingslinie vanuit Nova Kakhova schuin naar beneden richting Skadovsk of Kalanchak nog wel kan, aangezien dan de brug tussen Kherson Oblast en de Krim veilig is voor HIMARS. Bovendien is er dan wat dekking van het zoetwaterkanaal.
  dinsdag 15 november 2022 @ 11:42:37 #273
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_206683474
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:53 schreef zalkc het volgende:

[..]
De Krim heeft het toch ook 8 jaar gered voor die tijd? Ik zie niet een wezenlijk probleem ontstaan op korte termijn
Was al met al redelijk drama. Flink gedeelte van krim is aan het verdrogen, huizen kregen bruin water uit de kraan. rus had toen zelf toegegeven, dat zonder waterkanaal er een ontziltingsplant neergezet moest worden.

Korte termijn zal het idd geen impact hebben, maar oekraine verkoopt dan wel weer: als wij het niet kunnen hebben, jij ook niet.
Scorched earth
pi_206683586
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 november 2022 11:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Was al met al redelijk drama. Flink gedeelte van krim is aan het verdrogen, huizen kregen bruin water uit de kraan. rus had toen zelf toegegeven, dat zonder waterkanaal er een ontziltingsplant neergezet moest worden.

Korte termijn zal het idd geen impact hebben, maar oekraine verkoopt dan wel weer: als wij het niet kunnen hebben, jij ook niet.
Rusland heeft veel geld in de Krim gestoken, de eerste 5 jaar (na 2014, de annexatie) al minimaal 3 miljard dollar per jaar en ook de bouw van de Kerch-brug kostte hen 3,7 miljard dollar daarbuiten.

initieel zal de russische regering dat graag gedaan hebben omdat de bevolking zeer patriotisch op de annexatie van de Krim reageerde en het lek te leiden tot extra steun, maar die werd steeds minder en gemor werd omdat de russische economie wel gehinderd werd door de internationale zijlijn-rol...

een artikel daarover uit 2019, dat zer interssant is, juist ook omdat het eigenlijk nog duidelijk voor de beslissing ligt in de oekraine verder te escaleren, maar wel al duidelijk maakt dat Putin iets moet doen om de steun van de publieke opinie te behouden
https://www.bloomberg.com(...)as-cost-putin-dearly

Ook de steun aan de opstandelingen in Donbass kostte de russen een hele hoop, ook die kregen vele miljarden, enkel om niet in elkaar te stortten, mar leken geen solide zelfstandig staat te kunnen vormen en zouden ineen storten als de russische steun ophield.

Dat was de belangrijkste grond dat vanaf begin 2021 de russen wisten dat ze in _moesten_ grijpen, om de huidige status-quo in de oekraine te doorbreken en een verandering te forceren die het mogelijk zou maken de situatie in hun voordeel te stabiliseren.
Het doel van de invasie was vooral de oekrainse regering ten val te brengen en dan vanuit een overwinnaars-positie onderhandelingen te starten die de russen zouden kunnen dicteren;

Om die reden was de fixatie op het innemen van Kiyv initieel véél belangrijker dan het bezetten van land in het oosten en zuiden... Dat was later pas een plan-B toen inname van Kiyv geheel mislukt was.

Nu ze de daar bezette gebieden ook aan het verliezen zijn, en ook de laatste 'window-of-opportunity' verloren is (de russen hadden gehoopt dat extremistische republikeinen in amerika de midterms zouden winnen en dan ook het buitenlands beleid vand e amerikanen een draai zou kennen) en/of gastekorten west-europa werkelijk tot een val van de support in de publieke opinie zou geven.... Beiden is niet gebeurt.

Rusland heeft momenteel geen enkele onderhandelingspositie meer, én verliest steeds meer terrein en staat er steeds slechter voor.
Het is nu gewoon wachten op het moment dat er in Moskou een putsch plaatsvind.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 15 november 2022 @ 14:30:29 #275
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206685167
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 11:27 schreef oheng het volgende:

[..]
Zover terugtrekken zou idioot zijn, dan raakt rusland de controle over de zee van Azov kwijt (net zoals gebeurde met de Zwarte Zee), ook de zoetwater voorziening naar de Krim is dan weg. En de hele Krim zelf heeft dan maar 1 beschadigdem kwetsbare aanvoerlijn.

Ik denk dat een verdedigingslinie vanuit Nova Kakhova schuin naar beneden richting Skadovsk of Kalanchak nog wel kan, aangezien dan de brug tussen Kherson Oblast en de Krim veilig is voor HIMARS. Bovendien is er dan wat dekking van het zoetwaterkanaal.
Het kanaal kon wel eens de volgende linie gaan worden
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  dinsdag 15 november 2022 @ 15:03:12 #276
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206685604
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 14:30 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Het kanaal kon wel eens de volgende linie gaan worden
Dan zijn ze de krim kwijt. HIMARS kan dan de hele krim bereiken, incl. de zwarte zee vloot. Het zou een geweldige klap zijn voor de russen.
Dum de dum
pi_206685634
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:15 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Je hebt het tegen iemand wiens huis vol ligt met kaarten en atlassen, maar ok :D :D

Anyway, er zijn dus berichten van bevrijdingen van het volgende:
- Kinburn schiereiland (ten zuidwesten van Kherson)
- Hola Prystan (ten zuiden van Kherson)
- Oleshky (ten oosten/zuidoosten van Kherson)
- Skadovks (veel verder zuidelijk)

Het lijkt erop dat Oekraïne een flinke voet aan de grond heeft weten te krijgen aan de andere kant van de Dnjepr ^O^
Die staan binnen no time aan de rand van De Krim

Op het andere front: Kreminna en Sievierdonetsk worden burgers geëvacueerd, en zijn er gevechten rondom Kreminna
Skadovsk al? Das toch heel ver van een eventueel bruggenhoofd af niet?
Als ze nu zowel op het Kherson-front als rond Kreminna front-verliezen, krijg je dat zelfs met RUS-propaganda niet goedgepraat. Hopelijk overspeelt UKR zijn hand niet momenteel.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 15 november 2022 @ 15:15:50 #278
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206685736
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 15:06 schreef Bieselke het volgende:

[..]
Skadovsk al? Das toch heel ver van een eventueel bruggenhoofd af niet?
Als ze nu zowel op het Kherson-front als rond Kreminna front-verliezen, krijg je dat zelfs met RUS-propaganda niet goedgepraat. Hopelijk overspeelt UKR zijn hand niet momenteel.
Er zijn daar in ieder geval explosies geweest en evacuatie van Russisch personeel. In hoeverre er daadwerkelijk Oekraïense troepen zijn is maar de vraag
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_206686574
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 15:03 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Dan zijn ze de krim kwijt. HIMARS kan dan de hele krim bereiken, incl. de zwarte zee vloot. Het zou een geweldige klap zijn voor de russen.
Nee hoor, zolang de russen zich terugtrekken tot het "Nova Kakhova kanaal" en niet verder, dan is de brug tussen de Kherson Oblast, en de Krim Oblast, nog net buiten bereik van HIMARS et al.

Check het zelf maar eens met de Deepstate artillerie bereik dingetje.
pi_206686758
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 14:30 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Het kanaal kon wel eens de volgende linie gaan worden
Ik denk niet dat het zover is. Oekraïne zal bezig zijn met verkennen en ontregelen. Die zijn nog lang niet de rivier over.

Zag wel via rybar een offensief noordelijker?
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 15 november 2022 @ 17:11:39 #281
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206686832
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 17:06 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik denk niet dat het zover is. Oekraïne zal bezig zijn met verkennen en ontregelen. Die zijn nog lang niet de rivier over.

Zag wel via rybar een offensief noordelijker?
Dat is troepenverplaatsing. Nog geen offensief

Meerdere bronnen geven inmiddels toch echt aan dat ze aan de andere kant van de rivier zijn
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_206686862
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 17:11 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Dat is troepenverplaatsing. Nog geen offensief

Meerdere bronnen geven inmiddels toch echt aan dat ze aan de andere kant van de rivier zijn
Niet van Oekraïne richting Tokmak?
1 kaartje vluchtig gezien hoor.

Na Kharkiv zei men ook dat troepen verder waren dan dat ze waren.

Eerst maar eens zien !
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 15 november 2022 @ 17:18:18 #283
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206686925
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 17:14 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Niet van Oekraïne richting Tokmak?
1 kaartje vluchtig gezien hoor.

Na Kharkiv zei men ook dat troepen verder waren dan dat ze waren.

Eerst maar eens zien !
Volgens mij bedoel je deze
twitter
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_206687376
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 17:18 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Volgens mij bedoel je deze
[ twitter ]
Ja. Inderdaad, had je dus gelijk.
  dinsdag 15 november 2022 @ 18:15:34 #285
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206687499
Rusland lijkt in een klap de laatste voorraad kruistaketten op te maken, g20 statement oid.
Dum de dum
  dinsdag 15 november 2022 @ 18:58:25 #286
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206688082
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 10:39 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Alleen als de Krim 100 % bewoond zou worden door Russen. En dan moet je nog afvragen of je dat wel moet willen. Of was voor januari het water er ook af?
De watertoevoer was al sinds 2014 afgesloten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206689331
Gevalletje artikel 5?
'Twee doden door Russische raketten in Polen'

Zal mij heel erg benieuwen wat de reactie van Polen, NAVO en Rusland gaat zijn. Dit kan gezien worden als een oorlogsverklaring richting de NAVO.

Game changer?
  dinsdag 15 november 2022 @ 20:53:34 #288
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206690080
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:13 schreef Rolfieo het volgende:
Gevalletje artikel 5?
'Twee doden door Russische raketten in Polen'

Zal mij heel erg benieuwen wat de reactie van Polen, NAVO en Rusland gaat zijn. Dit kan gezien worden als een oorlogsverklaring richting de NAVO.

Game changer?
quote:
Artikel 5
De partijen komen overeen dat een gewapende aanval tegen een of meer van hen in Europa of Noord-Amerika als een aanval tegen hen allen zal worden beschouwd; zij komen bijgevolg overeen dat, indien zulk een gewapende aanval plaatsvindt, ieder van hen de aldus aangevallen partij of partijen zal bijstaan, in de uitoefening van het recht tot individuele of collectieve zelfverdediging erkend in Artikel 51 van het Handvest van de Verenigde Naties, door terstond, individueel en in samenwerking met de andere partijen, op te treden op de wijze die zij nodig oordeelt met inbegrip van het gebruik van gewapend geweld om de veiligheid van het Noord-Atlantisch gebied te herstellen en te handhaven.

Artikel 6 ¹
Ten aanzien van de toepassing van Artikel 5 wordt mede als een gewapende aanval op een of meer der partijen beschouwd een gewapende aanval:

op het grondgebied van een der partijen in Europa of Noord-Amerika, op de Algerijnse departementen van Frankrijk2, op het grondgebied van Turkije of op de eilanden vallende onder de rechtsmacht van een der partijen in het Noord-Atlantisch gebied ten noorden van de Kreeftskeerkring;
op de strijdkrachten, schepen of vliegtuigen van een der partijen, wanneer deze zich bevinden op of boven deze gebieden dan wel enig ander gebied in Europa waar bezettingsstrijdkrachten van een der partijen waren gestationeerd op de dag dat het Verdrag in werking trad, dan wel de Middellandse Zee of het Noord-Atlantisch gebied ten noorden van de Kreeftskeerkring.
De vraag is hier of een afgeweken raket, het lijkt me immers niet aannemelijk dat Rusland Polen opzettelijk beschoten heeft, zo gedefinieerd kan worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206690111
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]
[..]
De vraag is hier of een afgeweken raket, het lijkt me immers niet aannemelijk dat Rusland Polen opzettelijk beschoten heeft, zo gedefinieerd kan worden.
Blijft gissen, zal nooit met 100% zekerheid vastgesteld kunnen worden en is ook verder niet relevant.
[b]Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:[/b]
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_206690121
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:13 schreef Rolfieo het volgende:
Gevalletje artikel 5?
'Twee doden door Russische raketten in Polen'

Zal mij heel erg benieuwen wat de reactie van Polen, NAVO en Rusland gaat zijn. Dit kan gezien worden als een oorlogsverklaring richting de NAVO.

Game changer?
neuh daar heeft niemand baat bij. Dit wordt afdgedaan als een afgezwaaide raket met trieste gevolgen
hardcoholic
  dinsdag 15 november 2022 @ 20:58:52 #291
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206690162
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:55 schreef Ferdii het volgende:

[..]
neuh daar heeft niemand baat bij. Dit wordt afdgedaan als een afgezwaaide raket met trieste gevolgen
Dat kan niet ... Dan is NATO waardeloos. De reactie zal gok ik wel belarus of de afschietende entiteit worden.
Dum de dum
  dinsdag 15 november 2022 @ 20:59:26 #292
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206690171
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:13 schreef Rolfieo het volgende:
Gevalletje artikel 5?
'Twee doden door Russische raketten in Polen'

Zal mij heel erg benieuwen wat de reactie van Polen, NAVO en Rusland gaat zijn. Dit kan gezien worden als een oorlogsverklaring richting de NAVO.

Game changer?
Een krachtige reactie van de NAVO kan eigenlijk niet uitblijven.

Geen volledige oorlog, maar het uitschakelen van enkele schepen op de Zwarte Zee behoort wel degelijk tot de mogelijkheden, immers de kruisrakketten komen ook daarvandaan.

Wel een slag om de arm, als het luchtafweer van Oekraine is dan liggen de kaarten iets anders, aan de andere kant, als Rusland zo dichtbij Polen de raketten schiet kan deze alsnog een krachtige reactie eisen.

En het uitschakelen van enkele schepen van de Zwarte Zeevloot is helemaal niet zo lastig, en niet iets wat Rusland kan voorkomen, of nou ja, dan moet de Zwarte Zeevloot compleet worden teruggetrokken en Rusland actief met vliegtuigen en luchtafweer de NAVO aanvallen af proberen te slaan, maar het terugtrekken onder luchtdekking betekent ook het einde van operationele inzetbaarheid van de zwarte zeevloot.

En de bedoeling van deze aanvallen is Oekraine dwingen tot onderhandelingen, als men op deze manier dus wat dreiging weg kan nemen is dat ook een overweging.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  dinsdag 15 november 2022 @ 21:00:56 #293
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206690189
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:55 schreef Ferdii het volgende:

[..]
neuh daar heeft niemand baat bij. Dit wordt afdgedaan als een afgezwaaide raket met trieste gevolgen
Nou, het is wel dat Rusland dichtbij de Poolse grens schiet, en dat Polen zich op die manier bedreigd voelt. Het gaat niet om de 2 slachtoffers, dat valt in het niets, het gaat om de dreiging die hier vanuit gaat, en daartegen mag NATO zich verdedigen.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  dinsdag 15 november 2022 @ 21:08:24 #294
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206690295
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 20:59 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Een krachtige reactie van de NAVO kan eigenlijk niet uitblijven.

Geen volledige oorlog, maar het uitschakelen van enkele schepen op de Zwarte Zee behoort wel degelijk tot de mogelijkheden, immers de kruisrakketten komen ook daarvandaan.

Wel een slag om de arm, als het luchtafweer van Oekraine is dan liggen de kaarten iets anders, aan de andere kant, als Rusland zo dichtbij Polen de raketten schiet kan deze alsnog een krachtige reactie eisen.

En het uitschakelen van enkele schepen van de Zwarte Zeevloot is helemaal niet zo lastig, en niet iets wat Rusland kan voorkomen, of nou ja, dan moet de Zwarte Zeevloot compleet worden teruggetrokken en Rusland actief met vliegtuigen en luchtafweer de NAVO aanvallen af proberen te slaan, maar het terugtrekken onder luchtdekking betekent ook het einde van operationele inzetbaarheid van de zwarte zeevloot.

En de bedoeling van deze aanvallen is Oekraine dwingen tot onderhandelingen, als men op deze manier dus wat dreiging weg kan nemen is dat ook een overweging.
De meest veilige NATO reactie zal zijn Belarus een tik te verkopen, daar kwam de ellende ook vast vandaan.

Ook is inmiddels het team dat de raketten operationeel mogelijk maakt geïdentificeerd, die kunnen ook worden uitgeschakeld indien locaties bekend zijn bijv.

Zwarte zee vloot lijkt me een iets te heftig statement, maargoed, de boodschap moet natuurlijk wel aankomen. Komende nacht en morgen nacht zal spannend worden.

Wellicht een Amerikaanse tomahawk aanval net als in Syrie waarbij ze er 100+ op de afschiet locatie dumpen.
Dum de dum
pi_206690344
Het beste wat Polen nu kan doen is hun leger in staat van paraatheid te brengen bij Kaliningrad en Belarus, en misschien zelfs wel een mobilisatie uitroepen.

rusland heeft vrijwel hun hele leger in Oekraine zitten, dus dan moeten ze wel troepen richting die 2 gebieden sturen.

Wat Oekraine de kans geeft om serieuze schade te doen.

De VS kan ook ATACMS geven....
pi_206690386
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:11 schreef oheng het volgende:
ATACMS
Het heeft nul effect als Polen alleen iets gaat doen, de NAVO zal als geheel moeten opereren. We moeten accepteren dat er maatregelen en beslissingen genomen kunnen worden die ook zullen ingrijpen op ons dagelijks leven. Maar dat is wel de consequentie van zitten in de NAVO.
[b]Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:[/b]
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_206690412
Èerst vraag is uiteraard wat het doel van de raket was, was deze uit koers en vloog alsmaar rechtdoor? dan zou een milde sactie kunnen. Of was het doelbewust vlakbij de poolse grens gemikt?

Kan natuurlijk ook een mooi excuus zijn voor de NAVO om wel extra hulp te bieden in de vorm van lange afstands raketten, personeel etc
hardcoholic
pi_206690561
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:16 schreef Ferdii het volgende:
Èerst vraag is uiteraard wat het doel van de raket was, was deze uit koers en vloog alsmaar rechtdoor? dan zou een milde sactie kunnen. Of was het doelbewust vlakbij de poolse grens gemikt?

Kan natuurlijk ook een mooi excuus zijn voor de NAVO om wel extra hulp te bieden in de vorm van lange afstands raketten, personeel etc
Deze raket vloog sowieso rakelings langs de Poolse grens, zie Liveuamap maar.

Dus rusland nam op zijn minst een enorm risico. Misschien dat het een luchtafweer raket was, maar daarvoor is de sxhade wel erg groot.
pi_206690648
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 21:14 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het heeft nul effect als Polen alleen iets gaat doen, de NAVO zal als geheel moeten opereren. We moeten accepteren dat er maatregelen en beslissingen genomen kunnen worden die ook zullen ingrijpen op ons dagelijks leven. Maar dat is wel de consequentie van zitten in de NAVO.
Moah, het Poolse leger kan nu een enorme bedreiging vormen.

Normaal gesproken zet je voor dit soort snelle interventies je luchtlandingstroepen in omdat die het meest mobiel zijn, en die moet rusland nu weghalen uit.... De Kherson Oblast. Waar ze het zuidelijke front moet houden.

Een clusterfuck.
pi_206690920
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 november 2022 14:30 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Het kanaal kon wel eens de volgende linie gaan worden
Dat kanaal heb je geen biet aan, zodra je de dam bij Nova Kachovka in handen hebt kan je de watertoevoer afsluiten en is het kanaal al snel niets meer dan een droogstaande gracht.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')