NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En hoe moet deze simpele oplossing voor elkaar gekregen worden?quote:Op zondag 9 oktober 2022 17:55 schreef Spablauw214 het volgende:
Oplossing is heel simpel:
-Alle Russische troepen uit Oekrane
-Terug naar de grenzen zoals overeengekomen in 1991
-Oekrane per direct lid van de NAVO
-Rusland is z’n veto in de VN Veiligheidsraad kwijt
-Oorlogsmisdadigers naar Den Haag
-Concrete afspraken over herstelbetalingen
-Rusland krijgt hulp om stappen ze zetten voor transitie richting een democratische rechtsstaat.
Al het andere is winst voor Rusland en derhalve onacceptabel.
Ik vrees dat er weinig andere mogelijkheden zijn dan hopen dat het westen Oekrane blijft steunen, dat Oekrane door blijft vechten, en dat er geen nucleaire escalatie volgt.
Afwachten maar.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Je mist het cynisme waarbij ik het belangrijker vind de dat de gewelddadigheden zsm stoppen.quote:
[..]
Wat een lulverhaal. Putin heeft gegokt en verloren. Het is helemaal geen “sterke man”, het is een oorlogsmisdadiger en dient ook als zodanig behandeld te worden. Net als die mafklapper uit Wit-Rusland, trouwens.
Het gaat mij ook niet om Putin maar het hele systeem dat dit mogelijk heeft gemaakt en Putin ziet als sterke man.
Als kan worden bereikt door te doen alsof, (be)kijken we later wel hoe de echte afrekening verloopt.
Zo lang Putin dan letterlijk in het Kremlin blijft en dat de prijs is voor "vrede", so be it.
Een dolle hond of stier moet je een uitweg bieden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We kunnen hem een uitweg bieden! Een zitplaats in het vliegtuig van Moskou naar Den Haagquote:Op zondag 9 oktober 2022 18:16 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je mist het cynisme waarbij ik het belangrijker vind de dat de gewelddadigheden zsm stoppen.
Het gaat mij ook niet om Putin maar het hele systeem dat dit mogelijk heeft gemaakt en Putin ziet als sterke man.
Als kan worden bereikt door te doen alsof, (be)kijken we later wel hoe de echte afrekening verloopt.
Zo lang Putin dan letterlijk in het Kremlin blijft en dat de prijs is voor "vrede", so be it.
Een dolle hond of stier moet je een uitweg bieden.
Als er mensen zijn die een actie willen opzetten en bijhouden die al in best wat landen erg succesvol is geweest; ik heb dronatie.nl, droneren.nl en droneer.nl.
Heb geen tijd maar wil wel hosting, wat development en de namen ter beschikking stellen.
Heb geen tijd maar wil wel hosting, wat development en de namen ter beschikking stellen.
Of een kist.quote:Op zondag 9 oktober 2022 18:23 schreef Starhopper het volgende:
[..]
We kunnen hem een uitweg bieden! Een zitplaats in het vliegtuig van Moskou naar Den Haag
We hebben het niet over een generaaltje uit een Oostbloklandje a la Bosni.quote:
[..]
We kunnen hem een uitweg bieden! Een zitplaats in het vliegtuig van Moskou naar Den Haag
Die laat zich echt niet opzadelen met een tribunaaltje in het biased westen.
Dan nog liever de hele wereld plat.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Hij vindt dat Taiwan een speciale regio van China moet worden.quote:
[..]
Welk ander regime had hij dan gesteund?
Er is vast nog wel een mooi raam voor hem.quote:
Een dolle hond of stier moet je een uitweg bieden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Want Den Haag is er alleen voor generaaltjes uit Bosni?quote:
[..]
We hebben het niet over een generaaltje uit een Oostbloklandje a la Bosni.
Die laat zich echt niet opzadelen met een tribunaaltje in het biased westen.
Dan nog liever de hele wereld plat.
Misschien is het gewoon lipservice zodat de Chinese overheid geen blokkades opwerpt en hun eigen Chinese EV fabrikanten voortrekt. Of zodat hij miljardenleningen krijgt tegen gunstige voorwaarden. Hij heeft zichzelf in een hele diepe kuil/put gegraven met z'n Twitter aankoop en moet nu wat slims doen om eruit te komen. Zoals de EV aankopen in China stimuleren zodat de beurskoers omhoog gaat en hij z'n aandelen gunstig kan verkopen. Misschien scheelt deze lipservice hem miljarden.quote:
[..]
Hij vindt dat Taiwan een speciale regio van China moet worden.
Ligt eraan. Als men hem afzet en men wil van sancties af.....quote:
[..]
We hebben het niet over een generaaltje uit een Oostbloklandje a la Bosni.
Die laat zich echt niet opzadelen met een tribunaaltje in het biased westen.
Dan nog liever de hele wereld plat.
quote:
[..]
Hij vindt dat Taiwan een speciale regio van China moet worden.
Net zoals Hong Kong?
Stevige stelling = stevige bronquote:Op zondag 9 oktober 2022 14:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Krijg een beetje de indruk dat de inval van Oekrane door de Russen niet zo goed gaat.
Verder denk ik dat Poetin er in west Europa niet populairder op geworden is.
Brutal. Fucking. Metal.
https://www.bnr.nl/podcas(...)83/poetins-breekpuntquote:
[..]
Stevige stelling = stevige bron
Kan nergens iets vinden. Wie wel?quote:
Ik vraag me af of Rusland met serieuze dreigementen is gekomen.
Je moet niet een deal sluiten met die smerige Putin. Anders gaat hij dit de volgende keer ergens anders doen. Iedere m2 erbij voor Putin zou resoluut afgewezen moeten worden.
[ twitter ]
Isa vindt zichzelf net iets te tof.
Vind ik dan.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Gelukkig ben jij geen belangrijke partij.quote:
[..]
Hmm ik kan best vrede hebben met de deal dat Putin - nee hij hoeft niet dood - met pootjes gevend in het Kremlin blijft (zitten),
Voor het land en situatie alleen maar goed. Een "sterke" man die doet wat moet om zijn land niet helemaal naar de afgrond te brengen. Dat mag zelf wmb met groot ceremonieel in de Alexanderzaal waar Zelensky in T-shirt dan de vrede tekent met de welwillende Tsaar en de apparatski hun klapoefening houden.
Ik wil zelfs dan doen alsof ik geloof dat Putin het niet zo bedoeld had. Politiek is sws een toneelspel van verbeelding.
GMLRS kunnen ook verder dan 90KM, alleen gaat de nauwkeurigheid dan achteruit.quote:
[ twitter ]
Pure speculatie; maar zou er niet toch wat ATACMS geleverd zijn?
Het lijkt iets realistischer. Al zullen er wel kleine staatjes moeten komen om die democratie werkbaar te maken zonder dat er weer een soort Yeltzin - Putin vervolg komt. Het moet wel beduidend veranderen voor de leefkwaliteit van de Russische bevolking in positieve zin. En wanneer er even een moment in de tijd komt dat het economisch slechter gaat heb ik liever een kleiner land dat dwars ligt met dreiging ipv de "kernmacht" die het nu is.quote:
Oplossing is heel simpel:
-Alle Russische troepen uit Oekrane
-Terug naar de grenzen zoals overeengekomen in 1991
-Oekrane per direct lid van de NAVO
-Rusland is z’n veto in de VN Veiligheidsraad kwijt
-Oorlogsmisdadigers naar Den Haag
-Concrete afspraken over herstelbetalingen
-Rusland krijgt hulp om stappen ze zetten voor transitie richting een democratische rechtsstaat.
Al het andere is winst voor Rusland en derhalve onacceptabel.
Of is het Hrim-2?quote:
[ twitter ]
Pure speculatie; maar zou er niet toch wat ATACMS geleverd zijn?
Maar dit is wel aanmerkelijk verder 200+ kmquote:
[..]
GMLRS kunnen ook verder dan 90KM, alleen gaat de nauwkeurigheid dan achteruit.
zie email 27 oktober
Ik wacht ook nog steeds op die kernproef. Als hij het al niet verzint, hoort hij waarschijnlijk wat vage geruchten en maakt hij er dan een heel verhaal van, en als hij het goed heeft kan hij er na afloop over opscheppen. Kan me best voorstellen dat iemand van de veiligheidsraad gezegd heeft dat ze een diplomatieke oplossing zoeken, maar dat hoeft helemaal geen omkering van het beleid te zijn. Niemand rapporteert er verder over dus het zal ook wel niet heel boeiend geweest zijn. Ongetwijfeld wil Erdogan vredesstichter spelen in zijn land, maar dat iedereen daarmee akkoord is lijkt me dan weer verzonnen. Maar hij heeft het maar gezegd voor het geval het toch gebeurt.quote:
[..]
Kan nergens iets vinden. Wie wel?
Isa vindt zichzelf net iets te tof.
Vind ik dan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee ja ik weet ook nietquote:
[..]
En de verhalen over een explosie?
. TPYXA is redelijk pro Oekri. Als zij zeggen dat t maar daklozen zijn, dan zal t wel I guess?
Dat weet je niet, ook zij kunnen zoveel zeggen, het is daar oorlog, dus er gaat dan van alles mis.quote:
[..]
Nee ja ik weet ook niet
Het zijn maar daklozen, kan, maar het is ook een boodschap, dat er niks aan de hand was. En dat is een klein beetje ongeloofwaardig. Want ze vechten daar een oorlog uit.
Dezelfde mensen die tijdens de coronapandemie door geen masker te dragen schijt hadden aan de gezondheid van andere mensen, hebben nu compleet maling aan het welzijn van onschuldige mensen in Oekrane onder het mom van angst voor een nucleaire oorlogquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 09-10-2022 19:56:33 ]
Ze noemden de anderen bang voor een griepje. En nu loopt het dun ze door de broek als er een dictator macho loopt te doen. Ja, echte mannen wel.quote:
[..]
Dezelfde mensen die tijdens de coronapandemie door geen masker te dragen schijt hadden aan de gezondheid van andere mensen, hebben nu compleet maling aan het welzijn van onschuldige mensen in Oekrane onder het mom van angst voor een nucleaire oorlog
Wow, wat is de kans dat een brandende sigaret naar de top van een televisietoren valt??quote:
Nood breekt natuurkundige wetten, zo blijkt
nonchalant? Volgens mij weten ze in engels sprekende landen niet eens wat dat betekent.quote:Op zondag 9 oktober 2022 19:27 schreef Akathisia het volgende:
The same people who spent the last 2 years telling us we had to wear masks and implement lockdowns, are now completely nonchalant now that we are facing a serious risk of nuclear WW3.
Ze zouden 'ungallant' zeggen, nonchalant wordt in het engels/engels en amerikaans/engels nooit gebruikt.
Blijkbaar een citaat van een random Tweet van een Zweedse wappie (gezien z'n eerdere Tweets).quote:
[..]
nonchalant? Volgens mij weten ze in engels sprekende landen niet eens wat dat betekent.
Ik dacht al, wat krijgen we nou weer. nonchalant.quote:
[..]
Blijkbaar een citaat van een random Tweet van 2 uur geleden.
[ twitter ]
Zou kunnen. Er zijn ook speculaties dat de Krimbrug door een ATACM is geraakt.quote:
[ twitter ]
Pure speculatie; maar zou er niet toch wat ATACMS geleverd zijn?
Ja daarom.quote:
[..]
Zou kunnen. Er zijn ook speculaties dat de Krimbrug door een ATACM is geraakt.
zie email 27 oktober
Jawel, dat zijn het wel. Wat Remkes de culturele voorhoede noemde. Alleen hebben ze in casu volkomen gelijk, je moet je niet laten chanteren door Poetinquote:
zie email 27 oktober
Frisse vent.quote:
[..]
Blijkbaar een citaat van een random Tweet van een Zweedse wappie (gezien z'n eerdere Tweets).
[ twitter ]
quote:At the time of the selfie, ‘Peter Sweden’ and Katie Hopkins – whose demonisation of migrants is well-known – were both in Sicily to give favourable media coverage to the far-right project known as ‘Defend Europe’, a plan to hamper search and rescue missions in the Mediterranean, something which HOPE not hate has covered and continues to cover extensively.
Hopkins later deleted the selfie without explanation, after critics pointed out that ‘Peter Sweden’ was, until very recently, on record denying the Holocaust, saying “Hitler had some good points” and pushing antisemitic conspiracy theories.
https://hopenothate.org.u(...)l-identity-revealed/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Je vergeet zijn insiders.quote:
[..]
Ik wacht ook nog steeds op die kernproef. Als hij het al niet verzint, hoort hij waarschijnlijk wat vage geruchten en maakt hij er dan een heel verhaal van, en als hij het goed heeft kan hij er na afloop over opscheppen. Kan me best voorstellen dat iemand van de veiligheidsraad gezegd heeft dat ze een diplomatieke oplossing zoeken, maar dat hoeft helemaal geen omkering van het beleid te zijn. Niemand rapporteert er verder over dus het zal ook wel niet heel boeiend geweest zijn. Ongetwijfeld wil Erdogan vredesstichter spelen in zijn land, maar dat iedereen daarmee akkoord is lijkt me dan weer verzonnen. Maar hij heeft het maar gezegd voor het geval het toch gebeurt.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Op
Iedereen dus eigenlijk.quote:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Kerncentrale Zaporizja weer aangesloten op stroomnetwerk
https://nos.nl/l/2447639
https://nos.nl/l/2447639
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Daklozen met HIMARSquote:
[..]
Nee ja ik weet ook niet
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Kwam van een Zweed af maar:quote:
[..]
nonchalant? Volgens mij weten ze in engels sprekende landen niet eens wat dat betekent.
Ze zouden 'ungallant' zeggen, nonchalant wordt in het engels/engels en amerikaans/engels nooit gebruikt.
!!!
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Is het ook mogelijk dat je gewoon niet zoveel trek hebt in een grootschalige oorlog, zonder dat je er bang voor bent? Bang ervoor zijn heeft niet zoveel zin, omdat je er toch collectief in zit. Er niet reikhalzend naar uitkijken, lijkt me ook weer niet zo vreemd.quote:Op zondag 9 oktober 2022 19:34 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ze noemden de anderen bang voor een griepje. En nu loopt het dun ze door de broek als er een dictator macho loopt te doen. Ja, echte mannen wel.
Wel knap dat iedereen die hier zijn bedenkingen bij heeft, zonder twijfel ook uit het 'coronawappie'-kamp komt. Eenvoudige manier om elke mening waar je het niet mee eens bent, ongeacht het onderwerp, in de categorie idioten te plaatsen.
Dat is zeker een probleem, want aan het begin vd oorlog, waren het precies dezelfde mensen, die in 1 dag van corona wappie, putin wappies werden.quote:
[..]
Is het ook mogelijk dat je gewoon niet zoveel trek hebt in een grootschalige oorlog, zonder dat je er bang voor bent? Bang ervoor zijn heeft niet zoveel zin, omdat je er toch collectief in zit. Er niet reikhalzend naar uitkijken, lijkt me ook weer niet zo vreemd.
Wel knap dat iedereen die hier zijn bedenkingen bij heeft, zonder twijfel ook uit het 'coronawappie'-kamp komt. Eenvoudige manier om elke mening waar je het niet mee eens bent, ongeacht het onderwerp, in de categorie idioten te plaatsen.
Zij die maling hebben aan de mensen in Oekrane zijn de mensen die een kans op NAVO-lidmaatschap belangrijker vonden dan onschuldige Oekraners omdat een propagandistische opvatting van ''soevereiniteit'' belangrijker was dan de levens van onschuldigen, terwijl deze zelfde mensen er geen problemen mee hadden om anderen van hun vrijheid te beroven omdat er gedacht werd was dat normale mensen, die niet onbetaald wilde meedoen aan een medische test en zonder dysfunctioneel natuurverpestend mondkapje probeerde eten te kopen, een halve percentiel grotere kans hadden om iemand te besmetten die op zijn beurt heel misschien een bejaarde papzak had kunnen besmetten, welke vervolgens een plek op de uitgeklede IC-afdeling had gemist en op 77-jarige leeftijd het leven had moeten laten.quote:
Dezelfde mensen die tijdens de coronapandemie door geen masker te dragen schijt hadden aan de gezondheid van andere mensen, hebben nu compleet maling aan het welzijn van onschuldige mensen in Oekrane onder het mom van angst voor een nucleaire oorlog
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 09-10-2022 20:28:11 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Waar? Hier, op twitter, in je omgeving?quote:
[..]
Dat is zeker een probleem, want aan het begin vd oorlog, waren het precies dezelfde mensen, die in 1 dag van corona wappie, putin wappies werden.
Thanks for all the fish.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een groot deel van de coronawappies zitten/zaten in het pro-Trump / pro-Baudet kamp. beiden zijn schoothondjes van Poetin.quote:
Wel knap dat iedereen die hier zijn bedenkingen bij heeft, zonder twijfel ook uit het 'coronawappie'-kamp komt. Eenvoudige manier om elke mening waar je het niet mee eens bent, ongeacht het onderwerp, in de categorie idioten te plaatsen.
Hier o.a., maar ook in mijn omgeving. Buren die overal mystieke verbanden zien. Een buurman bijvoorbeeld die een slimme meter wijgerde vanwege afluister praktijken vd overheid. En al die gekkigheid op z'n telefoon als bewijs verzameld.quote:
[..]
Waar? Hier, op twitter, in je omgeving?
Maar zeer zeker ook hier.
Ik moet het die Russen wel nagaven dat ze snel hun onderzoek doen. Hier duurt het allemaal minimaal een jaar, en heb je een voor tientallen miljoenen euros dik rapport.quote:
Die Oekraners wilden en willen zelf bij de NAVO. Al decennia. Niet gek ook, wetende hoe dat volk al eeuwen onder Russische dominantie heeft geleefd.quote:
[..]
Zij die maling hebben aan de mensen in Oekrane zijn de mensen die een kans op NAVO-lidmaatschap belangrijker vonden dan onschuldige Oekraners omdat een propagandistische opvatting van ''soevereiniteit'' belangrijker was dan de levens van onschuldigen, terwijl deze zelfde mensen er geen problemen mee hadden om anderen van hun vrijheid te beroven omdat er een kans was dat normale mensen, die niet onbetaald wilde meedoen aan een medische test en zonder dysfunctioneel natuurverpestend mondkapje probeerde eten te kopen, een halve percentiel grotere kans hadden om iemand te besmetten die op zijn beurt heel misschien een bejaarde papzak zou kunnen besmetten, die vervolgens een plek zou missen op de uitgeklede IC-afdeling en op 77-jarige leeftijd het leven had moeten laten.
Daarom neem ik je 'zorgen' omtrent onschuldige mensen ook met een korreltje zout, al was het maar omdat verderop in je onsamenhangende en van kromme vergelijkingen bolstaande epistel het leven van onschuldige bejaarden kennelijk niet zoveel telt in het 'grote plaatje'. "Hadden het leven moeten laten"... doodenge conclusie, en maakt die zogenaamde zorgen omtrent onschuldige mensen derhalve volstrekt ongeloofwaardig. Er wordt hier een heel andere agenda gehanteerd.
[ Bericht 15% gewijzigd door EttovanBelgie op 09-10-2022 20:22:46 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Verder wordt er vaak makkelijk voorbij gegaan aan het feit dat iedereen hier vrede wil in Oekrane.
Maar je kan niet buigen voor dreigingen van een land als Rusland. Als je daar aan toe gaat geven, dan weten ze in Moskou dat dreigen werkt.
Er zit een hele grote stap tussen dreigen om je zin te krijgen en je dreigement daadwerkelijk uitvoeren.
Hopelijk weet Putin dat ook.
En nu er toch al hier en daar met quotes gegooid wordt in het topic:
"Als Rusland stopt met vechten, is de oorlog voorbij. Als Oekrane stopt met vechten, is Oekrane voorbij."
Maar je kan niet buigen voor dreigingen van een land als Rusland. Als je daar aan toe gaat geven, dan weten ze in Moskou dat dreigen werkt.
Er zit een hele grote stap tussen dreigen om je zin te krijgen en je dreigement daadwerkelijk uitvoeren.
Hopelijk weet Putin dat ook.
En nu er toch al hier en daar met quotes gegooid wordt in het topic:
"Als Rusland stopt met vechten, is de oorlog voorbij. Als Oekrane stopt met vechten, is Oekrane voorbij."
Het gelul van Remkes over een zogenaamd culturele voorhoede is net zo nietszeggend (want zie dat maar eens fatsoenlijk te definiren) als de tweet waar het nu over gaat, en al ws het zo dan is het in de verste verte nog geen argument.quote:
[..]
Jawel, dat zijn het wel. Wat Remkes de culturele voorhoede noemde. Alleen hebben ze in casu volkomen gelijk, je moet je niet laten chanteren door Poetin
Huilen dan.
"Een buurman". Vrij anekdotisch bewijs voor de stelling. Hier is al wat beter controleerbaar. Hoeveel 'coronawappies' werden direct 'Putin-wappies'? En wanneer val je onder die laatste noemer?quote:
[..]
Hier o.a., maar ook in mijn omgeving. Buren die overal mystieke verbanden zien. Een buurman bijvoorbeeld die een slimme meter wijgerde vanwege afluister praktijken vd overheid.
Maar zeer zeker ook hier.
Uiteraard snap ik wel dat er een groep figuren is die je als coronawappie kunt bestempelen, altijd overal complotten in zien en overal tegen zijn en bij dit issue vol op het Putin-orgel gaan. Ik schat ook in dat de overgebleven hardcore FvD-adepten veelal onder die profielschets vallen, zo realistisch ben ik wel.
Ik vind het alleen wel jammer dat wanneer je je twijfels hebt of in deze kwestie de juiste weg wordt bewandeld, je vanzelf in dat kamp wordt geschaard, je automatisch een idioot bent en een rationele discussie vrijwel onmogelijk wordt.
Musk zou toch niet meer tweeten als 'ie dronken is?quote:
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Dat ligt dan ook aan waar zo'n twijfelaar zelf mee komt, natuurlijk.quote:
[..]
"Een buurman". Vrij anekdotisch bewijs voor de stelling. Hier is al wat beter controleerbaar. Hoeveel 'coronawappies' werden direct 'Putin-wappies'? En wanneer val je onder die laatste noemer?
Uiteraard snap ik wel dat er een groep figuren is die je als coronawappie kunt bestempelen, altijd overal complotten in zien en overal tegen zijn en bij dit issue vol op het Putin-orgel gaan. Ik schat ook in dat de overgebleven hardcore FvD-adepten veelal onder die profielschets vallen, zo realistisch ben ik wel.
Ik vind het alleen wel jammer dat wanneer je je twijfels hebt of in deze kwestie de juiste weg wordt bewandeld, je vanzelf in dat kamp wordt geschaard, je automatisch een idioot bent en een rationele discussie vrijwel onmogelijk wordt.
En laten we eerlijk zijn, het gros van de twijfelaars (sic) hier manifesteert zich uiteindelijk natuurlijk steevast tot de standaard BNW-adept die per definitie het Westen als het kwade heeft aangenomen - zeker sinds de val van Trump - en zichzelf heeft wijsgemaakt dat derhalve, wanneer het Westen A zegt, B wel de waarheid moet zijn.
Gegarandeerd, als Trump er nog had gezeten, en die retoriek had gebruikt van "Amerikaanse vliegtuigen met Chinese vlaggen" om bommen op Rusland te gooien, waren de meeste 'twijfelaars' waarschijnlijk nog meer anti-Rusland dan wie dan ook. Man met daadkracht en visie! Met ballen! Biden hoeft enkel als adequate president te stellen dat agressie jegens de NAVO zal leiden tot Amerikaanse interventie, en diezelfde lieden die wegdreven bij Trump's spierballentaal noemen Biden nu een oorlogshitser. Het is een dodelijk vermoeiend spelletje van recalcitrant willen zijn om de recalcitrantie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een rationele discussie kan altijd, maar het zijn vaak irrationele discussies.quote:
[..]
"Een buurman". Vrij anekdotisch bewijs voor de stelling. Hier is al wat beter controleerbaar. Hoeveel 'coronawappies' werden direct 'Putin-wappies'? En wanneer val je onder die laatste noemer?
Uiteraard snap ik wel dat er een groep figuren is die je als coronawappie kunt bestempelen, altijd overal complotten in zien en overal tegen zijn en bij dit issue vol op het Putin-orgel gaan. Ik schat ook in dat de overgebleven hardcore FvD-adepten veelal onder die profielschets vallen, zo realistisch ben ik wel.
Ik vind het alleen wel jammer dat wanneer je je twijfels hebt of in deze kwestie de juiste weg wordt bewandeld, je vanzelf in dat kamp wordt geschaard, je automatisch een idioot bent en een rationele discussie vrijwel onmogelijk wordt.
En grappig hoe de verantwoording bij ons wordt gelegd. GEEF DEZE DICTATOR WAT HIJ WIL HUIL HUIL ANDERS BESTAAT ER DE KANS DAT HIJ ONS NUKET JANK JANK.quote:
En dat terwijl wij hier geen dictator hebben of staatspropaganda..quote:
[..]
Hier o.a., maar ook in mijn omgeving. Buren die overal mystieke verbanden zien. Een buurman bijvoorbeeld die een slimme meter wijgerde vanwege afluister praktijken vd overheid. En al die gekkigheid op z'n telefoon als bewijs verzameld.
Maar zeer zeker ook hier.
“Kwam van een Zweed af”quote:
Zat je op een Zweed?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hou op, dat is nog het mooiste.quote:
[..]
En dat terwijl wij hier geen dictator hebben of staatspropaganda..
Hier werd al gejankt over dictatuur en tirannie door die corona-maatregelen. Er moest een mondkapje op en een QR gescand worden. Poehee, DDR 2.0 en alles.
Is er daadwerkelijk een tiran bezig zijn dictatuur die er in eigen land al was te verspreiden over andere landen, moeten we 'de-escaleren', 'geen olie op het vuur gooien', 'nuanceren'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Duidelijk te veel gezopen.quote:
Kijk die wallen rond zn ogen
[ twitter ]
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Uhu, doodeng, iemand die erkent dat oude mensen doodgaan, meestal door een ziekte of virus, en van mening is dat hemel en aarde bewegen om dat ietwat uit te stellen een tikkeltje extremistisch is. Je begrijpt hopelijk dat we dat al sinds jaar en dag dag-in-dag-uit doen, h, mensen laten sterven omwille van andere belangen en prioriteiten?quote:
"Hadden het leven moeten laten"... doodenge conclusie, en maakt die zogenaamde zorgen omtrent onschuldige mensen derhalve volstrekt ongeloofwaardig. Er wordt hier een heel andere agenda gehanteerd.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Die vent die in dat gat rolt was net gexecuteerd. Zijn handen waren vastgebonden en hij had een zak over zijn hoofd. Ik neem aan dat jullie de beelden al gezien hebben.
Ga idd eens met je pollepels en pannendeksels op het Rode Plein staan.quote:
[..]
Hou op, dat is nog het mooiste.
Hier werd al gejankt over dictatuur en tirannie door die corona-maatregelen. Er moest een mondkapje op en een QR gescand worden. Poehee, DDR 2.0 en alles.
Is er daadwerkelijk een tiran bezig zijn dictatuur die er in eigen land al was te verspreiden over andere landen, moeten we 'de-escaleren', 'geen olie op het vuur gooien', 'nuanceren'.
Dan verdwijn je in een werkkamp en mag je daar 10 jaar vrijwilligerswerk doen.
De maatregelen waren vooral om de zorg niet te overbelasten en piek van de besmettingen te spreiden. Dat oude mensen een hoger risico lopen om te overlijden is bepaald geen geheim.quote:
[..]
Uhu, doodeng, iemand die erkent dat oude mensen doodgaan, meestal via een ziekte of virus, en van mening is dat hemel en aarde bewegen om dat ietwat uit te stellen een tikkeltje extremistisch is. Je begrijpt hopelijk dat we dat al sinds jaar en dag dag-in-dag-uit doen, h, mensen laten sterven omwille van andere belangen en prioriteiten?
Daarnaast moet je er in de zorg nu eenmaal voorzichtig mee omspringen, je hebt ook patinten waar net het hele immuunsysteem platgelegd is vanwege een behandeling tegen kanker of die gevoelig zijn omdat ze aan CF lijden. Dat zijn mensen die kwetsbaar zijn maar lang niet altijd oud, of juist niet zelfs.
Er worden nu ook nog steeds mensen op IC's en afdelingen opgenomen met corona besmettingen maar zolang de zorg dat nog aan kan, komen er geen nieuwe maatregelen.
[ Bericht 18% gewijzigd door TheFreshPrince op 09-10-2022 20:45:22 ]
Wat voor een BNW-adept hangt in godsnaam Trump aan? Dat is hetzelfde als zeggen dat een BNW-adept Hilary of Rutte zou aanhangen.quote:
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Misschien zat er vijl in z'n taart.quote:
Kijk die wallen rond zn ogen
[ twitter ]
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Hoe weet je precies dat het 'ietwat uitstellen' is? En is dat precies je wetenschappelijke basis om te bepalen wie wel en wie niet langer mag leven? Tikkeltje onvoldoende, me dunkt.quote:
[..]
Uhu, doodeng, iemand die erkent dat oude mensen doodgaan, meestal via een ziekte of virus, en van mening is dat hemel en aarde bewegen om dat ietwat uit te stellen een tikkeltje extremistisch is. Je begrijpt hopelijk dat we dat al sinds jaar en dag dag-in-dag-uit doen, h, mensen laten sterven omwille van andere belangen en prioriteiten?
En ja? Doen we dat al sinds jaar en dag, mensen 'laten' sterven omwille van andere belangen en prioriteiten? Lijkt mij namelijk iets wat enkel voorkomt in extreme situaties, onder druk of uit pure misantropie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Op die gifbelt is Trump nog altijd de echte president. Nog steeds bezig met swamps drainen.quote:
[..]
Wat voor een BNW-adept hangt in godsnaam Trump aan? Dat is hetzelfde als zeggen dat een BNW-adept Hilary of Rutte zou aanhangen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die horen dan gewoon in POL thuisquote:
[..]
Op die gifbelt is Trump nog altijd de echte president. Nog steeds bezig met swamps drainen.
.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
In 180 landen lag het openbare leven stil maar hier deden we maar raar.quote:
[..]
Uhu, doodeng, iemand die erkent dat oude mensen doodgaan, meestal door een ziekte of virus, en van mening is dat hemel en aarde bewegen om dat ietwat uit te stellen een tikkeltje extremistisch is. Je begrijpt hopelijk dat we dat al sinds jaar en dag dag-in-dag-uit doen, h, mensen laten sterven omwille van andere belangen en prioriteiten?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ik vind dat devalueren van iedere mening die niet welgevallig is tot 'recalcitrantie' dodelijk vermoeiend. Dan ga je ervan uit dat er maar 1 waarheid is die vaststaat (toevallig degene die jij aanhangt), de ander het per definitie bij het verkeerde eind heeft en er alleen maar op uit is om tegendraads te zijn. Zelfs als diegene weet dat het niet klopt wat hij zegt, putten ze er plezier uit om tegen te zijn, dat is hun doel.quote:
[..]
Dat ligt dan ook aan waar zo'n twijfelaar zelf mee komt, natuurlijk.
En laten we eerlijk zijn, het gros van de twijfelaars (sic) hier manifesteert zich uiteindelijk natuurlijk steevast tot de standaard BNW-adept die per definitie het Westen als het kwade heeft aangenomen - zeker sinds de val van Trump - en zichzelf heeft wijsgemaakt dat derhalve, wanneer het Westen A zegt, B wel de waarheid moet zijn.
Gegarandeerd, als Trump er nog had gezeten, en die retoriek had gebruikt van "Amerikaanse vliegtuigen met Chinese vlaggen" om bommen op Rusland te gooien, waren de meeste 'twijfelaars' waarschijnlijk nog meer anti-Rusland dan wie dan ook. Man met daadkracht en visie! Met ballen! Biden hoeft enkel als adequate president te stellen dat agressie jegens de NAVO zal leiden tot Amerikaanse interventie, en diezelfde lieden die wegdreven bij Trump's spierballentaal noemen Biden nu een oorlogshitser. Het is een dodelijk vermoeiend spelletje van recalcitrant willen zijn om de recalcitrantie.
Daarnaast moet er ook een beeld worden neergezet van de slaafse volger met de hang naar de sterke man. Alsof het allemaal, zonder uitzondering, dombo's zijn die totaal niet zelf kunnen nadenken. Want als ze dat wel konden, kan het niet anders dan dat ze het met je eens zijn. Ik vind dat niet zo'n constructief uitgangspunt voor een discussie.
En toch sta je zo in de discussie, want wij (de grote meerderheid) zien het blijkbaar allemaal verkeerd.quote:
[..]
Ik vind dat devalueren van iedere mening die niet welgevallig is tot 'recalcitrantie' dodelijk vermoeiend. Dan ga je ervan uit dat er maar 1 waarheid is die vaststaat (toevallig degene die jij aanhangt), de ander het per definitie bij het verkeerde eind heeft en er alleen maar op uit is om tegendraads te zijn. Zelfs als diegene weet dat het niet klopt wat hij zegt, putten ze er plezier uit om tegen te zijn, dat is hun doel.
Daarnaast moet er ook een beeld worden neergezet van de slaafse volger met de hang naar de sterke man. Alsof het allemaal, zonder uitzondering, dombo's zijn die totaal niet zelf kunnen nadenken. Want als ze dat wel konden, kan het niet anders dan dat ze het met je eens zijn. Ik vind dat niet zo'n constructief uitgangspunt voor een discussie.
Het mooiste is nog wel dat deze lui veelal zelf ontzettend autoritair zijn en landen als Rusland als voorbeeld zien.quote:
[..]
Hou op, dat is nog het mooiste.
Hier werd al gejankt over dictatuur en tirannie door die corona-maatregelen. Er moest een mondkapje op en een QR gescand worden. Poehee, DDR 2.0 en alles.
Is er daadwerkelijk een tiran bezig zijn dictatuur die er in eigen land al was te verspreiden over andere landen, moeten we 'de-escaleren', 'geen olie op het vuur gooien', 'nuanceren'.
Incelfrikandel
quote:
Kijk die wallen rond zn ogen
[ twitter ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Hoe sta ik in de discussie?quote:
[..]
En toch sta je zo in de discussie, want wij (de grote meerderheid) zien het blijkbaar allemaal verkeerd.
Nee, dat vind ik niet.quote:
[..]
Zoals je zelf zei.
Of wil je zeggen dat je vindt dat wij het aan het juiste eind hebben?
[..]
Het gaat erom of ik je een dombo vind omdat je het niet met me eens bent en dat ook als argument gebruik.
1. "Alsof het allemaal, zonder uitzondering, dombo's zijn die totaal niet zelf kunnen nadenken." Uitermate interessante opwerping, want als we het over de 'twijfelaars' hebben, is dat nu precies waar ze steevast mee komen. Dat ze uberhaupt twijfelen ligt aan hun bewust of onbewuste redenering dat de Oekraners, zeg maar de mensen waar het echt om gaat, zlf te dom zijn om eigen keuzes te maken en als een soort half debiele subwezens met wat kraaltjes en spiegels lekker zijn gemaakt door het sinistere Westen en diens dubbele agenda. Hoe vaak moeten we wel niet door 'twijfel-epistels' ploeteren om uiteindelijk vooral weer te zien dat de Oekraner en Oekrane zelf in de gedachtegang van de meeste 'twijfelaars' niet eens een rol speelt. Welnee: die wilden niet bij de EU, die wilden niet bij NAVO, die zijn al niet minstens sinds 1917 bezig om weg te komen uit de Russische invloedssfeer... dat is allemaal het gevolg van Westerse wortels en worsten, voorgehouden aan een dom publiek dat, als het met rust gelaten was door het Westen, gewoon vredig en tevreden door zou leven als mindere broeder van buur Rusland.quote:
[..]
Ik vind dat devalueren van iedere mening die niet welgevallig is tot 'recalcitrantie' dodelijk vermoeiend. Dan ga je ervan uit dat er maar 1 waarheid is die vaststaat (toevallig degene die jij aanhangt), de ander het per definitie bij het verkeerde eind heeft en er alleen maar op uit is om tegendraads te zijn. Zelfs als diegene weet dat het niet klopt wat hij zegt, putten ze er plezier uit om tegen te zijn, dat is hun doel.
Daarnaast moet er ook een beeld worden neergezet van de slaafse volger met de hang naar de sterke man. Alsof het allemaal, zonder uitzondering, dombo's zijn die totaal niet zelf kunnen nadenken. Want als ze dat wel konden, kan het niet anders dan dat ze het met je eens zijn. Ik vind dat niet zo'n constructief uitgangspunt voor een discussie.
2. Er is in dit geval ook n harde waarheid, en die is dat ondanks de gebreken van Oekrane als natiestaat, Rusland hier de agressor is dat een soeverein land heeft aangevallen zonder enige legitieme reden. Die hoofdreden - Nazi's wegjagen uit een kennelijk broeinest van neo-aanhangers van de Oostenrijkse korporaal - is alleen al met wat tellen en statistiek op basis van de laatste Oekranse verkiezingen naar het land der fabelen verwezen, en alsnog sijpelt die lulkoek nogal eens door in de posts van 'twijfelaars'.
3. Welke 'twijfel' heb je het precies over? Over de respons van Oekrane? Het Westen? De NAVO? De EU?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Eerst moord en brand schreeuwen over de verschrikkelijke dictatuur waarin we leven omdat je een mondkapje op moet in de trein om vervolgens compleet weg te zwijmelen bij de dictatuur van Poetin.quote:
[..]
Het mooiste is nog wel dat deze lui veelal zelf ontzettend autoritair zijn en landen als Rusland als voorbeeld zien.
Huilen dan.
Wat voor een 'wetenschappelijke basis' verlang je voor de morele opvatting dat we niet 'alles' hoeven op te offeren voor ouderen, die al met n been in het graf staan?quote:
Hoe weet je precies dat het 'ietwat uitstellen' is? En is dat precies je wetenschappelijke basis om te bepalen wie wel en wie niet langer mag leven? Tikkeltje onvoldoende, me dunkt.
En ja? Doen we dat al sinds jaar en dag, mensen 'laten' sterven omwille van andere belangen en prioriteiten? Lijkt mij namelijk iets wat enkel voorkomt in extreme situaties, onder druk of uit pure misantropie.
Natuurlijk doen we dat al sinds jaar en dag, alleen al bij wijze van het niet volledig alloceren van het BNP aan alles wat de mens zo lang mogelijk in leven houdt. Volgens mij kan zelfs vrij nauwkeurig in n bedrag uitgedrukt worden hoeveel we het waard vinden om een mens in leven te houden. Maar je kan ook gewoon naar vandaag de dag kijken, of 2018, toen duizenden door de griep omvielen. Deden we er alles aan om zoveel mogelijk sterfgevallen uit te stellen? Nee, we lieten het gebeuren. Heck, we keken er niet eens naar om. En terecht, maar dat is ook precies waarom het berhaupt in je op kon komen de bovenstaande vraag te stellen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Zucht, omdat het geen gewoon griepje was, wel eens van long covid gehoord? Mijn vrouw heeft dat al 3 maanden en nee we zijn niet bejaard. Dat is heel wat mensen overkomen. Maar goed, blijkbaar ontken je de wetenschap sowieso.quote:
[..]
Wat voor een 'wetenschappelijke basis' verlang je voor de morele opvatting dat we niet 'alles' hoeven op te offeren voor ouderen, die al met n been in het graf staan?
Natuurlijk doen we dat al sinds jaar en dag, alleen al bij wijze van het niet volledig alloceren van het BNP aan alles wat de mens zo lang mogelijk in leven houdt. Volgens mij kan zelfs vrij nauwkeurig in n bedrag uitgedrukt worden hoeveel we het waard vinden om een mens in leven te houden. Maar je kan ook gewoon naar vandaag de dag kijken, of 2018, toen duizenden door de griep omvielen. Deden we er alles aan om zoveel mogelijk sterfgevallen uit te stellen? Nee, we lieten het gebeuren. Heck, we keken er niet eens naar om. En terecht, maar dat is ook precies waarom het berhaupt in je op kon komen de bovenstaande vraag te stellen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Interessant; is dat dikgedrukte wederom iets dat je empirisch per individueel geval hebt vastgesteld? Lijkt me wel raadzaam aleer we drion-pillen gaan uitdelen op basis van leeftijd.quote:
[..]
Wat voor een 'wetenschappelijke basis' verlang je voor de morele opvatting dat we niet 'alles' hoeven op te offeren voor ouderen, die al met n been in het graf staan?
Natuurlijk doen we dat al sinds jaar en dag, alleen al bij wijze van het niet volledig alloceren van het BNP aan alles wat de mens zo lang mogelijk in leven houdt. Volgens mij kan zelfs vrij nauwkeurig in n bedrag uitgedrukt worden hoeveel we het waard vinden om een mens in leven te houden. Maar je kan ook gewoon naar vandaag de dag kijken, of 2018, toen duizenden door de griep omvielen. Deden we er alles aan om zoveel mogelijk sterfgevallen uit te stellen? Nee, we lieten het gebeuren. Heck, we keken er niet eens naar om. En terecht, maar dat is ook precies waarom het berhaupt in je op kon komen de bovenstaande vraag te stellen.
En als je werkelijk denkt dat zorgpersoneel, ook in 2018, bewust mensen liet doodgaan terwijl er andere opties voor handen waren, zou ik even met wat echt zorgpersoneel gaan praten. De kans dat die van een of andere hoge pief in het ziekenhuis te horen kregen dat ze oudjes met griep maar 'moesten laten gaan' zal buitengewoon klein zijn.
En sowieso: "we keken er niet naar". Wat bedoel je daar precies mee? Dat men een beetje schouderophalend toekeek hoe legio oudjes stierven? Het is hier geen Nazi-Duitsland.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat maakt de oorzaak uit voor het punt? Mensen gingen dood, en dat viel te voorkomen, mits we maar extreem genoeg in ons handelen waren geweest.quote:
[..]
Zucht, omdat het geen gewoon griepje was, wel eens van long covid gehoord? Mijn vrouw heeft dat al 3 maanden en nee we zijn niet bejaard. Dat is heel wat mensen overkomen. Maar goed, blijkbaar ontken je de wetenschap sowieso.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Tuurlijk, zo ging dat in het ziekenhuis annex verzorgingshuis: "Oh, die is 80. Laat maar gaan. Sapje halen hoeft ook niet."quote:
[..]
Wat maakt de oorzaak uit voor het punt? Mensen gingen dood, en dat viel te voorkomen, mits we maar extreem genoeg in ons handelen waren geweest.
Heb jij uberhaupt ooit een zorginstelling van binnen gezien?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
We doen en deden in Nederland niet aan triage tenzij er echt maar dan ook echt geen andere mogelijkheid is.quote:
Je begrijpt hopelijk dat we dat al sinds jaar en dag dag-in-dag-uit doen, h, mensen laten sterven omwille van andere belangen en prioriteiten?
Ja, avondklok.quote:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:
[..]
Tuurlijk, zo ging dat in het ziekenhuis annex verzorgingshuis: "Oh, die is 80. Laat maar gaan. Sapje halen hoeft ook niet."
Heb jij uberhaupt ooit een zorginstelling van binnen gezien?
Eigenlijk is het Peter-Singer argument hierbij interessant. Du moment jij op de hoogte bent van leed, en in staat bent er iets aan te doen, ben je volgens hem moreel verplicht er iets aan te doen. Jij impliceert eigenlijk dat zijn argument leidend is onze benadering van de zorg en dood, maar dat is natuurlijk absolute kolder. We kiezen er aan de lopende band voor om het verminderen van leed of het voorkomen van dood te niet prioritiseren. Ga maar eens na hoeveel leed we op de koop toenemen om bepaalde dingen te kunnen bereiken. Hoeveel geld we uitgeven aan leuke doch onzinnige dingen, wat ook uitgegeven had kunnen worden aan ziektebestrijding, of weeskinderen.quote:
Interessant; is dat dikgedrukte wederom iets dat je empirisch per individueel geval hebt vastgesteld? Lijkt me wel raadzaam aleer we drion-pillen gaan uitdelen op basis van leeftijd.
En als je werkelijk denkt dat zorgpersoneel, ook in 2018, bewust mensen liet doodgaan terwijl er andere opties voor handen waren, zou ik even met wat echt zorgpersoneel gaan praten. De kans dat die van een of andere hoge pief in het ziekenhuis te horen kregen dat ze oudjes met griep maar 'moesten laten gaan' zal buitengewoon klein zijn.
En sowieso: "we keken er niet naar". Wat bedoel je daar precies mee? Dat men een beetje schouderophalend toekeek hoe legio oudjes stierven? Het is hier geen Nazi-Duitsland.
Je kan wel gaan lullen over het directe handelen van zorgpersoneel, maar ik heb het hier over de maatschappij die toekeek en toestond hoe jaar in en jaar uit duizenden mensen uiteindelijk met of door de griep stierven. Maar ook in de zorg stellen we niet alles ten alle tijden beschikbaar. We geven in de regel geen tonnen uit voor een operatie bij een 90-jarige. Dan wordt er veelal aangestuurd op acceptatie. Nogal wiedes: die tonnen kunnen ook besteed worden aan een meisje van 5 met kanker. Volgens mij bestaan er dan ook gewoon kosten/baten-plaatjes, met vrij harde getallen. Welkom in de echte wereld, waarin niet alles mogelijk is, en waarin niet alles opgeofferd wordt om het leven tot in den treure te rekken, maar bovenal; een wereld waarin direct lijden wordt geaccepteerd omwille van een grotere mate van welzijn en geluk onder de streep.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 09-10-2022 21:28:49 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Nee, totaal niet. Niet in dit topic.quote:
[..]
[..]
Eigenlijk is het Peter-Singer argument hierbij interessant. ...
Minder dan nul.quote:
Poetin gooit net zoveel mensen uit het raam totdat er unanimiteit overblijft.
Wat een flauwekul van die Isa
Tja “andersdenkenden”. Over veel onderwerpen vooral nogal grappig. Brexit, Trump, Corona. Tegendraads zonder ooit met een echt feit te komen, verontwaardiging wanneer hun “mening” werd weggelachen, boos over alles, waarschijnlijk vooral als alternatief voor het eigen onvermogen succesvol mee te draaien in onze maatschappij. Rutte, groen links, LGBTQ, antifa, BLM iedereen is schuld dat de borealistische incel niets te neuken vindt, althans niets gratis en dat analfabetische allochtonen hun banen inpikten. Oh ja en hun huis natuurlijk!
En toen kwam Oekrane. Tja, hier heel soms en in BNW zien we dagelijks waar dergelijke tegendraadsheid toe leidt. Het is soms gewoon neo-NSB gedrag op zijn best. vergoeilijken van de ernstigste oorlogsmisdaden, ontkennen van schuld, verheerlijking zelfs soms, Baudet is zeker niet alleen of uniek.
En toen kwam Oekrane. Tja, hier heel soms en in BNW zien we dagelijks waar dergelijke tegendraadsheid toe leidt. Het is soms gewoon neo-NSB gedrag op zijn best. vergoeilijken van de ernstigste oorlogsmisdaden, ontkennen van schuld, verheerlijking zelfs soms, Baudet is zeker niet alleen of uniek.
Rusland is geen Noord-Korea. Er zijn wel degelijk interne krachten waar ook Poetin zich toe moet verstaan…quote:
[..]
Minder dan nul.
Poetin gooit net zoveel mensen uit het raam totdat er unanimiteit overblijft.
Wat een flauwekul van die Isa
zie email 27 oktober
Allemaal irrelevant zolang jij niet kunt aangeven hoe jij uberhaupt kunt spreken over "iets rekken" en met "1 been in het graf staan" om het massaal aan hun lot overlaten van ouderen te valideren.quote:
[..]
[..]
Eigenlijk is het Peter-Singer argument hierbij interessant. Du moment jij op de hoogte bent van leed, en in staat bent er iets aan te doen, ben je volgens hem moreel verplicht er iets aan te doen. Jij impliceert eigenlijk dat zijn argument leidend is onze benadering van de zorg en dood, maar dat is natuurlijk absolute kolder. We kiezen er aan de lopende band voor om het verminderen van leed of het voorkomen van dood te niet prioritiseren. Ga maar eens na hoeveel leed we op de koop toenemen om bepaalde dingen te kunnen bereiken. Hoeveel geld we uitgeven aan leuke doch onzinnige dingen, wat ook uitgegeven had kunnen worden aan ziektebestrijding, of weeskinderen.
Je kan wel gaan lullen over het directe handelen van zorgpersoneel, maar ik heb het hier over de maatschappij die toekeek en toestond hoe jaar in en jaar uit duizenden mensen uiteindelijk met of door de griep stierven. Maar ook in de zorg stellen we niet alles ten alle tijden beschikbaar. We geven in de regel geen tonnen uit voor een operatie bij een 90-jarige. Dan wordt er veelal aangestuurd op acceptatie. Nogal wiedes: die tonnen kunnen ook besteedt worden aan een meisje van 5 met kanker. Volgens mij bestaan er dan ook gewoon kosten/baten-plaatjes, met vrij harde getallen. Welkom in de echte wereld, waarin niet alles mogelijk is, en waarin niet alles opgeofferd wordt om het leven tot in den treure te rekken, maar bovenal; een wereld waarin direct lijden wordt geaccepteerd omwille van een grotere mate van welzijn en geluk onder de streep.
Verder komt je betoog nogal in de buurt van het sociaal-darwinistisch plaatje van Nazi theoretici die ook graag spraken over 'het collectieve goed' en hoe dat beschermd kon worden door onwaardig leven eruit te snijden. Uiteraard zitten wij in Nederland en de rest van de beschaafde wereld niet meer in die denkwijze.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh, ja zeker, maar ik koos er voor om, ten koste van mijzelf, zorg te dragen voor mijn eigen oudje, waarbij ik mij ook inzet om hem zo gezond mogelijk te houden. Dat in plaats van dat ik hem in een zorginstelling dump, zoals de Nederlander gewoon is. De Nederlander die, volledig aangepast aan de cultuur van schijt-hebben, liever met griep naar het werk gaat.quote:
Heb jij uberhaupt ooit een zorginstelling van binnen gezien?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Zucht...quote:
[..]
Oh, ja zeker, maar ik koos er voor om, ten koste van mijzelf, zorg te dragen voor mijn eigen oudje, waarbij ik mij ook inzet om hem zo gezond mogelijk te houden. Dat in plaats van dat ik hem in een zorginstelling dump, zoals de Nederlander gewoon is. De Nederlander die, volledig aangepast aan de cultuur van schijt-hebben, liever met griep naar het werk gaat.
Ondanks dat dit geheel off-topic is, tenslotte dit: ouderen kunnen tegenwoordig helemaal niet meer "gedumpt" worden in tehuizen (iets met WNS en participatiewet, al bijna 10 jaar bezig nu) en wanneer dat wel geschiedt, is er sprake van gespecialiseerde zorg. Dat doen we omdat we in het beschaafde deel van Nederland ervoor kiezen om ook die mensen nog een waardig bestaan te gunnen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daar heb je gelijk in en ik stel het op prijs dat je nieuws post, maar in dit Twitter account heb ik geen vertrouwen. Vandaar mijn sarcasmequote:
[..]
Rusland is geen Noord-Korea. Er zijn wel degelijk interne krachten waar ook Poetin zich toe moet verstaan…
Hij doet het lijken alsof het Kremlin een soort democratisch instituut is waar politici uit lekken uit partijbelang...Zoals hier voor Prinsjesdag al alles uitlekt
Op
Interessante uitspraak van iemand die het klaarblijkelijk niet zo'n probleem vindt om het zorgstelsel gigantisch te overbelasten waardoor iedereen die zorg nodig heeft kan verreken zolang hij maar geen last van maatregelen heeft.quote:
De Nederlander die, volledig aangepast aan de cultuur van schijt-hebben
Huilen dan.
Ga er gewoon eens op in plaats van dit soort kolderieke nonsens te spuien. Totale verspilling van energie dit.quote:
Allemaal irrelevant zolang jij niet kunt aangeven hoe jij uberhaupt kunt spreken over "iets rekken" en met "1 been in het graf staan" om het massaal aan hun lot overlaten van ouderen te valideren.
Verder komt je betoog nogal in de buurt van het sociaal-darwinistisch plaatje van Nazi theoretici die ook graag spraken over 'het collectieve goed' en hoe dat beschermd kon worden door onwaardig leven eruit te snijden. Uiteraard zitten wij in Nederland en de rest van de beschaafde wereld niet meer in die denkwijze.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat weet jij natuurlijk maar al te goed.quote:
Tja “andersdenkenden”. Over veel onderwerpen vooral nogal grappig. Brexit, Trump, Corona. Tegendraads zonder ooit met een echt feit te komen, verontwaardiging wanneer hun “mening” werd weggelachen, boos over alles, waarschijnlijk vooral als alternatief voor het eigen onvermogen succesvol mee te draaien in onze maatschappij. Rutte, groen links, LGBTQ, antifa, BLM iedereen is schuld dat de borealistische incel niets te neuken vindt, althans niets gratis en dat analfabetische allochtonen hun banen inpikten. Oh ja en hun huis natuurlijk!
En toen kwam Oekrane. Tja, hier heel soms en in BNW zien we dagelijks waar dergelijke tegendraadsheid toe leidt. Het is soms gewoon neo-NSB gedrag op zijn best. vergoeilijken van de ernstigste oorlogsmisdaden, ontkennen van schuld, verheerlijking zelfs soms, Baudet is zeker niet alleen of uniek.
Want je zag het maar mooi op Twitter staan.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Wat bazel je nou man? Hij heeft een WLZ-indicatie, zou in een instelling gedumpt kunnen worden, maar wordt in plaats daarvan door mij verzorgd.quote:
Ondanks dat dit geheel off-topic is, tenslotte dit: ouderen kunnen tegenwoordig helemaal niet meer "gedumpt" worden in tehuizen (iets met WNS en participatiewet, al bijna 10 jaar bezig nu) en wanneer dat wel geschiedt, is er sprake van gespecialiseerde zorg. Dat doen we omdat we in het beschaafde deel van Nederland ervoor kiezen om ook die mensen nog een waardig bestaan te gunnen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ja, reeds gedaan, o.a. door je up to date te brengen van ons huidig zorgsysteem.quote:Op zondag 9 oktober 2022 21:31 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ga er gewoon eens op in plaats van dit soort kolderieke nonsens te spuien. Totale verspilling van energie dit.
Verder is je "mensen kopen leuke dingen van hun geld dus geven ze niets om oudjes"-argumentatie van een dergelijk deplorabel niveau dat het me helemaal beter lijkt hier gewoon weer ontopic te gaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ramen, sigaretten en P-melange chai.quote:
[..]
Rusland is geen Noord-Korea. Er zijn wel degelijk interne krachten waar ook Poetin zich toe moet verstaan…
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
...quote:
[..]
Wat bazel je nou man? Hij heeft een WLZ-indicatie, zou in een instelling gedumpt kunnen worden, maar wordt in plaats daarvan door mij verzorgd.
Dat zeg ik: zonder indicatie kun je ouderen helemaal niet 'dumpen'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik was juist voor zorgonbelasting. Maar dat is het punt nu net, h: dat 'schijt aan hebben' is altijd de norm geweest. En het is tot op zekere hoogte ook vrij normaal. Het voornaamste verschil was de mate van confrontatie met het leed waardoor men zich bereid vond extremiteiten te normaliseren. Het is echter bijna komisch om op te merken dat mensen het gewoon totaal niet doorhebben. En een beetje treurig.quote:Op zondag 9 oktober 2022 21:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Interessante uitspraak van iemand die het klaarblijkelijk niet zo'n probleem vindt om het zorgstelsel gigantisch te overbelasten waardoor iedereen die zorg nodig heeft kan verreken zolang hij maar geen last van maatregelen heeft.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
In oekraine ?/quote:
[..]
...
Dat zeg ik: zonder indicatie kun je ouderen helemaal niet 'dumpen'.
kunne we nu weer ontopic?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom is dat van een deplorabel niveau wanneer jij het kinderlijke uitgangspunt hanteert dat we er altijd alles aan doen om sterfte te voorkomen? Het is er namelijk de volledige negatie van.quote:
Ja, reeds gedaan, o.a. door je up to date te brengen van ons huidig zorgsysteem.
Verder is je "mensen kopen leuke dingen van hun geld dus geven ze niets om oudjes"-argumentatie van een dergelijk deplorabel niveau dat het me helemaal beter lijkt hier gewoon weer ontopic te gaan.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Had die Isa laatst niet de primeur dat Poetin een kernproef ging uitvoeren bij de grens met Oekrane?quote:
Dat is in Nederland inderdaad het uitgangspunt. Zoals je al eerder is verteld, is triage een absoluut laatste optie. Zoals jij het verkondigt worden hier aan de lopende band zieken, zwakken en ouderen over de kling gejaagd (c.q. aan hun lot overgelaten) omdat men op de centen aan het letten is. Dat is simpelweg niet het geval. En gelukkig maar. Oh enneh... Eed van Hippocrates... Ook zo'n dingetje. Die is inderdaad wel eens aan de laars gelapt, maar dat betrof SS-artsen in T4 en concentratiekampen. Lijkt me niet iets om na te volgen.quote:
[..]
Waarom is dat van een deplorabele niveau wanneer jij het kinderlijke uitgangspunt hanteert dat we er altijd alles aan doen om sterfte te voorkomen? Het is er namelijk de volledige negatie van.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gok dat ik wat jonger ben dan jij.quote:
Meneer boomer is ook weer aanwezig
Ik ben in ieder geval iets minder panisch voor Putin en z'n rotjes.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, hij had ook gelijk toen met die mobilisatie een aantal dagen van te voren. Wel benieuwd.quote:
[..]
Had die Isa laatst niet de primeur dat Poetin een kernproef ging uitvoeren bij de grens met Oekrane?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat vind ik eigenlijk niet zo prettig, ik heb Isa best hoog zitten qua berichtgeving...
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
Doet rubber om staven
quote:
[..]
Gok dat ik wat jonger ben dan jij.
Ik ben in ieder geval iets minder panisch voor Putin en z'n rotjes.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Er is ook geen weg meer terug. Denk dat die kernproef hoe dan ook gaat komen. Waar ik heel erg op hoop is of dat initiatief van Erdogan wat gaat brengen.quote:
Dat vind ik eigenlijk niet zo prettig, ik heb Isa best hoog zitten qua berichtgeving...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Komt op mij over als iemand die aan alle kanten informatie binnenhaalt via Twitter en daar dan een educated guess op uitvoert. Daar zal hij af en toe goed mee zitten, maar net zo vaak niet (zoals met die kernproef). Niet echt een betrouwbare bron imoquote:
[..]
Ja, hij had ook gelijk toen met die mobilisatie een aantal dagen van te voren. Wel benieuwd.
*gaap*quote:
Redelijk voorspelbaar welk spelletje er gespeeld wordt, er wordt ‘net niet’ unaniem gestemd.
Dit is een signaal van Rusland naar de rest van de wereld dat het gebruik van nukes dichterbij komt en om mensen bang te maken zoals dat met Musk is gebeurd
Mocht Rusland met kernproeven of met nucleaire bommen gaan kutten dan nemen ze nog verder de Noord-Korea route en isoleren ze zich van de rest van de wereld. Ook China en India zitten daar echt niet op te wachten.
Nee, dat is niet het uitgangspunt. Zie het deplorabele argument dat je niet begrijpt. Die 'laatste optie' valt namelijk nog binnen grenzen die de consequenties zijn van een keuze (of naar Singer een heleboel (kleine) keuzes) die eerder is gemaakt.quote:
Dat is in Nederland inderdaad het uitgangspunt. Zoals je al eerder is verteld, is triage een absoluut laatste optie. Zoals jij het verkondigt worden hier aan de lopende band zieken, zwakken en ouderen over de kling gejaagd (c.q. aan hun lot overgelaten) omdat men op de centen aan het letten is. Dat is simpelweg niet het geval. En gelukkig maar.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Waar komt toch altijd die drang vandaan om alle ''andersdenkenden'' zo te generaliseren? Sommigen kunnen het echt niet hebben als een mening afwijkt; massa moet gevolgd worden, want anders ben je een ''insert willekeurige denigrerende belediging''.quote:
Tja “andersdenkenden”. Over veel onderwerpen vooral nogal grappig. Brexit, Trump, Corona. Tegendraads zonder ooit met een echt feit te komen, verontwaardiging wanneer hun “mening” werd weggelachen, boos over alles, waarschijnlijk vooral als alternatief voor het eigen onvermogen succesvol mee te draaien in onze maatschappij. Rutte, groen links, LGBTQ, antifa, BLM iedereen is schuld dat de borealistische incel niets te neuken vindt, althans niets gratis en dat analfabetische allochtonen hun banen inpikten. Oh ja en hun huis natuurlijk!
En toen kwam Oekrane. Tja, hier heel soms en in BNW zien we dagelijks waar dergelijke tegendraadsheid toe leidt. Het is soms gewoon neo-NSB gedrag op zijn best. vergoeilijken van de ernstigste oorlogsmisdaden, ontkennen van schuld, verheerlijking zelfs soms, Baudet is zeker niet alleen of uniek.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |