SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat zie jij dan als mogelijke Navo reactie? Wat zou jij redelijk vinden?quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:23 schreef Repentless het volgende:
[..]
Prima hoor, maar ik vind deze gedachtengang niet zo logisch. Rusland heeft grote moeite tegen Oekrane, een militaire dwerg t.o.v. de NAVO > waarschuwt buitenstaanders zich er niet direct in te mengen, anders catastrofale gevolgen > Gebruikt het extreemste middel mogelijk tegen Oekrane om alsnog een doorbraak af te dwingen en verlies te vermijden > komt daardoor direct in oorlog met de grootste militaire macht ter wereld en is dus conventioneel gezien vplstrekt kansloos > accepteert dat en trekt zich terug?
Wat is daar de logica van?
Geen idee. Niet mijn baan gelukkig. Maar je duikelt zo heel snel een conflict in die beide kampen enorm verzwakt (understatement).quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:25 schreef capricia het volgende: [..] Wat zie jij als mogelijke antwoorden vanuit de wereld/Navo dan? Als Rusland een kernbom op Oekrane gooit.
De logica is, zoals Kamiil Galeev in dit draadje al betoogt, dat verslagen worden door de NAVO in Rusland als minder schandelijk wordt ervaren als verslagen worden door Oekrane. Voor de NAVO hebben ze, ondanks alle haat, wel ontzag. Oekrane zien ze als een volslagen inferieur staatje vol met domme provinciale khokhols.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:23 schreef Repentless het volgende:
[..]
Prima hoor, maar ik vind deze gedachtengang niet zo logisch. Rusland heeft grote moeite tegen Oekrane, een militaire dwerg t.o.v. de NAVO > waarschuwt buitenstaanders zich er niet direct in te mengen, anders catastrofale gevolgen > Gebruikt het extreemste middel mogelijk tegen Oekrane om alsnog een doorbraak af te dwingen en verlies te vermijden > komt daardoor direct in oorlog met de grootste militaire macht ter wereld en is dus conventioneel gezien vplstrekt kansloos > accepteert dat en trekt zich terug?
Wat is daar de logica van?
Lijkt mij vaktechnisch een stuk minder lastig dan een antwoord verzinnen op mogelijk nucleair handelen vanuit het Kremlin.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:29 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Geen idee. Niet mijn baan gelukkig. Maar je duikelt zo heel snel een conflict in die beide kampen enorm verzwakt (understatement).
We hebben dan een heel groot probleem. Wat voor offers willen we maken? Wat voor offers wil Rusland maken?
Gaat er niet om wat ik redelijk vind. Ik vind Poetin dood heel redelijk, maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar.
Wanneer er een daadwerkelijk ultimatum wordt gesteld, dus of stoppen met westerse steun of we zijn genoodzaakt nucleair te gaan, inbinden dus. Geen populair standpunt, dat begrijp ik. Maar ik vind het geen nucleair conflict waard en dat is gewoon het eerlijke antwoord.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat zie jij dan als mogelijke Navo reactie? Wat zou jij redelijk vinden?
Leg dat ook maar even uit aan landen als Georgi en Moldavi. Door niets te doen geef je Rusland dus toestemming om ook daar even met nucleaire ultimatums te zwaaien voor nog meer land.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:10 schreef Repentless het volgende:
Het enige dat je kunt doen, is jezelf de vraag stellen of onze steun aan Oekrane een dergelijk risico op escalatie waard is wanneer er een keihard ultimatum wordt gesteld. Hopelijk blijft dat uit, maar daar is geen zekerheid op. En hoewel het geen polulair standpunt is, dat is dan maar zo: ik vind het dat niet waard.
Laat ome Erdo hem een gifhandje geven...opgelostquote:Op vrijdag 30 september 2022 00:29 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Gaat er niet om wat ik redelijk vind. Ik vind Poetin dood heel redelijk, maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar.
In een Engelse podcast hadden ze trouwens nog alternatieven.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:29 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Geen idee. Niet mijn baan gelukkig. Maar je duikelt zo heel snel een conflict in die beide kampen enorm verzwakt (understatement).
We hebben dan een heel groot probleem. Wat voor offers willen we maken? Wat voor offers wil Rusland maken?
Gaat er niet om wat ik redelijk vind. Ik vind Poetin dood heel redelijk, maar ja, hoe krijg je dat voor elkaar.
Dan gaat Poetin dat herhalen bij ieder stuk land wat hij wil: inbinden, of ik gooi er een kernbom op. Dat kan toch niet?quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:35 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wanneer er een daadwerkelijk ultimatum wordt gesteld, dus of stoppen met westerse steun of we zijn genoodzaakt nucleair te gaan, inbinden dus. Geen populair standpunt, dat begrijp ik. Maar ik vind het geen nucleair conflict waard en dat is gewoon het eerlijke antwoord.
Heel erg fijn signaal dat je daarmee afgeeft.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:35 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wanneer er een daadwerkelijk ultimatum wordt gesteld, dus of stoppen met westerse steun of we zijn genoodzaakt nucleair te gaan, inbinden dus. Geen populair standpunt, dat begrijp ik. Maar ik vind het geen nucleair conflict waard en dat is gewoon het eerlijke antwoord.
Daarom vind, en hoop, ik ook dat we niet nucleair moeten reageren. Als hij zo'n bom gooit.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:45 schreef YStec het volgende:
[..]
Heel erg fijn signaal dat je daarmee afgeeft.
Wat weerhoudt Rusland er dan eigenlijk van om door te gaan? Als het nu niet is, dan over een jaar. Of 8. Eerst Oekrane, dan Moldavi, en dan waar ze maar zin in hebben. Waarom niet?!
Om nog maar niets te zeggen over andere landen, zoals China, Noord-Korea en Iran. Waarom zouden zij zich laten tegenhouden als ze weten dat ze van alles kunnen eisen, zolang ze maar goed kunnen bedreigen met kernwapens?
Dit is juist wel een conflict waard, aangezien je hiermee als 'Het Westen' aangeeft "tot hier en niet meer".
Rusland heeft de ruimte gekregen om conventioneel een oorlog te voeren. Maanden de tijd gekregen. Als ze falen, komt het door Rusland zelf. En dan gaan ze dus echt niet beloond worden, want dan kunnen ze letterlijk alles flikken.
Je kan binnen een minuut 10 crisis bedenken waar we nu mee te maken hebben.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:13 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Dan zijn we in oorlog met Rusland.
Al zijn we dat eigenlijk al. De realiteit begint slechts langzaam door te dringen.
Absurd hoe ik nu echt verwacht dat ze een nucleaire wapen gaan gebruiken. Ik schrik er niet eens van. Gewenning is een vreemd iets.
Had in 2019 gezegd dat tussen nu en 2022 de grootste pandemie in honderd jaar opgevolgd zou worden met nuclear conflict tegen Rusland...
Abnormale tijden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan binnen een minuut 10 crisis bedenken waar we nu meet te maken hebben.Ze zijn dan ook niet allemaal geheel onafhankelijk van elkaar.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dat is waar.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ze zijn dan ook niet allemaal geheel onafhankelijk van elkaar.
Dat vind ik prima, zolang het antwoord een definitieve slag is en het Russische leger compleet lam wordt gelegd.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom vind, en hoop, ik ook dat we niet nucleair moeten reageren. Als hij zo'n bom gooit.
Maar je moet echt wel een antwoord geven. En stevig ook.
Hoe lang heeft Rusland nu de beschikking over kernwapens? Als het zo makkelijk zou zijn en hun ambitie was om zoveel mogelijk territorium wereldwijd te veroveren, dan hadden ze dat al lang op die manier gedaan. Dit gaat om de situatie waarin Rusland zware verliezen lijdt, het om een conflict gaat direct aan hun landsgrenzen en het tot een hypothetisch punt komt dat ze zich in hun voortbestaan bedreigd voelen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan gaat Poetin dat herhalen bij ieder stuk land wat hij wil: inbinden, of ik gooi er een kernbom op. Dat kan toch niet?
Wat een mental gymnastics.quote:Op vrijdag 30 september 2022 01:09 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoe lang heeft Rusland nu de beschikking over kernwapens? Als het zo makkelijk zou zijn en hun ambitie was om zoveel mogelijk territorium wereldwijd te veroveren, dan hadden ze dat al lang op die manier gedaan.
Er zijn nog meer landen met kernwapens die zoiets zouden kunnen proberen als Rusland hiermee weg komt. Schept wel degelijke een precedent.quote:Op vrijdag 30 september 2022 01:09 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoe lang heeft Rusland nu de beschikking over kernwapens? Als het zo makkelijk zou zijn en hun ambitie was om zoveel mogelijk territorium wereldwijd te veroveren, dan hadden ze dat al lang op die manier gedaan. Dit gaat om de situatie waarin Rusland zware verliezen lijdt, het om een conflict gaat direct aan hun landsgrenzen en het tot een hypothetisch punt komt dat ze zich in hun voortbestaan bedreigd voelen.
NAVO-landen kunnen ze al niet aanvallen, want kernmacht. EU-lidstaten hebben een defensiepact > Frankrijk is kernmacht.
We hebben het hier over een extreem scenario en uiterst geval, daarmee maak je niet automatisch de weg voor ze vrij om de wereld over te nemen door de beslissingen die je nu neemt.
Dan zit je met het probleem dat MAD dus niet meer werkt en dat gaat hele grote gevolgen hebben. Of we dat nu leuk vinden of niet, de landen die over kernwapens beschikken zullen daar weinig voor voelen, althans, degene die geen losgeslagen idioten zijn.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:35 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wanneer er een daadwerkelijk ultimatum wordt gesteld, dus of stoppen met westerse steun of we zijn genoodzaakt nucleair te gaan, inbinden dus. Geen populair standpunt, dat begrijp ik. Maar ik vind het geen nucleair conflict waard en dat is gewoon het eerlijke antwoord.
Wanneer we doorgaan en hij wordt gegooid, of hij wordt zonder aankondiging gegooid: ingrijpen. Maar de uitkomst daarvan is: geen winnaars aan beide kanten, maar totale vernietiging.
India en Pakistan hebben zelf kernwapens en hebben al een lange tijd een conflict met elkaar. India heeft ook een grens conflict met China wat ook kernwapens heeft. Die zitten echt niet te wachten dat een andere ook met kernwapens gaat strooien. Grote kans dat ze Rusland dan allemaal laten vallen. Ook omdat uiteindelijk de westerse consument belangrijker is voor hun economie dan Rusland. Want als Rusland een kernwapen gaat gebruiken verwacht ik dat het westen ook van andere landen sancties gaat eisen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 01:10 schreef capricia het volgende:
Ben ook benieuwd hoe niet NATO landen gaan reageren. Mocht Poetin het doen.
Oostenrijk, Canada, Australi, Zuid Korea, Japan.
Maar ook juist India en Pakistan.
Wat die er van vinden.
Nou idd. En ik ben dan vooral benieuwd naar China en India. De wereld ziet er dan ook voor hun mogelijk heel anders uit, het gaat ook hen aan.quote:Op vrijdag 30 september 2022 01:10 schreef capricia het volgende:
Ben ook benieuwd hoe niet NATO landen gaan reageren. Mocht Poetin het doen.
Oostenrijk, Canada, Australi, Zuid Korea, Japan.
Maar ook juist India en Pakistan.
Wat die er van vinden.
https://silentprofessiona(...)tive-agents-ukraine/quote:Extraction / Protective Agents – Ukraine
Position: Contract (F/T)
Salary: $1000 - $2000 /day + bonus
Location: Ukraine
Job ID: 67032
https://nl.wikipedia.org/wiki/Major_non-NATO_allyquote:Op vrijdag 30 september 2022 01:10 schreef capricia het volgende:
Ben ook benieuwd hoe niet NATO landen gaan reageren. Mocht Poetin het doen.
Oostenrijk, Canada, Australi, Zuid Korea, Japan.
Maar ook juist India en Pakistan.
Wat die er van vinden.
Dat denk ik ook. Lijkt mij dat als Putin een nuke inzet Rusland geisoleerder eindigd dan Noord Korea.quote:Op vrijdag 30 september 2022 01:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Major_non-NATO_ally
Die doen dus mee met whatever NAVO wil doen gok ik
Dit discussieriedeltje met hem gaat al wekenlang zo. Het is niet eens per se verkeerd, maar het valt een beetje in herhalingquote:Op vrijdag 30 september 2022 00:35 schreef Fleischmeister het volgende:
[..]
Leg dat ook maar even uit aan landen als Georgi en Moldavi. Door niets te doen geef je Rusland dus toestemming om ook daar even met nucleaire ultimatums te zwaaien voor nog meer land.
Vanzelfsprekend, waarschijnlijk liggen er rondom Rusland nu tig SSBN's op standby.quote:Op vrijdag 30 september 2022 02:27 schreef Paganitzu het volgende:
Klopt het dat zowel de VS en Rusland nog steeds veel nucleaire wapens op standby hebben staan (i.e. kunnen binnen korte tijd afgevuurd worden)?
plus het mag niet van Chinaquote:Op vrijdag 30 september 2022 00:38 schreef ipa84 het volgende:
Over die hele nucleaire discussie. Het is niet zo dat Poetin een rode knop in drukt en er gaan paar luiken open en de raketten vliegen weg. Daar gaan veel meer mensen over die er over mee beslissen en uitvoeren. Het is maar de vraag of die allemaal wel voorstander zijn en het willen uitvoeren omdat hun ook weten wat dat kan/gaat betekenen.
Ja, leuk. En dan heeft niemand meer ergens iets aan. Rusland niet eens iets aan z’n eigen macht.quote:Op vrijdag 30 september 2022 06:52 schreef skysherrif het volgende:
Het is ook maar de vraag hoeveel van hun nucleaire wapens nog bruikbaar zijn. Het kost echt bizar veel geld om nucleaire wapens te onderhouden.
ALhoewel dat ook niet veel uitmaakt, met 5% van hun nucleaire arsenaal hebben ze nog wel genoeg om de aarde te vernietigen.
Helaas kunnen we alleen maar raden naar de waanzin van Putin en de top rond hem heen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 06:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, leuk. En dan heeft niemand meer ergens iets aan. Rusland niet eens iets aan z’n eigen macht.
Denk dat het westen nog niet veel gaat doen. Puur om de wereld te besparen. Hooguit een paar sancitepakketjes erbij en dat was het.quote:Op donderdag 29 september 2022 17:28 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Denk je...![]()
Als er trouwens een atoombom op Kiyv landt weet je zeker dat het Westen en mogelijk de hele wereld er vol in gaat. Als het een atoombom op 100 soldaten is, zou het zo maar kunnen zijn dat de wereld schrikt van het signaal en eerst nadenkt voordat ze in actie schieten.
Beetje zelfde verhaal als met Nordstream. Als ze een gasleiding in gebruik door het westen hadden gepakt, was er al lang een reactie geweest. Nu is er verwarring en paniek.
Denk ik.
WEsten heeft al redelijk duidelijk gemaakt dat bij een nucleaire aanval de hele vloot van Rusland er aangaat.quote:Op vrijdag 30 september 2022 06:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Denk dat het westen nog niet veel gaat doen. Puur om de wereld te besparen. Hooguit een paar sancitepakketjes erbij en dat was het.
Inderdaad.quote:Op vrijdag 30 september 2022 06:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Denk dat het westen nog niet veel gaat doen. Puur om de wereld te besparen. Hooguit een paar sancitepakketjes erbij en dat was het.
Het westen en met name de EU heeft bijna altijd gepresteerd door een hoop te dreigen maar geen woord bij daad te houden.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:01 schreef skysherrif het volgende:
[..]
WEsten heeft al redelijk duidelijk gemaakt dat bij een nucleaire aanval de hele vloot van Rusland er aangaat.
We zullen zien maar het zal sowieso in Oekrane zijn inderdaad.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:02 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Inderdaad.
En ik vermoed dat mocht Putin kernwapens inzetten, dit dan in Oekrane zal zijn ofzo.
En alsnog denk ik dat de kans klein is, maar er zijn al veel dingen gebeurd die niet voor mogelijk zijn gehouden dus…
Ze gaan zelf geen nucleaire aanval teruggooien, maar als je denkt dat de NAVO niet serieus reageert op een nucleaire aanval op Oekraine ben je heel naief.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:08 schreef HSG het volgende:
[..]
Het westen en met name de EU heeft bijna altijd gepresteerd door een hoop te dreigen maar geen woord bij daad te houden.
[..]
We zullen zien maar het zal sowieso in Oekrane zijn inderdaad.
Ligt er maar net aan hoe groot kernwapen is wat hij inzet; proportie. Hij kan kiezen uit een voorbeeld stellen door iets boven star-island te doen of op een open of kleine plaats in Oekrane om voorbeeld te stellen of middel-grote stad. Zodra er burgerslachtoffers door vallen gaat de NAVO wel vergelden maar ligt aan de proportie tot hoever ze vergelden.quote:Op vrijdag 30 september 2022 06:58 schreef HSG het volgende:
Denk dat het westen nog niet veel gaat doen. Puur om de wereld te besparen. Hooguit een paar sancitepakketjes erbij en dat was het.
De NAVO gaat toch niks doen want er wordt geen NAVO-lid aangevallen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ze gaan zelf geen nucleaire aanval teruggooien, maar als je denkt dat de NAVO niet serieus reageert op een nucleaire aanval op Oekraine ben je heel naief.
Dat was ook volgens mij het hele plan van de annexatie. Zodat hij tienduizenden reservisten in de strijd kan gooien.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:10 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan hoe groot kernwapen is wat hij inzet; proportie. Hij kan kiezen uit een voorbeeld stellen door iets boven star-island te doen of op een open of kleine plaats in Oekrane om voorbeeld te stellen of middel-grote stad. Zodra er burgerslachtoffers door vallen gaat de NAVO wel vergelden maar ligt aan de proportie tot hoever ze vergelden.
En komt alleen aan de orde als hij aankomende weken/maanden blijft verliezen op de grond. Wat hij flink hoopt te vertragen door te smijten met tienduizenden nieuwe recruits aan de frontlinie.
quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan binnen een minuut 10 crisis bedenken waar we nu mee te maken hebben.Dat zijn er 9 en geen 10SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Als Rusland Oekraine nuked gaat er verder niets gebeuren hoor. De VS gaat echt niet z'n eigen bestaan op het spel zetten voor Oekraine.quote:Op vrijdag 30 september 2022 06:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, leuk. En dan heeft niemand meer ergens iets aan. Rusland niet eens iets aan z’n eigen macht.
Dat is dus ook mijn mening. Niemand gaat iets doen omdat men weet dat dan de wereld naar de kloten gaat.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:46 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als Rusland Oekraine nuked gaat er verder niets gebeuren hoor. De VS gaat echt niet z'n eigen bestaan op het spel zetten voor Oekraine.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
India steunt Rusland 100%quote:Op vrijdag 30 september 2022 01:10 schreef capricia het volgende:
Ben ook benieuwd hoe niet NATO landen gaan reageren. Mocht Poetin het doen.
Oostenrijk, Canada, Australi, Zuid Korea, Japan.
Maar ook juist India en Pakistan.
Wat die er van vinden.
America first!quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:46 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als Rusland Oekraine nuked gaat er verder niets gebeuren hoor. De VS gaat echt niet z'n eigen bestaan op het spel zetten voor Oekraine.
Dit.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:46 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als Rusland Oekraine nuked gaat er verder niets gebeuren hoor. De VS gaat echt niet z'n eigen bestaan op het spel zetten voor Oekraine.
Omdat Rusland India gesteund heeft.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:56 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Waarom zou India, Rusland steunen?
Nee hoor. India eet eerder van zoveel mogelijk walletjes tegelijk.quote:
India zal Rusland niet steunen. Apple verhuist hun productie grotendeels naar India. En zo zullen er meer Amerikaanse/Europese bedrijven volgen. Dat wordt per direct teruggedraaid als ze Rusland gaan steunen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:57 schreef quirina het volgende:
[..]
Omdat Rusland India gesteund heeft.
quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:43 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Nou vooruit, hier is nummer 10 : Thierry Baudet.
Modi heeft zich heel pragmatisch opgesteld, en in de laatste meeting heet Moti zelfs aan Putin gevraagd waar die nou mee bezig is.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:57 schreef quirina het volgende:
[..]
Omdat Rusland India gesteund heeft.
Niet echt. De grap is dat al die Aziatische mogendheden mot met elkaar hebben maar door wapentechnologie toch tot elkaar veroordeeld zijn. Dat is nu trouwens wel rap aan het veranderen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:57 schreef quirina het volgende:
[..]
Omdat Rusland India gesteund heeft.
En als Poetin met kernbommen op het front gaat smijten. Hoe denk jij dat Moti gaat reageren?quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:01 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Modi heeft zich heel pragmatisch opgesteld, en in de laatste meeting heet Moti zelfs aan Putin gevraagd waar die nou mee bezig is.
India blijft neutraal.
Waarom zou de meest desastreuze geopolitieke beslissing die Rusland kan maken zorgen dat India zich wel zou aansluiten bij Rusland. Ik denk eerder dat het juist zou zorgen dat het India helemaal zou vervreemden van Rusland. Blijft natuurlijk speculatie, maar India heeft er dan echt niets mee te winnen.quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:03 schreef capricia het volgende:
[..]
En als Poetin met kernbommen op het front gaat smijten. Hoe denk jij dat Moti gaat reageren?
Ik kan het niet inschatten.
India heeft er juist alles mee te verliezen, inderdaad.quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:05 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Waarom zou de meest desastreuze geopolitieke beslissing die Rusland kan maken zorgen dat India zich wel zou aansluiten bij Rusland. Ik denk eerder dat het juist zou zorgen dat het India helemaal zou vervreemden van Rusland. Blijft natuurlijk speculatie, maar India heeft er dan echt niets mee te winnen.
quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:52 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)ender_officer_jamie/
US Army's first openly transgender officer, Jamie Lee Henry, and his doctor wife are accused of trying to pass classified Pentagon military medical information to Russia in order to turn the conflict in Ukraine in Russia's favor.Die foto.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:52 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)ender_officer_jamie/
US Army's first openly transgender officer, Jamie Lee Henry, and his doctor wife are accused of trying to pass classified Pentagon military medical information to Russia in order to turn the conflict in Ukraine in Russia's favor.Kan zo meedoen in een remake van Under SiegeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het westen kan ook reageren met: “als jij aanstalten maakt om die bom te pakken wordt Poetin gelimineerd”quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom vind, en hoop, ik ook dat we niet nucleair moeten reageren. Als hij zo'n bom gooit.
Maar je moet echt wel een antwoord geven. En stevig ook.
Er gaat niet nucleair gereageerd worden. Dat is ook niet nodig.quote:Op vrijdag 30 september 2022 00:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom vind, en hoop, ik ook dat we niet nucleair moeten reageren. Als hij zo'n bom gooit.
Maar je moet echt wel een antwoord geven. En stevig ook.
Canada? Die zijn sinds de oprichting lid van de NAVO.quote:Op vrijdag 30 september 2022 01:10 schreef capricia het volgende:
Ben ook benieuwd hoe niet NATO landen gaan reageren. Mocht Poetin het doen.
Oostenrijk, Canada, Australi, Zuid Korea, Japan.
Maar ook juist India en Pakistan.
Wat die er van vinden.
Ik vind dat er een zero tolerance beleid gevoerd moet worden voor kernwapens. Dus niet spreken over proportionele reacties. Doe je er 1, dan hoeft het antwoord niet nucleair te zijn (hopelijk) maar wel dat je als land (militair) gelimineerd wordt. Meteen die oorlog beindigenquote:Op vrijdag 30 september 2022 07:10 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan hoe groot kernwapen is wat hij inzet; proportie. Hij kan kiezen uit een voorbeeld stellen door iets boven star-island te doen of op een open of kleine plaats in Oekrane om voorbeeld te stellen of middel-grote stad. Zodra er burgerslachtoffers door vallen gaat de NAVO wel vergelden maar ligt aan de proportie tot hoever ze vergelden.
En komt alleen aan de orde als hij aankomende weken/maanden blijft verliezen op de grond. Wat hij flink hoopt te vertragen door te smijten met tienduizenden nieuwe recruits aan de frontlinie.
Linksom of rechtsom is de kans dat het door blijft escaleren natuurlijk niet heel gering als het startschot eenmaal is gegeven.quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:41 schreef mcmlxiv het volgende:
Iedereen weet wat er gebeurd bij een uitgebreide inzet van kernwapens, dat is einde beschaving.
Niemand weet wat er gebeurd na een beperkte inzet van kernwapens, dat er een reactie gaat komen is wel zeker, wat voor reactie is volstrekt onduidelijk. De kans dat het een militaire reactie wordt lijkt mij extreem groot, direct ook nucleair lijkt mij nog niet heel waarschijnlijk.
Er zijn natuurlijk legio mogelijkheden om Rusland pijn te doen zonder direct nucleair te gaan. Ongetwijfeld wordt de Russische vloot volop in de gaten gehouden, schiet die de bodem dan maar in. Vooral de Borei's en die ene Typhoon die nog rond schijnt te varen, wanneer je ze kunt vinden.
Oekrane van echt zware wapens voorzien, zoals Atacms, is een ander scenario wat nogal wat ellende in Rusland kan veroorzaken. Oekrane die vanaf eigen grondgebied Russische kerncentrales in puin schiet is ook een aardige vergelding tenslotte.
De premier van Polen was daar toch vrij helder in? Als de Russen een kernwapen inzetten op Oekranse grond dan komt daar een conventionele vernietigende (?) tegenreactie op. Of deze reactie een militaire reactie zou zijn liet de premier in het midden. Maar het zou in geen geval een nucleaire tegenreactie zijn. Dit zijn afspraken die tussen de kernmachten gemaakt zijn waaronder Ruslandquote:Op vrijdag 30 september 2022 08:39 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ik vind dat er een zero tolerance beleid gevoerd moet worden voor kernwapens. Dus niet spreken over proportionele reacties. Doe je er 1, dan hoeft het antwoord niet nucleair te zijn (hopelijk) maar wel dat je als land (militair) gelimineerd wordt. Meteen die oorlog beindigen
Maar wat is een beperkte inzet van kernwapens.quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:41 schreef mcmlxiv het volgende:
Iedereen weet wat er gebeurd bij een uitgebreide inzet van kernwapens, dat is einde beschaving.
Niemand weet wat er gebeurd na een beperkte inzet van kernwapens, dat er een reactie gaat komen is wel zeker, wat voor reactie is volstrekt onduidelijk. De kans dat het een militaire reactie wordt lijkt mij extreem groot, direct ook nucleair lijkt mij nog niet heel waarschijnlijk.
Er zijn natuurlijk legio mogelijkheden om Rusland pijn te doen zonder direct nucleair te gaan. Ongetwijfeld wordt de Russische vloot volop in de gaten gehouden, schiet die de bodem dan maar in. Vooral de Borei's en die ene Typhoon die nog rond schijnt te varen, wanneer je ze kunt vinden.
Oekrane van echt zware wapens voorzien, zoals Atacms, is een ander scenario wat nogal wat ellende in Rusland kan veroorzaken. Oekrane die vanaf eigen grondgebied Russische kerncentrales in puin schiet is ook een aardige vergelding tenslotte.
Niet extreem agressief reageren op de inzet van kernwapens lijkt mij echt geen optie. Waarom zou Rusland zich daarna nog beperken tot Oekrane, De Baltische Staten zijn dan ook in zicht. Is het niet morgen, dan over 5-8 jaar.
My bad.quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:34 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Canada? Die zijn sinds de oprichting lid van de NAVO.
Dan komt er een nieuwe situatie die niemand nog verder wil laten escaleren. Misschien gaat de NAVO dan serieus met Rusland praten over een vreedzaam bestaan.quote:Op vrijdag 30 september 2022 01:10 schreef capricia het volgende:
Ben ook benieuwd hoe niet NATO landen gaan reageren. Mocht Poetin het doen.
Oostenrijk, Canada, Australi, Zuid Korea, Japan.
Maar ook juist India en Pakistan.
Wat die er van vinden.
Zucht.quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:52 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dan komt er een nieuwe situatie die niemand nog verder wil laten escaleren. Misschien gaat de NAVO dan serieus met Rusland praten over een vreedzaam bestaan.
Laten we gewoon even reflecteren op ons eigen gedrag. We zijn richting oosten gegaan zonder rekening te houden met ze. En nu staan we aan hun grenzen. Hoe zouden wij reageren?
En nee het is niet goed te praten wat hij in Oekrane doet maar je geeft hen niet echt andere opties om erbij te horen.
Het is ook de vraag of na de eerste inzet van kernwapens nog een weg terug is. Waar we waarschijnlijk nog het meest op moeten hopen is dat het Russische arsenaal voor het overgrote deel net zo'n puinhoop is als het conventionele, dat het direct lukt om de Russische boomers uit te schakelen en dat een Russische inzet van kernwapens vooral de vernietiging van Rusland zelf betekent.quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar wat is een beperkte inzet van kernwapens.
Het gebruik van kernwapens zal als doel hebben Oekrane te verslaan, en eventueel de steun aan Oekrane te beindigen.
Als Oekrane vervolgens meer steun krijgt en harder terug slaat, dan kun je nog een nucleaire reactie van Rusland verwachten. Enzovoort.
Daarom gaan ze dus 120k man mobiliseren in Belarus. Ze gaan het nog een keer proberenquote:
Kijk, helemaal omsingeld!!1! /squote:
Bijna goed:quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:52 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dan komt er een nieuwe situatie die niemand nog verder wil laten escaleren. Misschien gaat de NAVO dan serieus met Rusland praten over een vreedzaam bestaan.
Laten we gewoon even reflecteren op ons eigen gedrag. We zijn richting oosten gegaan zonder rekening te houden met ze. En nu staan we aan hun grenzen. Hoe zouden wij reageren?
En nee het is niet goed te praten wat hij in Oekrane doet maar je geeft hen niet echt andere opties om erbij te horen.
Want NATO lag niet dood voor de kast?quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:52 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dan komt er een nieuwe situatie die niemand nog verder wil laten escaleren. Misschien gaat de NAVO dan serieus met Rusland praten over een vreedzaam bestaan.
Laten we gewoon even reflecteren op ons eigen gedrag. We zijn richting oosten gegaan zonder rekening te houden met ze. En nu staan we aan hun grenzen. Hoe zouden wij reageren?
En nee het is niet goed te praten wat hij in Oekrane doet maar je geeft hen niet echt andere opties om erbij te horen.
Wat een onzin. Die landen hebben zelf een aanvraag bij de NAVO gedaan. Putin zou zich moeten afvragen waarom deze landen bij de NAVO wildequote:Op vrijdag 30 september 2022 08:52 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dan komt er een nieuwe situatie die niemand nog verder wil laten escaleren. Misschien gaat de NAVO dan serieus met Rusland praten over een vreedzaam bestaan.
Laten we gewoon even reflecteren op ons eigen gedrag. We zijn richting oosten gegaan zonder rekening te houden met ze. En nu staan we aan hun grenzen. Hoe zouden wij reageren?
En nee het is niet goed te praten wat hij in Oekrane doet maar je geeft hen niet echt andere opties om erbij te horen.
Wel als hij nucleaire wapens inzet, tenzij het echt alleen symbolisch is boven star-island waar geen mensen wonen. Zodra er burgers omkomen gaat men wel represailles uitvoer, afhankelijk van op welke schaal burgers omkomen zal de NAVO afstemmen hoe hard de represailles zijn.quote:Op vrijdag 30 september 2022 07:11 schreef HSG het volgende:
[..]
De NAVO gaat toch niks doen want er wordt geen NAVO-lid aangevallen.
Is zijn laatste stap. Als hij geen probleem heeft om plaatsen/gebieden af te stoten en zich goed in te graven kan hij wellicht nog best de opmars rekken en tegelijkertijd van de 1e golf mobilisatie veel kanonnenvoer ertegenaan gooien. Europa gaat dan een winter in en wellicht verandert er wat. Maar zijn opties zijn extreem beperkt en hij schaakt op drie borden; teveel verliezen/afstoten gaat de kritiek en dus druk erg doen toenemen op hem en de voortgang van de oorlog en moraal nog veel meer omlaag brengen ook bij bevolking. Daarom gaat hij nu tegen zijn militaire adviseurs in en zegt toch dat ze koste wat kost geheel Kherson moeten proberen te behouden en ook Lyman. Terwijl het overduidelijk is dat Noord Kherson en Lyman behouden al langer verloren zaak is en je alleen maar meer man eraan verliest. Poetin denkt echter aan symbolische verlies ervan en dat die klap te hard is en druk op hem vergroot. Ook de druk om bij verder verlies erna wel weer met de laatste joker aan te komen; kernwapens.quote:Dat was ook volgens mij het hele plan van de annexatie. Zodat hij tienduizenden reservisten in de strijd kan gooien.
Lees even sahbi je argument houdt geen stand meer;quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:52 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dan komt er een nieuwe situatie die niemand nog verder wil laten escaleren. Misschien gaat de NAVO dan serieus met Rusland praten over een vreedzaam bestaan.
Laten we gewoon even reflecteren op ons eigen gedrag. We zijn richting oosten gegaan zonder rekening te houden met ze. En nu staan we aan hun grenzen. Hoe zouden wij reageren?
En nee het is niet goed te praten wat hij in Oekrane doet maar je geeft hen niet echt andere opties om erbij te horen.
https://www.reuters.com/w(...)his-aide-2022-09-14/quote:
Exclusive: As war began, Putin rejected a Ukraine peace deal recommended by aide
Vladimir Putin's chief envoy on Ukraine told the Russian leader as the war began that he had struck a provisional deal with Kyiv that would satisfy Russia's demand that Ukraine stay out of NATO, but Putin rejected it and pressed ahead with his military campaign, according to three people close to the Russian leadership.
The Ukrainian-born envoy, Dmitry Kozak, told Putin that he believed the deal he had hammered out removed the need for Russia to pursue a large-scale occupation of Ukraine, according to these sources. Kozak's recommendation to Putin to adopt the deal is being reported by Reuters for the first time.
….
But, despite earlier backing the negotiations, Putin made it clear when presented with Kozak's deal that the concessions negotiated by his aide did not go far enough and that he had expanded his objectives to include annexing swathes of Ukrainian territory, the sources said. The upshot: the deal was dropped.
Reuters
Ja, altijd al een raar argument gevonden.quote:Op vrijdag 30 september 2022 08:57 schreef Aether het volgende:
[..]
Kijk, helemaal omsingeld!!1! /s
[ afbeelding ]
Volgens mij heeft Zelensky in het begin van de oorlog nog gezegd bereid te zijn te praten over het neutraal blijven net als Finland als Rusland de grenzen van voor februari zou respecteren.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:09 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Lees even sahbi je argument houdt geen stand meer;
[..]
https://www.reuters.com/w(...)his-aide-2022-09-14/
Bron? Zijn eigen onderhandelingsteam.
Deze moet echt gepinned worden in dit topic.
Poetin en Russen denken alleen in termen van krachtmetingen. Snapt men maar moeilijk in West Europa. Zijn net Arabische dictators, als je ze niet temt bijten ze en maken ze je af.
Geef hem Oost Oekrane en als die weer sterk is gaat die naar Odessa en zee afsluiten van Oekrane.
Samen de klas uitgestuurd worden terwijl jij niets had gedaan, heerlijk machteloos gevoel idd.quote:Op vrijdag 30 september 2022 09:01 schreef Hatseflats22 het volgende:
Dat gelul a la waar er twee vechten hebben er twee schuld hangt me sinds de basisschool al de keel uit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |