Circuit Zandvoort
>> Race ook te zien op NPO1
# Hoe kan je een F1 superlicentie krijgen?
# Tyre compound choices 2022
Windsor is iemand met vrij veel kennis van en inzicht in de F1, die hij vervolgens helemaal gebruikt om zijn schaamteloze fanboyism te verhullen met zwemen van autoriteit en interessantdoenerij.quote:Op zondag 4 september 2022 22:02 schreef Perox het volgende:
Peter Windsor analyse altijd leuk om te luisteren. Goede analyse wat mij betreft, misschien licht Mercedes getint maar toch behoorlijk accuraat.
Ik las eerder vandaag wel een treffende reactie. Dat het opvallend is dat de persoon die altijd een boodschap van' peace and love' verkondigt, zo'n enorm toxische achterban heeft.quote:
[..]
Jeremy Clarkson kreeg een hele hoop shit over zich heen toen hij zei dat hij voor Max was, en hij niet zo'n fan meer was van Lewis. Dat is ook de tendens volgens mij bij de Britten: of je bent voor Lewis, of je bent een verrader
Pa Jos reed in 2000/1 372 en volgens mij staat de all time top op 384 ofso daar als ik me niet vergis.quote:Op maandag 5 september 2022 13:40 schreef Tijn het volgende:
Vorig jaar was de topsnelheid op Monza 362 km/u. Ik ben benieuwd of ze daar dit jaar overheen kunnen. Je zou denken van wel, want minder vleugels dit jaar = minder drag.
Vind dat altijd wel een leuk vergelijk en ook jammer dat het oude Hockenheim gesloopt is. Echt echt hard.
Ja daar moet je dus even doorheen kijken, en dan heb je er wel wat aan vaak. Soms irriteer ik me ook mateloos eraan dan skip ik de rest gewoon. Maar volgens mij is hij juist langzaam de Engelse wereld (en misschien zichzelf ook) aan het voorbereiden op het feit dat Verstappen een buitengewone coureur is.quote:
[..]
Windsor is iemand met vrij veel kennis van en inzicht in de F1, die hij vervolgens helemaal gebruikt om zijn schaamteloze fanboyism te verhullen met zwemen van autoriteit en interessantdoenerij.
Maar hij heeft datzelfde hoopvolle over zich dat het goed gaat komen met Mercedes en Hamilton. Die gedachte deel ik niet echt, Mercedes heeft een auto die het op sommige circuits aardig kan doen maar op de meeste circuits gewoon niet mee kan komen. De hoeveelheid punten die ze hebben is meer een brevet van onvermogen voor Ferrari.
Z'n filmpjes zijn altijd wel leuk om te luisteren maar dat 'ie ook even aandacht besteed aan die conspiracy onzin wat betreft de VSC is dan wel weer teleurstellend.quote:
[..]
Windsor is iemand met vrij veel kennis van en inzicht in de F1, die hij vervolgens helemaal gebruikt om zijn schaamteloze fanboyism te verhullen met zwemen van autoriteit en interessantdoenerij.
Dat wordt door mensen als Brundle en Chandhok elke weekend al aan de hele natie verteld, dus dat is het punt niet echt.quote:
Ja daar moet je dus even doorheen kijken, en dan heb je er wel wat aan vaak. Soms irriteer ik me ook mateloos eraan dan skip ik de rest gewoon. Maar volgens mij is hij juist langzaam de Engelse wereld (en misschien zichzelf ook) aan het voorbereiden op het feit dat Verstappen een buitengewone coureur is.
Maar hij is dus een Britse influencer die dat meteen van de hand wijst. Dat is dan toch goed dat hij het wel noemt? Want het leeft blijkbaar wel, die gedachte. Net zoals wij allemaal een vreemd gevoel hadden over Bottas, terwijl een logisch denkend mens ook wel weet dat die nooit expres iets van plan is geweest (Hongarije vorig jaar - red.). Een voice of reason is dan juist soms goed, lijkt me.quote:
[..]
Z'n filmpjes zijn altijd wel leuk om te luisteren maar dat 'ie ook even aandacht besteed aan die conspiracy onzin wat betreft de VSC is dan wel weer teleurstellend.
Een kaartje F1 is natuurlijk ook onbetaalbaar voor de gemiddelde voetbal-tokkiequote:Ik was zaterdag op het circuit en de sfeer was heel relaxed hoor. Op tv zie de aanhang er misschien wat voetbal-achtig uit maar in de praktijk was het heel gemoedelijk. De weinige Mercedes- en Ferrari-fans hadden niets te duchten.
Dat vermoeden heb ik ook. Wel jammer.quote:
Ricciardo is trouwens echt nog maar een schim van wie hij vroeger was; die rijdt volgend jaar voor geen enkel team meer.
Stond ie niet te swingen op de klanken uit zijn eigen koptelefoon toen de rijders op de grid stonden tijdens het volkslied moment? Hij krijgt daarmee wel wat Hamilton trekjesquote:
Ricciardo is trouwens echt nog maar een schim van wie hij vroeger was; die rijdt volgend jaar voor geen enkel team meer.
Toch vind ik het moeilijk voor te stellen dat we Latifi en Mick Schumacher wel terugzien, maar Ricciardo niet.quote:
Ricciardo is trouwens echt nog maar een schim van wie hij vroeger was; die rijdt volgend jaar voor geen enkel team meer.
Mensen die denken dat Mick minder is dan zijn teamgenoot neem ik niet zo serieus.quote:
[..]
Toch vind ik het moeilijk voor te stellen dat we Latifi en Mick Schumacher wel terugzien, maar Ricciardo niet.
Hij had z'n koptelefoon niet op op dat moment.quote:
[..]
Stond ie niet te swingen op de klanken uit zijn eigen koptelefoon toen de rijders op de grid stonden tijdens het volkslied moment? Hij krijgt daarmee wel wat Hamilton trekjes
Latifi heeft geld en Schumacher is pas bezig aan zijn tweede seizoen (volop groeimogelijkheden nog dus). Ricciardo, hoewel hij zeker nog wel wat jaartjes door had gekund, ergens aan het eind. Zo gek is dat dus nietquote:
[..]
Toch vind ik het moeilijk voor te stellen dat we Latifi en Mick Schumacher wel terugzien, maar Ricciardo niet.
Niet op, maar de muziek had ie nog wel aan staan denk ik.quote:
[..]
Hij had z'n koptelefoon niet op op dat moment.
Misschien als die hem op standje instant gehoorschade had staan. Ik geloof niet zo dat hij dat doet.quote:
[..]
Niet op, maar de muziek had ie nog wel aan staan denk ik.
Het heeft verder niks met Magnussen te maken, ik denk gewoon dat Ricciardo beter is dan Mick.quote:
[..]
Mensen die denken dat Mick minder is dan zijn teamgenoot neem ik niet zo serieus.
Op dit moment met de huidige auto's? Nee, totaal niet.quote:
[..]
Het heeft verder niks met Magnussen te maken, ik denk gewoon dat Ricciardo beter is dan Mick.
Het is een beetje koffiedik kijken natuurlijk, maar ik denk dat die auto van McLaren totaal niet bij Ricciardo past. Maar dat wil niet zeggen dat-ie in een andere auto geen goede resultaten zou kunnen boeken.quote:
[..]
Op dit moment met de huidige auto's? Nee, totaal niet.
moet zeggen dat ze leuker worden na elke racequote:
Wat zijn nog opties voor Ric voor komend seizoen? Denk niet dat er nog veel teams zijn die hem in 2024 na een sabbatical nog willen hebben, eerlijk gezegd.quote:Op maandag 5 september 2022 14:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is een beetje koffiedik kijken natuurlijk, maar ik denk dat die auto van McLaren totaal niet bij Ricciardo past. Maar dat wil niet zeggen dat-ie in een andere auto geen goede resultaten zou kunnen boeken.
Met al dat jonge aanstormende talent moet je eigenlijk niet willen dat oudere coureurs een comeback maken.quote:
[..]
Wat zijn nog opties voor Ric voor komend seizoen? Denk niet dat er nog veel teams zijn die hem in 2024 na een sabbatical nog willen hebben, eerlijk gezegd.
Nee, dat lijkt me ook niet. Meest logische zou terug naar Alpine zijn, denk ik. Of anders misschien naar Haas. Maar ik weet niet of het erin zit, hoor. Ik denk eigenlijk dat-ie gewoon exit F1 is.quote:
[..]
Wat zijn nog opties voor Ric voor komend seizoen? Denk niet dat er nog veel teams zijn die hem in 2024 na een sabbatical nog willen hebben, eerlijk gezegd.
Denk ook dat laatste. Ach, heeft een mooie carrire gehad. Begonnen bij het aller slechtste team (HRT) destijds en daarna toch redelijk wat races gewonnen en veel podiums gehaald.quote:
[..]
Nee, dat lijkt me ook niet. Meest logische zou terug naar Alpine zijn, denk ik. Of anders misschien naar Haas. Maar ik weet niet of het erin zit, hoor. Ik denk eigenlijk dat-ie gewoon exit F1 is.
Eens. Je ziet het ook aan een Perez (sorry DapNyquote:
[..]
Het is een beetje koffiedik kijken natuurlijk, maar ik denk dat die auto van McLaren totaal niet bij Ricciardo past. Maar dat wil niet zeggen dat-ie in een andere auto geen goede resultaten zou kunnen boeken.
). Aan het begin van het seizoen was het gat tussen Verstappen en Perez nog relatief close maar sinds de onderstuur eruit is wordt Perez op een gigantische achterstand gereden. Het kan zijn dat Perez nog maar met n hand stuurt of vergeten is hoe hij het gaspedaal in moet trappen of deze nieuwe auto past niet bij zijn kunnen. Ricciardo's prestaties zijn tegenwoordig over het algemeen om te janken, zijn talent kan hij toch niet helemaal kwijt zijn lijkt me
Ze komen erop uit dat het allemaal erg ongeloofwaardig is, maar het leeft die kennelijk wel. Geen idee of ze dat ook behandeld hebben bij al die keren waar HAM profiteerde van een SC of VSC overigens.quote:
Tering, kan het hier echt alleen nog maar gaan over hoe kut Mercedes en de Britten zijn? Of kan er ook nog gewoon wat genoten worden van de winst van Max?
Zo gaat het al het hele jaar. Er zitten hier een paar giftige gebruikers. Dat gaat niet veranderen, we hebben het te accepteren
Slecht nieuws zorgt nu eenmaal altijd voor meer gesprekstof dan goed nieuws.quote:
Tering, kan het hier echt alleen nog maar gaan over hoe kut Mercedes en de Britten zijn? Of kan er ook nog gewoon wat genoten worden van de winst van Max?
Uitgestorven topic genot terwijl het halve internet de Britten aan het uitlachen is.quote:
Tering, kan het hier echt alleen nog maar gaan over hoe kut Mercedes en de Britten zijn? Of kan er ook nog gewoon wat genoten worden van de winst van Max?
Ja beetje jammer, begin dan gewoon met de voorbeschouwing van Monza, al zal dat niet heel anders zijn.quote:
[..]
Uitgestorven topic genot terwijl het halve internet de Britten aan het uitlachen is.
Uitgestorven topic terwijl het halve internet het nog over Zandvoort heeftquote:
[..]
Ja beetje jammer, begin dan gewoon met de voorbeschouwing van Monza, al zal dat niet heel anders zijn.
Oh, leuk. Misschien kunnen we dan (afgezien van de complottheorien) uitvoerig gaan praten over hoe wij in het buiteland bekeken worden. Daar zijn we altijd zo goed in.quote:
[..]
Uitgestorven topic terwijl het halve internet het nog over Zandvoort heeft
Edit: al gepost zag ik.
In de Alpine ging het ook niet geweldig..quote:
[..]
Nee, dat lijkt me ook niet. Meest logische zou terug naar Alpine zijn, denk ik. Of anders misschien naar Haas. Maar ik weet niet of het erin zit, hoor. Ik denk eigenlijk dat-ie gewoon exit F1 is.
Niemand vind het leuk om z'n ongelijk toe te geven, dus niemand heeft het over het feit dat Zandvoort zowaar een goede race heeft voortgebracht terwijl iedereen bleef roepen dat het een optocht zou worden.quote:Op maandag 5 september 2022 16:42 schreef Sked het volgende:
[..]
Oh, leuk. Misschien kunnen we dan (afgezien van de complottheorien) uitvoerig gaan praten over hoe wij in het buiteland bekeken worden. Daar zijn we altijd zo goed in.
Dat viel toch best mee?quote:Op maandag 5 september 2022 16:54 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
In de Alpine ging het ook niet geweldig..
In mijn herinnering toen al geen schim meer van hoe hij bij RBR reed. En niet overtuigend beter dan zijn teamgenoot.quote:
Maar misschien overschaduwd/vertroebelt zijn huidige performance in de McLaren mijn herinnering.
Muah. Vernietigde Sainz niet zoals verwacht, maar Sainz was nou ook niet bepaald de betere van de twee.quote:
[..]
In mijn herinnering toen al geen schim meer van hoe hij bij RBR reed. En niet overtuigend beter dan zijn teamgenoot.
Maar misschien overschaduwd/vertroebelt zijn huidige performance in de McLaren mijn herinnering.
Bij Renault heeft Ricciardo het altijd veel beter dan z'n teamgenoot (eerst Hulkenberg, later Ocon) gedaan. Natuurlijk scoorde hij geen punten zoals-ie bij RBR deed, maar dat heb je nou eenmaal bij een team in de midfield.quote:
[..]
In mijn herinnering toen al geen schim meer van hoe hij bij RBR reed. En niet overtuigend beter dan zijn teamgenoot.
Maar misschien overschaduwd/vertroebelt zijn huidige performance in de McLaren mijn herinnering.
Maar zoals @beantherio ook zei, in 2020 werd-ie nog 5e. Best of the rest. Winnaar van de F1.5. Dat is toch niet verkeerd.
quote:
Ik vraag me wel af of ze niet gewoon in de data kunnen zien of zo’n differentieel functioneert of kapot is. Want om Tsunoda na die stop nog een keer naar buiten te sturen wetend dat de diff stuk was op zich niet zonder risico.
ze wisten niet eens dat het diff stuk was ....later pas
Dat interesseert me niet zoveel, Verstappen heeft hem niet nodig voor dat inzicht. Wat mij stoort is dat hij wel de gave van analyse heeft, maar niet werkelijk analyseert maar daarin cherrypickt voor zijn chauvinistisch gelul. Dat vind ik valser dan gewoon chauvinistisch geblaat.quote:
[..]
Ja daar moet je dus even doorheen kijken, en dan heb je er wel wat aan vaak. Soms irriteer ik me ook mateloos eraan dan skip ik de rest gewoon. Maar volgens mij is hij juist langzaam de Engelse wereld (en misschien zichzelf ook) aan het voorbereiden op het feit dat Verstappen een buitengewone coureur is.
Maar hij heeft datzelfde hoopvolle over zich dat het goed gaat komen met Mercedes en Hamilton. Die gedachte deel ik niet echt, Mercedes heeft een auto die het op sommige circuits aardig kan doen maar op de meeste circuits gewoon niet mee kan komen. De hoeveelheid punten die ze hebben is meer een brevet van onvermogen voor Ferrari.
Toen toch maar zelf via een telefoon gekeken
Die start van Max bij einde gele vlag ... wow. Hij liet een 1/2 meter ruimte ofzo op de startlijn. Wat was dat goed ze.
Niet teruggelezen hier maar ik had Lewis ook laten pitten. Ik denk dat hij dan wel op het podium was gekomen. 2 of 3 samen met Russel.
Lewis had weer Abu Dhabi flashbacksquote:
Ik was gedwongen om Viaplay te kijken. Wat een ramp zeg. Beeld liep op een gegeven moment 7 rondjes achter.
Toen toch maar zelf via een telefoon gekeken
Die start van Max bij einde gele vlag ... wow. Hij liet een 1/2 meter ruimte ofzo op de startlijn. Wat was dat goed ze.
Niet teruggelezen hier maar ik had Lewis ook laten pitten. Ik denk dat hij dan wel op het podium was gekomen. 2 of 3 samen met Russel.
Russell had de ballen om te pitten, en dat pakte goed uit voor hem
Dacht zelfs eerst dat Lewis een brakecheck op Russell deed, maar dat was niet het geval.
Rijden ze dan rondjes van 2 minuten ofzo?
Of gewoon beter internet kopen.
Hij zegt ook niet dat het goed is, maar verreweg het beste.quote:
[..]
Crofty was verdomme de enige persoon in de hele wereld die dacht dat Mercedes wel even ging winnen. Zelfs nadat Russell zijn teamgenoot had ingehaald dacht ie dat het gat naar Verstappen wel snel kleiner ging worden. Ondertussen wist elke rekenende fan al voor de allereerste SC dat de kans vrij klein was dat Verstappen de race niet ging winnen, RB gaat echt niet een gratis stop (met dank aan Vettel) laten varen als ze niet heel veel vertrouwen hebben in hun eigen pace.
Snap dat het niveau hoog is als je van Viaplay komt of basis Engels niet beheerst, maar goed is het totaal niet.
Als de rest ultramega slecht is,en jij bent slecht, ben je veruit de beste. Ook zou het je sieren als moderator al die ikweethetbeter sneren achterwege te laten.
Vervelend dat AlphaTauri zich geroepen voelt om te reageren. Negeren is beter. Hierop ingaan heeft toch geen enkele zin. Figuren die dit soort onzin geloven en verspreiden zul je nooit overtuigen.quote:
Heb bewondering voor de strategie van Red Bull. daar win je races mee.
o en Tsunoda krijgt 10 plaatsen gridstraf in Itali voor het overschrijden van het maximum aantal overtredingen voor dit seizoen. Yuki heeft op de baan gereden nadat hij zijn gordel los had gemaakt....
iemand ook iets over gehoord/gelezen ?
Niets over gelezen, maar met Monza voor de deur op zich niet raar; Merc en Ferrari die zich richten op de huidige pace en dan uit de hoge hoed wat extra topsnelheid kunnen neerzetten..quote:
er gaan geruchten dat ze de motor van max gewoon een paar standjes lager hadden staan tijdens de race.......
iemand ook iets over gehoord/gelezen ?
Niets gehoord of gelezen maar als ze de extra pk's hebben liggen is het slim om die niet meteen op tafel te smijten. Maar geruchten zijn geruchten. Het ken ook van feesboek komme.quote:
er gaan geruchten dat ze de motor van max gewoon een paar standjes lager hadden staan tijdens de race.......
iemand ook iets over gehoord/gelezen ?
Oude Hockenheim.. dat was een race met 12 DRS-zones gewordenquote:
[..]
Pa Jos reed in 2000/1 372 en volgens mij staat de all time top op 384 ofso daar als ik me niet vergis.
Vind dat altijd wel een leuk vergelijk en ook jammer dat het oude Hockenheim gesloopt is. Echt echt hard.
Dat komt waarschijnlijk uit deze videoquote:
Ik word echt kotsmisselijk van de statement van Mercedes over Hannah terwijl nota bene toto zelf speculeert over "crashgate" bij Yuki.
Wolff speculeert niet, de interviewers wel alleen Wolff reageert daar niet op. De diverse sites zijn zoals gewoonlijk weer gaan lopen met de waarheid
https://gp33.nl/toto-wolf(...)n-naar-tsunoda-gate/quote:
[..]
Dat komt waarschijnlijk uit deze video
Wolff speculeert niet, de interviewers wel alleen Wolff reageert daar niet op. De diverse sites zijn zoals gewoonlijk weer gaan lopen met de waarheid
Ik kwam deze tegen.
Viaplay gaat dan bufferen en gaat dan door waar het was gebleven en niet waar het live is... en dat loopt snel opquote:
Hoe kun je nou 7 rondjes achterlopen
Rijden ze dan rondjes van 2 minuten ofzo?
Of gewoon beter internet kopen.
Met een film snap ik dat wel maar niet bij een live uitzending.
Zo bizar. Dit was eens. Echt nooit maar dan ook nooit meer.
Wel sneu, er zit geen opzet in.
Maar het is zo dom.
Zoals de waard is...quote:
[..]
https://gp33.nl/toto-wolf(...)n-naar-tsunoda-gate/
Ik kwam deze tegen.
Die geven als bron de dailymail en daar staat het in de titel van het artikel maar in de tekst:quote:
[..]
https://gp33.nl/toto-wolf(...)n-naar-tsunoda-gate/
Ik kwam deze tegen.
Social media conspiracists suggested it was a fix. Wolff did not go that far, but said: ‘If we were fighting a championship, this would be something I would closely look at."
Lijkt zeker iets te suggeren. Ik ben wel van mening dat zoiets roepen acceptabel is want het is voor de winnaar ook beter als iets onderzocht wordt. Iets onderzoeken betekent niet dat er valsgespeeld is. Zonder onderzoek blijft toch een soort van mist hangen, misschien is er wel....
Zijn quote gaat trouwens in dat artikel direct verder met:
‘What needs to be investigated for the safety of drivers, and everybody out there, is that the driver stopped, unbuckled, did a full lap, came in; the problem wasn’t solved, they put the seatbelts back on and he drove out and stopped the car again.
‘That probably changed the outcome of a race we maybe could have won. The simulation said Max would have come out eight seconds behind us (after his second stop without the VSC) and we would have had a fair shot, and the race planner said the win was on.
‘Max would have caught Lewis about eight laps from the end. It would have been very close.’
Dus verder niks (meer) over (vermeend) valsspel. Misschien dat RBR wel een onderzoekje moet vragen, ook al zegt Wolff mijns inziens niks verkeerd
In ieder geval kan de conspiracy dat ie m expres naar Lewis gooide de prullenbak in.quote:
[ twitter ]
Wel sneu, er zit geen opzet in.
Maar het is zo dom.
Dus toch! Hier zaten wij vlak bij! We hebben hem niet zien gooien maar nadat we de flare op de baan zagen vallen keken we de richting op van de trap en zagen we deze kerel ongemakkelijk staan grijnzen en het publiek hem uitschelden.quote:
[ twitter ]
Wel sneu, er zit geen opzet in.
Maar het is zo dom.
Hij had waarschijnlijk het idee dat ie de flare tegen het hek zou gooien zodat deze in de rand langs de baan terecht zou komen. Maar het ding ging dus dwars door het hek heen. Inderdaad vast geen opzet maar wel erg onhandig.
Ik heb alleen een statement vd fanbase/club v Lewis gezien. Heb je een linkje?quote:
Ik word echt kotsmisselijk van de statement van Mercedes over Hannah terwijl nota bene toto zelf speculeert over "crashgate" bij Yuki.
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.quote:"Ze kozen echt de momenten uit dat ik alleen was"
Helaas wel.quote:
ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
Dat zijn oordopjesquote:
[ twitter ]
Wel sneu, er zit geen opzet in.
Maar het is zo dom.
Er staat ook ‘profi-sec’ op z’n shirt… En dat bedrijf werkte op Zandvoort.quote:
En dat is precies de reden dat het gezegd moet worden. Ook al zijn het er 'maar' 25. Het gaat pas ophouden als mannen andere mannen structureel gaan aanspreken op hun gedrag.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
Niet aannemelijk. Het mag namelijk niet.quote:
er gaan geruchten dat ze de motor van max gewoon een paar standjes lager hadden staan tijdens de race.......
iemand ook iets over gehoord/gelezen ?
Bufferen? Doet ie hier nooit.quote:
[..]
Viaplay gaat dan bufferen en gaat dan door waar het was gebleven en niet waar het live is... en dat loopt snel op
Met een film snap ik dat wel maar niet bij een live uitzending.
Zo bizar. Dit was eens. Echt nooit maar dan ook nooit meer.
Toch maar beter internet of betere devices kopen.
https://www.skysports.com(...)ave-proved-him-wrongquote:Lewis Hamilton more impressed by Red Bull than Max Verstappen in F1 2022 and says team have proved him wrong
Lewis Hamilton says he has been more impressed by Red Bull's car designer Adrian Newey than by Max Verstappen's driving this season, admitting the championship-leading team have proved him wrong after he labelled them "just a drinks company" earlier in his career.
Verstappen and Red Bull have been a scintillating combination in 2022 and arrive at the reigning world champion's home Dutch GP with big title leads (93 and 118 points) after an utterly dominant weekend in Belgium.
Verstappen won by almost 20 seconds despite starting 14th last Sunday, and is now only four short of the record 13 victories in a single season.
But Hamilton, whose Mercedes team have by contrast struggled this year after the big car rule changes, says Red Bull's team behind the scenes deserve more praise - and singled out F1's most successful car designer.
"I'm more impressed with Adrian Newey and his team," said Hamilton in Zandvoort on Thursday.
"I think the team, it is a great team. They've generally had really great cars. I think they used to have really high ride height and more drag than before, but I think they've realised this year that their engine isn't actually slower than others.
"They've done a fantastic job."
Hamilton said back in 2011, after Red Bull's first F1 title, that the team were "just a drinks company" battling against McLaren, his then team, and Ferrari. Red Bull would then claim three straight double championships and look likely to achieve the feat again in 2022, leading Hamilton to eat his words.
"Anything I would have said in the past about the team... I didn't mean it in a negative way," the seven-time champion explained.
Eens. Moeten we hier misschien ook doenquote:
[..]
En dat is precies de reden dat het gezegd moet worden. Ook al zijn het er 'maar' 25. Het gaat pas ophouden als mannen andere mannen structureel gaan aanspreken op hun gedrag.
Nou Nils zie hier. Hier doen die dames ook geen aangifte want er valt geen aangifte te doen. Dat zegt niks over ons gedrag en onze omgangsvormen (waar jij deel van uitmaakt)quote:
[..]
Heb het wel op twitter gelezen maar goed ik kan ook dingen op de twitter gooien.
In Oostenrijk wacht de politie van Spielberg ook nog steeds op aangiftes.
quote:
[..]
Net even een paar tweets van haar gelezen, aandachttrutje met regenboog kleurtjes en zal haar kinderen queer opvoeden.
Niet serieus nemen dus.
quote:
[..]
Sinds Oostenrijk met die scam van die 2 meiden die zielig deden om bij Aston Martin te komen. Neem ik deze huilverhalen met een korreltje zout.
Er zullen vast zulke incidenten gebeuren op het circuit, maar ga dan naar de beveiliging of andere medewerker van circuit en melding doen ipv zielig doen op het internet
Nou ja, er hebben zich 25 vrouwen bij een specifieke organisatie gemeld. Dat zegt nog niets over hoe veel vrouwen met dit soort gedrag geconfronteerd zijn en bovendien leek zo op het oog van die 105.000 bezoekers hooguit 10-20% vrouw. Ik zou uit de cijfers niet direct willen concluderen dat het volstrekt marginaal was.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
En ja, helaas is de realiteit dat bij grote evenementen nog steeds veel te veel van dit soort incidenten plaatsvinden, maar dat verschilt ook wel afhankelijk van het type bezoekers. Ik denk niet dat het publiek bij een vechtsportgala, een formule 1 race en een tenniswedstrijd allemaal grosso modo hetzelfde gedrag vertonen.
Er is natuurlijk een veel bredere cultuuromslag nodig in de maatschappij, die ook al wel gaande is tot ongenoegen van velen, maar ik denk dat daar wat betreft de F1 nog best wat meer aandacht voor mag zijn.
Hoe is dit geen opzet dan? Gooit hem toch tering hard richting de baan?quote:
[ twitter ]
Wel sneu, er zit geen opzet in.
Maar het is zo dom.
Genoeg plekken om het normaal neer te gooien.Wat is het toch ook een treurige droeftoeterquote:
De coureur die 7 titels heeft gewonnen door de dominantie van zijn team zegt het volgende over Max, Red Bull en Newey.
[..]
https://www.skysports.com(...)ave-proved-him-wrong
Welke kant had ie het dan moeten gooien? Hij kon naar onder en naar boven op die tribune. Als ie hem bovenaan over de rand had gegooid dan had ie midden tussen de drukte van mensen aan de achterkant van de tribune gekomen. Het ding voor de tribune gooien was wel de logische keuze. De enige fout die hij maakte was om hem zo hard te gooien.quote:
Wat ging er in zijn hoofd om toen ie besloot dat die kant op gooien een goed idee was?
Kapotstampen, is het meteen klaar.quote:
[..]
Welke kant had ie het dan moeten gooien? Hij kon naar onder en naar boven op die tribune. Als ie hem bovenaan over de rand had gegooid dan had ie midden tussen de drukte van mensen aan de achterkant van de tribune gekomen. Het ding voor de tribune gooien was wel de logische keuze. De enige fout die hij maakte was om hem zo hard te gooien.
Ik vrees dat als je zoveel mensen bij elkaar zet er inderdaad altijd wel een bepaalde mate van rottigheid plaats gaat vinden. Natuurlijk moet het aangepakt worden maar je moet niet de illusie hebben dat het bij Formule 1 slechter zou zijn dan bij andere massa-evenementen. Er wordt nu bepaalde sfeer gecreerd rondom Formule 1 die ik niet herken.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
Waarom gooienquote:
[..]
Welke kant had ie het dan moeten gooien? Hij kon naar onder en naar boven op die tribune. Als ie hem bovenaan over de rand had gegooid dan had ie midden tussen de drukte van mensen aan de achterkant van de tribune gekomen. Het ding voor de tribune gooien was wel de logische keuze. De enige fout die hij maakte was om hem zo hard te gooien.
Ga het hem vragen.quote:
Dat ding moest zo ver mogelijk van het publiek vandaan want die hadden last van de rook I guessquote:
Dan zouden ze dat ook tijdens de kwalificatie gehad moeten hebben. Lijkt je dat aannemelijk?quote:
er gaan geruchten dat ze de motor van max gewoon een paar standjes lager hadden staan tijdens de race.......
iemand ook iets over gehoord/gelezen ?
Volgend jaar maar wat emmertjes water neerzettenquote:
[..]
Dat ding moest zo ver mogelijk van het publiek vandaan want die hadden last van de rook I guess
Allemaal afkomstig van deze facebook post: https://www.facebook.com/(...)64/5761196027238642/
En dan zeggen dat de Orange Army debielen zijn
deze jongens kunnen er ook wat vanHet is zo triest dat het grappig isquote:Op dinsdag 6 september 2022 09:10 schreef Scorpie het volgende:
Even nagenieten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Allemaal afkomstig van deze facebook post: https://www.facebook.com/(...)64/5761196027238642/
En dan zeggen dat de Orange Army debielen zijn
Er staan echt honderden van zulke reacties daar.quote:
[..]
Het is zo triest dat het grappig is
Ik moet eigenlijk niet kijkenquote:
[..]
Er staan echt honderden van zulke reacties daar.
wie zegt dat het waar is, hebben ze gefilmd met hun mobiel?quote:
[..]
En dat is precies de reden dat het gezegd moet worden. Ook al zijn het er 'maar' 25. Het gaat pas ophouden als mannen andere mannen structureel gaan aanspreken op hun gedrag.
Eens. Natuurlijk moet er wat gedaan worden met deze meldingen en moeten vrouwen normaal naar zo'n evenement kunnen.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
Maar net zoals we crimineel gedraag nooit helemaal kunnen uitbannen kunnen we dit soort achterlijk gedrag ook niet volledig uitbannen.
Dit, ik heb hier ook moeite mee, juist vanwege het feit dat het altijd om Nederlandse fans gaat, of althans: dat beweren de LH fans.quote:
[..]
wie zegt dat het waar is, hebben ze gefilmd met hun mobiel?
Daarnaast hoor/lees je de afgelopen dagen juist dat het een fantastisch weekend was (even de flare incidenten buiten beschouwing gelaten), zowel qua organisatie, alswel de beleving van de vele aanwezige bezoekers.
Ook heeft de aanwezige politie nauwelijks klachten gehad (slechts een paar klachten over grensoverschrijdend gedrag, oke, dit zijn er nog steeds een paar teveel, maar we kunnen het ook overdrijven).
In mijn ogen is dit puur een middel van TeamLH om Nederlandse fans in een kwaad daglicht te zetten.
De waarheid zal ongetwijfeld ergens in het midden liggen. Er zal vast wel wat gebeurd zijn, maar het zou me ook niet verbazen als het van die beroepsklagers zijn geweest. Grensoverschrijdend gedrag is nooit goed te praten. Ik vind het alleen vreemd dat er weinig van op beeld staat (bewijs is).quote:
[..]
Dit, ik heb hier ook moeite mee, juist vanwege het feit dat het altijd om Nederlandse fans gaat, of althans: dat beweren de LH fans.
Daarnaast hoor/lees je de afgelopen dagen juist dat het een fantastisch weekend was (even de flare incidenten buiten beschouwing gelaten), zowel qua organisatie, alswel de beleving van de vele aanwezige bezoekers.
Ook heeft de aanwezige politie nauwelijks klachten gehad (slechts een paar klachten over grensoverschrijdend gedrag, oke, dit zijn er nog steeds een paar teveel, maar we kunnen het ook overdrijven).
In mijn ogen is dit puur een middel van TeamLH om Nederlandse fans in een kwaad daglicht te zetten.
https://www.npo3fm.nl/nie(...)kun-je-er-tegen-doen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rzoek-lastiggevallenquote:Volgens onderzoek van EenVandaag uit 2018 is grensoverschrijdend gedrag op festivals alles behalve een uitzondering: 48% van de vrouwen en 9% van de mannen heeft er wel eens mee te maken gehad.
Ik praat het niet goed, maar kom op zeg.quote:Twee op de drie vrouwen zijn vorig jaar lastiggevallen op straat. Zij werden nagefloten, nageroepen en soms zelfs achternagelopen.
300.000 Bezoekers, handjevol meldingen, na het lezen van bovenstaande artikelen ben je op Zandvoort als vrouw veiliger dan op straat of op een festival.
Dat soort gasten heb je overal, helaas.quote:
Even nagenieten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Allemaal afkomstig van deze facebook post: https://www.facebook.com/(...)64/5761196027238642/
En dan zeggen dat de Orange Army debielen zijn
Je moet voor de grap inderdaad eens op een dancefestival rond gaan lopen. Het punt is alleen dat daar de acceptatiegrens van de aanwezige vrouwen ook veel hoger is. Het gaat vervolgens natuurlijk mis als de mannen die daar komen en hun gedrag geaccepteerd zien, op een andere plek met dezelfde hoeveelheid drank op ineens bot vangen.quote:
Storm, glas water, en dooooorrrrr
https://www.npo3fm.nl/nie(...)kun-je-er-tegen-doen
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rzoek-lastiggevallen
[..]
Ik praat het niet goed, maar kom op zeg.
300.000 Bezoekers, handjevol meldingen, na het lezen van bovenstaande artikelen ben je op Zandvoort als vrouw veiliger dan op straat of op een festival.
Het algehele IQ van deze mannen, gecombineerd met drank zorgt er voor dat ze niet snappen dat niet alle settings en vrouwen hetzelfde zijn.
quote:
[..]
wie zegt dat het waar is, hebben ze gefilmd met hun mobiel?
Ik snap je emoticon, maar moet wel zeggen dat ik het verdacht blijf vinden dat zulke berichten wel komen na Zandvoort of Oostenrijk, maa niet na Silverstone.quote:
Je krijgt toch het idee dat er een PRfiguur bezig is.
Wat ook kan dat die PRfiguur bezig is na Silverstone om alles onder een mat te schuiven.
Wat stel je dan voor? Dat we elke beschuldiging van wat dan ook maar voor waar moeten aannemen tot het tegendeel bewezen is?quote:
Iedereen heeft zijn oordeel al klaar. Kneejerk reacties alom. Hetzelfde zie je wanneer het gaat om maatregelen tegen 'kinderporno' en 'terrorisme'... Logica gaat overboord, en elke maatregel is acceptabel want 'kp of terreur'.
Zeker.quote:
Wat stel je dan voor? Dat we elke beschuldiging van wat dan ook maar voor waar moeten aannemen tot het tegendeel bewezen is?
Of het zegt daadwerkelijk iets over de Nederlandse F1-'fans' tov bijvoorbeeld Engelse F1-fans. Misschien zijn Engelsen uiteindelijk toch meer 'gentlemen'.quote:Op dinsdag 6 september 2022 10:47 schreef Nizno het volgende:
Ik snap je emoticon, maar moet wel zeggen dat ik het verdacht blijf vinden dat zulke berichten wel komen na Zandvoort of Oostenrijk, maa niet na Silverstone.
dat is absoluut niet hoe het recht werkt, het is andersom.quote:
Dat gaat over het uiteindelijke straffen. Bij een beschuldiging van strafbaar gedrag ga je er in eerste aanleg vanuit dat het slachtoffer de waarheid spreekt en ga je onderzoeken.quote:
[..]
dat is absoluut niet hoe het recht werkt, het is andersom.
Of wil je de bewijslast in eerste aanleg al bij het slachtoffer leggen?
Dan werkt het recht pas echt niet meer.
Dan moet je vrouwen maar gewoon met respect behandelen. Ik beloof je dat een vrouw nooit zoiets over mij zal zeggen.quote:
[..]
dat is absoluut niet hoe het recht werkt, het is andersom.
Oh, mijn vrouw zegt anders dat jij wel degelijk handtastelijk bent geweest...quote:
[..]
Dan moet je vrouwen maar gewoon met respect behandelen. Ik beloof je dat een vrouw nooit zoiets over mij zal zeggen.
Bewijs het tegendeel maar.
edit: disclaimer, bovenstaande uiteraard uitsluitend ter illustratie van de gevolgen van een omgekeerde bewijslast.
[ Bericht 9% gewijzigd door TagForce op 06-09-2022 11:16:38 ]
Of hebben de Engelse vrouwen een hogere acceptatiegrens. Ik kan je verzekeren dat dat in elk geval een onderdeel van de verklaring is.quote:
[..]
Of het zegt daadwerkelijk iets over de Nederlandse F1-'fans' tov bijvoorbeeld Engelse F1-fans. Misschien zijn Engelsen uiteindelijk toch meer 'gentlemen'.
Niet dat dat beter is, stel gewoon even mijn ervaringen met het uitgaansleven in Engeland.
dan ga je ervan uit dat ze nooit liegen, maar dat doen ze wel vaak, smoesjes noemen ze het, maar ja, we blijven offtopic gaan....quote:
[..]
Dan moet je vrouwen maar gewoon met respect behandelen. Ik beloof je dat een vrouw nooit zoiets over mij zal zeggen.
Wat onwijs naef om te denken dat het juist de mannen zijn met een relatief laag IQ (want dat is toch echt wat je wilt suggereren) die dit doen. Dan ben je in mijn ogen behoorlijk wereldvreemd.quote:
[..]
Het algehele IQ van deze mannen, gecombineerd met drank zorgt er voor dat ze niet snappen dat niet alle settings en vrouwen hetzelfde zijn.
Het zijn juist die balletjes in de mid-life crisis die het doen, het soort volk dat je sinds Max Verstappen in de F1 rijdt helaas steeds meer ziet langs het circuit. Mannen met in het dagelijks leven een goede baan, die tijdens een F1 weekend hun Red Bull petje achterste voren opzetten, kraag van de polo rechtop zetten, en op de tribune vervolgens denken dat ze koning zijn.
De bewijslast ligt ALTIJD bij het slachtoffer.quote:
[..]
Dat gaat over het uiteindelijke straffen. Bij een beschuldiging van strafbaar gedrag ga je er in eerste aanleg vanuit dat het slachtoffer de waarheid spreekt en ga je onderzoeken.
Of wil je de bewijslast in eerste aanleg al bij het slachtoffer leggen?
Dan werkt het recht pas echt niet meer.
Dat is hoe bewijs werkt: "Wie claimt bewijst".
De verdachte hoeft nooit te bewijzen dat hij iets niet heeft gedaan, de klager moet bewijzen dat de dader het wel heeft gedaan.
Nee, hoor. Dat zegt ze niet.quote:
[..]
Oh, mijn vrouw zegt anders dat jij wel degelijk handtastelijk bent geweest...
Owja, de middelbare leeftijd leaserijder oudejongenskrentenbrood wil ik zeker niet vergeten.quote:
[..]
Wat onwijs naef om te denken dat het juist de mannen zijn met een relatief laag IQ (want dat is toch echt wat je wilt suggereren) die dit doen. Dan ben je in mijn ogen behoorlijk wereldvreemd.
Het zijn juist die balletjes in de mid-life crisis die het doen, het soort volk dat je sinds Max Verstappen in de F1 rijdt helaas steeds meer ziet langs het circuit. Mannen met in het dagelijks leven een goede baan, die tijdens een F1 weekend hun Red Bull petje achterste voren opzetten, kraag van de polo rechtop zetten, en op de tribune vervolgens denken dat ze koning zijn.
Ook zo'n groep waar het fatsoen nog niet is ingedaald. Even lekker een weekendje los.
Niet mijn ervaring. Misschien ligt het toch aan de manier van omgaan met.quote:
dan ga je ervan uit dat ze nooit liegen, maar dat doen ze wel vaak, smoesjes noemen ze het,
Nee. De dader is onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Dat klopt.quote:
[..]
De bewijslast ligt ALTIJD bij het slachtoffer.
Dat is hoe bewijs werkt: "Wie claimt bewijst".
De verdachte hoeft nooit te bewijzen dat hij iets niet heeft gedaan, de klager moet bewijzen dat de dader het wel heeft gedaan.
Maar je hebt als maatschappij een onderzoeksplicht, daarom hebben we oa politie. De bewijslast ligt dus niet louter bij het slachtoffer.
Helaas niet alleen bij evenementen, festivals etc. Mijn vrouwelijke collega's en vriendinnen kunnen samen een dikke verhalenbundel schrijven over incidenten die zij meemaken op het werk, tijdens buurtfeesten, in kroegen etc. Mijn moeder heeft in haar jongere jaren ook aanrandingen meegemaakt, allen op Nederlandse stations.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
Het is overal en het blijkt van alle tijden te zijn.
Goed idee. We gaan het bagatelliseren.quote:
Storm, glas water, en dooooorrrrr
https://www.npo3fm.nl/nie(...)kun-je-er-tegen-doen
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rzoek-lastiggevallen
[..]
Ik praat het niet goed, maar kom op zeg.
300.000 Bezoekers, handjevol meldingen, na het lezen van bovenstaande artikelen ben je op Zandvoort als vrouw veiliger dan op straat of op een festival.
Inb4 de 'pics van je collega's' opmerking die natuurlijk een onderdeel is van het probleem.quote:
[..]
Helaas niet alleen bij evenementen, festivals etc. Mijn vrouwelijke collega's en vriendinnen kunnen samen een dikke verhalenbundel schrijven over incidenten die zij meemaken op het werk, tijdens buurtfeesten, in kroegen etc. Mijn moeder heeft in haar jongere jaren ook aanrandingen meegemaakt, allen op Nederlandse stations.
Het is overal en het blijkt van alle tijden te zijn.
En dus gaan we uit van onschuld, wat dus maakt dat we er dus vanuit gaan dat de beschuldiging niet waar is.quote:
[..]
Nee. De dader is onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Dat klopt.
Maar je hebt als maatschappij een onderzoeksplicht, daarom hebben we oa politie. De bewijslast ligt dus niet louter bij het slachtoffer.
Een onderzoeksplicht is niet hetzelfde als aannemen dat iets waar is.
De politie doet niet aan bewijzen van schuld of onschuld. De politie doet aan waarheidsvinding. Ze onderzoekt niet of iets wel of niet waar is, ze onderzoekt wat er exact gebeurt is.
Uiteindelijk is dat iets wat door de aanklager en de verdediging gebruikt kan worden om (on)schuld aannemelijk te maken.
Dit is geen bagatelliseren, sterker nog, het grotere probleem wordt benoemd. Het speelt overal.quote:
[..]
Goed idde. We gaan het bagatelliseren.
Hoogste tijd dat we er iets aan doen, dan.quote:
Het is overal en het blijkt van alle tijden te zijn.
quote:
Dit is geen bagatelliseren,
quote:
Meer dan 20 vrouwen hebben zich gemeld bij Formule 1 Vrouwen. Zegt formule 1 fans, een Nederlandse club. Je hebt geen idee of de vermeend slachtoffers LH fans zijn en een slachtoffer die geciteerd wordt is ffs Nederlands. Toch zet je het weet net andersom neer en nu doen we dat bijna allemaal h want in dit topic is men nu massaal bezig om het goed te praten, relatief valt het mee, waar zijn de filmpjes, doen alsof er niks aan de hand is of dat de slachtoffers zelf ook verantwoordelijkheid dragen. Er gaat niks veranderen, misschien dat onze kinderen wel in staat zijn om de volgende stap te maken en iedereen waardig en integer te behandelen, de ouders (niet de daders) zijn er blijkbaar nog niet aan toequote:
[..]
Dit, ik heb hier ook moeite mee, juist vanwege het feit dat het altijd om Nederlandse fans gaat, of althans: dat beweren de LH fans.
Daarnaast hoor/lees je de afgelopen dagen juist dat het een fantastisch weekend was (even de flare incidenten buiten beschouwing gelaten), zowel qua organisatie, alswel de beleving van de vele aanwezige bezoekers.
Ook heeft de aanwezige politie nauwelijks klachten gehad (slechts een paar klachten over grensoverschrijdend gedrag, oke, dit zijn er nog steeds een paar teveel, maar we kunnen het ook overdrijven).
In mijn ogen is dit puur een middel van TeamLH om Nederlandse fans in een kwaad daglicht te zetten.
Nee, we zijn kritisch op het vingertje wijzen. Het gebeurt ja, spijtig genoeg. En spijtig genoeg is het niet verrassend, want dit gebeurt ook overal. Waarom ligt hier dan zo hard het vergrootglas bovenop? Ik zie op het internet ook redelijk veel idioten meteen een lijn trekken met de Nederlandse fans, lekkere sfeermakerij.quote:
[..]
Goed idde. We gaan het bagatelliseren.
Weet je waarom op Silverstone niets is gebeurd? Omdat er niet op gelet werd, of het werd verdoezeld.
Jij vindt dat de slachtoffers 'vingertje wijzen'?quote:
Nee, we zijn kritisch op het vingertje wijzen.
Is Silverstone ook zo'n zuipfestijn?quote:
Weet je waarom op Silverstone niets is gebeurd? Omdat er niet op gelet werd, of het werd verdoezeld.
Ja, door. Want het gaat niet over de F1. Het gaat over een breder maatschappelijk probleem dus geen reden om het te bespreken in alleen de context van F1.quote:
Ja, stop met roeptoeteren en zorg dat 'slachtoffers' zich melden bij de officiele instanties die doen in strafrechtelijk onderzoek.quote:
[..]
Hoogste tijd dat we er iets aan doen, dan.
De vraag is, zijn het echt slachtoffers? Indien ja, dan moet hier op ingegrepen worden. Indien nee, dan is het een ongelofelijke kutactie van een stel idioten (al slaat dat ook op de dadersquote:
[..]
Jij vindt dat de slachtoffers 'vingertje wijzen'?
).Dat is de verkeerde vraag... De vraag die je moet stellen is "Zijn het slachtoffers, of vingerwijzers?"quote:
[..]
Jij vindt dat de slachtoffers 'vingertje wijzen'?
altijd handig dat het een thuiscircuit is.quote:
[..]
Weet je waarom op Silverstone niets is gebeurd? Omdat er niet op gelet werd, of het werd verdoezeld.
Dan kun je alles een beetje in de hand houden qua aandacht van de media
Vergeet niet.quote:
[..]
Dat is de verkeerde vraag... De vraag die je moet stellen is "Zijn het slachtoffers, of vingerwijzers?"
Wat is hun rol in dit hele gebeuren, op welke manier hebben zij het op zichzelf afgeroepen en waarom beschadigen zij de vrijheid mannen?
ze hadden korte rokjes aan, droegen make upquote:Op dinsdag 6 september 2022 11:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Vergeet niet.
Wat is hun rol in dit hele gebeuren, op welke manier hebben zij het op zichzelf afgeroepen en waarom beschadigen zij de vrijheid mannen?
ze zouden moeten weten dat ze beter rond zouden lopen als bouwvakkers. Maar niet als potten want dan zorgt ook weer voor geroep
Absoluut. Enige verschil tussen de Engelsen en Nederlanders zit vooral in het feit dat 'sports' in Engeland salonfhig zijn, en in Nederland niet. Misstanden worden daar met de mantel der liefde bedekt.quote:
Is Silverstone ook zo'n zuipfestijn?
Nee, dat boeit niet.quote:
[..]
Vergeet niet.
Wat is hun rol in dit hele gebeuren, op welke manier hebben zij het op zichzelf afgeroepen en waarom beschadigen zij de vrijheid mannen?
Enige verzachtende omstandigheid zou uitlokking zijn. Maar ook dat zal bewezen moeten zijn, net als het feit zelf.
Nee erover lullen op een forum zet zoden aan de dijk.quote:
[..]
Goed idee. We gaan het bagatelliseren.
Het gaat hier over Formule 1, en niet over grensoverschrijdend gedrag. Dit soort gedrag komt letterlijk overal voor.
Oja en veel gedragingen zijn stafrechterlijk moeilijk te bewijzen of laat staan strafbaar. Dus dan is het ineens een hele dikke prima.quote:
[..]
Nee, dat boeit niet.
Enige verzachtende omstandigheid zou uitlokking zijn. Maar ook dat zal bewezen moeten zijn, net als het feit zelf.
Dat betwijfel ik….quote:
Altijd nog meer dan bagatelliseren.....op een forum.quote:
Nee erover lullen op een forum zet zoden aan de dijk.
Niet nodig.quote:
Denk je echt dat er alcohol voor nodig is?quote:
[..]
Is Silverstone ook zo'n zuipfestijn?
Dit soort gedrag komt ook op de bouw voor en zelfs op kantoor. Mannen onder elkaar die elkaar opnaaien. Het gebeurt overal, en 25 meldingen, zijn er 25 teveel, maar 25 meldingen op 300.000 bezoekers is een beter gemiddelde dan menig voetbalkantine, bouwplaats, grote stad of festival.
Ik bagataliseer niet, ik gebruik harde cijfers uit onderzoeken dat 25 meldingen op 300.000 bezoekers ten opzichte van de grote stad, bouwplaats, festival enz. geen verkeerd gemiddelde is.quote:
[..]
Altijd nog meer dan bagatelliseren.....op een forum.
Elke melding is teveel, dat staat buiten kijf.
Wie zegt dat het dikke prima is? Ik beschuldig gewoon niet graag mensen of groepen mensen van onbewezen zaken. Dat staat namelijk haaks op wat men wil dat er gebeurt. Iedereen met respect behandelen... Of geldt dat alleen voor bepaalde groepen zoals vrouwen en gekleurden?quote:
[..]
Oja en veel gedragingen zijn stafrechterlijk moeilijk te bewijzen of laat staan strafbaar. Dus dan is het ineens een hele dikke prima.
Dat geeft toch precies aan dat er iets niet goed gaat? Ik lees nergens alsof alleen de Nederlanders of alleen bij de F1 een probleem is. Ik zie hier wel veel Nederlanders die het blijkbaar volledig acceptabel vinden en dat is volgens mij net een groot deel van het probleemquote:
[..]
Denk je echt dat er alcohol voor nodig is?
Dit soort gedrag komt ook op de bouw voor en zelfs op kantoor. Mannen onder elkaar die elkaar opnaaien. Het gebeurt overal, en 25 meldingen, zijn er 25 teveel, maar 25 meldingen op 300.000 bezoekers is een beter gemiddelde dan menig voetbalkantine, bouwplaats, grote stad of festival.
Waar zie jij mensen die het gedrag acceptabel vinden?quote:
[..]
Dat geeft toch precies aan dat er iets niet goed gaat? Ik lees nergens alsof alleen bij de Nederlanders of de F1 een probleem is, ik zie hier wel veel Nederlanders die het blijkbaar acceptabel vinden en dat is volgens mij net een groot deel van het probleem
Waar lees jij de berichten over grensoverschrijdend gedrag van een willekeurig muziekfestival?quote:
[..]
Dat geeft toch precies aan dat er iets niet goed gaat? Ik lees nergens alsof alleen de Nederlanders of alleen bij de F1 een probleem is. Ik zie hier wel veel Nederlanders die het blijkbaar volledig acceptabel vinden en dat is volgens mij net een groot deel van het probleem
Het is alleen nieuws wanneer het gaat over een groot studentenkorps die segregatie toepassen en vrouwen betitelen als cumbuckets in de mannelijke speeches, of wanneer het een F1 race met heel veel Nederlanders is.
Toevalligerwijs voornamelijk op social media waar een zekere fanbase een probleem heeft met een coureur van nederlandse komaf omdat die hun favoriet helemaal zoek rijdt.
Het feit dat in Oostenrijk 2 dames de hele aantijging naar redelijke waarschijnlijkheid hebben verzonnen om bij AM binnen te komen helpt de geloofwaardigheid in eerste aanleg niet.
Nee h jammer dit. Anders had Lewis een betere restart gehad.
Jammer?quote:
[ twitter ]
Nee h jammer dit. Anders had Lewis een betere restart gehad.
Stom….
Dan was ie een paar bochten later gepakt.quote:
[ twitter ]
Nee h jammer dit. Anders had Lewis een betere restart gehad.
Wie zal het zeggen h. Achteraf logisch want als je ziet hoe snel die voobijgestoven werd.quote:
Sowieso pas 1 ronde later, afhankelijk van de temps van Max zijn materiaal. Een overtake moet Max meestal plannen om de batterij op te laden e.d.quote:
[..]
Dan was ie een paar bochten later gepakt.
Ik was op bezoek bij iemandquote:
[..]
Bufferen? Doet ie hier nooit.
Toch maar beter internet of betere devices kopen.
Sky en Fox bij mij thuis.
Ik heb echt talloze Britten dat zien beweren op (je raadt het al) Twitter. Dat wekt toch wel wat ergernis op, terwijl ik tegelijkertijd natuurlijk vind dat het grensoverschrijdende gedrag onacceptabel is. Daar zit w.m.b. geen tegenstrijdigheid in.quote:
[..]
Dat geeft toch precies aan dat er iets niet goed gaat? Ik lees nergens alsof alleen de Nederlanders of alleen bij de F1 een probleem is. Ik zie hier wel veel Nederlanders die het blijkbaar volledig acceptabel vinden en dat is volgens mij net een groot deel van het probleem
Ja en verklaart ook niet waarom hij dan niet 2de is geblevenquote:
[..]
Dan was ie een paar bochten later gepakt.
Dat switchen duurt geen 10 meter voor het actief is
Dan lag het daar aan de setup, want hier is het echt prima, heel soms even een rondje maar zonder daadwerkelijk stil te staan.quote:
[..]
Ik was op bezoek bij iemand
Sky en Fox bij mij thuis.
En die konden NPO1 niet opzetten?quote:
[..]
Ik was op bezoek bij iemand
Sky en Fox bij mij thuis.
Hans van Loozenoord genot.quote:
Desnoods zet je Olav Mol erbij aan. Hoe dan ook beter dan minutenlang bufferen, lijkt me.quote:
Dat deed ik ook nadat ik die troep kwaliteit van ViaTroep even zat was. Vervolgens was ik het commentaar van NOS zat en ging ik maar weer terug naar ViaTroep.quote:
je kan ook gewoon grand prix radio opzetten toch ?quote:
[..]
Dat deed ik ook nadat ik die troep kwaliteit van ViaTroep even zat was. Vervolgens was ik het commentaar van NOS zat en ging ik maar weer terug naar ViaTroep.
zelfs via de mobiel
quote:
[..]
Niet aannemelijk. Het mag namelijk niet.
de motor een standje lager zetten dan in de kwali mag zeker wel.....het komt van bepaalde analisten afquote:
[..]
Niet aannemelijk. Het mag namelijk niet.
Klopt, maar heb niet echt zin in gehannes, wil dat het commentaar precies goed loopt met het beeld. Wat eigenlijk met streams nog niet eens zo is, zie NOS en soms ook Viaplay.quote:
[..]
je kan ook gewoon grand prix radio opzetten toch ?
zelfs via de mobiel
Als dat mag, dan mag je de motor dus ook een standje hoger zetten in de kwali....quote:
[..]
[..]
de motor een standje lager zetten dan in de kwali mag zeker wel.....het komt van bepaalde analisten af
Iets met partymode?
nee, je moet de race rijden met dezelfde motorstand waarmee je hebt gekwalificeerd, omlaag zetten mag wel.quote:
[..]
Als dat mag, dan mag je de motor dus ook een standje hoger zetten in de kwali....
Iets met partymode?
Hier, ook jij. Als mensen direct in de weerstand schieten en inhakken op de boodschapper of probleem ontkennen of kleiner maken, dan is het blijkbaar acceptabel.quote:
[..]
Waar zie jij mensen die het gedrag acceptabel vinden?
Jij zal grensoverschrijdend gedrag vast niet acceptabel vinden alleen je was wel direct hard bezig om het probleem weg te wuiven.
Lezen we inderdaad niet en je hebt best een punt alleen dit is publiek bij een autorace, kan of zou je niet moeten vergelijken met een zuipende massa. Bijzonder inderdaad hoe we wangedrag nog steeds acceptabel vinden en ik ook hoor want ik sla in de discussie totaal de andere kant op en ik begin over alcohol terwijl dat nooit een excuus mag zijnquote:
[..]
Waar lees jij de berichten over grensoverschrijdend gedrag van een willekeurig muziekfestival?
Of misschien is er echt iets mis met de Nederlander. Ik weet het niet en ik kan het me niet voorstellen maar doen alsof er niks aan de hand is houdt helpt wangedragquote:Het is alleen nieuws wanneer het gaat over een groot studentenkorps die segregatie toepassen en vrouwen betitelen als cumbuckets in de mannelijke speeches, of wanneer het een F1 race met heel veel Nederlanders is.
Toevalligerwijs voornamelijk op social media waar een zekere fanbase een probleem heeft met een coureur van nederlandse komaf omdat die hun favoriet helemaal zoek rijdt.
Het feit dat in Oostenrijk 2 dames de hele aantijging naar redelijke waarschijnlijkheid hebben verzonnen om bij AM binnen te komen helpt de geloofwaardigheid in eerste aanleg niet.
Ik ken dat verhaal van die twee liegende dames. Zijn daarmee alle meldingen gelogen of haal je dat aan zodat we het probleem volledig kunnen wegwuiven?
Ik haal dat aan zodat we niet alle verhalen zonder enig bewijs voor waar aannemen.quote:
[..]
Hier, ook jij. Als mensen direct in de weerstand schieten en inhakken op de boodschapper of probleem ontkennen of kleiner maken, dan is het blijkbaar acceptabel.
Jij zal grensoverschrijdend gedrag vast niet acceptabel vinden alleen je was wel direct hard bezig om het probleem weg te wuiven.
[..]
Lezen we inderdaad niet en je hebt best een punt alleen dit is publiek bij een autorace, kan of zou je niet moeten vergelijken met een zuipende massa. Bijzonder inderdaad hoe we wangedrag nog steeds acceptabel vinden en ik ook hoor want ik sla in de discussie totaal de andere kant op en ik begin over alcohol terwijl dat nooit een excuus mag zijn
[..]
Of misschien is er echt iets mis met de Nederlander. Ik weet het niet en ik kan het me niet voorstellen maar doen alsof er niks aan de hand is houdt helpt wangedrag
Ik ken dat verhaal van die twee liegende dames. Zijn daarmee alle meldingen gelogen of haal je dat aan zodat we het probleem volledig kunnen wegwuiven?
IJdele hoop, blijkbaar. Het hebben van sverontwaardiging is blijkbaar belangrijker dan het kennen van de waarheid.
Maar dat is toch hetzelfde als hem omhoog zetten voor de kwalificatie?quote:
[..]
nee, je moet de race rijden met dezelfde motorstand waarmee je hebt gekwalificeerd, omlaag zetten mag wel.
3:15. Dit is nou een typische big brain move van George. Gewoon zeggen dat je de band "verliest" ("Im losing the tyres") zodat ze die soft vast gaan schroeven
Wat een sluwe is het toch ookGoed punt. Misschien zijn al die 20 vrouwen die zich gemeld hebben smerige leugenaars. Bedankt voor de nuance en goed om dit in het vervolg in het achterhoofd als beginpunt te nemenquote:
[..]
Ik haal dat aan zodat we niet alle verhalen zonder enig bewijs voor waar aannemen.
IJdele hoop, blijkbaar. Het hebben van sverontwaardiging is blijkbaar belangrijker dan het kennen van de waarheid.
Voor ons op het grote boze internet? Ja.quote:
[..]
Goed punt. Misschien zijn al die 20 vrouwen die zich gemeld hebben smerige leugenaars. Bedankt voor de nuance en goed om dit in het vervolg in het achterhoofd als beginpunt te nemen
De kans dat die 20 vrouwen de soep heter opdienen dan ie gegeten moet worden is aannemelijk. Laten we dus vooral niet te snel conclusies trekken en de galg alvast klaar zetten, maar eerst even afwachten wat eventuele onderzoeken aan bewijs opleveren.
Ik snap dat je de noodzaak ziet om mijn standpunt in het belachelijke te trekken om je eigen standpunt te kunnen vasthouden... Maar wellicht is dat niet de manier om succesvol een discussie te voeren
Uhm….nee, ik zeg letterlijk dat elke melding er eentje te veel is. Het is alleen compleet ridicuul je hierop blind te staren en het gedrag te koppelen aan Formule 1 en hier vervolgens een discussie over aan te zwengelen in een Formule 1 draadje.quote:
[..]
Hier, ook jij. Als mensen direct in de weerstand schieten en inhakken op de boodschapper of probleem ontkennen of kleiner maken, dan is het blijkbaar acceptabel.
Jij zal grensoverschrijdend gedrag vast niet acceptabel vinden alleen je was wel direct hard bezig om het probleem weg te wuiven.
Ik trek een vergelijking met festivals en toon met harde cijfers aan dat het daar vele malen erger is. Maakt dat het gedrag van de fans van afgelopen weekend minder erg? Nee, maar het probleem ligt niet bij de F1 en haar fans, dus HIER een discussie over voeren is compleet zinloos.
Daarnaast, ik wuif niks weg, ik zeg alleen dat het grensoverschrijdend gedrag binnen de Formule 1 race van afgelopen weekend, VER maar dan ook VER beneden het gemiddelde aantal gemelde gevallen ligt bij bijvoorbeeld een festival.
Open er een topic over elders en hou op met het vervuilen. Het gaat hier over Formule 1.
En owja, probeer me geen woorden in de mond te leggen minkukel, ik heb NERGENS gezegd dat het gedrag acceptabel is.
Je gaf als reactie op mij: "IJdele hoop, blijkbaar. Het hebben van sverontwaardiging is blijkbaar belangrijker dan het kennen van de waarheid." Probeer je hiermee een sterkte discussie mogelijk te maken? Zo ervaar ik het nietquote:
[..]
Voor ons op het grote boze internet? Ja.
De kans dat die 20 vrouwen de soep heter opdienen dan ie gegeten moet worden is aannemelijk. Laten we dus vooral niet te snel conclusies trekken en de galg alvast klaar zetten, maar eerst even afwachten wat eventuele onderzoeken aan bewijs opleveren.
Ik snap dat je de noodzaak ziet om mijn standpunt in het belachelijke te trekken om je eigen standpunt te kunnen vasthouden... Maar wellicht is dat niet de manier om succesvol een discussie te voeren
Volgens mij hebben 20 bezoekers een melding bij die organisatie gemaakt, dus dat heeft niet zoveel met internet te maken toch?
Bij de politie worden ook regelmatig valse aangiftes van aanranding gedaan. Als een vriendin bij jou aankomt dat ze aangerand is, kom je dan (na verloop van tijd) met die statistiek aanzetten?
Hoe werkt dat dan? Je zet ‘m voor de kwalificatie vol open (“party mode”), vervolgens ga je ook met die stand racen, maar direct na de start zet je ‘m terug en rijd je daarmee de wedstrijd uit?quote:
[..]
nee, je moet de race rijden met dezelfde motorstand waarmee je hebt gekwalificeerd, omlaag zetten mag wel.
Maar dan moet je echt aantonen waarom die lagere racestand nodig is, dus technische mankement of whatever. Als die niet kan aantonen, dan volgt er een straf.quote:Op dinsdag 6 september 2022 14:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoe werkt dat dan? Je zet ‘m voor de kwalificatie vol open (“party mode”), vervolgens ga je ook met die stand racen, maar direct na de start zet je ‘m terug en rijd je daarmee de wedstrijd uit?
Goede vraag, dus Hamilton (en wellicht een hoop andere coureurs) rijden achter de safetycar met een andere motorsetting…quote:
[..]
Hoe werkt dat dan? Je zet ‘m voor de kwalificatie vol open (“party mode”), vervolgens ga je ook met die stand racen, maar direct na de start zet je ‘m terug en rijd je daarmee de wedstrijd uit?
Misschien dat er de mogelijkheid is om het KERS tijdelijk uit te schakelen, zodat er geen opgeslagen energie gebruikt wordt maar wel wordt opgeslagen?
Mode charge, mode race.quote:
[..]
Goede vraag, dus Hamilton (en wellicht een hoop andere coureurs) rijden achter de safetycar met een andere motorsetting…
Misschien dat er de mogelijkheid is om het KERS tijdelijk uit te schakelen, zodat er geen opgeslagen energie gebruikt wordt maar wel wordt opgeslagen?
Twee vergelijkbare blunders (Baku 2021) in twee seizoenen tijd.quote:
[ twitter ]
Nee h jammer dit. Anders had Lewis een betere restart gehad.
Seniel worden is een bitch…quote:
[..]
Twee vergelijkbare blunders (Baku 2021) in twee seizoenen tijd.
Het internet heeft zijn oordeel echter al klaar. En het enige wat ik predik is voorzichtigheid te betrachten bij het klakkeloos aannemen van ongestaafde verhalen. Nergens noem ik iemand een smerige leugenaar, dat ben jij.quote:
[..]
Je gaf als reactie op mij: "IJdele hoop, blijkbaar. Het hebben van sverontwaardiging is blijkbaar belangrijker dan het kennen van de waarheid." Probeer je hiermee een sterkte discussie mogelijk te maken? Zo ervaar ik het niet
Volgens mij hebben 20 bezoekers een melding bij die organisatie gemaakt, dus dat heeft niet zoveel met internet te maken toch?
Bij de politie worden ook regelmatig valse aangiftes van aanranding gedaan. Als een vriendin bij jou aankomt dat ze aangerand is, kom je dan (na verloop van tijd) met die statistiek aanzetten?
Ook al zijn die meldingen bij een instantie gedaan, dat is geen maatstaf voor de betrouwbaarheid van de meldingen.
Ik kom niet met een statistiek aan. Ik geloof gewoon niet iemand op zijn mooie blauwe ogen. Ook mijn vriendin niet. De waarheid is altijd (subtiel) anders.
De discussie gaat er ook niet over of het wel of niet waar is wat die vrouwen zeggen, maar of we het voor waar aan moeten nemen. En in geen enkel geval moeten we ook maar iets voor waar aannemen zonder hoor en wederhoor. Wederhoor is lastig in deze, dus kunnen we er niet zoveel mee. Dat is jammer voor de vrouwen in kwestie, maar dat is hoe het is.
F1 / Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'quote:
Hier verder
Had ik dat geweten dan wel ;-)quote:
Hoorde dat ook pas nadat viaplay een keer of 10 opnieuw gestart werd
.
Hij heeft zowel in Hongarije als in Belgi een volledig nieuwe PU in de auto gekregen dus met twee relatieve nieuwe motoren lijkt me dat niet echt nodig.quote:
er gaan geruchten dat ze de motor van max gewoon een paar standjes lager hadden staan tijdens de race.......
iemand ook iets over gehoord/gelezen ?
maar het kan door de aard van het circuit niet nodig zijn om vol motorvermogen te gebruiken, lijkt me niet dat het met sparen te maken had maar gewoon met efficintiequote:
[..]
Hij heeft zowel in Hongarije als in Belgi een volledig nieuwe PU in de auto gekregen dus met twee relatieve nieuwe motoren lijkt me dat niet echt nodig.
Alleen de echte grote kunnen dat.quote:
[ link | afbeelding ]
.
[ link | afbeelding ]
Dit. Gewoon een slap excuusquote:
[..]
Ja en verklaart ook niet waarom hij dan niet 2de is gebleven
Dat switchen duurt geen 10 meter voor het actief is
Ik hoorde ook nog suggereren dat Hamilton Verstappen hier expres probeerde te flessen door zo langzaam te gaan, maar dat lijkt me op niets gebaseerd toch?quote:
[..]
Alleen de echte grote kunnen dat.
Nee, dat is normaal.quote:
[..]
Ik hoorde ook nog suggereren dat Hamilton Verstappen hier expres probeerde te flessen door zo langzaam te gaan, maar dat lijkt me op niets gebaseerd toch?
Maar als je vooraan rijdt en je weet dat je betere banden hebt of een snellere auto dan kun je wat eerder gaan
Ik had eerder het idee dat Max de afstand beter doorhad.
Ik herhaal wat ik zei toen ik dit op snelheid zag: oh fuck.quote:
[ link | afbeelding ]
.
[ link | afbeelding ]
En toen ik de slowmo zag was het: wow.
Hmm, dacht ik eerst wel, maar dat waren dus die dikke vingers van Lewis die hem in de verkeerde mode had gezet.quote:
[..]
Ik hoorde ook nog suggereren dat Hamilton Verstappen hier expres probeerde te flessen door zo langzaam te gaan, maar dat lijkt me op niets gebaseerd toch?
What else is newquote:
Hamilton had dus bijna weer een nieuwe oops I did it again
Er sluipen steeds meer foutjes in. Toch best jammer.
die compilatie is best heel tekenend voor SIR lewis........quote:
Hamilton had dus bijna weer een nieuwe oops I did it again
Niet volgens dit:quote:
[..]
[..]
de motor een standje lager zetten dan in de kwali mag zeker wel.....het komt van bepaalde analisten af
https://www.fia.com/sites(...)s_5_-_2022-03-15.pdfquote:40.2 Each car will be deemed to be in parc ferm from the time at which it leaves the pit lane
for the first time during the qualifying practice session until the start of the race. Any car
which fails to leave the pit lane during the qualifying practice session will be deemed to
be in parc ferm at the end of Q1.
Between these times, other than when cars are sealed overnight in accordance with
Article 40.634.5, the following work may be carried out:
a) Engines may be started.
b) Fuel may be added or removed and a fuel breather fitted.
c) Wheels, wheel fasteners and tyres may be removed, changed or rebalanced and
tyre pressures adjusted.
d) Spark plugs may be removed in order to carry out an internal engine inspection
and cylinder compression checks.
e) Permitted breather, heating or cooling devices may be fitted.
f) A jump battery may be connected and on-board electrical units may be freely
accessed via a physical connection to the car.
g) Charging and / or discharging of the ERS energy storage devices.
h) The brake system may be bled.
i) Engine oil may be drained.
j) Compressed gases may be drained or added.
k) Fluids may be drained and/or replenished, however, fluids used for replenishment
must conform to the same specification as the original fluid.
l) The aerodynamic set up of the front wing may be adjusted using the existing parts.
No parts may be added, removed or replaced.
m) If the FIA Technical Delegate is satisfied that changes in climatic conditions
necessitate alterations to the specification of a car, changes may be made to the
brake ducts, as described in Article 3.13 of the Technical Regulations, and to the
engine and/or gearbox cooling bodywork that lies within the RV-BODY-REAR
and/or RV-RBW-EC reference volumes, as defined in Appendix 1 of the Technical
Regulations. These changes may be made at any time after all Competitors have
been sent the message “CHANGE IN CLIMATIC CONDITIONS” using the official
messaging system. From this point onwards the choice of brake ducts and engine
and/or gearbox cooling bodywork is free and pitot tubes may be covered or
uncovered, subject always to compliance with the relevant Technical Regulations.
n) Bodywork (excluding radiators) may be removed and/or cleaned.
o) Cosmetic changes may be made to the bodywork and tape may be added.
p) Any part of the car may be cleaned.
2022 Formula 1 Sporting Regulations 39/101 15 MARCH 2022
2022 Fdration Internationale de l’Automobile Issue 5
q) On board cameras, marshalling system components, timing transponders and any
associated equipment may be removed, refitted or checked.
r) Any work required by the Technical Delegate.
s) Changes to improve the driver’s comfort. In this context anything other than the
adjustment of mirrors, seat belts and pedals may only be carried out with the
specific permission of the Technical Delegate.
i) Should ambient temperature change significantly, Competitors will be
requested to change the head padding required by Article 12.6.1-6 of the
Technical Regulations using the official messaging system.
ii) The addition or removal of padding (or similar material) is also permitted but
may only be carried out under supervision and, if required by the Technical
Delegate, must be removed before the post-race weighing procedure.
t) Drinking fluid for the driver may be added at any time, however, the capacity of the
container for any such fluid must not exceed 1.5 litres.
u) Repair of genuine accident damage.
v) Any parts which are removed from the car in order to carry out any work specifically
permitted above, or any parts removed to carry out essential safety checks, must
remain close to it and, at all times, be visible to the scrutineer assigned to the
relevant car.
i) Furthermore, any parts removed from the car in order to carry out any such
work must be refitted before the car leaves the pit lane.
Ik lees in je quote niet iets wat het zou verbieden. Het klopt trouwens wel dat het hanteren van een "party mode" is verboden, maar dat hangt samen met het gebruiken en vervangen van specifieke op de kwalificatie gerichte onderdelen.quote:
[..]
Niet volgens dit:
[..]
https://www.fia.com/sites(...)s_5_-_2022-03-15.pdf
waar was dat dan geweest?quote:
[..]
Ik hoorde ook nog suggereren dat Hamilton Verstappen hier expres probeerde te flessen door zo langzaam te gaan, maar dat lijkt me op niets gebaseerd toch?
de pitsstraat was 60 km/uur en veel te krap, dat was iig een bron van ellende.
Alleen de redenatie:quote:
[..]
Niet volgens dit:
[..]
https://www.fia.com/sites(...)s_5_-_2022-03-15.pdf
Je mag hem niet hoger zetten voor de kwali, maar wel omlaag zetten voor de race.
Say whut?
Parc Ferme regels werken als volgt: als iets niet specifiek is toegestaan, mag het niet.quote:
Ik lees in je quote niet iets wat het zou verbieden.
Klopt. Wat je niet meer mag aanpassen na de kwalificatie (Alleen lager in het geval van problemen.) is de stand van de motor mapping (De ICU dus.). De settings van de MGU-H en MGU-K mag je wel aanpassen. Tijdens een safety car fase bijvoorbeeld kan je dus bijvoorbeeld de accu extra opladen omdat je dan toch geen deployment nodig hebt. Zodra de safety car bijna over is, zet je de deployment weer aan en heb je extra vermogen via de MGU's.quote:
[..]
Goede vraag, dus Hamilton (en wellicht een hoop andere coureurs) rijden achter de safetycar met een andere motorsetting…
Misschien dat er de mogelijkheid is om het KERS tijdelijk uit te schakelen, zodat er geen opgeslagen energie gebruikt wordt maar wel wordt opgeslagen?
Ik luister continu naar Max' boordradio en hij krijgt in dat soort omstandigheden altijd 'recharge on' van zijn engineer.quote:
[..]
Klopt. Wat je niet meer mag aanpassen na de kwalificatie (Alleen lager in het geval van problemen.) is de stand van de motor mapping (De ICU dus.). De settings van de MGU-H en MGU-K mag je wel aanpassen. Tijdens een safety car fase bijvoorbeeld kan je dus bijvoorbeeld de accu extra opladen omdat je dan toch geen deployment nodig hebt. Zodra de safety car bijna over is, zet je de deployment weer aan en heb je extra vermogen via de MGU's.
Tijdens de safetycar mag de motor in een spaarstand zodat er minder benzine wordt verbruikt.quote:
[..]
Goede vraag, dus Hamilton (en wellicht een hoop andere coureurs) rijden achter de safetycar met een andere motorsetting…
Het zou er op neer komen dat Hamilton expres zo langzaam reed om Max hem ongewild vr de streep al te laten inhalen. Wat de oorzaak ook was, Max had het prima in de smiezen en heeft perfect gelift.quote:
[..]
waar was dat dan geweest?
de pitsstraat was 60 km/uur en veel te krap, dat was iig een bron van ellende.
ah op dat moment. er mag weleens een wijziging komen om dat expres extreem langzaam rijden te stoppen. net na een bocht bijna stil staan is vragen om ernstige ongelukken. recent nog gezien in een lagere Formule-klasse.quote:
[..]
Het zou er op neer komen dat Hamilton expres zo langzaam reed om Max hem ongewild vr de streep al te laten inhalen. Wat de oorzaak ook was, Max had het prima in de smiezen en heeft perfect gelift.
De vraag is wat voor Hamilton erger zou zijn, een verkeerde motorstand of toegeven dat Verstappen het gewoonweg beter timede.quote:
[..]
Het zou er op neer komen dat Hamilton expres zo langzaam reed om Max hem ongewild vr de streep al te laten inhalen. Wat de oorzaak ook was, Max had het prima in de smiezen en heeft perfect gelift.
'oops vergissing' of 'hij was gewoon beter'.
Ik ben sceptisch. In welke regulation staat dat?quote:
[..]
Tijdens de safetycar mag de motor in een spaarstand zodat er minder benzine wordt verbruikt.
Ze verbruiken natuurlijk sowieso al veel minder brandstof, want ze rijden veel legzamer.
Maar een coureur mag tijdens de race nog steeds aanpassingen maken aan de instellingen van de motor. Je hoort dat ook regelmatig op de boordradio.quote:
[..]
Parc Ferme regels werken als volgt: als iets niet specifiek is toegestaan, mag het niet.
Ik weet alleen dat destijds toen de partymode werd afgeschaft een aantal uitzonderingen zijn geformuleerd voor wanneer de motorstand mag worden aangepast tijdens de race. Oa als er naar de startgrid wordt gereden en tijdens (virtual) sc's.quote:
[..]
Ik ben sceptisch. In welke regulation staat dat?
Ze verbruiken natuurlijk sowieso al veel minder brandstof, want ze rijden veel legzamer.
Werd toen echt op alle racesites genoemd, dat oa zijn de strat mededelingen van de engineers.
Maar niet van de verbrandingsmotor, want dat mag niet. Zal uitsluitend voor de electrische componenten zijn.quote:
[..]
Maar een coureur mag tijdens de race nog steeds aanpassingen maken aan de instellingen van de motor. Je hoort dat ook regelmatig op de boordradio.
Alleen dus bij de genoemde uitzonderingen. Zoals (v)SC of bij grote problemen met de motor en dat wordt achteraf gecontroleerd.quote:
[..]
Maar een coureur mag tijdens de race nog steeds aanpassingen maken aan de instellingen van de motor. Je hoort dat ook regelmatig op de boordradio.
Ze hebben al lang gezegd dat die motorstand heel snel aangepast was en niet van invloed kon zijn.quote:
[..]
De vraag is wat voor Hamilton erger zou zijn, een verkeerde motorstand of toegeven dat Verstappen het gewoonweg beter timede.
'oops vergissing' of 'hij was gewoon beter'.
Max had de timing gewoon in orde
'T is gewoon reinste onzin, ze willen juist zo min mogelijk brandstof hebben, meer maakt de auto alleen maar onnodig langzaam. Bij een rode vlag zetten ze ook regelmatig de motoren aan om juist van overbodige brandstof af te komen.quote:
[..]
Ik ben sceptisch. In welke regulation staat dat?
Ze verbruiken natuurlijk sowieso al veel minder brandstof, want ze rijden veel legzamer.
Als dat zo is, dan moet dat in de regulations staan.quote:
[..]
Alleen dus bij de genoemde uitzonderingen. Zoals (v)SC of bij grote problemen met de motor en dat wordt achteraf gecontroleerd.
Volgens mij is er kort na de introductie van het verbod op de partymode (TD 37-20) een TD uitgegeven waarin die uitzonderingen zijn benoemd. In de nieuwsartikelen destijds is dat benoemd als n maatregel.quote:
[..]
Als dat zo is, dan moet dat in de regulations staan.
Maar heel eerlijk, ik vind het te onbelangrijk om er naar te gaan lopen zoeken.
Hier staat wel het n en het ander toegelicht:
https://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?p=917835#p917835
[ Bericht 10% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 07-09-2022 19:49:47 ]
Of in een technical directive. Wat niet in de regs staat.quote:
[..]
Als dat zo is, dan moet dat in de regulations staan.
quote:
Volgens mij is er kort na de introductie van het verbod op de partymode (TD 37-20) een TD uitgegeven waarin die uitzonderingen zijn benoemd. In de nieuwsartikelen destijds is dat benoemd als n maatregel.
Volgens mij is een technical directive slechts tijdelijk omdat iets in de regulations niet 100% eenduidig is en verdwijnt de directive zodra de regulations zijn aangepast (wat de FIA nooit halverwege een seizoen doet).quote:
[..]
Of in een technical directive. Wat niet in de regs staat.
https://au.motorsport.com(...)n%20safety%20grounds.quote:The FIA has typically issued technical directives to teams in response to requests for clarity on the regulations, allowing it to cover-off loopholes and make changes on safety grounds.
Anyway, we kunnen hier allemaal wel dingen roepen zonder onderbouwing (want het heb ooit op feesboek gestaan), maar daar wordt het F1-forum niet per se beter van.
Dit was gewoon een uitstekende move van Max. Dat Hamilton zat te slapen is zijn eigen schuld. Max wist precies wat hij moest doen en deed dat ook. Over die verkeerde motorstand geloof ik niet zoveel, want anders was Hamilton echt wel tweede geworden, of derde.quote:
Max zat bij de herstart op start/finish 16 duizendste achter de leider
Heeft niets met Facebook te maken. Zo'n beetje elke racingsite heeft dat destijds gebracht, inclusief de uitzonderingen.quote:
[..]
[..]
Volgens mij is een technical directive slechts tijdelijk omdat iets in de regulations niet 100% eenduidig is en verdwijnt de directive zodra de regulations zijn aangepast (wat de FIA nooit halverwege een seizoen doet).
[..]
https://au.motorsport.com(...)n%20safety%20grounds.
Anyway, we kunnen hier allemaal wel dingen roepen zonder onderbouwing (want het heb ooit op feesboek gestaan), maar daar wordt het F1-forum niet per se beter van.
https://www.formule1.nl/n(...)walificatie-en-race/
Onder andere. Kan natuurlijk allemaal copy paste zijn van dezelfde bron, maar er wordt toch echt in die situaties regelmatig via de engineer iets geroepen over het aanpassen van de strat en mode.
Dat was dus ook wat er mis ging bij Hamilton, die had zijn motor na de herstart nog in de lagere stand staan voor de SC situatie.
https://www.google.com/am(...)estart/10364553/amp/
Bottomline is dat de teams de power settings van de ICE vanaf het begin van de quali niet mogen veranderen. Punt.quote:
[..]
Heeft niets met Facebook te maken. Zo'n beetje elke racingsite heeft dat destijds gebracht, inclusief de uitzonderingen.
https://www.formule1.nl/n(...)walificatie-en-race/
Onder andere. Kan natuurlijk allemaal copy paste zijn van dezelfde bron, maar er wordt toch echt in die situaties regelmatig via de engineer iets geroepen over het aanpassen van de strat en mode.
Dat was dus ook wat er mis ging bij Hamilton, die had zijn motor na de herstart nog in de lagere stand staan voor de SC situatie.
https://www.google.com/am(...)estart/10364553/amp/
Dat laatste is al ontkrachtquote:
[..]
Heeft niets met Facebook te maken. Zo'n beetje elke racingsite heeft dat destijds gebracht, inclusief de uitzonderingen.
https://www.formule1.nl/n(...)walificatie-en-race/
Onder andere. Kan natuurlijk allemaal copy paste zijn van dezelfde bron, maar er wordt toch echt in die situaties regelmatig via de engineer iets geroepen over het aanpassen van de strat en mode.
Dat was dus ook wat er mis ging bij Hamilton, die had zijn motor na de herstart nog in de lagere stand staan voor de SC situatie.
https://www.google.com/am(...)estart/10364553/amp/
Ontkracht is dat dat de oorzaak was van zijn falen, maar dat die engine mode switch er was niet en daar ging het even om hier.quote:
[..]
Dat laatste is al ontkracht
Hij had maar een seconde nadeel van de lagere motorstand omdat hij het snel aanpastequote:
[..]
Ontkracht is dat dat de oorzaak was van zijn falen, maar dat die engine mode switch er was niet en daar ging het even om hier.
Prima, maar dat was helemaal mijn punt niet.quote:
[..]
Hij had maar een seconde nadeel van de lagere motorstand omdat hij het snel aanpaste
jawel, want hij had het tijdig gecorrigeerdquote:
[..]
Prima, maar dat was helemaal mijn punt niet.
quote:As Hamilton accelerated through the banking of the final corner to go for the restart, Bonnington again came on the radio to remind him about Strat Five, as Hamilton was initially without the 160 horsepower boost available from the MGU-K for around one second until he flicked over.
Ik haalde het aan om aan te geven dat die safetycar motorstand BESTAAT, niet om de gevolgen van het wel of niet te laat inschakelen nog een keer te bespreken. Totaal irrelevant voor het punt wat ik er mee maakte, lees effe het hele bericht anders.quote:
[..]
jawel, want hij had het tijdig gecorrigeerd
[..]
Context.
Die hele party mode ban staat niet in de regulations. Het is, net als de porpoising en flexi floors, geregeld in een TD. Het valt ook niet onder Parc Ferm regels, want die houden op zodra de rode lampen uitgaan.quote:
[..]
Als dat zo is, dan moet dat in de regulations staan.
En daar staat inderdaad wel in dat er uitzonderingen zijn waarbij je wel terug mag schakelen en daarna weer omhoog die te maken hebben met ronden die bewust zeer langzaam gereden worden. Waaronder dus de formatie ronde, de verkenningsronden, ronden tijdens een (v)SC, en de inlap na de finishvlag.
Doe even een linkje, dan.quote:
En daar staat inderdaad wel in dat er uitzonderingen zijn waarbij je wel terug mag schakelen en daarna weer omhoog die te maken hebben met ronden die bewust zeer langzaam gereden worden. Waaronder dus de formatie ronde, de verkenningsronden, ronden tijdens een (v)SC, en de inlap na de finishvlag.
TD's zijn niet openbaar, dus knap als je de officile tekst kunt vinden.quote:
[..]
Die hele party mode ban staat niet in de regulations. Het is, net als de porpoising en flexi floors, geregeld in een TD. Het valt ook niet onder Parc Ferm regels, want die houden op zodra de rode lampen uitgaan.
En daar staat inderdaad wel in dat er uitzonderingen zijn waarbij je wel terug mag schakelen en daarna weer omhoog die te maken hebben met ronden die bewust zeer langzaam gereden worden. Waaronder dus de formatie ronde, de verkenningsronden, ronden tijdens een (v)SC, en de inlap na de finishvlag.
Het is ook niet relevant. Iedereen weet namelijk dat die uitzonderingen bestaan en dat je tijdens een (v)sc en op weg naar de grid gebruik mag maken van een aparte modus. Simpelweg omdat je de instructies hoort over de boordradio over strats en modes.
Bovendien is er al vaker na de race een opmerking over gemaakt, zoals nu ook door Hamilton na zijn Zandvoort blunder.
Wat de uitzonderingen exact zijn en hoe de enginemodes verschillen van elkaar is alleen maar te destilleren uit nieuwsberichten uit 2020. Dat ze er zijn is helemaal geen geheim.
Volgens mij is n en het ander uitgewerkt onder technical regulations 5.7 (2021) en 5.8 (2022).
quote:5.8 Engine high rev limits
Engine high rev limits may vary for differing conditions provided all are contained within a
band of 750rpm. However, a lower rev limit may be used when:
a. The gearbox is in neutral.
b. Stall prevention is active.
c. The driver clutch request is greater than 95% of the total available travel of the driver
clutch actuation device, used only to protect the engine following a driver error.
d. An engine protection is active.
e. The bite point finder strategy is active.
f. The safety car is deployed or during the formation lap.
Except for the above conditions, power unit actuators may not be used to artificially control
the power unit speed or alter the power unit response in a rev range more than 750rpm
below the final rev limit.
[ Bericht 12% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 09-09-2022 16:21:04 ]
Hij staat gewoon op de SFTP site van de FIA. Zorg dat je toegang krijgt en je kan hem lezen. Ik kan je er niet mee helpen, sorry.quote:
[..]
Doe even een linkje, dan.