F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Dat zijn oordopjesquote:Op maandag 5 september 2022 22:19 schreef Droopie het volgende:
[ twitter ]
Wel sneu, er zit geen opzet in.
Maar het is zo dom.
Er staat ook ‘profi-sec’ op z’n shirt… En dat bedrijf werkte op Zandvoort.quote:
zie email 27 oktober
En dat is precies de reden dat het gezegd moet worden. Ook al zijn het er 'maar' 25. Het gaat pas ophouden als mannen andere mannen structureel gaan aanspreken op hun gedrag.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Niet aannemelijk. Het mag namelijk niet.quote:
er gaan geruchten dat ze de motor van max gewoon een paar standjes lager hadden staan tijdens de race.......
iemand ook iets over gehoord/gelezen ?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Bufferen? Doet ie hier nooit.quote:
[..]
Viaplay gaat dan bufferen en gaat dan door waar het was gebleven en niet waar het live is... en dat loopt snel op
Met een film snap ik dat wel maar niet bij een live uitzending.
Zo bizar. Dit was eens. Echt nooit maar dan ook nooit meer.
Toch maar beter internet of betere devices kopen.
De coureur die 7 titels heeft gewonnen door de dominantie van zijn team zegt het volgende over Max, Red Bull en Newey. 
https://www.skysports.com(...)ave-proved-him-wrongquote:Lewis Hamilton more impressed by Red Bull than Max Verstappen in F1 2022 and says team have proved him wrong
Lewis Hamilton says he has been more impressed by Red Bull's car designer Adrian Newey than by Max Verstappen's driving this season, admitting the championship-leading team have proved him wrong after he labelled them "just a drinks company" earlier in his career.
Verstappen and Red Bull have been a scintillating combination in 2022 and arrive at the reigning world champion's home Dutch GP with big title leads (93 and 118 points) after an utterly dominant weekend in Belgium.
Verstappen won by almost 20 seconds despite starting 14th last Sunday, and is now only four short of the record 13 victories in a single season.
But Hamilton, whose Mercedes team have by contrast struggled this year after the big car rule changes, says Red Bull's team behind the scenes deserve more praise - and singled out F1's most successful car designer.
"I'm more impressed with Adrian Newey and his team," said Hamilton in Zandvoort on Thursday.
"I think the team, it is a great team. They've generally had really great cars. I think they used to have really high ride height and more drag than before, but I think they've realised this year that their engine isn't actually slower than others.
"They've done a fantastic job."
Hamilton said back in 2011, after Red Bull's first F1 title, that the team were "just a drinks company" battling against McLaren, his then team, and Ferrari. Red Bull would then claim three straight double championships and look likely to achieve the feat again in 2022, leading Hamilton to eat his words.
"Anything I would have said in the past about the team... I didn't mean it in a negative way," the seven-time champion explained.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Eens. Moeten we hier misschien ook doenquote:
[..]
En dat is precies de reden dat het gezegd moet worden. Ook al zijn het er 'maar' 25. Het gaat pas ophouden als mannen andere mannen structureel gaan aanspreken op hun gedrag.
Nou Nils zie hier. Hier doen die dames ook geen aangifte want er valt geen aangifte te doen. Dat zegt niks over ons gedrag en onze omgangsvormen (waar jij deel van uitmaakt)quote:
[..]
Heb het wel op twitter gelezen maar goed ik kan ook dingen op de twitter gooien.
In Oostenrijk wacht de politie van Spielberg ook nog steeds op aangiftes.
quote:
[..]
Net even een paar tweets van haar gelezen, aandachttrutje met regenboog kleurtjes en zal haar kinderen queer opvoeden.
Niet serieus nemen dus.
quote:
[..]
Sinds Oostenrijk met die scam van die 2 meiden die zielig deden om bij Aston Martin te komen. Neem ik deze huilverhalen met een korreltje zout.
Er zullen vast zulke incidenten gebeuren op het circuit, maar ga dan naar de beveiliging of andere medewerker van circuit en melding doen ipv zielig doen op het internet
Nou ja, er hebben zich 25 vrouwen bij een specifieke organisatie gemeld. Dat zegt nog niets over hoe veel vrouwen met dit soort gedrag geconfronteerd zijn en bovendien leek zo op het oog van die 105.000 bezoekers hooguit 10-20% vrouw. Ik zou uit de cijfers niet direct willen concluderen dat het volstrekt marginaal was.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
En ja, helaas is de realiteit dat bij grote evenementen nog steeds veel te veel van dit soort incidenten plaatsvinden, maar dat verschilt ook wel afhankelijk van het type bezoekers. Ik denk niet dat het publiek bij een vechtsportgala, een formule 1 race en een tenniswedstrijd allemaal grosso modo hetzelfde gedrag vertonen.
Er is natuurlijk een veel bredere cultuuromslag nodig in de maatschappij, die ook al wel gaande is tot ongenoegen van velen, maar ik denk dat daar wat betreft de F1 nog best wat meer aandacht voor mag zijn.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoe is dit geen opzet dan? Gooit hem toch tering hard richting de baan?quote:
[ twitter ]
Wel sneu, er zit geen opzet in.
Maar het is zo dom.
Genoeg plekken om het normaal neer te gooien.
Wat is het toch ook een treurige droeftoeterquote:
De coureur die 7 titels heeft gewonnen door de dominantie van zijn team zegt het volgende over Max, Red Bull en Newey.
[..]
https://www.skysports.com(...)ave-proved-him-wrong
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Welke kant had ie het dan moeten gooien? Hij kon naar onder en naar boven op die tribune. Als ie hem bovenaan over de rand had gegooid dan had ie midden tussen de drukte van mensen aan de achterkant van de tribune gekomen. Het ding voor de tribune gooien was wel de logische keuze. De enige fout die hij maakte was om hem zo hard te gooien.quote:
Wat ging er in zijn hoofd om toen ie besloot dat die kant op gooien een goed idee was?
Kapotstampen, is het meteen klaar.quote:
[..]
Welke kant had ie het dan moeten gooien? Hij kon naar onder en naar boven op die tribune. Als ie hem bovenaan over de rand had gegooid dan had ie midden tussen de drukte van mensen aan de achterkant van de tribune gekomen. Het ding voor de tribune gooien was wel de logische keuze. De enige fout die hij maakte was om hem zo hard te gooien.
Ik vrees dat als je zoveel mensen bij elkaar zet er inderdaad altijd wel een bepaalde mate van rottigheid plaats gaat vinden. Natuurlijk moet het aangepakt worden maar je moet niet de illusie hebben dat het bij Formule 1 slechter zou zijn dan bij andere massa-evenementen. Er wordt nu bepaalde sfeer gecreëerd rondom Formule 1 die ik niet herken.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
Waarom gooienquote:
[..]
Welke kant had ie het dan moeten gooien? Hij kon naar onder en naar boven op die tribune. Als ie hem bovenaan over de rand had gegooid dan had ie midden tussen de drukte van mensen aan de achterkant van de tribune gekomen. Het ding voor de tribune gooien was wel de logische keuze. De enige fout die hij maakte was om hem zo hard te gooien.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat ding moest zo ver mogelijk van het publiek vandaan want die hadden last van de rook I guessquote:
Dan zouden ze dat ook tijdens de kwalificatie gehad moeten hebben. Lijkt je dat aannemelijk?quote:
er gaan geruchten dat ze de motor van max gewoon een paar standjes lager hadden staan tijdens de race.......
iemand ook iets over gehoord/gelezen ?
Volgend jaar maar wat emmertjes water neerzettenquote:Op dinsdag 6 september 2022 08:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat ding moest zo ver mogelijk van het publiek vandaan want die hadden last van de rook I guess
Even nagenieten:
Allemaal afkomstig van deze facebook post: https://www.facebook.com/(...)64/5761196027238642/
En dan zeggen dat de Orange Army debielen zijn
deze jongens kunnen er ook wat van
Allemaal afkomstig van deze facebook post: https://www.facebook.com/(...)64/5761196027238642/
En dan zeggen dat de Orange Army debielen zijn
deze jongens kunnen er ook wat van
Het is zo triest dat het grappig isquote:Op dinsdag 6 september 2022 09:10 schreef Scorpie het volgende:
Even nagenieten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Allemaal afkomstig van deze facebook post: https://www.facebook.com/(...)64/5761196027238642/
En dan zeggen dat de Orange Army debielen zijn
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Er staan echt honderden van zulke reacties daar.quote:
[..]
Het is zo triest dat het grappig is
Ik moet eigenlijk niet kijkenquote:Op dinsdag 6 september 2022 09:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er staan echt honderden van zulke reacties daar.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
wie zegt dat het waar is, hebben ze gefilmd met hun mobiel?quote:
[..]
En dat is precies de reden dat het gezegd moet worden. Ook al zijn het er 'maar' 25. Het gaat pas ophouden als mannen andere mannen structureel gaan aanspreken op hun gedrag.
Eens. Natuurlijk moet er wat gedaan worden met deze meldingen en moeten vrouwen normaal naar zo'n evenement kunnen.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
Maar net zoals we crimineel gedraag nooit helemaal kunnen uitbannen kunnen we dit soort achterlijk gedrag ook niet volledig uitbannen.
Dit, ik heb hier ook moeite mee, juist vanwege het feit dat het altijd om Nederlandse fans gaat, of althans: dat beweren de LH fans.quote:
[..]
wie zegt dat het waar is, hebben ze gefilmd met hun mobiel?
Daarnaast hoor/lees je de afgelopen dagen juist dat het een fantastisch weekend was (even de flare incidenten buiten beschouwing gelaten), zowel qua organisatie, alswel de beleving van de vele aanwezige bezoekers.
Ook heeft de aanwezige politie nauwelijks klachten gehad (slechts een paar klachten over grensoverschrijdend gedrag, oke, dit zijn er nog steeds een paar teveel, maar we kunnen het ook overdrijven).
In mijn ogen is dit puur een middel van TeamLH om Nederlandse fans in een kwaad daglicht te zetten.
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
De waarheid zal ongetwijfeld ergens in het midden liggen. Er zal vast wel wat gebeurd zijn, maar het zou me ook niet verbazen als het van die beroepsklagers zijn geweest. Grensoverschrijdend gedrag is nooit goed te praten. Ik vind het alleen vreemd dat er weinig van op beeld staat (bewijs is).quote:
[..]
Dit, ik heb hier ook moeite mee, juist vanwege het feit dat het altijd om Nederlandse fans gaat, of althans: dat beweren de LH fans.
Daarnaast hoor/lees je de afgelopen dagen juist dat het een fantastisch weekend was (even de flare incidenten buiten beschouwing gelaten), zowel qua organisatie, alswel de beleving van de vele aanwezige bezoekers.
Ook heeft de aanwezige politie nauwelijks klachten gehad (slechts een paar klachten over grensoverschrijdend gedrag, oke, dit zijn er nog steeds een paar teveel, maar we kunnen het ook overdrijven).
In mijn ogen is dit puur een middel van TeamLH om Nederlandse fans in een kwaad daglicht te zetten.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Storm, glas water, en dooooorrrrr
https://www.npo3fm.nl/nie(...)kun-je-er-tegen-doen
300.000 Bezoekers, handjevol meldingen, na het lezen van bovenstaande artikelen ben je op Zandvoort als vrouw veiliger dan op straat of op een festival.
https://www.npo3fm.nl/nie(...)kun-je-er-tegen-doen
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rzoek-lastiggevallenquote:Volgens onderzoek van EenVandaag uit 2018 is grensoverschrijdend gedrag op festivals alles behalve een uitzondering: 48% van de vrouwen en 9% van de mannen heeft er wel eens mee te maken gehad.
Ik praat het niet goed, maar kom op zeg.quote:Twee op de drie vrouwen zijn vorig jaar lastiggevallen op straat. Zij werden nagefloten, nageroepen en soms zelfs achternagelopen.
300.000 Bezoekers, handjevol meldingen, na het lezen van bovenstaande artikelen ben je op Zandvoort als vrouw veiliger dan op straat of op een festival.
Dat soort gasten heb je overal, helaas.quote:
Even nagenieten:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Allemaal afkomstig van deze facebook post: https://www.facebook.com/(...)64/5761196027238642/
En dan zeggen dat de Orange Army debielen zijn
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
Je moet voor de grap inderdaad eens op een dancefestival rond gaan lopen. Het punt is alleen dat daar de acceptatiegrens van de aanwezige vrouwen ook veel hoger is. Het gaat vervolgens natuurlijk mis als de mannen die daar komen en hun gedrag geaccepteerd zien, op een andere plek met dezelfde hoeveelheid drank op ineens bot vangen.quote:
Storm, glas water, en dooooorrrrr
https://www.npo3fm.nl/nie(...)kun-je-er-tegen-doen
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rzoek-lastiggevallen
[..]
Ik praat het niet goed, maar kom op zeg.
300.000 Bezoekers, handjevol meldingen, na het lezen van bovenstaande artikelen ben je op Zandvoort als vrouw veiliger dan op straat of op een festival.
Het algehele IQ van deze mannen, gecombineerd met drank zorgt er voor dat ze niet snappen dat niet alle settings en vrouwen hetzelfde zijn.
quote:
[..]
wie zegt dat het waar is, hebben ze gefilmd met hun mobiel?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik snap je emoticon, maar moet wel zeggen dat ik het verdacht blijf vinden dat zulke berichten wel komen na Zandvoort of Oostenrijk, maa niet na Silverstone.quote:
Je krijgt toch het idee dat er een PRfiguur bezig is.
Wat ook kan dat die PRfiguur bezig is na Silverstone om alles onder een mat te schuiven.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Wat stel je dan voor? Dat we elke beschuldiging van wat dan ook maar voor waar moeten aannemen tot het tegendeel bewezen is?quote:
Iedereen heeft zijn oordeel al klaar. Kneejerk reacties alom. Hetzelfde zie je wanneer het gaat om maatregelen tegen 'kinderporno' en 'terrorisme'... Logica gaat overboord, en elke maatregel is acceptabel want 'kp of terreur'.
Zeker.quote:
Wat stel je dan voor? Dat we elke beschuldiging van wat dan ook maar voor waar moeten aannemen tot het tegendeel bewezen is?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Of het zegt daadwerkelijk iets over de Nederlandse F1-'fans' tov bijvoorbeeld Engelse F1-fans. Misschien zijn Engelsen uiteindelijk toch meer 'gentlemen'.quote:Op dinsdag 6 september 2022 10:47 schreef Nizno het volgende:
Ik snap je emoticon, maar moet wel zeggen dat ik het verdacht blijf vinden dat zulke berichten wel komen na Zandvoort of Oostenrijk, maa niet na Silverstone.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat gaat over het uiteindelijke straffen. Bij een beschuldiging van strafbaar gedrag ga je er in eerste aanleg vanuit dat het slachtoffer de waarheid spreekt en ga je onderzoeken.quote:
[..]
dat is absoluut niet hoe het recht werkt, het is andersom.
Of wil je de bewijslast in eerste aanleg al bij het slachtoffer leggen?
Dan werkt het recht pas echt niet meer.
Dan moet je vrouwen maar gewoon met respect behandelen. Ik beloof je dat een vrouw nooit zoiets over mij zal zeggen.quote:
[..]
dat is absoluut niet hoe het recht werkt, het is andersom.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh, mijn vrouw zegt anders dat jij wel degelijk handtastelijk bent geweest...quote:
[..]
Dan moet je vrouwen maar gewoon met respect behandelen. Ik beloof je dat een vrouw nooit zoiets over mij zal zeggen.
Bewijs het tegendeel maar.
edit: disclaimer, bovenstaande uiteraard uitsluitend ter illustratie van de gevolgen van een omgekeerde bewijslast.
[ Bericht 9% gewijzigd door TagForce op 06-09-2022 11:16:38 ]
Of hebben de Engelse vrouwen een hogere acceptatiegrens. Ik kan je verzekeren dat dat in elk geval een onderdeel van de verklaring is.quote:
[..]
Of het zegt daadwerkelijk iets over de Nederlandse F1-'fans' tov bijvoorbeeld Engelse F1-fans. Misschien zijn Engelsen uiteindelijk toch meer 'gentlemen'.
Niet dat dat beter is, stel gewoon even mijn ervaringen met het uitgaansleven in Engeland.
dan ga je ervan uit dat ze nooit liegen, maar dat doen ze wel vaak, smoesjes noemen ze het, maar ja, we blijven offtopic gaan....quote:
[..]
Dan moet je vrouwen maar gewoon met respect behandelen. Ik beloof je dat een vrouw nooit zoiets over mij zal zeggen.
Wat onwijs naïef om te denken dat het juist de mannen zijn met een relatief laag IQ (want dat is toch echt wat je wilt suggereren) die dit doen. Dan ben je in mijn ogen behoorlijk wereldvreemd.quote:
[..]
Het algehele IQ van deze mannen, gecombineerd met drank zorgt er voor dat ze niet snappen dat niet alle settings en vrouwen hetzelfde zijn.
Het zijn juist die balletjes in de mid-life crisis die het doen, het soort volk dat je sinds Max Verstappen in de F1 rijdt helaas steeds meer ziet langs het circuit. Mannen met in het dagelijks leven een goede baan, die tijdens een F1 weekend hun Red Bull petje achterste voren opzetten, kraag van de polo rechtop zetten, en op de tribune vervolgens denken dat ze koning zijn.
De bewijslast ligt ALTIJD bij het slachtoffer.quote:
[..]
Dat gaat over het uiteindelijke straffen. Bij een beschuldiging van strafbaar gedrag ga je er in eerste aanleg vanuit dat het slachtoffer de waarheid spreekt en ga je onderzoeken.
Of wil je de bewijslast in eerste aanleg al bij het slachtoffer leggen?
Dan werkt het recht pas echt niet meer.
Dat is hoe bewijs werkt: "Wie claimt bewijst".
De verdachte hoeft nooit te bewijzen dat hij iets niet heeft gedaan, de klager moet bewijzen dat de dader het wel heeft gedaan.
Nee, hoor. Dat zegt ze niet.quote:
[..]
Oh, mijn vrouw zegt anders dat jij wel degelijk handtastelijk bent geweest...
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Owja, de middelbare leeftijd leaserijder oudejongenskrentenbrood wil ik zeker niet vergeten.quote:
[..]
Wat onwijs naïef om te denken dat het juist de mannen zijn met een relatief laag IQ (want dat is toch echt wat je wilt suggereren) die dit doen. Dan ben je in mijn ogen behoorlijk wereldvreemd.
Het zijn juist die balletjes in de mid-life crisis die het doen, het soort volk dat je sinds Max Verstappen in de F1 rijdt helaas steeds meer ziet langs het circuit. Mannen met in het dagelijks leven een goede baan, die tijdens een F1 weekend hun Red Bull petje achterste voren opzetten, kraag van de polo rechtop zetten, en op de tribune vervolgens denken dat ze koning zijn.
Ook zo'n groep waar het fatsoen nog niet is ingedaald. Even lekker een weekendje los.
Niet mijn ervaring. Misschien ligt het toch aan de manier van omgaan met.quote:
dan ga je ervan uit dat ze nooit liegen, maar dat doen ze wel vaak, smoesjes noemen ze het,
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee. De dader is onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Dat klopt.quote:
[..]
De bewijslast ligt ALTIJD bij het slachtoffer.
Dat is hoe bewijs werkt: "Wie claimt bewijst".
De verdachte hoeft nooit te bewijzen dat hij iets niet heeft gedaan, de klager moet bewijzen dat de dader het wel heeft gedaan.
Maar je hebt als maatschappij een onderzoeksplicht, daarom hebben we oa politie. De bewijslast ligt dus niet louter bij het slachtoffer.
Helaas niet alleen bij evenementen, festivals etc. Mijn vrouwelijke collega's en vriendinnen kunnen samen een dikke verhalenbundel schrijven over incidenten die zij meemaken op het werk, tijdens buurtfeesten, in kroegen etc. Mijn moeder heeft in haar jongere jaren ook aanrandingen meegemaakt, allen op Nederlandse stations.quote:
Ongewenst gedrag bij F1 in Zandvoort, 'nog nooit zo vernederd gevoeld'
https://nos.nl/artikel/2443465-ongewenst-gedrag-bij-f1-in-zandvoort-nog-nooit-zo-vernederd-gevoeld
Dit gedrag is natuurlijk niet goed te praten, maar ik begin me wel te ergeren aan hoe de F1-bezoeker afgeschilderd wordt als een predator die constant op de loer ligt om vrouwonvriendelijk gedrag te bezigen.
[..]
25 vrouwen op een publiek van 105.000 mensen (0,00024%). Ondanks dat dit er natuurlijk 25 te veel zijn, ik heb zo'n idee dat je zo'n artikel kan schrijven na letterlijk elk public event, festival etc.
Het is overal en het blijkt van alle tijden te zijn.
Goed idee. We gaan het bagatelliseren.quote:
Storm, glas water, en dooooorrrrr
https://www.npo3fm.nl/nie(...)kun-je-er-tegen-doen
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rzoek-lastiggevallen
[..]
Ik praat het niet goed, maar kom op zeg.
300.000 Bezoekers, handjevol meldingen, na het lezen van bovenstaande artikelen ben je op Zandvoort als vrouw veiliger dan op straat of op een festival.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Inb4 de 'pics van je collega's' opmerking die natuurlijk een onderdeel is van het probleem.quote:
[..]
Helaas niet alleen bij evenementen, festivals etc. Mijn vrouwelijke collega's en vriendinnen kunnen samen een dikke verhalenbundel schrijven over incidenten die zij meemaken op het werk, tijdens buurtfeesten, in kroegen etc. Mijn moeder heeft in haar jongere jaren ook aanrandingen meegemaakt, allen op Nederlandse stations.
Het is overal en het blijkt van alle tijden te zijn.
En dus gaan we uit van onschuld, wat dus maakt dat we er dus vanuit gaan dat de beschuldiging niet waar is.quote:
[..]
Nee. De dader is onschuldig tot het tegendeel is bewezen. Dat klopt.
Maar je hebt als maatschappij een onderzoeksplicht, daarom hebben we oa politie. De bewijslast ligt dus niet louter bij het slachtoffer.
Een onderzoeksplicht is niet hetzelfde als aannemen dat iets waar is.
De politie doet niet aan bewijzen van schuld of onschuld. De politie doet aan waarheidsvinding. Ze onderzoekt niet of iets wel of niet waar is, ze onderzoekt wat er exact gebeurt is.
Uiteindelijk is dat iets wat door de aanklager en de verdediging gebruikt kan worden om (on)schuld aannemelijk te maken.
Dit is geen bagatelliseren, sterker nog, het grotere probleem wordt benoemd. Het speelt overal.quote:
[..]
Goed idde. We gaan het bagatelliseren.
Hoogste tijd dat we er iets aan doen, dan.quote:
Het is overal en het blijkt van alle tijden te zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
Dit is geen bagatelliseren,
quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Meer dan 20 vrouwen hebben zich gemeld bij Formule 1 Vrouwen. Zegt formule 1 fans, een Nederlandse club. Je hebt geen idee of de vermeend slachtoffers LH fans zijn en een slachtoffer die geciteerd wordt is ffs Nederlands. Toch zet je het weet net andersom neer en nu doen we dat bijna allemaal hé want in dit topic is men nu massaal bezig om het goed te praten, relatief valt het mee, waar zijn de filmpjes, doen alsof er niks aan de hand is of dat de slachtoffers zelf ook verantwoordelijkheid dragen. Er gaat niks veranderen, misschien dat onze kinderen wel in staat zijn om de volgende stap te maken en iedereen waardig en integer te behandelen, de ouders (niet de daders) zijn er blijkbaar nog niet aan toequote:
[..]
Dit, ik heb hier ook moeite mee, juist vanwege het feit dat het altijd om Nederlandse fans gaat, of althans: dat beweren de LH fans.
Daarnaast hoor/lees je de afgelopen dagen juist dat het een fantastisch weekend was (even de flare incidenten buiten beschouwing gelaten), zowel qua organisatie, alswel de beleving van de vele aanwezige bezoekers.
Ook heeft de aanwezige politie nauwelijks klachten gehad (slechts een paar klachten over grensoverschrijdend gedrag, oke, dit zijn er nog steeds een paar teveel, maar we kunnen het ook overdrijven).
In mijn ogen is dit puur een middel van TeamLH om Nederlandse fans in een kwaad daglicht te zetten.
Nee, we zijn kritisch op het vingertje wijzen. Het gebeurt ja, spijtig genoeg. En spijtig genoeg is het niet verrassend, want dit gebeurt ook overal. Waarom ligt hier dan zo hard het vergrootglas bovenop? Ik zie op het internet ook redelijk veel idioten meteen een lijn trekken met de Nederlandse fans, lekkere sfeermakerij.quote:
[..]
Goed idde. We gaan het bagatelliseren.
Weet je waarom op Silverstone niets is gebeurd? Omdat er niet op gelet werd, of het werd verdoezeld.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Jij vindt dat de slachtoffers 'vingertje wijzen'?quote:
Nee, we zijn kritisch op het vingertje wijzen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Is Silverstone ook zo'n zuipfestijn?quote:
Weet je waarom op Silverstone niets is gebeurd? Omdat er niet op gelet werd, of het werd verdoezeld.
Ja, door. Want het gaat niet over de F1. Het gaat over een breder maatschappelijk probleem dus geen reden om het te bespreken in alleen de context van F1.quote:
Ja, stop met roeptoeteren en zorg dat 'slachtoffers' zich melden bij de officiele instanties die doen in strafrechtelijk onderzoek.quote:
[..]
Hoogste tijd dat we er iets aan doen, dan.
De vraag is, zijn het echt slachtoffers? Indien ja, dan moet hier op ingegrepen worden. Indien nee, dan is het een ongelofelijke kutactie van een stel idioten (al slaat dat ook op de dadersquote:
[..]
Jij vindt dat de slachtoffers 'vingertje wijzen'?
).
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Ik weet al weer genoeg.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat is de verkeerde vraag... De vraag die je moet stellen is "Zijn het slachtoffers, of vingerwijzers?"quote:
[..]
Jij vindt dat de slachtoffers 'vingertje wijzen'?
altijd handig dat het een thuiscircuit is.quote:
[..]
Weet je waarom op Silverstone niets is gebeurd? Omdat er niet op gelet werd, of het werd verdoezeld.
Dan kun je alles een beetje in de hand houden qua aandacht van de media
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Vergeet niet.quote:
[..]
Dat is de verkeerde vraag... De vraag die je moet stellen is "Zijn het slachtoffers, of vingerwijzers?"
Wat is hun rol in dit hele gebeuren, op welke manier hebben zij het op zichzelf afgeroepen en waarom beschadigen zij de vrijheid mannen?
ze hadden korte rokjes aan, droegen make upquote:Op dinsdag 6 september 2022 11:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Vergeet niet.
Wat is hun rol in dit hele gebeuren, op welke manier hebben zij het op zichzelf afgeroepen en waarom beschadigen zij de vrijheid mannen?
ze zouden moeten weten dat ze beter rond zouden lopen als bouwvakkers. Maar niet als potten want dan zorgt ook weer voor geroep
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Absoluut. Enige verschil tussen de Engelsen en Nederlanders zit vooral in het feit dat 'sports' in Engeland salonfähig zijn, en in Nederland niet. Misstanden worden daar met de mantel der liefde bedekt.quote:
Is Silverstone ook zo'n zuipfestijn?
Nee, dat boeit niet.quote:
[..]
Vergeet niet.
Wat is hun rol in dit hele gebeuren, op welke manier hebben zij het op zichzelf afgeroepen en waarom beschadigen zij de vrijheid mannen?
Enige verzachtende omstandigheid zou uitlokking zijn. Maar ook dat zal bewezen moeten zijn, net als het feit zelf.
Nee erover lullen op een forum zet zoden aan de dijk.quote:
[..]
Goed idee. We gaan het bagatelliseren.
Het gaat hier over Formule 1, en niet over grensoverschrijdend gedrag. Dit soort gedrag komt letterlijk overal voor.
Oja en veel gedragingen zijn stafrechterlijk moeilijk te bewijzen of laat staan strafbaar. Dus dan is het ineens een hele dikke prima.quote:
[..]
Nee, dat boeit niet.
Enige verzachtende omstandigheid zou uitlokking zijn. Maar ook dat zal bewezen moeten zijn, net als het feit zelf.
Altijd nog meer dan bagatelliseren.....op een forum.quote:
Nee erover lullen op een forum zet zoden aan de dijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Niet nodig.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Denk je echt dat er alcohol voor nodig is?quote:
[..]
Is Silverstone ook zo'n zuipfestijn?
Dit soort gedrag komt ook op de bouw voor en zelfs op kantoor. Mannen onder elkaar die elkaar opnaaien. Het gebeurt overal, en 25 meldingen, zijn er 25 teveel, maar 25 meldingen op 300.000 bezoekers is een beter gemiddelde dan menig voetbalkantine, bouwplaats, grote stad of festival.
Ik bagataliseer niet, ik gebruik harde cijfers uit onderzoeken dat 25 meldingen op 300.000 bezoekers ten opzichte van de grote stad, bouwplaats, festival enz. geen verkeerd gemiddelde is.quote:
[..]
Altijd nog meer dan bagatelliseren.....op een forum.
Elke melding is teveel, dat staat buiten kijf.
Wie zegt dat het dikke prima is? Ik beschuldig gewoon niet graag mensen of groepen mensen van onbewezen zaken. Dat staat namelijk haaks op wat men wil dat er gebeurt. Iedereen met respect behandelen... Of geldt dat alleen voor bepaalde groepen zoals vrouwen en gekleurden?quote:
[..]
Oja en veel gedragingen zijn stafrechterlijk moeilijk te bewijzen of laat staan strafbaar. Dus dan is het ineens een hele dikke prima.
|
|
