abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:39:33 #2
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_205569791
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou nou miljoenen
nee 1982 niet , maar HIMARS rockets of javelins in 2022 die moeten dat hebben , onbevoegden mogen die niet gebruiken kunnen

is toch vrij simpel te bedenken ?
Nee, als het rus lukt om een M142 + volle lading te bemachtigen, dan kunnen ze die rustig op oekrainse doelen gebruiken.

Daarna is het over, want aan nieuwe rocket pods gaan ze niet komen.
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:41:29 #3
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205569811
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 22:58 schreef ExTec het volgende:

[..]
En hoeveel daarvan vanuit Afghanistan hebben onze omineuze terroristen bereikt? :)
Laten we eens naar Irak/Syrië kijken:

quote:
How did this happen?

We’ve found ISIS use of arms and ammunition from at least 25 different countries – a large proportion were originally sourced by the Iraqi military from the USA, Russia and former Soviet bloc states.

The huge scope reflects decades of irresponsible arms transfers to Iraq, coupled with the failure to install oversight mechanisms during the US-led occupation after 2003.

Slack controls over military stockpiles and endemic corruption by successive Iraqi governments have added to the problem.

Among ISIS’s arsenal are portable air defence systems, guided anti-tank missiles and armoured fighting vehicles, as well as assault rifles like the Russian AK series and the US M16 and Bushmaster.
https://www.amnesty.org.u(...)s-weapons-iraq-syria
pi_205569816
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:19 schreef luxerobots het volgende:
Over de luchtdoelraketten, ik vond een interessant artikel uit 1993. Toen lukte het in ieder geval niet om burgervliegtuigen neer te halen met Stingers.
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
Ik lees nergens dat het door Stingers gebeurd zou zijn... Ik kan je iig op eem briefje meegeven dat je niet meer doorvliegt als je een Stinger in je kist krijgt.
  zaterdag 6 augustus 2022 @ 23:44:09 #5
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_205569829
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:41 schreef Repentless het volgende:

[..]
Laten we eens naar Irak/Syrië kijken:
Daar had ik het niet over ;)

quote:
JA MAAR DAAR WIL IK HET NU GRAAG WEL OVER HEBBEN!
I know.

Maar ik niet ;)
&lt;signature here&gt;.
pi_205569831
quote:
7s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 22:58 schreef ExTec het volgende:
En hoeveel daarvan vanuit Afghanistan hebben onze omineuze terroristen bereikt? :)
Ze waren vanaf 2001 nog als de dood voor die dingen toen het Afghanistan avontuur begon... Waarom denk je dat alles daar medium level ging? Juist om die reden. Gelukkig waren ze ondertussen ook al dusdanig oud dat de BCU's allemaal op waren... Eea werd natuurlijk niet geconditioneerd opgeslagen.
pi_205569862
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
Moet niet

Ze hoeven geen lid te worden
Zal dan ook niet snel gaan gebeuren. De reputatie van de NATO zal dan terecht door het putje gaan, dat kan je moeilijk voorkomen. Met een hoop bombarie iets aankondigen wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_205569895
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik lees nergens dat het door Stingers gebeurd zou zijn... Ik kan je iig op eem briefje meegeven dat je niet meer doorvliegt als je een Stinger in je kist krijgt.
Kan ook geen serieus artikel zijn.

quote:
B. Baksteen, voorzitter van de Nederlandse vereniging van verkeersvliegers
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 7 augustus 2022 @ 00:08:07 #9
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205570000
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:44 schreef ExTec het volgende:

[..]
Daar had ik het niet over ;)
[..]
I know.

Maar ik niet ;)
Leuke quote met die hoofdletters. Geen idee van wie die is, staat er niet bij.

Maar jij vindt Stingers uit 1989 die 12 jaar stof hebben liggen te happen in een technologisch zwaar onderontwikkeld land dus een goed argument om aan te geven dat het niet zo'n probleem is dat zwaar materieel in verkeerde handen valt, prima. :)
pi_205570006
Enige dat we zeker weten is dat als we geen wapens hadden gestuurd Oekraïne allang verloren had.
pi_205570053
Echt winnen doen ze ook niet,
  Spellchecker zondag 7 augustus 2022 @ 00:17:14 #12
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_205570054
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:51 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Kan ook geen serieus artikel zijn.
[..]

Jawel, Benno Baksteen, zo heet die echt :D
  zondag 7 augustus 2022 @ 00:18:50 #13
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_205570068
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:08 schreef Repentless het volgende:

[..]
Leuke quote met die hoofdletters. Geen idee van wie die is, staat er niet bij.

Maar jij vindt Stingers uit 1989 die 12 jaar stof hebben liggen te happen in een technologisch zwaar onderontwikkeld land dus een goed argument om aan te geven dat het niet zo'n probleem is dat zwaar materieel in verkeerde handen valt, prima. :)
Geen idee waar je het vandaan haalt ;)
&lt;signature here&gt;.
pi_205570085
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:17 schreef quirina het volgende:
Echt winnen doen ze ook niet,
Denk dat niemand had verwacht dat ze wel ff zouden winnen met onze wapens. Dat gaat wel een paar jaar duren, mocht het ze lukken.
  Moderator zondag 7 augustus 2022 @ 00:25:55 #15
236264 crew  capricia
pi_205570112
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:17 schreef quirina het volgende:
Echt winnen doen ze ook niet,
De slag om Kiev heeft Oekraïne wel degelijk gewonnen. En dat was wel echt een beslissende slag. Hadden ze die verloren, dan had het land opgehouden te bestaan.

Voor mij is dat wel een van de grootste Urban Warfare veldslagen, tijdens mijn leven. En die veldslag (en overwinning door Oekraïne) wordt echt serieus nu al bestudeerd.

De tactiek en de militaire doctrine van beide partijen krijgt hier misschien niet zo veel aandacht, maar ik kan je vertellen dat dit een zeer grote overwinning van Oekraïne was.

[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 07-08-2022 00:36:23 ]
Definitely not CIA
  zondag 7 augustus 2022 @ 00:33:44 #16
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205570169
quote:
10s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:18 schreef ExTec het volgende:

[..]
Geen idee waar je het vandaan haalt ;)
Vrij simpel: ik post m.b.t. statements uit de reportage over het gevaar van het ongecontroleerd leveren van zwaar materieel en daarna geen idee hebben wie daarna beschikking heeft over die wapens.

@AchJa geeft aan dat wanneer het om Stingers en aanverwante wapens gaat, hij dat zorgwekkend vindt. Daar reageer jij op door Stingers dikgedrukt te maken en de vraag te stellen hoeveel daarvan vanuit Afghanistan (met een Wikipedia-link naar de Sovjet-Afghaanse oorlog met een paasage over US Stingers ontvangen door de Mujahideen) onze omineuze terroristen hebben bereikt.

Ik neem aan dat je die vraag stelt om aan te geven dat er met die Stingers uit 1989 niks is gebeurd en dat dat aangeeft dat het niet zo zorgwekkend is.

Maar goed, wellicht bedoel je er iets anders mee?
  zondag 7 augustus 2022 @ 00:39:49 #17
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205570202
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:09 schreef BEFEM het volgende:
Enige dat we zeker weten is dat als we geen wapens hadden gestuurd Oekraïne allang verloren had.
Dit is puur een observatie. Zit er ook nog een punt achter?
pi_205570236
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik lees nergens dat het door Stingers gebeurd zou zijn... Ik kan je iig op eem briefje meegeven dat je niet meer doorvliegt als je een Stinger in je kist krijgt.
Zal meer met jouw leescapaciteit te maken hebben.

quote:
VS willen raketten terug 'Stinger een van de angsten van de huidige luchtvaart'
quote:
De FAA meent dat de Stinger-raketten nog geen reeel gevaar vormen: “Wij reageren niet op een crisis die nu bezig is, maar kijken vooruit”, aldus veiligheidsadviseur O. Steele.
quote:
De Afghaanse rebellen streden in de jaren tachtig tegen het regiem in Kaboel dat door de Sovjet-Unie werd gesteund. De Stinger-raketten kreeg het verzet vooral om Russische helikopters en gevechtsvliegtuigen neer te halen.
En deze vond ik ook wel scherp:

quote:
“Maar succes is voor terroristen bepaald niet verzekerd. De schade die de raketten aanrichten hoeft niet noodlottig te zijn voor een vliegtuig. Bovendien moet je met die raket in de buurt van een vliegveld gaan staan en dan val je natuurlijk wel op met zo'n lanceerbuis op je schouder.
pi_205570285
Het is trouwens niet mijn standpunt dat het goed is dat Stingers hier terechtkomen, of dat die dingen geen veiligheidsrisico zijn.

Het is mijn standpunt dat Stingers niet gevaarlijker zijn dan meer conventionele wapens, zoals machinegeweren.

Want als je echt veel slachtoffers wil maken, zijn Stingers niet bepaald effectief.

Ik vond ook nog dit stukje, van een aanval met een Stinger op een burgervliegtuig, maar waarbij er wederom geen doden vielen:

Iedereen Terrorist
Is vliegen echt veiliger geworden?

https://books.google.nl/b(...)erluchtvaart&f=false

quote:
DHL ontdekte hoe gevaarlijk die dingen kunnen zijn, toen op 23 november 2003 een van hun vliegtuigen werd aangevallen bij het opstijgen in Bagdad. De hydraulische systemen van het toestel werden stuk geschoten en het was dankzij de ongelooflijke vaardigheid van de bemanning dat iedereen de aanslag overleefde.
pi_205570287
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:17 schreef quirina het volgende:
Echt winnen doen ze ook niet,
Sinds 2014 verliezen ze steeds meer grondgebied. Het door Zelensky uitgeroepen offensief om Kherson te ontzetten komt ook nog niet echt van de grond.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator zondag 7 augustus 2022 @ 00:55:04 #21
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205570293
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2022 23:47 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zal dan ook niet snel gaan gebeuren. De reputatie van de NATO zal dan terecht door het putje gaan, dat kan je moeilijk voorkomen. Met een hoop bombarie iets aankondigen wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn.
Hoezo?

NATO heeft gezegd dat ze lid konden worden als de dertig lidstaten akkoord zijn

Dat zijn ze niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 7 augustus 2022 @ 01:00:56 #22
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205570319
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:44 schreef luxerobots het volgende:
Zal meer met jouw leescapaciteit te maken hebben.
Ze geven een hele uitleg over de Stinger idd maar nergens wordt gesteld dat het daadwerkelijk met een Stinger gebeurd is. Ik heb een paar honderd Stingers verschoten zien worden en er zelf ook een keer of 10 mee geschoten dus ik weet wel een beetje wat het effect is van zo'n ding. En nee, die TU gaat zeker niet doorvliegen.

quote:
"Maar succes is voor terroristen bepaald niet verzekerd. De schade die de raketten aanrichten hoeft niet noodlottig te zijn voor een vliegtuig.
:D _O- _O- _O-

Nul komma nul verstand van zaken... :')
pi_205570325
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 00:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hoezo?

NATO heeft gezegd dat ze lid konden worden als de dertig lidstaten akkoord zijn

Dat zijn ze niet
En ondertussen zijn alle lidstaten druk aan het ondertekenen en blijkt er straks 1 handtekening te ontbreken _O-
En dat zonder dat de reputatie van de NATO dan terecht door het putje gaat. Punt blijft dan dat je met een hoop bombarie iets hebt aankondigt wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 07-08-2022 01:11:40 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_205570375
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2022 01:00 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ze geven een hele uitleg over de Stinger idd maar nergens wordt gesteld dat het daadwerkelijk met een Stinger gebeurd is.
Ik heb nu drie voorbeelden gegeven waarbij met manpads op vliegtuigen uit de burgerluchtvaart geschoten is. En waarbij er drie keer geen doden gevallen zijn.

Volgens de laatste bron (die je niet gelezen hebt, of niet begrepen hebt) ging het over een Stinger.

quote:
De Verenigde Staten stuurden 9000 van hun Stinger manpads naar Afghaanse rebellen, die oorlog voerden tegen de Sovjet-Unie. (...) DHL ontdekte hoe gevaarlijk die dingen kunnen zijn, toen op 23 november 2003 een van hun vliegtuigen werd aangevallen bij het opstijgen in Bagdad. De hydraulische systemen van het toestel werden stuk geschoten en het was dankzij de ongelooflijke vaardigheid van de bemanning dat iedereen de aanslag overleefde.
https://books.google.nl/b(...)erluchtvaart&f=false

Dan is jouw stelling dat je je geen zorgen maakt om machinegeweren van het type M16, maar wel om Stingers een behoorlijk vreemde. Een terrorist zal immers veel gemakkelijker doden kunnen maken met een machinegeweer dan met een Stinger. (Kijk maar naar de aanslag van Breivik, of de schietpartij in Vegas in 2017.)

quote:
Ik heb een paar honderd Stingers verschoten zien worden en er zelf ook een keer of 10 mee geschoten dus ik weet wel een beetje wat het effect is van zo'n ding. En nee, die TU gaat zeker niet doorvliegen.
[..]
:D _O- _O- _O-

Nul komma nul verstand van zaken... :')
Dat jij ze afgeschoten hebt, betekent niet dat jij veel weet van de impact ervan. Een timmerman weet ook niet alles van de constructie van een gebouw (dat is het werk van architecten).
  Moderator zondag 7 augustus 2022 @ 01:48:15 #25
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_205570413
quote:
1s.gif Op zondag 7 augustus 2022 01:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]
En ondertussen zijn alle lidstaten druk aan het ondertekenen en blijkt er straks 1 handtekening te ontbreken _O-
En dat zonder dat de reputatie van de NATO dan terecht door het putje gaat. Punt blijft dan dat je met een hoop bombarie iets hebt aankondigt wat je niet kan waarmaken omdat er een wolf in schaapskleren onder de gelederen blijkt te zijn.
Alle lidstaten is alle lidstaten

Niet alle lidstaten min 1 of de meeste lidstaten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')