FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #413 16 Vysokopillya
capriciavrijdag 22 juli 2022 @ 13:42
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

SPOILER
cooltext405160040893994.png
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
JeMoedervrijdag 22 juli 2022 @ 14:24
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 13:22 schreef ExTec het volgende:

[..]
Bestaat daar nog twijfel over dan?

Als je geeft om je mensen geef je ze niet een militaire opleiding van 2 dagen. Dan repatrieer je je doden, ipv dat UA die op mag slaan in koelwagons. Dan haal je ze daar ruim op tijd weg, zodat je deze situatie voorkomt.
Mee eens, was dan ook meer cynisch richting de cope lords in deze topicreeks.
Idisromvrijdag 22 juli 2022 @ 14:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 13:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Onbevestigd.
1550436128347590657
.

2.000 in dit gebiedje lijkt mij wel een onwaarschijnlijk hoog aantal. Ik dacht dat er totaal minder dan 10.000 Russen ten westen van de Dniepr rivier zaten
Papierversnipperaarvrijdag 22 juli 2022 @ 14:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 14:42 schreef Idisrom het volgende:

[..]
.

2.000 in dit gebiedje lijkt mij wel een onwaarschijnlijk hoog aantal. Ik dacht dat er totaal minder dan 10.000 Russen ten westen van de Dniepr rivier zaten
Dan zitten de meeste in dat dorp, dat kan toch?
Papierversnipperaarvrijdag 22 juli 2022 @ 14:46
BBC live:

quote:
14:25
Farmers collect the harvest, as jets roar overhead

As we wait for news on the deal from Turkey, I've been speaking to farmers in the west of Slovyansk – a Ukrainian city about 15 miles from the eastern frontline, now being targeted daily by Russian rockets and artillery.
quote:
“It’s noisy here. But life goes on," says Vladimir.
Idisromvrijdag 22 juli 2022 @ 14:47
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 14:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dan zitten de meeste in dat dorp, dat kan toch?
Ja, dat zou kunnen. Maar in het zuiden bij Oleksandrivka moeten er ook nog een aantal overblijven om te verdedigen en ook bij Davydiv Brid. Plus zijn er nog de tussenliggende stukken.
Papierversnipperaarvrijdag 22 juli 2022 @ 14:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 14:47 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ja, dat zou kunnen. Maar in het zuiden bij Oleksandrivka moeten er ook nog een aantal overblijven om te verdedigen en ook bij Davydiv Brid. Plus zijn er nog de tussenliggende stukken.
Je bedoeld dat een modern goed georganiseerd leger met goed getrainde soldaten en goed onderwezen officieren dat zo zou doen?
Zavrijdag 22 juli 2022 @ 15:30
Navo lidstaat en EU lid Hongarije's minister van buitenlandse zaken Peter Szjjarto was gisteren in Moskou om te shoppen voor gas voor eigen gebruik. (kortgezegd)

https://www.reuters.com/w(...)more-gas-2022-07-21/

Kan dat zomaar?
Zitten hier geen consequenties aan voor Hongarije vanuit de EU/NAVO?
Perrinvrijdag 22 juli 2022 @ 15:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 15:30 schreef Za het volgende:
Navo lidstaat en EU lid Hongarije's minister van buitenlandse zaken Peter Szjjarto was gisteren in Moskou om te shoppen voor gas voor eigen gebruik. (kortgezegd)

https://www.reuters.com/w(...)more-gas-2022-07-21/

Kan dat zomaar?
Zitten hier geen consequenties aan voor Hongarije vanuit de EU/NAVO?
Beetje een opstelsom, maar:

EU gives Hungary a month to act before moving to suspend funds
Zavrijdag 22 juli 2022 @ 15:48
quote:
Thanks.
Het is me onduidelijk of het bezoek van gisteren hier in meegewogen is.

Men zal moeten ageren lijkt me, anders zullen anderen denken dat hen dit ook vrij staat.
Papierversnipperaarvrijdag 22 juli 2022 @ 16:24
En de graan deal is getekend. Ik zag wel iemand met een boer-kiespijn gezicht.
Simmertjevrijdag 22 juli 2022 @ 16:37
Gaat gecontroleerd worden door de VN en Turkije, dus in principe kan Rusland niets flikken willen ze nog enigszins vriendjes houden in de wereld.
Aethervrijdag 22 juli 2022 @ 17:03
Wat royaal van Rusland dat Oekrane hun eigen graan mag exporteren ^O^

[ Bericht 1% gewijzigd door Aether op 22-07-2022 17:10:00 ]
polderturkvrijdag 22 juli 2022 @ 17:09
_O-

twitter
Knocvrijdag 22 juli 2022 @ 17:10
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 12:40 schreef ExTec het volgende:
2000 is best een boel personen...

[ twitter ]

"Green corridor" :D

Doe maar "lead corridor".
Hoogst waarschijnlijk is dit niet daadwerkelijk het geval. Lees het volgende Twitter draadje maar:
twitter
polderturkvrijdag 22 juli 2022 @ 17:13
Dat ding gaat hard.

twitter
sp3cvrijdag 22 juli 2022 @ 17:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:09 schreef polderturk het volgende:
_O-

[ twitter ]
Dacht je dat defensie alleen tanks en howitzers in dienst had?
zuchtjevrijdag 22 juli 2022 @ 17:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:09 schreef polderturk het volgende:
_O-

[ twitter ]
Wat een niveau weer. De schoonmaak heeft echt geen gunport of anti-EOD nodig als ze hier de kazernes aan het poetsen zijn.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 17:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:10 schreef Knoc het volgende:

[..]
Hoogst waarschijnlijk is dit niet daadwerkelijk het geval. Lees het volgende Twitter draadje maar:
[ twitter ]
Ik was ook verrast door dat bericht. Het zou fantastisch zijn. Maar ik juich niet vroeg. Nog niets is officieel bevestigd. Ook niet op Ukraine live mappen die er snel bij zijn als het om Oekrane succes gaat.

https://twitter.com/UAWar(...)rpS0JKrdoDjW4UeuyikQ

2000 troepen lijken mij wat erg veel op een heel klein gebied als je ervan uitgaat dat de Russen in die complete regio zo ongeveer 15.000 troepen hebben.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 17:40
Overigens claimen de Russen en met name de rebellen en Chechenen ook meer dan dat ze daadwerkelijk bereikt hebben. Dat hou je toch in deze propaganda oorlog.

Zou riepen de rebellen van Donetsk ook al de straten van Siversk te hebben bereikt. Bleek ook niets van waar te zijn.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 17:42
Dienstweigeraars worden misleidt en niet terug naar Rusland gebracht maar in een vochtige kelder zonder voedsel. Soldaat weet een telefoon naar binnen te smokkelen en vertelt z'n moeder wat er gebeurd.

Later zijn die berichten opeens heel positief...

SPOILER
Z'n telefoon is gevonden en iemand anders stuurt die berichten...


[ Bericht 30% gewijzigd door slashdotter3 op 22-07-2022 17:51:42 ]
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2022 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:17 schreef zuchtje het volgende:

[..]
Wat een niveau weer. De schoonmaak heeft echt geen gunport of anti-EOD nodig als ze hier de kazernes aan het poetsen zijn.
Her is meer dat Defensie meent dat dit ook maar enigszins relevant nieuws is om naar buiten te brengen.

Zegt genoeg over de slapzakken. Zit totaal geen hierarchie of discipline.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 17:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:09 schreef polderturk het volgende:
_O-

[ twitter ]
Lijken wel ijscokarren.
Papierversnipperaarvrijdag 22 juli 2022 @ 17:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:13 schreef polderturk het volgende:
Dat ding gaat hard.

[ twitter ]
Nee hoor, is een normale snelheid.
capriciavrijdag 22 juli 2022 @ 17:50
twitter
capriciavrijdag 22 juli 2022 @ 17:50
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Nee hoor, is een normale snelheid.
60 per uur toch?
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 17:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dacht je dat defensie alleen tanks en howitzers in dienst had?
Uiteraard niet. Maar je moet dit meer zijn als even kunnen lachen.
sp3cvrijdag 22 juli 2022 @ 17:53
Niks mis mee!
xpompompomxvrijdag 22 juli 2022 @ 17:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:45 schreef Confetti het volgende:

[..]
Her is meer dat Defensie meent dat dit ook maar enigszins relevant nieuws is om naar buiten te brengen.

Zegt genoeg over de slapzakken. Zit totaal geen hierarchie of discipline.
Hoe haal je dat er nou weer uit? :?
Papierversnipperaarvrijdag 22 juli 2022 @ 17:56
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:50 schreef capricia het volgende:

[..]
60 per uur toch?
Dat denk ik wel.
Hyperdudevrijdag 22 juli 2022 @ 17:59
Wat hebben de Ruskies eigenlijk aan die graandeal?
Vrije vaart voor hun schuiten?
capriciavrijdag 22 juli 2022 @ 18:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:59 schreef Hyperdude het volgende:
Wat hebben de Ruskies eigenlijk aan die graandeal?
Vrije vaart voor hun schuiten?
Ja. Ik vraag me ook af wat ze in return krijgen.
Dat ze hun eigen graan mee kunnen exporteren?
Papierversnipperaarvrijdag 22 juli 2022 @ 18:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:59 schreef Hyperdude het volgende:
Wat hebben de Ruskies eigenlijk aan die graandeal?
Vrije vaart voor hun schuiten?
Het is een teken van goede wil, zoals het opgeven van Snake Island.

De Ukrainers hebben de Russen van Snake Island gebombardeerd en de Moskwa gekeldert. En daarom heeft Rusland geen volledige controle meer over dat deel van de Zwarte Zee. Daarom konden ze geen landing meer plegen op Odessa en daarom kunnen ze de export van Ukrains graan niet meer blokkeren. Dus zetten ze hun handtekening onder een deal en gaan ze daarmee pronken.
Simmertjevrijdag 22 juli 2022 @ 18:07
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is een teken van goede wil, zoals het opgeven van Snake Island.

De Ukrainers hebben de Russen van Snake Island gebombardeerd en de Moskwa gekeldert. En daarom heeft Rusland geen volledige controle meer over dat deel van de Zwarte Zee. Daarom konden ze geen landing meer plegen op Odessa en daarom kunnen ze de export van Ukrains graan niet meer blokkeren. Dus zetten ze hun handtekening onder een deal en gaan ze daarmee pronken.
Voor de bhne inderdaad en het vertrouwen houden van veel Afrikaanse en Aziatische landen. Ze zullen daar wel lopen propageren dat zij de voedselmarkt hebben gered.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 18:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Ik vraag me ook af wat ze in return krijgen.
Dat ze hun eigen graan mee kunnen exporteren?
Niets. Ze zijn nu van het gezeur af dat ze verantwoordelijk zijn voor de wereldwijde voedseltekorten. Een ander voordeel kunnen ze er niet uithalen lijkt mij.
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2022 @ 18:16
quote:
5s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hoe haal je dat er nou weer uit? :?
Midden in een oorlog tweeten over hoe duurzaam je lullige busjes zijn is niet heel goed getimed. Ze komen knullig en amateuristisch over. Mogelijk omdat ze dat ook zijn.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 18:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:50 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
SA koopt Russische olie en die kopen wij dan op van SA.

https://www.reuters.com/b(...)neration-2022-07-14/

SA stuurt Biden het bos in en profiteert enorm. Sjeiks die je het mes in de rug steken noemen we dat.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 18:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:16 schreef Cherni het volgende:

[..]
SA koopt Russische olie en die kopen wij dan op van SA.
Niet eens zo'n ramp, want rus vangt immers niet meer de volle mep.
sp3cvrijdag 22 juli 2022 @ 18:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:16 schreef Cherni het volgende:

[..]
SA koopt Russische olie en die kopen wij dan op van SA.

https://www.reuters.com/b(...)neration-2022-07-14/

SA stuurt Biden het bos in en profiteert enorm. Sjeiks die je het mes in de rug steken noemen we dat.
Business is business
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 18:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Niet eens zo'n ramp, want rus vangt immers niet meer de volle mep.
Nog altijd te veel. En SA dat onbetrouwbaar is steekt je het mes in de rug.
kibovrijdag 22 juli 2022 @ 18:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:09 schreef polderturk het volgende:
_O-

[ twitter ]
Goedkoop overgenomen van de stadsreinigingsdienst?
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 18:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:42 schreef slashdotter3 het volgende:
Dienstweigeraars worden misleidt en niet terug naar Rusland gebracht maar in een vochtige kelder zonder voedsel. Soldaat weet een telefoon naar binnen te smokkelen en vertelt z'n moeder wat er gebeurd.

Later zijn die berichten opeens heel positief...

SPOILER
Z'n telefoon is gevonden en iemand anders stuurt die berichten...
En dat geloof jij allemaal?
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 18:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
En dat geloof jij allemaal?
Nee, we weten het. Jij gelooft nooit wat.

Is dat je nieuwe ding? Constant opmerken dat jij het niet gelooft?
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 18:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:30 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, we weten het. Jij gelooft nooit wat.

Is dat je nieuwe ding? Constant opmerken dat jij het niet gelooft?
Nou dit is wel heel euh niet onderbouwd en vaag.
Ja dat blijf ik zeggen.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 18:36
Niemand zal het wel met mij eens zijn. Maar Biden is een probleem met zijn climate change. Nu we in conflict zijn geraakt met Rusland moet Biden de olie-industrie in de VS weer in ere herstellen. Die hebben meer dan zat olie om zichzelf te bedruipen en ons ook. Dan hoeven we niet alles uit het MO te halen en daarmee Russische olie.

Die hele groene energie zullen we tijdelijk moeten loslaten. De prioriteiten liggen nu even anders lijkt mij.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 18:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou dit is wel heel euh niet onderbouwd en vaag.
Ja dat blijf ik zeggen.
Misschien in de OP opnemen?

quote:
Lospedrosa gelooft nooit wat
Idisromvrijdag 22 juli 2022 @ 18:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:36 schreef Cherni het volgende:
Niemand zal het wel met mij eens zijn. Maar Biden is een probleem met zijn climate change. Nu we in conflict zijn geraakt met Rusland moet Biden de olie-industrie in de VS weer in ere herstellen. Die hebben meer dan zat olie om zichzelf te bedruipen en ons ook. Dan hoeven we niet alles uit het MO te halen en daarmee Russische olie.

Die hele groene energie zullen we tijdelijk moeten loslaten. De prioriteiten liggen nu even anders lijkt mij.
Ik ben het wel je eens hoor, dat Biden een probleem is.
Onder een Nixon bijvoorbeeld zou veel diplomatieker zijn gehandeld en achter de schermen geprobeerd worden om tot een wapenstilstand en vrede te komen.
Usertvrijdag 22 juli 2022 @ 18:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 17:59 schreef Hyperdude het volgende:
Wat hebben de Ruskies eigenlijk aan die graandeal?
Vrije vaart voor hun schuiten?
Volgens nu.nl:
quote:
In ruil voor het vrijgeven van de vaarroutes worden de sancties die Europa Rusland opgelegd heeft verlicht. Zo worden onder meer de handelssancties geschrapt die de Russische export van voedsel belemmerden.
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2022 @ 18:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik ben het wel je eens hoor, dat Biden een probleem is.
Onder een Nixon bijvoorbeeld zou veel diplomatieker zijn gehandeld en achter de schermen geprobeerd worden om tot een wapenstilstand en vrede te komen.
Hm, ja? Echt? Nixon, de man die Cambodja het stenen tijdperk in bombardeerde in een geheime oorlog? Die Nixon? Die in 1968 doelbewust de oorlog verlengde om de verkiezingen te kunnen winnen?

Volgens mij is dat geen juiste conclusie.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2022 18:51:37 ]
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 18:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik ben het wel je eens hoor, dat Biden een probleem is.
Onder een Nixon bijvoorbeeld zou veel diplomatieker zijn gehandeld en achter de schermen geprobeerd worden om tot een wapenstilstand en vrede te komen.
Als het om een wapenstilstand gaat moet dat komen van Oekrane en Rusland. Dat speelt bij mij geen rol als het om Biden gaat. Het gaat mij om de energie en daarmee industrie binnen de VS.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 18:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hm, ja? Echt? Nixon, de man die Cambodja het stenen tijdperk in bombardeerde in een geheime oorlog? Die Nixon? Die in 1968 doelbewust de oorlog verlengde om de verkiezingen te kunnen winnen?

Volgens mij is dat geen juiste conclusie.
Ik denk de meesten hier Nixon niet meegemaakt hebben. Maar we hebben wel recent kunnen lezen dat die kwal kissinger eigenlijk ook maar vond dat UA zich over moest geven.

En kissinger diende toch onder Nixon?

Nou dan, 1+1=2.
quirinavrijdag 22 juli 2022 @ 18:57
Oekrane zal zich niet overgeven zolang we hun land volpompen met wapentuig.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 18:57
Een van de vele bedrijven die de handdoek in ring gooit, even aangekeken, maar het gaat gewoon niks meer worden, dus definitief wegwezen.

twitter
-XOR-vrijdag 22 juli 2022 @ 18:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:57 schreef quirina het volgende:
Oekrane zal zich niet overgeven zolang we hun land volpompen met wapentuig.
Dit gaat echter aflopen. Nederland en Duitsland hebben al te kennen gegeven dat aanvoer in de nabije toekomst eindigt en ook de rest van het Westen zal niet eeuwig kunnen blijven leveren.
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2022 @ 18:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:57 schreef quirina het volgende:
Oekrane zal zich niet overgeven zolang we hun land volpompen met wapentuig.
Dat is een goede zaak dus. Ik zou er overigens maar niet van uitgaan dat als Oekraine zich wel overgeeft alles weer koek en ei is qua olie en gas uit Rusland, integendeel.
TheFreshPrincevrijdag 22 juli 2022 @ 18:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:57 schreef quirina het volgende:
Oekrane zal zich niet overgeven zolang we hun land volpompen met wapentuig.
Het is ook niet de bedoeling dat Oekrane zich overgeeft.
Het is de bedoeling dat ze hun land bevrijden en het liefst dit jaar nog.
quirinavrijdag 22 juli 2022 @ 18:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:57 schreef ExTec het volgende:
Een van de vele bedrijven die de handdoek in ring gooit, even aangekeken, maar het gaat gewoon niks meer worden, dus definitief wegwezen.

[ twitter ]
H&M .. kinderarbeid.
Sowieso een schijtwinkel
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2022 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:55 schreef Cherni het volgende:

[..]
Als het om een wapenstilstand gaat moet dat komen van Oekrane en Rusland. Dat speelt bij mij geen rol als het om Biden gaat. Het gaat mij om de energie en daarmee industrie binnen de VS.
Beetje een lachwekkende suggestie dat we klimaat maatregelen maar moeten stoppen omdat er momenteel een aanvoerprobleem is voor olie en gas. Integendeel zelfs, dat is nu juist de duw die nodig is om eindelijk eens tempo te gaan maken om van olie en gas zo veel mogelijk af te komen.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 19:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:59 schreef quirina het volgende:

[..]
H&M .. kinderarbeid.
Sowieso een schijtwinkel
Mooie cope joh ;)
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 19:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:56 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik denk de meesten hier Nixon niet meegemaakt hebben. Maar we hebben wel recent kunnen lezen dat die kwal kissinger eigenlijk ook maar vond dat UA zich over moest geven.

En kissinger diende toch onder Nixon?

Nou dan, 1+1=2.
Kissinger wat je ook van hem vind is een van beste geopolitieke kenners ooit incluis Brezinsky die zelfs Rusland wilde opdelen in meer delen en ons zelfs waarschuwde voor Rusland zelfs na de koude oorlog.

Geeft ook wel aan waarom de VS nog steeds de grootste wereldmacht is. Dat heeft toch te maken met de geopolitieke kennis die bovengenoemde heren hadden. Dat de VS daarmee ook geen lieverdjes zijn is waar. Dat zijn de Russen en China ook niet.
Idisromvrijdag 22 juli 2022 @ 19:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hm, ja? Echt? Nixon, de man die Cambodja het stenen tijdperk in bombardeerde in een geheime oorlog? Die Nixon? Die in 1968 doelbewust de oorlog verlengde om de verkiezingen te kunnen winnen?

Volgens mij is dat geen juiste conclusie.
Dat van Cambodja klopt wel. Maar in 1968 was Lyndon B. Johnson nog president. Dus kon Nixon toen de Vietnamoorlog niet doelbewust verlengen.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 19:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik ben het wel je eens hoor, dat Biden een probleem is.
Onder een Nixon bijvoorbeeld zou veel diplomatieker zijn gehandeld en achter de schermen geprobeerd worden om tot een wapenstilstand en vrede te komen.
Een snelle wapenstilstand en doen alsof er niets gebeurt is zou echter niets meer dan uitstel van executie zijn; Rusland zou dan uiteindelijk weer gewoon de wapens oppakken om het volgende buurland binnen te vallen.

Zo lang de Oekraners Russen willen verdelgen mogen ze wat mij betreft van wapentuig voorzien worden waarmee ze zo veel mogelijk Russen kunnen doden en zo veel mogelijk Russisch materieel kunnen vernietigen.

Met sancties dient het westen er vervolgens voor te zorgen dat de Russen het verloren materieel niet kunnen vervangen en bovendien geen nieuwe, moderne wapensystemen kunnen ontwikkelen.
Wantievrijdag 22 juli 2022 @ 19:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:43 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Ik ben het wel je eens hoor, dat Biden een probleem is.
Onder een Nixon bijvoorbeeld zou veel diplomatieker zijn gehandeld en achter de schermen geprobeerd worden om tot een wapenstilstand en vrede te komen.
Ik waardeer je humor...
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2022 @ 19:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:04 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat van Cambodja klopt wel. Maar in 1968 was Lyndon B. Johnson nog president. Dus kon Nixon toen de Vietnamoorlog niet doelbewust verlengen.
Dat je niet weet waar dat over gaat geeft wel aan dat je niet zo gek veel afweet van Nixon. Sorry dat ik het zo zeg maar het is toch wel relevante kennis als je iets poneert zoals jij dat deed.

https://www.politico.com/(...)win-election-215461/

Mischien niet zo verrassend dat een man als Nixon letterlijk over lijken ging.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 19:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:04 schreef Cherni het volgende:
Kissinger wat je ook van hem vind is een van beste geopolitieke kenners ooit incluis Brezinsky die zelfs Rusland wilde opdelen in meer delen en ons zelfs waarschuwde voor Rusland zelfs na de koude oorlog.
Het vereist anders niet bijzonder veel kennis om oppervlakkig te weten wie sterker is, en daarom maar te vinden dat de zwakkere naar de sterke moet luisteren.

Koude calculatie zonder moraliteit is zeer afkeurenswaardig.

Nog een reden waarom UA dit graag mag winnen.

Kunnen we definitief de mearsheimers en kissingers uitzwaaien. En hun hele school, van "realisten".
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 19:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:04 schreef Cherni het volgende:

[..]
Kissinger wat je ook van hem vind is een van beste geopolitieke kenners ooit incluis Brezinsky die zelfs Rusland wilde opdelen in meer delen en ons zelfs waarschuwde voor Rusland zelfs na de koude oorlog.

Geeft ook wel aan waarom de VS nog steeds de grootste wereldmacht is. Dat heeft toch te maken met de geopolitieke kennis die bovengenoemde heren hadden. Dat de VS daarmee ook geen lieverdjes zijn is waar. Dat zijn de Russen en China ook niet.
Dankzij de VS die geen lieverdjes zijn kan de EU echter wel de rol van inclusief en divers lieverdje spelen. Wanneer de VS zich op zouden stellen zoals veel mensen vinden dat ze zich maar eens moeten gaan opstellen was de rol van Europa en de EU op het wereldtoneel snel uitgespeeld.
Candymannetjevrijdag 22 juli 2022 @ 19:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit gaat echter aflopen. Nederland en Duitsland hebben al te kennen gegeven dat aanvoer in de nabije toekomst eindigt en ook de rest van het Westen zal niet eeuwig kunnen blijven leveren.
Ik vermoed dat Rusland dat ook inziet en uit is op een uitputtingsslag.
Maar de USA zal wel blijven leveren.
speknekvrijdag 22 juli 2022 @ 19:14
Lijkt toch voorzichtig wat bewijs te komen, ook uit Rusland.

twitter

quote:
Three Russian battalion tactical groups requested a "green corridor" from Ukraine for another "goodwill gesture." During the counteroffensive, the Russian troops in the Kherson direction found themselves in an operational encirclement around Vysokopillia. This is reported by the correspondent of The Insider, citing sources in the Armed Forces of Ukraine, currently operating on the spot. They confirm the contact of the Russian commanders of the encircled units.

According to Ukrainian intelligence, a total of three battalion tactical groups (BTGs), including company special forces and tank ones, are surrounded in the Vysokopillia region. Even if the groups are understaffed (as previously reported by military experts), the number of military personnel may exceed 1,000. Sources in the Armed Forces of Ukraine and intelligence say about 2,000 soldiers. This number is also confirmed to The Insider by a source close to the Ukrainian Defense Ministry.
Een BTG is gemiddeld zo'n 700 soldaten, dus 2000 zou kunnen kloppen, alhoewel er al langer geruchten waren dat de Russische BTGs nog maar op halve kracht waren, dus 1000-2000 klinkt een logische range.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 19:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:13 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik vermoed dat Rusland dat ook inziet en uit is op een uitputtingsslag.
Maar de USA zal wel blijven leveren.
Gelukkig is het voor Rusland met zijn 144 miljoen vergrijzende inwoners en amper tot geen capaciteit om verloren modern wapentuig met nieuw modern materieel te vervangen zelf ook een uitputtingsslag. ^O^
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 19:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Beetje een lachwekkende suggestie dat we klimaat maatregelen maar moeten stoppen omdat er momenteel een aanvoerprobleem is voor olie en gas. Integendeel zelfs, dat is nu juist de duw die nodig is om eindelijk eens tempo te gaan maken om van olie en gas zo veel mogelijk af te komen.
Waarom koop je dan olie van SA voor de hoofdprijs. Sowieso zie ik olie nog als een van de belangrijkste grondstoffen. Bovendien ontstaan er nu spanningen binnen de VS vanwege enorme energiekosten. Hier in Nederland spreekt om zelfs weer dat Groningen open moet. Bovendien zeg ik niet stoppen. Maar even op hold zetten totdat we uiteindelijk naar kernergie overstappen. Maar dat gezeur wel of geen kerncentrales blijft ook maar aan de gang. Olie zal een probleem blijven vanwege de enorme toepassingen.
Candymannetjevrijdag 22 juli 2022 @ 19:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Gelukkig is het voor Rusland met zijn 144 miljoen vergrijzende inwoners en amper tot geen capaciteit om verloren modern wapentuig met nieuw modern materieel te vervangen zelf ook een uitputtingsslag. ^O^
Qua materiaal hebben ze zich aardig voorbereid de afgelopen jaren vermoed ik zo.
Maar als ze te veel mensen verliezen kunnen ze hun andere grenzen niet meer verdedigen.
Dus ik vraag me af wanneer hun aan max zitten.
Als ze te verzwakt raken kunnen andere landen daar gebruik van maken.
Geen idee hoe het af gaat lopen maar ik denk dat de ellende nog wel even voort gaat duren.
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2022 @ 19:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:16 schreef Cherni het volgende:

[..]
Waarom koop je dan olie van SA voor de hoofdprijs. Sowieso zie ik olie nog als een van de belangrijkste grondstoffen. Bovendien ontstaan er nu spanningen binnen de VS vanwege enorme energiekosten. Hier in Nederland spreekt om zelfs weer dat Groningen open moet. Bovendien zeg ik niet stoppen. Maar even op hold zetten totdat we uiteindelijk naar kernergie overstappen. Maar dat gezeur wel of geen kerncentrales blijft ook maar aan de gang. Olie zal een probleem blijven vanwege de enorme toepassingen.
On hold tot we naar kernenergie overstappen. Echt, heb je totaal niet gevolgd wat er aan de hand is? Heb je enig idee hoeveel tijd het kost om "over te stappen" op kernenergie?

Ik zeg nergens dat olie nu vervangen kan worden maar we kunnen wel degelijk stappen nemen om de afhankelijkheid te verminderen en andere bronnen dan Rusland te gebruiken, dat heeft echter weinig met klimaat te maken, sterker nog, meer wind en zonne energie, wat snel te realiseren itt kernenergie, levert meteen een lagere afhankelijkheid op in plaats van het probleem te verplaatsen naar andere landen.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 19:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:11 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dankzij de VS die geen lieverdjes zijn kan de EU echter wel de rol van inclusief en divers lieverdje spelen. Wanneer de VS zich op zouden stellen zoals veel mensen vinden dat ze zich maar eens moeten gaan opstellen was de rol van Europa en de EU op het wereldtoneel snel uitgespeeld.
Ik heb al vaker gezegd dat ik op dat gebied hypocriet ben. Ik weet dat het niet deugt maar het zal mij een zorg zijn. Dankzij de VS hebben we het in het westen prima. Dat dit nu op bepaalde gebieden gesloopt word daar kan ik verder ook niets aan doen.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 19:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:20 schreef Candymannetje het volgende:

[..]

Geen idee hoe het af gaat lopen maar ik denk dat de ellende nog wel even voort gaat duren.
Ik denk dat er over een jaar inderdaad nog altijd dagelijks in deze topicreeks gepost wordt.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 19:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
On hold tot we naar kernenergie overstappen. Echt, heb je totaal niet gevolgd wat er aan de hand is? Heb je enig idee hoeveel tijd het kost om "over te stappen" op kernenergie?

Ik zeg nergens dat olie nu vervangen kan worden maar we kunnen wel degelijk stappen nemen om de afhankelijkheid te verminderen en andere bronnen dan Rusland te gebruiken, dat heeft echter weinig met klimaat te maken, sterker nog, meer wind en zonne energie, wat snel te realiseren itt kernenergie, levert meteen een lagere afhankelijkheid op in plaats van het probleem te verplaatsen naar andere landen.
Uiteraard. Maar als we nog jaren blijven bakkeleien over wel of geen kerncentrales duurt het inderdaad nog wat langer. Als jij denkt het met zonne energie en windmolens op te lossen prima. Ik ben het niet met je eens.
Perrinvrijdag 22 juli 2022 @ 19:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik denk dat er over een jaar inderdaad nog altijd dagelijks in deze topicreeks gepost wordt.
Ja dat vrees ik ook.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 19:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:20 schreef Candymannetje het volgende:
Maar als ze te veel mensen verliezen kunnen ze hun andere grenzen niet meer verdedigen.
Dus ik vraag me af wanneer hun aan max zitten.
twitter
Digi2vrijdag 22 juli 2022 @ 19:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit gaat echter aflopen. Nederland en Duitsland hebben al te kennen gegeven dat aanvoer in de nabije toekomst eindigt en ook de rest van het Westen zal niet eeuwig kunnen blijven leveren.
De duitse leveringen blijven doorgaan zolang de oorlog voortduurt. De leveringen zullen echter direct vanuit de duitse wapenindustrie plaatsvinden. De economien die tegenover de russen staan zijn tig x groter en ga er dus maar vanuit dat meer landen behalve Duitsland wapentuig gaan leveren vers door de wapenindustrie geproduceerd.
Candymannetjevrijdag 22 juli 2022 @ 19:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ja sorry maar met die twitter berichten ken ik niet zo veel.
Iedereen daar denkt dat ze het weten.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 19:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:41 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja sorry maar met die twitter berichten ken ik niet zo veel.
Iedereen daar denkt dat ze het weten.
Dan is een interessante vraag waar jij, wat jij denkt, dan op baseert.

Je natte vinger? :)
AgLarrrvrijdag 22 juli 2022 @ 19:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:10 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het vereist anders niet bijzonder veel kennis om oppervlakkig te weten wie sterker is, en daarom maar te vinden dat de zwakkere naar de sterke moet luisteren.

Koude calculatie zonder moraliteit is zeer afkeurenswaardig.

Nog een reden waarom UA dit graag mag winnen.

Kunnen we definitief de mearsheimers en kissingers uitzwaaien. En hun hele school, van "realisten".
Man, hadden wij maar wat meer realisten in Europa..
Candymannetjevrijdag 22 juli 2022 @ 19:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:43 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dan is een interessante vraag waar jij, wat jij denkt, dan op baseert.

Je natte vinger? :)
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
polderturkvrijdag 22 juli 2022 @ 19:57
Erdogan heeft de derde wereld gered van de honger

_O-
Anton91vrijdag 22 juli 2022 @ 20:00
twitter

Die vrouw met de Russische vlag in de auto is wel een beetje :')
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 20:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Je natte vinger dus.

quote:
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Toch indrukwekkend, dat jij dat beter weet dan wereldwijd al die defensie specialisten en wat dies meer zij,

Die er voor betaald worden om dat soort dingen uit te zoeken,

En dat allemaal vanuit hoe goed jij kan "tactisch nadenken".
Perrinvrijdag 22 juli 2022 @ 20:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:57 schreef polderturk het volgende:
Erdogan heeft de derde wereld gered van de honger

_O-
Toegegeven hij straalt wel op het internationale podium.
Candymannetjevrijdag 22 juli 2022 @ 20:05
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je natte vinger dus.
[..]
Toch indrukwekkend, dat jij dat beter weet dan wereldwijd al die defensie specialisten en wat dies meer zij,

Die er voor betaald worden om dat soort dingen uit te zoeken,

En dat allemaal vanuit hoe goed jij kan "tactisch nadenken".
Doe jij jouw ding dan doe ik mijn ding ;)
Of ben je nou beledigd dat ik die twitter berichten niet serieus neem?
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 20:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:05 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Doe jij jouw ding dan doe ik mijn ding ;)
Of ben je nou beledigd dat ik die twitter berichten niet serieus neem?
Neehoor, het is nu duidelijk dat jij hier totaal ongenformeerd maar wat kletst. ;)
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 20:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
Ik druf geen weddenschap aan te gaan. De problemen die de Russen hebben heeft Oekrane ook mee te maken. Het is vooralsnog een uitputtingslag die nog lang kan gaan duren.

Willen we als westen Oekrane blijven steunen zodat Oekrane de Russen dusdanig verzwakken moeten wij er wel voor zorgen dat we die steun ook kunnen blijven geven. En daarmee kom ik terug op Biden die de industrie in eigen land volledig moet opengooien(energie). Het moet niet zo zijn dat we zelf economisch ten onder gaan. Zie momenteel Itali en de UK. Als we zelf economische problemen ontwikkelen en daarmee sociale onrust creeren neemt die bereidheid om Oekrane te helpen af.

Een tweede Afghanistan aan onze grenzen zit ik in iedergeval niet op te wachten.

Nu ga ik chargeren maar een vorm van een industrile mobilisatie om Rusland dusdanig te verzwakken is noodzakelijk.
AgLarrrvrijdag 22 juli 2022 @ 20:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
Jij denkt echt dat er nog een magazijn met Russische Wunderwaffe klaarstaat? Die gasten knallen hun eigen Su34M's de lucht uit man. En van die 'legendarische' Armata's in de Donbas horen we ook niets. Ondertussen worden er troepen bij de Finse grens en nota bene bij Japan teruggehaald om een paar vierkante meter in de Donbas te veroveren. En jij denkt werkelijk dat als Rusland fatsoenlijke precisie raketten had gehad dat die HIMARS dan nog rondreden?

Dream on dude.. het enige wat Rusland op de lange termijn van een totale instorting als sovereine natiestaat gaat besparen is hun kernarsenaal en de gratie van de Chinezen.
Candymannetjevrijdag 22 juli 2022 @ 20:13
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:09 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik druf geen weddenschap aan te gaan. De problemen die de Russen hebben heeft Oekrane ook mee te maken. Het is vooralsnog een uitputtingslag die nog lang kan gaan duren.

Willen we als westen Oekrane blijven steunen zodat Oekrane de Russen dusdanig verzwakken moeten wij er wel voor zorgen dat we die steun ook kunnen blijven geven. En daarmee kom ik terug op Biden die de industrie in eigen land volledig moet opengooien(energie). Het moet niet zo zijn dat we zelf economisch ten onder gaan. Zie momenteel Itali en de UK. Als we zelf economische problemen ontwikkelen en daarmee sociale onrust creeren neemt die bereidheid om Oekrane te helpen af.

Een tweede Afghanistan aan onze grenzen zit ik in iedergeval niet op te wachten.

Nu ga ik chargeren maar een vorm van een industrile mobilisatie om Rusland dusdanig te verzwakken is noodzakelijk.
Dat klopt maar Rusland moet z'n andere grenzen ook nog bewaken en dat hoeft Oekraine weer niet.
Dus Rusland heeft wel meer mensen maar kan die ook niet allemaal op Oekraine inzetten.
Perrinvrijdag 22 juli 2022 @ 20:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:11 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Jij denkt echt dat er nog een magazijn met Russische Wunderwaffe klaarstaat? Die gasten knallen hun eigen Su34M's de lucht uit man. En van die 'legendarische' Armata's in de Donbas horen we ook niets. Ondertussen worden er troepen bij de Finse grens en nota bene bij Japan teruggehaald om een paar vierkante meter in de Donbas te veroveren. En jij denkt werkelijk dat als Rusland fatsoenlijke precisie raketten had gehad dat die HIMARS dan nog rondreden?

Dream on dude.. het enige wat Rusland op de lange termijn van een totale instorting als sovereine natiestaat gaat besparen is hun kernarsenaal en de gratie van de Chinezen.
+10

Maximaal haalbare voor Poetin is nu proberen te consolideren wat hij ingepikt heeft. Als hij niet oppast gaat hij terrein verliezen en heeft hij een groot risico op politiek trammelant thuis.
Usertvrijdag 22 juli 2022 @ 20:16
Overigens denk ik dat de Russen (helaas) prima hun legers weg kunnen trekken bij andere grenzen.. ik zie niet snel iemand landjepik doen daar.. of heb ik dat mis en is het iets significants?
AgLarrrvrijdag 22 juli 2022 @ 20:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
+10

Maximaal haalbare voor Poetin is nu proberen te consolideren wat hij ingepikt heeft. Als hij niet oppast gaat hij terrein verliezen en heeft hij een groot risico op politiek trammelant thuis.
Hij laat dat graan niet voor Jan Lul door natuurlijk. Een beetje goodwill kweken voor als 'ie dadelijk over een staakt het vuren moet babbelen.

Maar goed, eerst moet Kherson vallen.
Candymannetjevrijdag 22 juli 2022 @ 20:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:16 schreef Usert het volgende:
Overigens denk ik dat de Russen (helaas) prima hun legers weg kunnen trekken bij andere grenzen.. ik zie niet snel iemand landjepik doen daar.. of heb ik dat mis en is het iets significants?
Ik denk dat ze in georgie staan te trappelen om het land terug te veroveren wat Rusland een paar jaar geleden gepakt heeft.
-XOR-vrijdag 22 juli 2022 @ 20:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:16 schreef Usert het volgende:
Overigens denk ik dat de Russen (helaas) prima hun legers weg kunnen trekken bij andere grenzen.. ik zie niet snel iemand landjepik doen daar.. of heb ik dat mis en is het iets significants?
Ze hebben de laatste jaren ook een stuk georgie gejat en zijn bang dat de Georgiers dat terugpakken wanneer ze hun grenstroepen weghalen.
AgLarrrvrijdag 22 juli 2022 @ 20:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:16 schreef Usert het volgende:
Overigens denk ik dat de Russen (helaas) prima hun legers weg kunnen trekken bij andere grenzen.. ik zie niet snel iemand landjepik doen daar.. of heb ik dat mis en is het iets significants?
Een slimme tegenstander doet wat de Russen doen: inheemse bevolkingsgroepen opstoken en dan groene mannetjes sturen.

Rusland zit -net als de voormalig Sovjet Republieken- vol met potentieel dissidentie bevolkingsgroepen. Als ik een kwaadwillende Chinees was begon ik nu in Siberi / Mantisjoeri met het uitrollen van een campagne. Die armoede, al die doden in een ver westen...vruchtbare bodem. Kun je het over tien jaar via een referendum annexeren. Oh fucking irony.
Perrinvrijdag 22 juli 2022 @ 20:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:16 schreef Usert het volgende:
Overigens denk ik dat de Russen (helaas) prima hun legers weg kunnen trekken bij andere grenzen.. ik zie niet snel iemand landjepik doen daar.. of heb ik dat mis en is het iets significants?
Misschien dat er op andere plekken ook wel wat gaat broeien nu ze daar zwakte ruiken. Maar niet heel accuut voor zover ik lees.
-XOR-vrijdag 22 juli 2022 @ 20:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:18 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Een slimme tegenstander doet wat de Russen doen: inheemse bevolkingsgroepen opstoken en dan groene mannetjes sturen.

Rusland zit -net als de voormalig Sovjet Republieken- vol met potentieel dissidentie bevolkingsgroepen. Als ik een kwaadwillende Chinees was begon ik nu in Siberi met het uitrollen van een campagne. Die armoede, al die doden in een ver westen...vruchtbare bodem. Kun je het over tien jaar via een referendum annexeren. Oh fucking irony.
De Oost-Aziatische Russen verkiezen begrijpelijk en uit ervaring dan weer Rusland ver boven China.
Perrinvrijdag 22 juli 2022 @ 20:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ik denk dat ze in georgie staan te trappelen om het land terug te veroveren wat Rusland een paar jaar geleden gepakt heeft.
Zullen vast ook wel wat Tsjetsjenen zijn die de Kadirovjes en hun matties niet heel halal vinden.

En in Kazachstan heeft Poetin recent ook geen vrienden gemaakt.

Azerbeidzjan heeft ook nog een appeltje te schillen.

De lijst van landen in de periferie van Rusland waar een omwenteling zou kunnen plaatsvinden als Poetin wankelt is best lang.
speknekvrijdag 22 juli 2022 @ 20:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 18:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit gaat echter aflopen. Nederland en Duitsland hebben al te kennen gegeven dat aanvoer in de nabije toekomst eindigt en ook de rest van het Westen zal niet eeuwig kunnen blijven leveren.
Lol

twitter
-XOR-vrijdag 22 juli 2022 @ 20:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:20 schreef speknek het volgende:

[..]
Lol

[ twitter ]
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.
speknekvrijdag 22 juli 2022 @ 20:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot 2023 blijven voortduren.
Want de Amerikaanse wapenindustrie wil minder gaan verkopen tijdens een goede oorlog? Of het budget van 800 miljard per jaar van de VS is ontoereikend tegenover de 70 miljard van Rusland?
Buitendamvrijdag 22 juli 2022 @ 20:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.
De Russen hebben sinds februari 60% van de raketvoorraad erdoorheen geschoten. Bij hun komt de bodem eerder in zicht dan bij de Oekraeners.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 20:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.
Nou ja,

De F16s worden begin 2023 verwacht ;)
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 20:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:26 schreef speknek het volgende:

[..]
Want de Amerikaanse wapenindustrie wil minder gaan verkopen tijdens een goede oorlog? Of het budget van 800 miljard per jaar van de VS is ontoereikend tegenover de 70 miljard van Rusland?
Gehele NATO budget = 1 triljard.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 20:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:20 schreef speknek het volgende:

[..]
Lol

[ twitter ]
Dit dus :)
De oneindige stroom Lendlease wapens van Amerika beginnen op gang te komen. NL en andere landen mogen stoppen met leveren als ze zelf niets meer hebben.
-XOR-vrijdag 22 juli 2022 @ 20:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:26 schreef speknek het volgende:

[..]
Want de Amerikaanse wapenindustrie wil minder gaan verkopen tijdens een goede oorlog? Of het budget van 800 miljard per jaar van de VS is ontoereikend tegenover de 70 miljard van Rusland?
War sells... but who's buying? Oekraine leent een deel en kan dat niet blijven doen. Ook raken op een gegeven moment de soldaten op. Zonder militaire hulp van het Westen gaat Oekraine dit gewoonweg niet volhouden.
BEFEMvrijdag 22 juli 2022 @ 20:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:29 schreef ExTec het volgende:

[..]
Gehele NATO budget = 1 triljard.
1 biljoen
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 20:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:18 schreef Perrin het volgende:

[..]
Misschien dat er op andere plekken ook wel wat gaat broeien nu ze daar zwakte ruiken. Maar niet heel accuut voor zover ik lees.
Een Rusland dat uiteenvalt in allerlei (voormalige deel)republieken zou natuurlijk een droomscenrario zijn. Daarmee zouden de agressie en het militarisme van Rusland's Pruisen - het Europese deel met de miljoenensteden Moskou en Sint Petersburg - ook onschadelijk gemaakt worden.
Papierversnipperaarvrijdag 22 juli 2022 @ 20:34
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:26 schreef speknek het volgende:

[..]
Want de Amerikaanse wapenindustrie wil minder gaan verkopen tijdens een goede oorlog? Of het budget van 800 miljard per jaar van de VS is ontoereikend tegenover de 70 miljard van Rusland?
Geld zat.

https://nl.brictly.com/ko(...)-economische-impact/
quote:
De oorlog in Afghanistan is een militair conflict dat in 2001 begon en $ 1,07 biljoen heeft gekost.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 20:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.
Lendlease act niet gevolgd? Amerika gaat net zoals in WW2 een oneindige hoeveelheid wapens produceren totdat Ukraine heeft gewonnen. We zien met de 580 Phoenix Ghosts van vandaag het eerste resultaat ervan.
icecreamfarmer_NLvrijdag 22 juli 2022 @ 20:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.
Makkelijk. 2024 wordt een ander verhaal
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 20:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Makkelijk. 2024 wordt een ander verhaal
Tegen 2024 is Rusland's strijdmacht en industrie ook op.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 20:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:32 schreef BEFEM het volgende:

[..]
1 biljoen
Je hebt gelijk ;)
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 20:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:32 schreef -XOR- het volgende:
War sells... but who's buying? Oekraine leent een deel en kan dat niet blijven doen.
Merendeel wordt gewoon geschonken, en wat er 'geleased' wordt gaat op zeer lange looptijden. 100 jaar ofzo. Dan de dagwaarde terug te betalen.

Ergo: wapentuig kost UA niks.
-XOR-vrijdag 22 juli 2022 @ 20:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:35 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Lendlease act niet gevolgd? Amerika gaat net zoals in WW2 een oneindige hoeveelheid wapens produceren totdat Ukraine heeft gewonnen. We zien met de 580 Phoenix Ghosts van vandaag het eerste resultaat ervan.
de rest van Europa kon de nazi's ook niet aan. Nu was Duitsland in alles een stuk competenter dan de Russen, maar Oekraine alleen gaat het echt niet lukken om de Russen uit hun oosten te houden. Moeten we hen zich dan dood laten vechten, de leveranties stopzetten of zelf meevechten?
BEFEMvrijdag 22 juli 2022 @ 20:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Makkelijk. 2024 wordt een ander verhaal
Alleen als Trump aan de macht komt.
AgLarrrvrijdag 22 juli 2022 @ 20:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:20 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zullen vast ook wel wat Tsjetsjenen zijn die de Kadirovjes en hun matties niet heel halal vinden.

En in Kazachstan heeft Poetin recent ook geen vrienden gemaakt.

Azerbeidzjan heeft ook nog een appeltje te schillen.

De lijst van landen in de periferie van Rusland waar een omwenteling zou kunnen plaatsvinden als Poetin wankelt is best lang.
Je noemt er ook een paar. Khazakstan voelt ook ruimte om zich vrij te vechten - steunt de actie in Oekrane ook niet - ondanks een recente Russiche interventie om het regime daar aan de macht te houden. En Azarbeidjan heeft net met de EU een overeenkomst gesloten om die gaslevering de komende jaren op te plussen van 7 naar 20 BCM. Georgi wilde al bij de NAVO en Wit-Rusland doet er alles aan om niet actief betrokken te raken uit vrees voor een volgende revolutie.

De Sovjet Unie stortte dankzij strategic overstretch in elkaar. Hoe Poetin ooit gedacht heeft het met minder mensen en middelen wel voor elkaar te krijgen is me een raadsel.
icecreamfarmer_NLvrijdag 22 juli 2022 @ 20:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
Zie dit. Lijkt over de f35 te gaan maar gaat eigenlijk met name over de media en dit soort kromme redenaties.

icecreamfarmer_NLvrijdag 22 juli 2022 @ 20:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
Zie dit. Lijkt over de f35 te gaan maar gaat eigenlijk met name over de media en dit soort kromme redenaties.

Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 20:48
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je natte vinger dus.
[..]
Toch indrukwekkend, dat jij dat beter weet dan wereldwijd al die defensie specialisten en wat dies meer zij,

Die er voor betaald worden om dat soort dingen uit te zoeken,

En dat allemaal vanuit hoe goed jij kan "tactisch nadenken".
Ah eindelijk respect voor Rob de Wijk. De meest gerenommeerde defensie specialist van Nl!
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 20:51
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 20:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
Het probleem met Rusland is dat de moderne wapens die ze hebben nu eenmaal niet super modern zijn, en de gene die zal hebben niet in massaproductie zijn, de top producenten van moderne wapens hebben vrijwel altijd buitenlandse kopers nodig om het te kunnen bekostigen, en dat heeft Rusland dus op dit moment niet met de nieuwe wapens. Met andere woorden, dit is het wel een beetje wat ze hebben, ze kunnen wellicht nog een beetje opschalen met de meuk die ze nu inbrengen maar dat gaat waarschijnlijk geen gamechanger zijn, niet voor niets is de tactiek al een tijdje veranderd, namelijk van ipv vechten aan de frontlinie schiet men nu de hele boel naar de tyfus, echter ook hier vormt het probleem dat ze uit hun voorraad lopen en dat ze dit niet zomaar structureel kunnen opvangen. Ik acht de kans aannemelijker dat men binnen niet al te lang een nieuw serieus vredesvoorstel zal doen.
-XOR-vrijdag 22 juli 2022 @ 20:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:51 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het probleem met Rusland is dat de moderne wapens die ze hebben nu eenmaal niet super modern zijn, en de gene die zal hebben niet in massaproductie zijn, de top producenten van moderne wapens hebben vrijwel altijd buitenlandse kopers nodig om het te kunnen bekostigen, en dat heeft Rusland dus op dit moment niet met de nieuwe wapens. Met andere woorden, dit is het wel een beetje wat ze hebben, ze kunnen wellicht nog een beetje opschalen met de meuk die ze nu inbrengen maar dat gaat waarschijnlijk geen gamechanger zijn, niet voor niets is de tactiek al een tijdje veranderd, namelijk van ipv vechten aan de frontlinie schiet men nu de hele boel naar de tyfus, echter ook hier vormt het probleem dat ze uit hun voorraad lopen en dat ze dit niet zomaar structureel kunnen opvangen. Ik acht de kans aannemelijker dat men binnen niet al te lang een nieuw serieus vredesvoorstel zal doen.
Dat vredesvoorstel zal altijd behelzen dat de Donbas en Krim Russisch worden, of "zelfstandig binnen de Russische invloedssfeer zullen vallen".
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 20:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:44 schreef AgLarrr het volgende:

Khazakstan voelt ook ruimte om zich vrij te vechten - steunt de actie in Oekrane ook niet - ondanks een recente Russiche interventie om het regime daar aan de macht te houden.
Ik las gisteren nog dat er al lange tijd in Rusland geroepen wordt om de noordelijke provincies van Khazakstan in te nemen. Dus ze weten dat ze next zijn na Ukraine en zijn al bezig zich te bewapenen via China.
Perrinvrijdag 22 juli 2022 @ 20:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:55 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik las gisteren nog dat er al lange tijd in Rusland geroepen wordt om de noordelijke provincies van Khazakstan in te nemen. Dus ze weten dat ze next zijn na Ukraine en zijn al bezig zich te bewapenen via China.
Wel een beetje van de regen in de drup zo.
Spablauw214vrijdag 22 juli 2022 @ 20:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat vredesvoorstel zal altijd behelzen dat de Donbas en Krim Russisch worden, of "zelfstandig binnen de Russische invloedssfeer zullen vallen".
Dan zou ik als ik Oekrane was gewoon weglopen van tafel.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 20:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:44 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

De Sovjet Unie stortte dankzij strategic overstretch in elkaar. Hoe Poetin ooit gedacht heeft het met minder mensen en middelen wel voor elkaar te krijgen is me een raadsel.
Volgens mij is de westerse angst voor escalatie grotendeels gebaseerd op het westerse beeld dat Rusland nog altijd een militaire wereldmacht is zoals de Sovjetunie dat indertijd was. Met maar 144 miljoen inwoners (Frankrijk en Duitsland samen hebben meer inwoners), een economie ter grootte van de BeNeLux, een defensieindustrie die voor high-tech componenten van hun wapensystemen afhankelijk is van het westen en een volstrekt incompetente legerleiding is Rusland echter geen schim meer van de Sovjetunie.
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 20:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat vredesvoorstel zal altijd behelzen dat de Donbas en Krim Russisch worden, of "zelfstandig binnen de Russische invloedssfeer zullen vallen".
Ik denk dat Zelensky daar mee kan leven en er op gokken dat hij het in de toekomst wel terug krijgt, een eventuele opvolger van Putin zal snappen dat het vooral om Economische strategische ligging gaat, Duitsland heeft ook helemaal geen problemen dat Rotterdam in Nederland ligt, zolang ze maar gebruik kunnen maken van de infrastructuur.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 21:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:55 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik las gisteren nog dat er al lange tijd in Rusland geroepen wordt om de noordelijke provincies van Khazakstan in te nemen. Dus ze weten dat ze next zijn na Ukraine en zijn al bezig zich te bewapenen via China.
China?
Spablauw214vrijdag 22 juli 2022 @ 21:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:59 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik denk dat Zelensky daar mee kan leven en er op gokken dat hij het in de toekomst wel terug krijgt, een eventuele opvolger van Putin zal snappen dat het vooral om Economische strategische ligging gaat, Duitsland heeft ook helemaal geen problemen dat Rotterdam in Nederland ligt, zolang ze maar gebruik kunnen maken van de infrastructuur.
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 21:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Lekker realistisch ook. _O-
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 21:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Ook al verdwijnen de Russen in de Donbas, die rebellen verdwijnen niet als sneeuw onder de zon. Het is niet zo dat men in die regio allemaal anti Russisch is. Die regio zal altijd een probleem blijven ongeacht wie er de lakens gaat uitdelen.
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 21:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Het zal dan ook tactisch verkocht moeten worden zodat zowel Putin als Zelensky iets mee naar huis kunnen nemen.
Hoewel Ukraine nu nog strijdvaardig overkomt, en moreel goed lijkt te zijn, heeft dat ook een houdbaarheidsdatum, op een gegeven moment gaat het volk ook morren, beetje wat je zag met Corona maatregelen, het eerste halfjaar had iedereen daar begrip voor, maar na enige periode slaat de relateit in en wil men gewoon door.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 21:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Ik kan me ook niet voorstellen dat de Oekraners nog veel vertrouwen hebben in een vredesverdrag met hun onbetrouwbare, weerzinwekkende buurvolk.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 21:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Cherni het volgende:

[..]
China?
Ze werken al sinds 9/11 militair samen en Northern Kazakhstan zit vol met Russen

https://thediplomat.com/2(...)efense-relationship/
During the early 2000s, China’s military assistance to Kazakhstan shifted towards cooperation in the conflict against separatism and Islamic extremism. Senior leadership figures in the Chinese and Kazakh regimes arranged a consultation meeting in the wake of the 9/11 attacks that pledged unity in counter-terrorism measures. Chinese solidarity with Kazakhstan was demonstrated by donations of communications equipment and other technologies to the Kazakh military.

Kazakhstan’s gradual pivot towards China is also linked to its broader desire to dilute Russia’s monopoly over the provision of its security. Northern Kazakhstan possesses a concentration of ethnic Russians and the 2014 Russian annexation of Crimea, which was partially justified by the need to protect Russian civilians, increased alarm among Kazakh policymakers about the possibility of a Russian military foray into this region.
Discombobulatevrijdag 22 juli 2022 @ 21:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:57 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dan zou ik als ik Oekrane was gewoon weglopen van tafel.
Daarom wordt het ook een langdurig conflict. Ain't gonna happen. Oekrane zal gewoon vernietigd worden voor een deel, waar Rusland ook een grote prijs betaald, maar winnen gaat Oekrane niet.
Buitendamvrijdag 22 juli 2022 @ 21:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:02 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het zal dan ook tactisch verkocht moeten worden zodat zowel Putin als Zelensky iets mee naar huis kunnen nemen.
Hoewel Ukraine nu nog strijdvaardig overkomt, en moreel goed lijkt te zijn, heeft dat ook een houdbaarheidsdatum, op een gegeven moment gaat het volk ook morren, beetje wat je zag met Corona maatregelen, het eerste halfjaar had iedereen daar begrip voor, maar na enige periode slaat de relateit in en wil men gewoon door.
Die knokken al sinds 2014. Dat is echt een groot cultuurverschil met ons, want het verdedigen van het moederland gaat daar over generaties, als het moet. Dat is de realiteit voor hen.
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2022 @ 21:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:59 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Volgens mij is de westerse angst voor escalatie grotendeels gebaseerd op het westerse beeld dat Rusland nog altijd een militaire wereldmacht is zoals de Sovjetunie dat indertijd was. Met maar 144 miljoen inwoners (Frankrijk en Duitsland samen hebben meer inwoners), een economie ter grootte van de BeNeLux, een defensieindustrie die voor high-tech componenten van hun wapensystemen afhankelijk is van het westen en een volstrekt incompetente legerleiding is Rusland echter geen schim meer van de Sovjetunie.
Als met escalatie wordt bedoeld dat 1 partij de andere partij wilt laten capituleren zoals we in WWII hebben gezien is dat gekkenwerk. Of we het nou leuk vinden of niet, Putin en zijn handlangers kunnen de gehele Westerse samenleving wegvagen, ook al zal Rusland ook vernietigd worden. Het is niet zoals Hitler die je tot in zijn bunker kon opjagen.

Je kan de nucleaire olifant in de kamer niet negeren als verantwoordelijk regeringsleider.
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 21:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik kan me ook niet voorstellen dat de Oekraners nog veel vertrouwen hebben in een vredesverdrag met hun onbetrouwbare, weerzinwekkende buurvolk.
Het kan eventueel ook gewoon een langdurig staakt het vuren worden, Rusland houd dit ook niet eeuwig vol he.
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 21:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:06 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Die knokken al sinds 2014. Dat is echt een groot cultuurverschil met ons, want het verdedigen van het moederland gaat daar over generaties, als het moet. Dat is de realiteit voor hen.
Aan de andere kant is men ook erg pragmatisch, niet voor niks dat corruptie er zo hoog is.
Daarnaast neem ik dit soort patriotisme ook met een flinke korrel zout, want niet voor niks trekt de halve elite van de Ukraine al jaren naar het Westen.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 21:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:05 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Daarom wordt het ook een langdurig conflict. Ain't gonna happen. Oekrane zal gewoon vernietigd worden voor een deel, waar Rusland ook een grote prijs betaald, maar winnen gaat Oekrane niet.
Rusland echter ook niet; dat land gaat net zo goed doodbloeden in Oekrane. Deze oorlog betekent het einde van Rusland's geopolitieke ambities; dat land gaat in de komende decennia op het wereldtoneel definitief voorbijgestreefd worden door landen als China en India.
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 21:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:06 schreef Confetti het volgende:

[..]
Als met escalatie wordt bedoeld dat 1 partij de andere partij wilt laten capituleren zoals we in WWII hebben gezien is dat gekkenwerk. Of we het nou leuk vinden of niet, Putin en zijn handlangers kunnen de gehele Westerse samenleving wegvagen, ook al zal Rusland ook vernietigd worden. Het is niet zoals Hitler die je tot in zijn bunker kon opjagen.

Je kan de nucleaire olifant in de kamer niet negeren als verantwoordelijk regeringsleider.
De enige optie is dan ook om het zeer subtiel op een economische manier te doen, op een gegeven moment vindt ook Rusland het niet leuk meer (En het Westen stiekem ook niet), stiekem zie je dat nu al een beetje gebeuren, immers ondanks de economische sancties kopen we nog steeds volop Gas en Graan.
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 21:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:10 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Rusland echter ook niet; dat land gaat net zo goed doodbloeden in Oekrane. Deze oorlog betekent het einde van Rusland's geopolitieke ambities; dat land gaat in de komende decennia op het wereldtoneel definitief voorbijgestreefd worden door landen als China en India.
India is een ernstig overschatte shithole die al op zijn retour is.
Buitendamvrijdag 22 juli 2022 @ 21:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:08 schreef raptorix het volgende:

[..]
Aan de andere kant is men ook erg pragmatisch, niet voor niks dat corruptie er zo hoog is.
Daarnaast neem ik dit soort patriotisme ook met een flinke korrel zout, want niet voor niks trekt de halve elite van de Ukraine al jaren naar het Westen.
De corruptie en elite is een andere tak van sport. Een marginaal stuk van de bevolking. Nee, het patriotisme van daar is van een ander niveau, dat gaan wij niet snappen. Dat zie je alleen in situaties als dit.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 21:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het kan eventueel ook gewoon een langdurig staakt het vuren worden, Rusland houd dit ook niet eeuwig vol he.
Deze oorlog gaat de zwanenzang van de Russische federatie zijn, net zoals de oorlog in Afghanistan dat voor de Sovjetunie was.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 21:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:08 schreef raptorix het volgende:

[..]
Aan de andere kant is men ook erg pragmatisch, niet voor niks dat corruptie er zo hoog is.
Daarnaast neem ik dit soort patriotisme ook met een flinke korrel zout, want niet voor niks trekt de halve elite van de Ukraine al jaren naar het Westen.
Zoals Korea. Een staakt het vuren die begonnen is voor mijn geboorte en nog steeds het geval is. Bizar als je daar over nadenkt.
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 21:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:11 schreef Buitendam het volgende:

[..]
De corruptie en elite is een andere tak van sport. Een marginaal stuk van de bevolking. Nee, het patriotisme van daar is van een ander niveau, dat gaan wij niet snappen. Dat zie je alleen in situaties als dit.
Klinkt allemaal leuk, maar als de lijkenzakken thuis worden gebracht is het meestal snel gedaan met patriotisme.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 21:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:11 schreef raptorix het volgende:

[..]
India is een ernstig overschatte shithole die al op zijn retour is.
Het gaat dan ook om een "battle of the shithole countries" om hooguit een podiumplekje achter de VS. :P
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 21:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:14 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Het gaat dan ook om een "battle of the shithole countries" om hooguit een podiumplekje achter de VS. :P
Overigens werken ze wel samen: https://en.wikipedia.org/wiki/BrahMos

Ik weet niet wat de huidige status van die vuurpijl is, maar volgens mij is het een ding waar de VS niet zo blij mee was.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 21:17
twitter
Idisromvrijdag 22 juli 2022 @ 21:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:10 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Rusland echter ook niet; dat land gaat net zo goed doodbloeden in Oekrane. Deze oorlog betekent het einde van Rusland's geopolitieke ambities; dat land gaat in de komende decennia op het wereldtoneel definitief voorbijgestreefd worden door landen als China en India.
Dat laatste is al lang gebeurd.
Ik denk dat de geopolitieke ambities van Rusland alleen nog in Oost-Oekrane en Noord-Kazachstan liggen. De rest van de gebieden uit de Soviet-tijd is alleen maar ballast met onderlinge conflicten, of ze zijn gewoon klein qua omvang zoals de Baltische Staten, wat qua bevolking overeenkomt met een gemiddelde Nederlandse provincie
-XOR-vrijdag 22 juli 2022 @ 21:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:17 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat laatste is al lang gebeurd.
Ik denk dat de geopolitieke ambities van Rusland alleen nog in Oost-Oekrane en Noord-Kazachstan liggen. De rest van de gebieden uit de Soviet-tijd is alleen maar ballast met onderlinge conflicten, of ze zijn gewoon klein qua omvang zoals de Baltische Staten, wat qua bevolking overeenkomt met een gemiddelde Nederlandse provincie
De Russen zouden niets liever willen dan de Baltische staten terugkrijgen. Ze zijn echt stikjaloers op de toegenomen welvaart daar.
ipa84vrijdag 22 juli 2022 @ 21:19
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:17 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Dat is al een heel oud filmpje hoor.
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 21:21
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:17 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
De Russische Elon Musk? ;)
ipa84vrijdag 22 juli 2022 @ 21:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De Russen zouden niets liever willen dan de Baltische staten terugkrijgen. Ze zijn echt stikjaloers op de toegenomen welvaart daar.
Klopt en ze hebben geen last meer van de Kaliningrad gap plus meer havens in de Oost zee.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 21:24
https://www.wsj.com/artic(...)long-war-11658510019
Ukraine’s Zelensky Says a Cease-Fire With Russia, Without Reclaiming Lost Lands, Will Only Prolong War
In an interview, the Ukrainian president praised Western allies for supporting Kyiv and bearing the economic pain as fuel and food prices soar

Any cease-fire that allows Russia to keep Ukrainian territories seized since the invasion in February would only encourage an even wider conflict, giving Moscow a badly-needed opportunity to replenish and rearm for the next round, Ukrainian President Volodymyr Zelensky warned.

“Freezing the conflict with the Russian Federation means a pause that gives the Russian Federation a break for rest,” Mr. Zelensky said in an interview with The Wall Street Journal in the heavily fortified presidential compound in Kyiv on Friday. “They will not use this pause to change their geopolitics or to renounce their claims on the former Soviet republics.”

Mr. Zelensky outlined his views at a critical point in the war, as economic pain from the conflict ripples around the world and Russia’s military advances slow down, with both sides exhausted after five months of bloody fighting. Rising energy and food prices, coupled with the prospect of a Russian natural-gas shutdown this winter, are threatening to push Europe into recession, testing Western resolve just as Moscow seeks to divide the Western alliance.

Russian officials have repeatedly expressed hopes that these economic woes would erode critical American and European support for Ukraine, putting pressure on Kyiv to settle the conflict on terms favorable to Moscow, such as allowing Russia to keep recently conquered swaths of southern and eastern Ukraine.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 21:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:17 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat laatste is al lang gebeurd.
Ik denk dat de geopolitieke ambities van Rusland alleen nog in Oost-Oekrane en Noord-Kazachstan liggen. De rest van de gebieden uit de Soviet-tijd is alleen maar ballast met onderlinge conflicten, of ze zijn gewoon klein qua omvang zoals de Baltische Staten, wat qua bevolking overeenkomt met een gemiddelde Nederlandse provincie
Dat zal ik wel nooit snappen. Ik zou blij zijn om van al die landen af te zijn met alle problemen die daarbij behoren. Zeker als ik mbt grondstoffen alles zelf in huis zou hebben. De Krim is een ander verhaal vanwege de ijsvrije haven en je vloot.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 21:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De Russen zouden niets liever willen dan de Baltische staten terugkrijgen. Ze zijn echt stikjaloers op de toegenomen welvaart daar.
Ook een vd redenen dat ze datzelfde niet in Ukraine konden toestaan. En dat zou makkelijk gebeurd zijn met de triljoenen aan olie en gas in de Donbas en Crimea
Spablauw214vrijdag 22 juli 2022 @ 21:27
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:24 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.wsj.com/artic(...)long-war-11658510019
Ukraine’s Zelensky Says a Cease-Fire With Russia, Without Reclaiming Lost Lands, Will Only Prolong War
In an interview, the Ukrainian president praised Western allies for supporting Kyiv and bearing the economic pain as fuel and food prices soar

Any cease-fire that allows Russia to keep Ukrainian territories seized since the invasion in February would only encourage an even wider conflict, giving Moscow a badly-needed opportunity to replenish and rearm for the next round, Ukrainian President Volodymyr Zelensky warned.

“Freezing the conflict with the Russian Federation means a pause that gives the Russian Federation a break for rest,” Mr. Zelensky said in an interview with The Wall Street Journal in the heavily fortified presidential compound in Kyiv on Friday. “They will not use this pause to change their geopolitics or to renounce their claims on the former Soviet republics.”

Mr. Zelensky outlined his views at a critical point in the war, as economic pain from the conflict ripples around the world and Russia’s military advances slow down, with both sides exhausted after five months of bloody fighting. Rising energy and food prices, coupled with the prospect of a Russian natural-gas shutdown this winter, are threatening to push Europe into recession, testing Western resolve just as Moscow seeks to divide the Western alliance.

Russian officials have repeatedly expressed hopes that these economic woes would erode critical American and European support for Ukraine, putting pressure on Kyiv to settle the conflict on terms favorable to Moscow, such as allowing Russia to keep recently conquered swaths of southern and eastern Ukraine.
Zoals ik al zei hierboven.

Je moet nu Rusland helemaal uit UA kegelen anders beginnen ze over een paar jaar weer.
Spablauw214vrijdag 22 juli 2022 @ 21:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:24 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat zal ik wel nooit snappen. Ik zou blij zijn om van al die landen af te zijn met alle problemen die daarbij behoren. Zeker als ik mbt grondstoffen alles zelf in huis zou hebben. De Krim is een ander verhaal vanwege de ijsvrije haven en je vloot.
Het berijden van imperialistische stokpaardjes heeft dan ook weinig met rationele beslissingen te maken.
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:55 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik las gisteren nog dat er al lange tijd in Rusland geroepen wordt om de noordelijke provincies van Khazakstan in te nemen.
Als Kazachstan dezelfde maatregelen tegen de Russische taal neemt als de Oekries is dat wel terecht
Spablauw214vrijdag 22 juli 2022 @ 21:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:30 schreef riazop het volgende:

[..]
Als Kazachstan dezelfde maatregelen tegen de Russische taal neemt als de Oekries is dat wel terecht
Wat Rusland in Oekrane laat zien is in geen enkel geval terecht, ouwe reus :')
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:59 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Volgens mij is de westerse angst voor escalatie grotendeels gebaseerd op het westerse beeld dat Rusland nog altijd een militaire wereldmacht is zoals de Sovjetunie dat indertijd was. Met maar 144 miljoen inwoners (Frankrijk en Duitsland samen hebben meer inwoners), een economie ter grootte van de BeNeLux, een defensieindustrie die voor high-tech componenten van hun wapensystemen afhankelijk is van het westen en een volstrekt incompetente legerleiding is Rusland echter geen schim meer van de Sovjetunie.
Die 6000 kernkoppen maken het verschil.

Of wilde je het risico nemen voor de Donbas?
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat Rusland in Oekrane laat zien is in geen enkel geval terecht, ouwe reus :')
Wreed, maar niemand had verwacht dat de Russen hun taalgenoten ff zouden laten wegdeemsteren.

En dat gaan ze ook in Kazachstan niet laten gebeuren.

Vooralsnog voert Tokajev nog een redelijke taalpolitiek
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 21:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:27 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zoals ik al zei hierboven.

Je moet nu Rusland helemaal uit UA kegelen anders beginnen ze over een paar jaar weer.
Het westen moet deze kans om definitief met de Russen af te rekenen met beide handen aangrijpen. Het land dient in armoede en hongersnood gestort te worden en de bevolking dient met psyschologische oorlogsvoering (net zoals de Russische overheid dat in het westen doet; met fake news, trollen enz.) tegen hun regering en elkaar opgestookt te worden. Doet men dat niet dan beginnen de Russen over een aantal jaar weer gewoon de volgende oorlog incl. genocide en oorlogsmisdaden.
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Er zijn ook nog Duitsers die terug willen naar de grenzen van voor 1939.

Niet realistisch
RamboDirkvrijdag 22 juli 2022 @ 21:36
Het wordt tijd dat het Westen het leger van Mansoer nieuw leven in blaast en IS ruimte gaat geven in Tsjetsjeni en Dagestan. Genoeg moedjahedien die klaar staan om Rusland pijn te doen. Een oorlog op twee fronten kunnen ze niet gebruiken. Uiteindelijk is het daar pas sinds 2017 echt rustig.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 21:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:34 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Het westen moet deze kans om definitief met de Russen af te rekenen met beide handen aangrijpen. Het land dient in armoede en hongersnood gestort te worden en de bevolking dient met psyschologische oorlogsvoering (net zoals de Russische overheid dat in het westen doet; met fake news, trollen enz.) tegen hun regering en elkaar opgestookt te worden. Doet men dat niet dan beginnen de Russen over een aantal jaar weer gewoon de volgende oorlog incl. genocide en oorlogsmisdaden.
Amerika heeft 50 jaren plannen voor elk werelddeel, het MiddenOosten, Azie, Rusland. Die zijn al decennia op de ondergang van Rusland aan het azen en dit is een gouden kans.
Kickinalfavrijdag 22 juli 2022 @ 21:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:27 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zoals ik al zei hierboven.

Je moet nu Rusland helemaal uit UA kegelen anders beginnen ze over een paar jaar weer.
Zal nog wel enigszins afhangen of Vladimir blijft zitten of dat er een nieuw soort leiders opstaan.
Of ze veranderen in het schoothondje van China.

Of wie weet, misschien vechten ze wel mee met "het westen" over 50 jaar mocht er ooit een oorlog met China ontstaan.
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 20:59 schreef raptorix het volgende:
, Duitsland heeft ook helemaal geen problemen dat Rotterdam in Nederland ligt, zolang ze maar gebruik kunnen maken van de infrastructuur.
Dat de Duitsers massaal zijn gaan herbewapenen opent anders wel extra mogelijkheden voor hen.

Waarom zou op termijn Rotterdam van de Duitse plannen geen deel uit kunnen maken?
raptorixvrijdag 22 juli 2022 @ 21:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:38 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat de Duitsers massaal zijn gaan herbewapenen opent anders wel extra mogelijkheden voor hen.

Waarom zou op termijn Rotterdam van de Duitse plannen geen deel uit kunnen maken?
Omdat je oorlog niet voor de lol voert, oorlog is extreem duur en de meeste landen maken gewoon een kosten baten analyse.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 21:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:32 schreef riazop het volgende:

[..]
Die 6000 kernkoppen maken het verschil.

Of wilde je het risico nemen voor de Donbas?
Het ging om de levering van zware wapens aan Oekrane; volgens veel pro-Russische wappies zou dat de boel alleen maar escaleren. Behalve een beetje stoere kleuterschoolpraat op de Russische TV is echter he-le-m,aal niets gebeurt. Gewoon doorgaan met het leveren van wapens aan Oekrane dus.
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:17 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat laatste is al lang gebeurd.
Ik denk dat de geopolitieke ambities van Rusland alleen nog in Oost-Oekrane en Noord-Kazachstan liggen. De rest van de gebieden uit de Soviet-tijd is alleen maar ballast met onderlinge conflicten, of ze zijn gewoon klein qua omvang zoals de Baltische Staten, wat qua bevolking overeenkomt met een gemiddelde Nederlandse provincie
Noordpool, Oezbekistan, Kirgizie, Mongolie, Transnistrie, Spitsbergen

Er is nogal wat meer op de Russische geopolitieke agenda.
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:36 schreef RamboDirk het volgende:
Het wordt tijd dat het Westen het leger van Mansoer nieuw leven in blaast en IS ruimte gaat geven in Tsjetsjeni en Dagestan. Genoeg moedjahedien die klaar staan om Rusland pijn te doen. ...
Strategie is al eens geprobeerd.
Daar heeft het Westen ook veel plezier van gehad in Afghanistan....

Groeten van Ben Laden
AchJavrijdag 22 juli 2022 @ 21:44
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:17 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Die is al zo fucking oud... :')

BEFEMvrijdag 22 juli 2022 @ 21:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:24 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat zal ik wel nooit snappen. Ik zou blij zijn om van al die landen af te zijn met alle problemen die daarbij behoren. Zeker als ik mbt grondstoffen alles zelf in huis zou hebben. De Krim is een ander verhaal vanwege de ijsvrije haven en je vloot.
Eens. Daarom moeten al die gare landen ook niet bij de EU komen, eigenlijk heel Oost-Europa en de Balkan op de Baltische staten en Tsjechie/Slowakije/Slovenie na.
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:39 schreef raptorix het volgende:

[..]
Omdat je oorlog niet voor de lol voert, oorlog is extreem duur en de meeste landen maken gewoon een kosten baten analyse.
Want het Nederlandse leger zoals het nu is zou enige weerstand kunnen bieden? Laat staan dat NL politici een oorlog met de Duitsers zouden willen riskeren. Die hijsen direct de witte vlag. Als de hypotheekrenteaftrek maar in stand blijft.
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:39 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Het ging om de levering van zware wapens aan Oekrane; volgens veel pro-Russische wappies zou dat de boel alleen maar escaleren. Behalve een beetje stoere kleuterschoolpraat op de Russische TV is echter he-le-m,aal niets gebeurt. Gewoon doorgaan met het leveren van wapens aan Oekrane dus.
Ik wil je weleens horen als de Chinezen via de Russen in de Donbas aan de proxy oorlog gaan meedoen.

Ik denk dat je moord en brand schreeuwt
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 21:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Amerika heeft 50 jaren plannen voor elk werelddeel, het MiddenOosten, Azie, Rusland. Die zijn al decennia op de ondergang van Rusland aan het azen en dit is een gouden kans.
De EU zou zich de ondergang van Rusland ook ten doel moeten stellen.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 21:48
Polen is hard op weg om een grondleger supermacht te worden, zeker wanneer ze de Koreaanse high tech K2 tank tech transfer krijgen en zelf kunnen produceren.

=========================
Binkov

This video talks about the re-armament program of the Polish Military. Air Force, Navy and Army have been getting new toys, and the Army has plans to expand to almost twice its size. Could the Polish Army really become EU's strongest?


[ Bericht 4% gewijzigd door slashdotter3 op 22-07-2022 22:17:24 ]
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De EU zou zich de ondergang van Rusland ook ten doel moeten stellen.
Misschien kan Von Der Leyen first strike proberen? En anders Blitzkrieg
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 21:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:47 schreef riazop het volgende:

[..]
Ik wil je weleens horen als de Chinezen via de Russen in de Donbas aan de proxy oorlog gaan meedoen.

Ik denk dat je moord en brand schreeuwt
Wat zou het China opleveren om in Oekrane te gaan knokken?
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:51 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Wat zou het China opleveren om in Oekrane te gaan knokken?
Het testen van hun wapens en droons bv. Net als dat de Amerikanen hun wapens kunnen testen in het echie
Spablauw214vrijdag 22 juli 2022 @ 21:52
China wil gewoon handel, en dan is oorlog niet zo handig. Die houden zich gewoon afzijdig.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 21:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:51 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Wat zou het China opleveren om in Oekrane te gaan knokken?
Een hele berg economische sancties _O-
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 21:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:53 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Een hele berg economische sancties _O-
Kan de verwende Westerse jeugd dan niet meer op de iphone?
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 21:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:55 schreef riazop het volgende:

[..]
Kan de verwende Westerse jeugd dan niet meer op de iphone?
Bedoel je die verwende jeugd die clicks genereert op youtubefilmpjes van vmbo rappertjes met bontkragen en tasjes?
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 22:00
twitter
Jed1Gamvrijdag 22 juli 2022 @ 22:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:52 schreef Spablauw214 het volgende:
China wil gewoon handel, en dan is oorlog niet zo handig. Die houden zich gewoon afzijdig.
China wacht lekker vanaf de zijlijn,
terwijl die malloten in het westen elkaar afmaken. Lekker de export door laten gaan naar EU/VS, zooi verkopen, en tegelijk gas en olie slurpen vanuit Rusland.
Wantievrijdag 22 juli 2022 @ 22:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:55 schreef riazop het volgende:

[..]
Kan de verwende Westerse jeugd dan niet meer op de iphone?
Oh, vast wel.
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 22:02
Russen zouden 4 himars vernietigd hebben.

slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 22:06
quote:
Dan kunnen ze vast wel wat drone videos ervan tonen om trots mee te pronken?
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 22:12
quote:
Wat is dat voor een dwaas. Hij is wel hilarisch en zou zo passen in het circus.
fjsvrijdag 22 juli 2022 @ 22:18
'Rusland wordt binnen enkele dagen gedwongen zich terug te trekken uit Cherson'

Volgens Dr. Mike Martin, onderzoeker in oorlogsstudies aan King's College London, zijn de Russen niet veel langer in staat om de strategisch belangrijke stad Cherson te verdedigen. Ze worden mogelijk binnenkort gedwongen om zich binnen een week terug te trekken.

Het was de plek van een van de hevigste gevechten in het conflict, maar de expert voorspelt dat Poetin een terugtrekking door zijn troepen in de komende 10 dagen een gebaar van "goede wil" zou kunnen noemen.

Dr. Martin zegt dat de oorlog zich momenteel "op een zeer interessant punt" bevindt en wijst op operationele onderbrekingen van de gevechten in de Donbas.
RamboDirkvrijdag 22 juli 2022 @ 22:23
quote:
PowerlessForcefulBrownbutterfly-max-1mb.gif
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 22:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:18 schreef fjs het volgende:
'Rusland wordt binnen enkele dagen gedwongen zich terug te trekken uit Cherson'

Volgens Dr. Mike Martin, onderzoeker in oorlogsstudies aan King's College London, zijn de Russen niet veel langer in staat om de strategisch belangrijke stad Cherson te verdedigen. Ze worden mogelijk binnenkort gedwongen om zich binnen een week terug te trekken.

Het was de plek van een van de hevigste gevechten in het conflict, maar de expert voorspelt dat Poetin een terugtrekking door zijn troepen in de komende 10 dagen een gebaar van "goede wil" zou kunnen noemen.

Dr. Martin zegt dat de oorlog zich momenteel "op een zeer interessant punt" bevindt en wijst op operationele onderbrekingen van de gevechten in de Donbas.
Hij heeft een super interessante thread geschreven:
twitter

twitter

twitter


[ Bericht 19% gewijzigd door slashdotter3 op 22-07-2022 22:30:09 ]
ipa84vrijdag 22 juli 2022 @ 22:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:12 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wat is dat voor een dwaas. Hij is wel hilarisch en zou zo passen in het circus.
Even zijn naam door google getrokken maar daar wordt je niet vrolijk van.
Repentlessvrijdag 22 juli 2022 @ 22:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:36 schreef RamboDirk het volgende:
Het wordt tijd dat het Westen het leger van Mansoer nieuw leven in blaast en IS ruimte gaat geven in Tsjetsjeni en Dagestan. Genoeg moedjahedien die klaar staan om Rusland pijn te doen. Een oorlog op twee fronten kunnen ze niet gebruiken. Uiteindelijk is het daar pas sinds 2017 echt rustig.
Meen je dit serieus?
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 22:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:12 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wat is dat voor een dwaas. Hij is wel hilarisch en zou zo passen in het circus.
Mercouris staat in het VK bekend als Ruslandaanhanger.

[ Bericht 0% gewijzigd door DDDDDaaf op 22-07-2022 22:42:35 ]
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 22:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:28 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Even zijn naam door google getrokken maar daar wordt je niet vrolijk van.
Ik ben niet een persoon die zonder te kijken een mening geef van het geplaatste YouTube filmpje. Het is puur pro Russische praat. Dat mag, maar dit soort bronnen zijn wat mij betreft onbetrouwbaar en bovendien een hoop gespeculeer.

Voornamelijk hou ik het bij de kaarten. En ik probeer zo neutraal mogelijk te blijven als het om die oorlog gaat. Als de Russen terrein winnen dan valt dat helaas niet te ontkennen al hoop je op andere uitkomsten. En als Oekrane daadwerkelijk 3 btg's omsingelingd heeft dan valt dat ook niet te ontkennen en is dat dan prima nieuws. Maar zolang dit allemaal niet bevestigd is door kaarten en officile bronnen dan juich ik niet te vroeg.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 22:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:30 schreef Repentless het volgende:

[..]
Meen je dit serieus?
Eerst de twee gevaren (haatbaarden en Russen) elkaar laten afslachten en verzwakken en daarna de restanten van beiden definitief opruimen is wellicht de efficintste tactiek.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 22:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:35 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Mercouris staat in het VK bekend als Ruslandaanhanger.
Ok, ik zie hem voor het eerst hier. Kon Mercouris verder niet.
HSGvrijdag 22 juli 2022 @ 22:52

Twee HIMARS systemen vernietigd.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 22:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:44 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ok, ik zie hem voor het eerst hier. Kon Mercouris verder niet.
Ik gooi tegenwoordig iedere naam die als autoriteit aangehaald wordt even in een google zoekopdracht om te achterhalen hoe iemand "in de wedstrijd staat". De Munchner Merkur wil bijv. nog wel eens kritiekloos de militair/politieke oud-adviseur van Merkel (Erich Vad) citeren, maar die man schurkt behoorlijk tegen de kant van het politiek spectrum aan die ronduit pro Rusland en Poetin is. (de kant waar bijv. de AfD zich bevindt)

Wat veel mensen volgens mij nog wel eens willen vergeten is dat "experts" ook maar gewoon mensen zijn met een eigen mening, politieke overtuiging enz.
Wantievrijdag 22 juli 2022 @ 22:55


Uitgebreide video over de opkomst van Poetin.
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 22:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:52 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik gooi tegenwoordig iedere naam die als autoriteit aangehaald wordt even in een google zoekopdracht om te achterhalen hoe iemand "in de wedstrijd staat". De Munchner Merkur wil bijv. nog wel eens kritiekloos de militair/politieke oud-adviseur van Merkel (Erich Vad) citeren, maar die man schurkt behoorlijk tegen de kant van het politiek spectrum aan die ronduit pro Rusland en Poetin is. (de kant waar bijv. de AfD zich bevindt)

Wat veel mensen volgens mij nog wel eens willen vergeten is dat "experts" ook maar gewoon mensen zijn met een eigen mening, politieke overtuiging enz.
Met Corona mocht je daar nooit over twijfelen, pak een Marion Koopmans
Simmertjevrijdag 22 juli 2022 @ 23:01
quote:
Youtube filmpjes uit 2006 hadden betere kwaliteit en waren duidelijker :')
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 23:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Met Corona mocht je daar nooit over twijfelen, pak een Marion Koopmans
Als je mijn posthistorie op dit forum er op naleest zul je er achter komen dat ik op zijn zachtst gezegd mijn twijfels heb bij de ware intenties van mensen als Koopmans en Osterhaus...
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 23:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:02 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Als je mijn posthistorie op dit forum er op naleest zul je er achter komen dat ik op zijn zachtst gezegd mijn twijfels heb bij de ware intenties van mensen als Koopmans en Osterhaus...
Verdomme je stijgt in mijn achting. _O_
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 23:03
https://www.telegraaf.nl/(...)l-onthuld-in-rapport

Nieuwe vreselijke details over Russische oorlogsgruwel onthuld in rapport

ANTWERPEN - Russische soldaten hebben een baby van negen maanden verkracht voor de ogen van de moeder. Dat staat in het nieuwe rapport van het Bureau voor Democratische Instellingen en Mensenrechten (ODIHR). Dat bevat nog meer gruwelijke details, en niet alleen van Russische soldaten.

70072fae-09b7-11ed-b305-02d1dbdc35d1.jpg

Een huilende vrouw bij de doodskist van haar man, die werd gedood door Russische soldaten

Het Bureau voor Democratische Instellingen en Mensenrechten (ODIHR) heeft zojuist een tweede tussentijds rapport over de oorlogsmisdaden in Oekrane overhandigd aan zijn moederorganisatie Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE). Het rapport – opgesteld op basis van gesprekken met getuigen ter plaatse – leest af en toe als gruwelijke lectuur.

In een kelder van een ziekenhuis in de buurt van Irpin hielden de Russen 25 meisjes tussen 14 en 24 jaar gevangen als seksslavinnen voor de soldaten, voor wanneer die terugkwamen van de frontlinie. De meisjes werden geregeld misbruikt tijdens groepsverkrachtingen. Negen van hen raakten zwanger.

Het rapport beschrijft ook hoe vrouwen na hun verkrachting radeloos op zoek gingen naar ziekenhuizen die nog functioneren en een abortus kunnen uitvoeren. Sommige meisjes stelden pas op hun vlucht vast dat ze zwanger zijn. „Vooral wie naar Polen vluchtte, waar de abortuswetgeving zeer streng is, vindt vaak geen hulp.”

Het rapport noemt misbruikte vrouwen bij naam. Karina Yershova werd ontvoerd, gemarteld, verkracht en uiteindelijk vermoord. Andere vrouwen zijn voor de ogen van hun kinderen verkracht met de bedreiging dat zij daarna aan de beurt waren.

In Charkov noteerden de ODIHR-rapporteurs een getuigenis van een verkrachting van een baby van negen maanden voor de ogen van de moeder. Een Russische soldaat postte op Twitter een video van de verkrachting van een 1-jarig jongetje. In Ingulets verkrachtten Russische soldaten een 78-jarige vrouw.

Het rapport zegt dat voor de Russische inval 265.000 Oekraense vrouwen zwanger waren. „Zeer veel van hen baarden hun baby prematuur, als gevolg van de oorlogsstress.”

In totaal staan er in het rapport 224 getuigenissen van verkrachtingen. „Maar het zijn er veel meer”, zegt Natalia Karbowska van de Oekraense Vrouwenrechtenorganisatie. „Voor iedere vrouw die met haar verkrachting naar buitenkomt, zijn er tien die zwijgen.”

De ODIHR rapporteert ook over systematische martelingen. In Zabuchchya vond het lijken met afgesneden oren en uitgetrokken tanden. In de stad Trostyanets zijn verschillende martelkamers gevonden met lattenbodems aan de muur genageld om gevangenen op vast te binden en planken voor het waterboarden (met water overgieten om een gevoel van verdrinken te creren).

In Boetsja zijn lichamen teruggevonden van vijf mannen in burgerkledij. Hun lichamen bedekt met brandwonden.

Russische militairen in Oekrane maken zich ook vaak schuldig aan mentale martelingen. Gevangenen worden uit hun cellen gehaald om te kijken naar executies. Vaak gaat het om schijnexecuties van kinderen, waar de ouders naar moeten kijken. In het rapport vertelt de gevangengenomen journalist Oleh Kahovka over zo’n executie.

Maar de Russen executeerden ook echt. In Dymer vonden de ODIHR-verslaggevers een kamer waarvan n muur vol zat met kogels en bloedspatten. „Onmogelijk te zeggen hoeveel mensen hier zijn gexecuteerd”, schrijft het rapport.

Die executiekamer was in de kelder van een kinderziekenhuis. De Russen gebruiken vaak kinderen in hun oorlogsstrategie. In Volnovaka werden kinderen gedwongen naar school te gaan. In die school was ook een slaapplaats van de Russische soldaten. „Hier werden kinderen als menselijk schild gebruikt’, schrijft het rapport.

Het is geen eenzijdig rapport. Het maakt ook melding van schending van het oorlogsrecht door het Oekraense leger. Dat gaat dan vooral over de behandeling van Russische krijgsgevangenen. Het rapport heeft getuigenissen van Oekraense soldaten die Russische krijgsgevangenen in de benen schieten. Er zijn ook rapporten over executies.

Michael Carpenter, de Amerikaanse ambassadeur bij de OVSE, zegt dat de informatie en het bewijsmateriaal dat de onderzoekscommissie verzamelde zal worden gedeeld met onder andere het Internationaal Strafhof in Den Haag, maar ook met andere rechtbanken die zaken tegen de oorlogsmisdadigers willen aanspannen.
HSGvrijdag 22 juli 2022 @ 23:03
Ondanks dat het stil blijft over de Oekraense verliezen, want daar is men wel heel stil over, schijnt het wel dagelijks op te lopen naar 1000 man per dag.

https://www.businessinsid(...)h-army-expert-2022-6

Net als deze website over Russische en Oekraense verliezen.

https://uawar.net/stats

Als je op de Oekraense verliezen klikt krijg niks te zien. Als men erg stil blijft daarover dan klinkt dat niet best.

quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:01 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Youtube filmpjes uit 2006 hadden betere kwaliteit en waren duidelijker :')
Tsja...ik zie ook nog westerse vliegtuigen met beeldkwaliteit om over te huilen.
Straatcommando.vrijdag 22 juli 2022 @ 23:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:42 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Eerst de twee gevaren (haatbaarden en Russen) elkaar laten afslachten en verzwakken en daarna de restanten van beiden definitief opruimen is wellicht de efficintste tactiek.
Het mag allemaal wel wat minder chef, sow.
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 23:07
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:03 schreef HSG het volgende:
Ondanks dat het stil blijft over de Oekraense verliezen, want daar is men wel heel stil over, schijnt het wel dagelijks op te lopen naar 1000 man per dag.

https://www.businessinsid(...)h-army-expert-2022-6
[..]
Tsja...ik zie ook nog westerse vliegtuigen met beeldkwaliteit om over te huilen.
Dat is wel een hele slechte post van de bussiness insider. Dat Axion had ik al eens onderzocht en dat is niet vertrouwd als juiste informatie.

1000 per dag, dan zou het 20 augustus gedaan zijn man.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 23:08
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:03 schreef HSG het volgende:
Ondanks dat het stil blijft over de Oekraense verliezen, want daar is men wel heel stil over, schijnt het wel dagelijks op te lopen naar 1000 man per dag.

https://www.businessinsid(...)h-army-expert-2022-6
[..]
Tsja...ik zie ook nog westerse vliegtuigen met beeldkwaliteit om over te huilen.
Is dat inclusief gewonden? Ik weet het eerlijk gezegd niet. Ik ben op dat gebied er ook niet zo mee bezig. Ik kijk ook geen YouTube met beelden van gedode militairen. Het is al vreselijk genoeg en bovendien heb ik al vaak genoeg lijken in stukken gezien.
HSGvrijdag 22 juli 2022 @ 23:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is wel een hele slechte post van de bussiness insider. Dat Axion had ik al eens onderzocht en dat is niet vertrouwd als juiste informatie.

1000 per dag, dan zou het 20 augustus gedaan zijn man.
Het zou mij niet verbazen om eerlijk te zijn. De beide kanten gaan zo ontzettend tekeer ten koste van vele verliezen per dag.

quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:08 schreef Cherni het volgende:

[..]
Is dat inclusief gewonden? Ik weet het eerlijk gezegd niet. Ik ben op dat gebied er ook niet zo mee bezig. Ik kijk ook geen YouTube met beelden van gedoode militairen. Het is al vreselijk genoeg en bovendien heb ik al vaak genoeg lijken in stukken gezien.
Dat is inderdaad inclusief gewonden. Dus van een kogel of scherf in je arm of been waardoor je twee maanden niet meer kan vechten tot het verliezen van een of meerdere ledematen.
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 23:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:03 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)l-onthuld-in-rapport

Nieuwe vreselijke details over Russische oorlogsgruwel onthuld in rapport

ANTWERPEN - Russische soldaten hebben een baby van negen maanden verkracht voor de ogen van de moeder. Dat staat in het nieuwe rapport van het Bureau voor Democratische Instellingen en Mensenrechten (ODIHR). Dat bevat nog meer gruwelijke details, en niet alleen van Russische soldaten.

[ afbeelding ]

Een huilende vrouw bij de doodskist van haar man, die werd gedood door Russische soldaten

Het Bureau voor Democratische Instellingen en Mensenrechten (ODIHR) heeft zojuist een tweede tussentijds rapport over de oorlogsmisdaden in Oekrane overhandigd aan zijn moederorganisatie Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE). Het rapport – opgesteld op basis van gesprekken met getuigen ter plaatse – leest af en toe als gruwelijke lectuur.

In een kelder van een ziekenhuis in de buurt van Irpin hielden de Russen 25 meisjes tussen 14 en 24 jaar gevangen als seksslavinnen voor de soldaten, voor wanneer die terugkwamen van de frontlinie. De meisjes werden geregeld misbruikt tijdens groepsverkrachtingen. Negen van hen raakten zwanger.

Het rapport beschrijft ook hoe vrouwen na hun verkrachting radeloos op zoek gingen naar ziekenhuizen die nog functioneren en een abortus kunnen uitvoeren. Sommige meisjes stelden pas op hun vlucht vast dat ze zwanger zijn. „Vooral wie naar Polen vluchtte, waar de abortuswetgeving zeer streng is, vindt vaak geen hulp.”

Het rapport noemt misbruikte vrouwen bij naam. Karina Yershova werd ontvoerd, gemarteld, verkracht en uiteindelijk vermoord. Andere vrouwen zijn voor de ogen van hun kinderen verkracht met de bedreiging dat zij daarna aan de beurt waren.

In Charkov noteerden de ODIHR-rapporteurs een getuigenis van een verkrachting van een baby van negen maanden voor de ogen van de moeder. Een Russische soldaat postte op Twitter een video van de verkrachting van een 1-jarig jongetje. In Ingulets verkrachtten Russische soldaten een 78-jarige vrouw.

Het rapport zegt dat voor de Russische inval 265.000 Oekraense vrouwen zwanger waren. „Zeer veel van hen baarden hun baby prematuur, als gevolg van de oorlogsstress.”

In totaal staan er in het rapport 224 getuigenissen van verkrachtingen. „Maar het zijn er veel meer”, zegt Natalia Karbowska van de Oekraense Vrouwenrechtenorganisatie. „Voor iedere vrouw die met haar verkrachting naar buitenkomt, zijn er tien die zwijgen.”

De ODIHR rapporteert ook over systematische martelingen. In Zabuchchya vond het lijken met afgesneden oren en uitgetrokken tanden. In de stad Trostyanets zijn verschillende martelkamers gevonden met lattenbodems aan de muur genageld om gevangenen op vast te binden en planken voor het waterboarden (met water overgieten om een gevoel van verdrinken te creren).

In Boetsja zijn lichamen teruggevonden van vijf mannen in burgerkledij. Hun lichamen bedekt met brandwonden.

Russische militairen in Oekrane maken zich ook vaak schuldig aan mentale martelingen. Gevangenen worden uit hun cellen gehaald om te kijken naar executies. Vaak gaat het om schijnexecuties van kinderen, waar de ouders naar moeten kijken. In het rapport vertelt de gevangengenomen journalist Oleh Kahovka over zo’n executie.

Maar de Russen executeerden ook echt. In Dymer vonden de ODIHR-verslaggevers een kamer waarvan n muur vol zat met kogels en bloedspatten. „Onmogelijk te zeggen hoeveel mensen hier zijn gexecuteerd”, schrijft het rapport.

Die executiekamer was in de kelder van een kinderziekenhuis. De Russen gebruiken vaak kinderen in hun oorlogsstrategie. In Volnovaka werden kinderen gedwongen naar school te gaan. In die school was ook een slaapplaats van de Russische soldaten. „Hier werden kinderen als menselijk schild gebruikt’, schrijft het rapport.

Het is geen eenzijdig rapport. Het maakt ook melding van schending van het oorlogsrecht door het Oekraense leger. Dat gaat dan vooral over de behandeling van Russische krijgsgevangenen. Het rapport heeft getuigenissen van Oekraense soldaten die Russische krijgsgevangenen in de benen schieten. Er zijn ook rapporten over executies.

Michael Carpenter, de Amerikaanse ambassadeur bij de OVSE, zegt dat de informatie en het bewijsmateriaal dat de onderzoekscommissie verzamelde zal worden gedeeld met onder andere het Internationaal Strafhof in Den Haag, maar ook met andere rechtbanken die zaken tegen de oorlogsmisdadigers willen aanspannen.
Sorry ik zeg het weer, hier geloof ik geen bal van.

Er is een ziek geval bekend, die Russische pedo militair maar zulke hondse gebeurtenissen op en zo’n grote schaal lijken me pure propoganda wat de Telegraaf natuurlijk ongefilterd post.
luxerobotsvrijdag 22 juli 2022 @ 23:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sorry ik zeg het weer, hier geloof ik geen bal van.

Er is een ziek geval bekend, die Russische pedo militair maar zulke hondse gebeurtenissen op en zo’n grote schaal lijken me pure propoganda wat de Telegraaf natuurlijk ongefilterd post.
Dat het Russische leger geen oorlogsmisdaden zou plegen.

Daar zou ik dan weer geen bal van geloven.
Hatseflats22vrijdag 22 juli 2022 @ 23:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sorry ik zeg het weer, hier geloof ik geen bal van.

Er is een ziek geval bekend, die Russische pedo militair maar zulke hondse gebeurtenissen op en zo’n grote schaal lijken me pure propoganda wat de Telegraaf natuurlijk ongefilterd post.
Zou kunnen, maar dit rapport van Human Rights Watch dan?


https://www.hrw.org/news/(...)ances-occupied-south
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 23:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:05 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het mag allemaal wel wat minder chef, sow.
Ik laveer in dit topic graag langs de grens van het betamelijke. Wanneer me dat op een ban komt te staan so be it, dan ben ik het zelf schuld. :)
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 23:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik laveer in dit topic graag langs de grens van het betamelijke. Wanneer me dat op een ban komt te staan so be it, dan ben ik het zelf schuld. :)
Een sanctie :).
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 23:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:08 schreef Cherni het volgende:

[..]
Is dat inclusief gewonden? Ik weet het eerlijk gezegd niet. Ik ben op dat gebied er ook niet zo mee bezig. Ik kijk ook geen YouTube met beelden van gedode militairen. Het is al vreselijk genoeg en bovendien heb ik al vaak genoeg lijken in stukken gezien.
Gezien je beroep kan ik me daar wel een voorstelling bij maken, net zoals ik me kan voorstellen dat het nooit gewoon "part of the job" wordt.
#ANONIEMvrijdag 22 juli 2022 @ 23:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sorry ik zeg het weer, hier geloof ik geen bal van.

Er is een ziek geval bekend, die Russische pedo militair maar zulke hondse gebeurtenissen op en zo’n grote schaal lijken me pure propoganda wat de Telegraaf natuurlijk ongefilterd post.
Zo gaan Russen altijd tekeer, dat zieke geval is echt geen incident. Als je in oost-Europa begint door te vragen naar WOII stikt het van dit soort verhalen over de Russische barbaren. Er is geen enkele reden om te geloven dat ze nu het toppunt van civilisering zouden zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2022 23:20:54 ]
Simmertjevrijdag 22 juli 2022 @ 23:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:20 schreef J.B. het volgende:

[..]
Zo gaan Russen altijd tekeer, dat zieke geval is echt geen incident. Als je in oost-Europa begint door te vragen naar WOII stikt het van dit soort verhalen over de Russische barbaren.
Van Syri staan ook behoorlijk wat zieke filmpjes online.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 23:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sorry ik zeg het weer, hier geloof ik geen bal van.

Er is een ziek geval bekend, die Russische pedo militair maar zulke hondse gebeurtenissen op en zo’n grote schaal lijken me pure propoganda wat de Telegraaf natuurlijk ongefilterd post.
Verkrachtingen, het vermoorden van verkrachte vrouwen enz. waren in het naoorlogse, door de Russen bezette Duitsland schering en inslag. Sovjetmilitairen die in de voormalige DDR een misdaad tegen de Oost-Duitse bevolking begaan hadden (verkrachting, moord, rijden onder invloed, dood door nalatigheid etc.) kwamen daar ook gewoon mee weg.
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 23:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:18 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Gezien je beroep kan ik me daar wel een voorstelling bij maken, net zoals ik me kan voorstellen dat het nooit gewoon "part of the job" wordt.
Precies. Het is ook een kwestie van respect. Je zult als familie je eigen zoon of dochter zien liggen en dat op YouTube met de diverse opmerkingen. Dat gaat voor beide partijen wel op. Ondanks dat je hoopt dat de Oekrane de Russen eruit schoppen en je hoopt op een isolatie van Rusland inclusief China ben ik op dit gebied wel zeer voorzichtig. Het is meestal toch de onderlaag die aan het front zitten. De echte schuldigen zitten hoog en droog. Die komen pas aan de beurt bij de verliezende partij. Zie Saddam etc.
Perrinvrijdag 22 juli 2022 @ 23:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik laveer in dit topic graag langs de grens van het betamelijke. Wanneer me dat op een ban komt te staan so be it, dan ben ik het zelf schuld. :)
Het is ook moeilijk beschaafd te blijven bij het aanschouwen van zoveel gruwelen.
Hatseflats22vrijdag 22 juli 2022 @ 23:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:20 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Van Syri staan ook behoorlijk wat zieke filmpjes online.
Walgelijk wat Assad, Poetin, IS en ik weet niet wie daar allemaal hebben geflikt...de hel op aarde

Ik haat die lui echt...
Chernivrijdag 22 juli 2022 @ 23:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het is ook moeilijk beschaafd te blijven bij het aanschouwen van zoveel gruwelen.
Ik probeer mijn best te doen. En dat is moeilijk. Dat geef ik toe.
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 23:27
Het rapport staat gewoon online.
https://reliefweb.int/att(...)20June%202022%29.pdf

Maar als je rond pag 94 het (magere stukje) over verkrachtingen ziet is de bron een krantenbericht van Kiev Independent.

quote:
One of the victims of sexual violence was a 23-year-old woman Karina Yershova from Bucha. During the Russian occupation of the town, she was abducted, raped, tortured and finally shot dead.533 There are also certain reports indicating instances of gang rape or rape carried out in front of family members, including children. For example, the Commissioner for Human Rights Denisova said that 25 girls aged 14-24 were kept in a basement in Bucha and gang-raped, as a
528 This principle is enshrined in Article 26 of the ICCPR, Article 14 of the ECHR, Protocol 12 to the ECHR, Article E of the RESC and Article 20 of the CHRFF.
529 UN Doc. S/RES/1325 (2000), Women and peace and security, 31 October 2000.
530 Amie Ferris-Rotman, Ukrainians Are Speaking Up About Rape as a War Crime to Ensure the World Holds Russia Accountable, Time, 20 April 2022, https://time.com/6168330/rape-war-crime-russia-ukraine/ or Yogita Limaye, Ukraine conflict: 'Russian soldiers raped me and killed my husband', BBC News, 11 April 2022, at https://www.bbc.com/news/world-europe-61071243
531 UN Doc. Sc/14926, Sexual Violence ‘Most Hidden Crime’ Being Committed against Ukrainians, Civil Society Representative Tells Security Council, UN Press Release, 6 June 2022
532 Ibidem.
533 Anna Myroniuk, ‘Hide the girls’: How Russian soldiers rape and torture Ukrainians, Kyiv Independent, 20 April 2022, at https://kyivindependent.c(...)d-torture-ukrainians
Natalia Karbowska, Co-Founder and Director of Strategic Development for the Ukrainian Women’s Fund, noted that for every girl or woman who is willing to tell her story, there are
90

result of which nine became pregnant.534 The second mission has not been in the position to verify the authenticity of this report from other sources. It is however clear that women who have been subject to rape or other forms of sexual abuse – and there are (at least) hundreds of them in the conflict – face a high risk of forced pregnancy, sexually transmitted infections, HIV/AIDS, internal physical injuries and of mental problems.535 Women who became pregnant as a result of a rape may moreover have difficulties getting an abortion, both because of the level of destruction of medical facilities in Ukraine and the strict anti-abortion laws in some of the countries of refuge, especially Poland.536

534 Ombudsman Reports Mass Rapes In Bucha. 25 Girls Were Kept In Basement, Ukrainian News, 12 April 2022, at https://press.ukranews.co(...)-girls-were-kept-in- basement
535 See also Melanie O’Brien, Noelle Quenivet, Sexual and Gender-Based Violence against Women in the Russia- Ukraine Conflict, EJILTalk, 8 June 2022.
536 Patrick Adams, Why Poland's restrictive abortion laws could be problematic for Ukrainian refugees, NPR, 17 May 2022, at https://www.npr.org/secti(...)and-advocates-raise- concerns-of-abortion-access-for-ukrainian-refugees-in-po
537 Brianna Navarre, The War in Ukraine Is Impacting Women ‘Disproportionately, U.N. Report Finds, US News, 4 May 2022, at https://www.usnews.com/ne(...)men-in-ukraine-face- disproportionate-effects-of-war-u-n-report-finds
538 Thaisa Semenova, Domestic violence victims struggle to get help amid war: ‘If Russians don't kill me — he might, Kyiv Independent, 27 May 2022, at https://kyivindependent.com/national/domestic-violence-victims- struggle-to-get-help-amid-war-if-russians-dont-kill-me-he-might
539 Ibidem.

.
Als je alle referenties checkt is daar niemand geweest maar heeft iemand alle krantenkoppen gezocht met filters rape/torture en onder elkaar gezet in een rapport.
Ik verwacht van zo’n instantie toch wel iets meer doortastendheid.

Neemt niet weg dat er uiteraard verschrikkelijke dingen gebeuren in zo’n oorlog
ipa84vrijdag 22 juli 2022 @ 23:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:40 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik ben niet een persoon die zonder te kijken een mening geef van het geplaatste YouTube filmpje. Het is puur pro Russische praat. Dat mag, maar dit soort bronnen zijn wat mij betreft onbetrouwbaar en bovendien een hoop gespeculeer.

Voornamelijk hou ik het bij de kaarten. En ik probeer zo neutraal mogelijk te blijven als het om die oorlog gaat. Als de Russen terrein winnen dan valt dat helaas niet te ontkennen al hoop je op andere uitkomsten. En als Oekrane daadwerkelijk 3 btg's omsingelingd heeft dan valt dat ook niet te ontkennen en is dat dan prima nieuws. Maar zolang dit allemaal niet bevestigd is door kaarten en officile bronnen dan juich ik niet te vroeg.
Mediasites en personen die ik niet ken gooi ik altijd even door google heen wat in dit topic gepost wordt. Tijdje terug kwam iemand met een Amerikaanse blog die bijvoorbeeld door het Kremlin gesponseerd wordt. Bij dit persoon kwam al snel naar voren dat hij dingen doet voor Sputnik, Breitbart, pro brexit en nog wat crypto gezeik. Dus iemand die gewoon verdient aan chaos creren.
ExTecvrijdag 22 juli 2022 @ 23:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar als je rond pag 94 het (magere stukje) over verkrachtingen ziet is de bron een krantenbericht van Kiev Independent.
[..]
Als je alle referenties checkt is daar niemand geweest maar heeft iemand alle krantenkoppen gezocht met filters rape/torture en onder elkaar gezet in een rapport.
Ik verwacht van zo’n instantie toch wel iets meer doortastendheid.

Neemt niet weg dat er uiteraard verschrikkelijke dingen gebeuren in zo’n oorlog
?

In dat krantenartikel kun je lezen dat reeds begraven slachtoffers weer opgegraven zijn, doe je doorgaans omdat je forensisch onderzoek wil doen, kun je lezen dat rechercheurs foto bewijs hebben,

Staat ook dat het UA OM gewoon meerdere lopende onderzoeken heeft,

Dus je hele vreemde redenering, of zeg maar gewoon: verdachtmaking slaat nergens op.
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 23:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:23 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Verkrachtingen, het vermoorden van verkrachte vrouwen enz. waren in het naoorlogse, door de Russen bezette Duitsland schering en inslag. Sovjetmilitairen die in de voormalige DDR een misdaad tegen de Oost-Duitse bevolking begaan hadden (verkrachting, moord, rijden onder invloed, dood door nalatigheid etc.) kwamen daar ook gewoon mee weg.
Klopt, ooit boek gelezen daarover van Wim Berkelaar.
https://revu.nl/artikel/4(...)-van-de-geallieerden
Lospedrosavrijdag 22 juli 2022 @ 23:39
quote:
13s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:38 schreef ExTec het volgende:

[..]
?

In dat krantenartikel kun je lezen dat reeds begraven slachtoffers weer opgegraven zijn, doe je doorgaans omdat je forensisch onderzoek wil doen, kun je lezen dat rechercheurs foto bewijs hebben,

Staat ook dat het UA OM gewoon meerdere lopende onderzoeken heeft,

Dus je hele vreemde redenering, of zeg maar gewoon: verdachtmaking slaat nergens op.
Nooit zoveel onzin gelezen als in KievIndependent.
DDDDDaafvrijdag 22 juli 2022 @ 23:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:23 schreef Cherni het volgende:

[..]
Precies. Het is ook een kwestie van respect. Je zult als familie je eigen zoon of dochter zien liggen en dat op YouTube met de diverse opmerkingen. Dat gaat voor beide partijen wel op. Ondanks dat je hoopt dat de Oekrane de Russen eruit schoppen en je hoopt op een isolatie van Rusland inclusief China ben ik op dit gebied wel zeer voorzichtig. Het is meestal toch de onderlaag die aan het front zitten. De echte schuldigen zitten hoog en droog. Die komen pas aan de beurt bij de verliezende partij. Zie Saddam etc.
Ik ga voor de zoveelste keer in deze topicreeks in herhaling vallen; ook die onderlaag van de Oost-Europese bevolking heeft in 1989 de val van de door de Russen gefaciliteerde communistische regimes bewerkstelligd in lle Oost-Europese staten behalve Rusland en Wit-Rusland. West-Europa mag het wellicht niet eens zijn met de wijze waarop bijv. de Polen en Hongaren hun democratie vormgegeven hebben, maar het zijn ondanks al hun tekortkomingen wl democratien.

Nog geen decennium na de val van de communistische dictatuur van de Sovjetunie hadden de Russen echter alweer een nieuwe dictator op de troon zitten incl. dezelfde anti-westerse en anti-NAVO retoriek incl. dreigen met een kernoorlog als hun bejaarde voorgangers. Waar de hoogbejaarde communisten van de Sovjet-Unie vooral genteresseerd waren in het behoud van de status-quo willen mannen als Poetin, Doegin en Medvedev echter meer dan ooit tevoren; een Russische invloedssfeer "van Lissabon tot Vladivostok" om aan de wensen van het Russische volk te voldoen.

Er is in mijn optiek geen arme Russische bevolking die onschuldig is en die het ook allemaal maar overkomt; Poetin voert naar mijn mening niets anders uit dan de diepste wensen van de Russische bevolking; het veroveren van hun Europese buurlanden en de totale uitroeiing van de burgerbevolking van die landen. Dat is ook de reden waarom de Russen in 1939 samenspanden met de nazi's; omdat ze beiden dezelfde doelen nastreefden.
Candymannetjevrijdag 22 juli 2022 @ 23:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sorry ik zeg het weer, hier geloof ik geen bal van.

Er is een ziek geval bekend, die Russische pedo militair maar zulke hondse gebeurtenissen op en zo’n grote schaal lijken me pure propoganda wat de Telegraaf natuurlijk ongefilterd post.
Het is ook oorlogstactiek.
De vijand afdoen als een bruut monster verhoogt de strijdlust en minder kans op overgave.
De Japanners zeiden dat ook over de Amerikanen in WO2.
slashdotter3vrijdag 22 juli 2022 @ 23:48

We decided to show you one day in the life of prisoners of war held in Ukraine. For yourself, you will find answers to many questions about the content.
What are the conditions of detention of prisoners?
When the Russian military gets into the camp, what happens?
How do Orcs eat, spend their leisure time and work in Ukraine?
What is the salary and working conditions in the camp?

00:00 Detention of prisoners
01:11 We go to the POW camp
02:07 Start of the day of prisoners
02:52 Living conditions in the POW camp
04:10 Formation
05:10 Appointment of cleaners
05:45 Atmosphere in the POW camp
07:00 What articles are you being judged on? 110, 111, 258 and 260
10:00 Canteen at the POW camp
10:58 Menu at the camp
11:00 Food storage
14:20 Private garden of prisoners of war
15:20 Food supplies in the camp
20:00 Salary of prisoners in the POW camp
21:25 How prisoners are washed
25:20 Disperse for different types of work
26:00 Wood chips for export
29:50 Work schedule
34:15 2-week quarantine and gym
36:43 We dine with the prisoners. What do they feed?
40:50 Air raid evacuation
42:09 Live communication with prisoners. Questions about the agenda
44:50 The aftermath of the stun grenade
45:25 Institute sent to war
47:24 Thoughts about the day
riazopvrijdag 22 juli 2022 @ 23:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:35 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Mercouris staat in het VK bekend als Ruslandaanhanger.
Iedereen die deze proxy oorlog niet onvoorwaardelijk steunt is een Rusland aanhanger toch?
DDDDDaafzaterdag 23 juli 2022 @ 00:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:57 schreef riazop het volgende:

[..]
Iedereen die deze proxy oorlog niet onvoorwaardelijk steunt is een Rusland aanhanger toch?
Nee hoor, het kost echter geen enkele moeite om verstokte Ruslandaanhangers te achterhalen; n post volstaat meestal wel.
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 00:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat het Russische leger geen oorlogsmisdaden zou plegen.

Daar zou ik dan weer geen bal van geloven.
Heel verstandig.

Ik zou zelf aannemen, dat excessen aan beide zijden voorkomen.
ipa84zaterdag 23 juli 2022 @ 00:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:39 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Klopt, ooit boek gelezen daarover van Wim Berkelaar.
https://revu.nl/artikel/4(...)-van-de-geallieerden
In dit artikel staat duidelijk dat er geen verkrachtingen plaats vonden. Maar voor de rest is het voor mensen die genteresseerd zijn in WO2 wel algemeen bekent. West-Duitsland is toen ook helemaal leeg getrokken door de geallieerden.
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 00:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:01 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Nee hoor,
eigenlijk bedoel je dus...Ja hoor
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 00:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:42 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Er is in mijn optiek geen arme Russische bevolking die onschuldig is en die het ook allemaal maar overkomt; Poetin voert naar mijn mening niets anders uit dan de diepste wensen van de Russische bevolking; het veroveren van hun Europese buurlanden en de totale uitroeiing van de burgerbevolking van die landen. ......
Daar heb je zeker een punt.

Tegelijkertijd moet je je afvragen of het diepste verlangen van de Nederlandse bevolking, 3 vakanties per jaar + een lease auto en de nieuwste iphone , niet fundamenteel verwerpelijker is dan het verlangen van de Russen naar een imperium.

Collectivisme versus ultra individualisme zeg maar
ExTeczaterdag 23 juli 2022 @ 00:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:10 schreef riazop het volgende:

[..]
Daar heb je zeker een punt.

Tegelijkertijd moet je je afvragen of het diepste verlangen van de Nederlandse bevolking, 3 vakanties per jaar + een lease auto en de nieuwste iphone , niet fundamenteel verwerpelijker is dan het verlangen van de Russen naar een imperium.

Collectivisme versus ultra individualisme zeg maar
Leuke valse tegenstelling. Net alsof russen geen iphone willen, geen vakanties, leaseauto.

Echt tang varken dit.
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 00:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:18 schreef ExTec het volgende:

[..]
Leuke valse tegenstelling. Net alsof russen geen iphone willen, geen vakanties, leaseauto.


Zoals er ook Hollanders zijn die Vlaanderen onder de voet willen lopen.

Pvv, Fvd
Chernizaterdag 23 juli 2022 @ 00:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:42 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik ga voor de zoveelste keer in deze topicreeks in herhaling vallen; ook die onderlaag van de Oost-Europese bevolking heeft in 1989 de val van de door de Russen gefaciliteerde communistische regimes bewerkstelligd in lle Oost-Europese staten behalve Rusland en Wit-Rusland. West-Europa mag het wellicht niet eens zijn met de wijze waarop bijv. de Polen en Hongaren hun democratie vormgegeven hebben, maar het zijn ondanks al hun tekortkomingen wl democratien.

Nog geen decennium na de val van de communistische dictatuur van de Sovjetunie hadden de Russen echter alweer een nieuwe dictator op de troon zitten incl. dezelfde anti-westerse en anti-NAVO retoriek incl. dreigen met een kernoorlog als hun bejaarde voorgangers. Waar de hoogbejaarde communisten van de Sovjet-Unie vooral genteresseerd waren in het behoud van de status-quo willen mannen als Poetin, Doegin en Medvedev echter meer dan ooit tevoren; een Russische invloedssfeer "van Lissabon tot Vladivostok" om aan de wensen van het Russische volk te voldoen.

Er is in mijn optiek geen arme Russische bevolking die onschuldig is en die het ook allemaal maar overkomt; Poetin voert naar mijn mening niets anders uit dan de diepste wensen van de Russische bevolking; het veroveren van hun Europese buurlanden en de totale uitroeiing van de burgerbevolking van die landen. Dat is ook de reden waarom de Russen in 1939 samenspanden met de nazi's; omdat ze beiden dezelfde doelen nastreefden.
Dat is een andere discussie. De ideologie en doctrine van Rusland en grote steun aan Poetin is niet waar ik het over heb. Als het om die discussie gaat zeg ik al jaren niet voor niets dat we onafhankelijk moeten worden van Rusland en China. Maar ja als alles maar goedkoop moet was het voor neoliberalen wel prima.

Waar ik het over heb is het individu dat sneuveld op een slagveld en het respect voor een gesneuvelde militair. Bovendien wonen er behoorlijk wat Russen binnen de EU en VS. En er zullen ook wel militairen zijn die niet naar het front willen maar als er iemand achter je staat die je een nekschot geeft als je gaat weigeren dan heb je weinig keus.

Tijdens ww2 hebben ze in Nederland talloze naeve jongeren geronseld om aan het Oostfront voor Duitsland te vechten. Amper 16 jaar. Ik verwacht niet van een 16 jarige in het algemeen dat hij het vermogen heeft om zich dusdanig te informeren dat men geronseld werd. Zeker niet in die tijd.
ExTeczaterdag 23 juli 2022 @ 00:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:19 schreef riazop het volgende:

[..]
Zoals er ook Hollanders zijn die Vlaanderen onder de voet willen lopen.

Pvv, Fvd
Verschil is dat nederlanders dat niet doen, rus wel. Dus je vraag is beantwoord.
slashdotter3zaterdag 23 juli 2022 @ 00:24
Heel verstandig, zelfs als Ukraine zich netjes eraan houdt om niet Rusland ermee te bestoken dan kan Rusland alsnog een false flag uitvoeren en Moskou beschieten en dat als excuus gebruiken voor officieel oorlog en het gebruik van tactical nukes.

twitter
slashdotter3zaterdag 23 juli 2022 @ 00:27
Een green corridor is toch voor burgers? Dat kan je toch helemaal niet voor soldaten aanvragen?
Wat voor debiel verzoek is dit? 🤣
twitter
DDDDDaafzaterdag 23 juli 2022 @ 00:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:18 schreef ExTec het volgende:

[..]
Leuke valse tegenstelling. Net alsof russen geen iphone willen, geen vakanties, leaseauto.

Echt tang varken dit.
De Russen die het eerst over de zeik raakten waren degenen die geen toegang meer hadden tot prada en gucci tasjes en die daarom diezelfde tasjes van een paar honderd euro maar aan stukken begonnen te knippen. De Russen die niet in een dorp wonen waar de straten met stront geplaveid zijn, zijn verwende prinsesjes die niets liever willen dan zich met westerse luxeproducten te omgeven die de gemiddelde westerling zich niet eens kan veroorloven.
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 00:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:21 schreef ExTec het volgende:

[..]
Verschil is dat nederlanders dat niet doen, ...
Logisch.

De Hollanders die een groot Europees Rijk willen onder Duits-Franse leiding zijn nu aan de macht in NL.
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 00:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:33 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De Russen die het eerst over de zeik raakten waren degenen die geen toegang meer hadden tot prada en gucci tasjes en die daarom diezelfde tasjes van een paar honderd euro maar aan stukken begonnen te knippen. De Russen die niet in een dorp wonen waar de straten met stront geplaveid zijn, zijn verwende prinsesjes die niets liever willen dan zich met westerse luxeproducten te omgeven die de gemiddelde westerling zich niet eens kan veroorloven.
Het gepiep over het verdwijnen van MacDo kwam toch echt van de Nederlandse media, die een volksopstand voorspelden.

Niet gebeurd. Ruski's hebben er schijt aan.
Chernizaterdag 23 juli 2022 @ 00:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:36 schreef riazop het volgende:

[..]
Het gepiep over het verdwijnen van MacDo kwam toch echt van de Nederlandse media, die een volksopstand voorspelden.

Niet gebeurd. Ruski's hebben er schijt aan.
Als het om MacDrek gaat zou ik er ook geen fuck om geven. Wat een zooi is dat. Maar daar zal de jongste generatie het wel niet mee eens zijn. :)
voetbalmanager2zaterdag 23 juli 2022 @ 00:45
DDDDDaafzaterdag 23 juli 2022 @ 00:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:21 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is een andere discussie. De ideologie en doctrine van Rusland en grote steun aan Poetin is niet waar ik het over heb. Als het om die discussie gaat zeg ik al jaren niet voor niets dat we onafhankelijk moeten worden van Rusland en China. Maar ja als alles maar goedkoop moet was het voor neoliberalen wel prima.

Waar ik het over heb is het individu dat sneuveld op een slagveld en het respect voor een gesneuvelde militair. Bovendien wonen er behoorlijk wat Russen binnen de EU en VS. En er zullen ook wel militairen zijn die niet naar het front willen maar als er iemand achter je staat die je een nekschot geeft als je gaat weigeren dan heb je weinig keus.

Tijdens ww2 hebben ze in Nederland talloze naeve jongeren geronseld om aan het Oostfront voor Duitsland te vechten. Amper 16 jaar. Ik verwacht niet van een 16 jarige in het algemeen dat hij het vermogen heeft om zich dusdanig te informeren dat men geronseld werd. Zeker niet in die tijd.
Toen de burgers van de DDR in 1989 n masse de straat op gingen en "Wir sind das Volk!" scandeerden vroegen zelfs de eltie troepen van de DDR (de parachutisten) zich af of ze echt op hun eigen burgers konden schieten wanner ze daar het bevel toe zouden krijgen. Ze waren dolblij dat het niet zo ver kwam. In Roemeni executeerden militairen hun eigen dictator samen met zijn vrouw om hen als afgeschoten stukken vuil aan het Roemeense volk te tonen. Russische baboeschka's vragen zich af of ze zich een Lada kunnen permitteren van het geld wat ze krijgen wanneer hun zoon in Oekrane sneuvelt...

Het Russische volk is wat mij betreft in zijn geheel schuldig aan deze oorlog en het in stand houden van regimes die al meer dan een eeuw lang de vrede en veiligheid in en van Europa bedreigen.
DDDDDaafzaterdag 23 juli 2022 @ 00:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:36 schreef riazop het volgende:

[..]
Het gepiep over het verdwijnen van MacDo kwam toch echt van de Nederlandse media, die een volksopstand voorspelden.

Niet gebeurd. Ruski's hebben er schijt aan.
Het waren toch echt Russische jongeren die op hun iphones huilerige berichtjes op youtube postten dat de Russische mchtegern McDonalds niet goed genoeg was om hun verfijnde smaakpapillen te bekoren...
Red_85zaterdag 23 juli 2022 @ 00:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Sorry ik zeg het weer, hier geloof ik geen bal van.

Er is een ziek geval bekend, die Russische pedo militair maar zulke hondse gebeurtenissen op en zo’n grote schaal lijken me pure propoganda wat de Telegraaf natuurlijk ongefilterd post.
'Besser ein russ im bauch den ein americaner auf die kopf'

Maar dat is niet meer. Voor de amerikanen dan. De russen zijn er wel in blijven hangen en die 9 maanden oude vaby vervaasd me niks.
Oorlog is lelijk namelijk, heel erg lelijk.
Chernizaterdag 23 juli 2022 @ 00:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 00:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'Besser ein russ im bauch den ein americaner auf die kopf'

Maar dat is niet meer. Voor de amerikanen dan. De russen zijn er wel in blijven hangen en die 9 maanden oude vaby vervaasd me niks.
Oorlog is lelijk namelijk, heel erg lelijk.
In het dagelijks leven lopen zat idioten en criminelen rond. Die lopen er dus ook in een leger rond.
SillyWalkszaterdag 23 juli 2022 @ 01:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:02 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ook al verdwijnen de Russen in de Donbas, die rebellen verdwijnen niet als sneeuw onder de zon.
Die 'rebellen' zijn toch al bijna allemaal als kanonnenvoer ten onder gegaan?
slashdotter3zaterdag 23 juli 2022 @ 01:54
De A10 was ontworpen in de koude oorlog om Russische tanks te bestrijden.
de VS wilt al jaren de A10 dumpen om ruimte te maken voor modern spul maar dat wordt door het congres geblokkeerd.
Doorschuiven naar Ukraine klinkt als een goede oplossing...
(maar Ukraine wilt liever de F18)

https://www.nytimes.com/l(...)-training-its-pilots

U.S. Air Force leaders have raised the possibility of training Ukrainian pilots in the United States and giving Ukraine the American fleet of A-10 Warthog ground-attack planes -- an idea that could solve a problem for both countries.

The notion is a classic trial balloon. Air Force Secretary Frank Kendall this week entertained the idea of giving the A-10 planes to Ukraine, while adding that it was still in the discussion phase.

Such a plan could make sense. Ukraine needs more air power and more ways to destroy Russian artillery and tanks, and the Warthog was designed during the Cold War for that very purpose.

And the Air Force has for years wanted to get rid of the A-10s. That would free up maintenance money for new planes that can be used for multiple purposes, and would be more effective in a possible conflict with China.

But Congress has blocked every attempt to retire the A-10.

Under the Obama administration, Defense Secretary Robert M. Gates tried to retire the plane, only to be opposed by Senator Kelly Ayotte, Republican of New Hampshire. Instead of retiring the A-10, Congress approved money to modernize and extend the life of the planes, a project that was completed in 2019.

Under Mr. Kendall, the Air Force has once again tried to retire the planes to save money to modernize the military. But the most recent attempt to mothball the Warthog was blocked by Senator Mark Kelly, Democrat of Arizona.

While designed to destroy Russian tanks, the Warthog was used in Iraq and Afghanistan to provide support for troops in combat. Air Force pilots would fly the Warthog slowly over the terrain and then open up with its guns on insurgent fighters.

Some former officials believe that in Ukraine the Warthog could perform a combination of that role and its original tank-killing mission. In recent months, those former officials have been working with Ukrainian and American officials to discuss the possibility of sending Ukraine at least some of the Air Force's A-10 fleet.

For now, though, any plan to ship Warthogs to Ukraine remains only a suggestion.

But there are some indications that sending the planes to Ukraine could appeal to some lawmakers. The House version of the annual defense policy bill would authorize the United States to train Ukrainian pilots on American planes.

This week, Gen. Charles Q. Brown, the Air Force chief of staff, told Reuters that the United States and its allies were examining long-term training plans for Ukrainian pilots. Speaking at the Aspen Security Forum, General Brown said the Ukrainians would have to stop using Soviet-era fighter planes because replacement parts would not be available.

General Brown did not mention the A-10, but at a later appearance Mr. Kendall restated his desire to have the Air Force get rid of the A-10s. Asked by the moderator, David Ignatius of The Washington Post, whether the Warthogs could be given to Ukraine, Mr. Kendall appeared to be open at least to the possibility.

"Older U.S. systems are a possibility," Mr. Kendall said. "As Ukraine, which is pretty busy dealing with the right-now problem, tries to sort out what its future will be longer term, we will be open to discussions with them about what their requirements are and how we might be able to satisfy them."

[ Bericht 19% gewijzigd door slashdotter3 op 23-07-2022 02:10:32 ]
Perrinzaterdag 23 juli 2022 @ 07:04
Feestbeesten, die Russische soldaten.
twitter
raptorixzaterdag 23 juli 2022 @ 07:12
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 07:04 schreef Perrin het volgende:
Feestbeesten, die Russische soldaten.[ twitter ]
Chanant.
icecreamfarmer_NLzaterdag 23 juli 2022 @ 07:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 21:02 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ook al verdwijnen de Russen in de Donbas, die rebellen verdwijnen niet als sneeuw onder de zon. Het is niet zo dat men in die regio allemaal anti Russisch is. Die regio zal altijd een probleem blijven ongeacht wie er de lakens gaat uitdelen.
Dat gebied moet je dus zuiveren van landverraders en prorussische sentimenten.
Spablauw214zaterdag 23 juli 2022 @ 07:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 07:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat gebied moet je dus zuiveren van landverraders en prorussische sentimenten.
Daar hadden de Russen ook geen problemen mee toen ze Koningsbergen innamen. Gewoon alle Duitsers eruit geveegd en Russen ingevlogen.
Idisromzaterdag 23 juli 2022 @ 08:00
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 07:04 schreef Perrin het volgende:
Feestbeesten, die Russische soldaten.[ twitter ]
Ja, zonder wodka is er niks aan.

icecreamfarmer_NLzaterdag 23 juli 2022 @ 08:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juli 2022 22:12 schreef Cherni het volgende:

[..]
Wat is dat voor een dwaas. Hij is wel hilarisch en zou zo passen in het circus.
Je moet de comments eens lezen. Hilarische shit. Overigens voorspelt hij al weken de doorbraken van de Russen in de Donbas.
Cuendillarzaterdag 23 juli 2022 @ 08:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 01:54 schreef slashdotter3 het volgende:
De A10 was ontworpen in de koude oorlog om Russische tanks te bestrijden.
de VS wilt al jaren de A10 dumpen om ruimte te maken voor modern spul maar dat wordt door het congres geblokkeerd.
Door het congres, of door de Amerikaanse defensie zelf? :o

De A10 is gewoon een uniek toestel met een rol die door niets anders kan worden uitgevoerd...
Ik vond de A10 altijd zo'n machine die duidelijk maakt dat niet alles maar vernieuwd hoeft te worden; zolang het de rol vervult die het is toegewezen, hoeft er niets nieuws voor te komen.
quote:
Doorschuiven naar Ukraine klinkt als een goede oplossing...
(maar Ukraine wilt liever de F18)
Duh. :P

Ik denk dat ze beide willen. :Y
Wantiezaterdag 23 juli 2022 @ 08:44

Verhelderende uitleg over hoe Russische propaganda ons allemaal probeert te vergiftigen...
Perrinzaterdag 23 juli 2022 @ 09:07
Dat wordt weer wat lastiger om die sjiitische drones in elkaar te schroeven.
twitter
Korenfokzaterdag 23 juli 2022 @ 09:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 07:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat gebied moet je dus zuiveren van landverraders en prorussische sentimenten.
Het dubbele is dat niet alle sepEratisten zijn die prorusland zijnm. alleen de publieke opinie is gebrainswashd door rusland en durf sterker te stellen dat veel van het seperatisten sentiment aangewakkerd en gebrainwashed is door Rusland geheel volgens beleid, om de oekraine te destabiliseren. Neem het krim, krim wilde (tot 2014) zelfstandig verder, want ze voelde zich niet russisch nog oekrainers. Sinds de invasie is dat hele sentiment weg en zou het 100 % bij rusland willen horen. dit is natuurlijk onmogelijk. zelfde geld voor de 2 bezette gebieden. Die gebieden zijn compleet ontheemd mensen zijn massaal uit die gebieden gevlucht, en dan geloven mensen dat die gebieden pro rusland zijn?

Mensen die neutraal of oekrainers voelde zijn door rusland afgevoerd en in siberie gezet etc.
Papierversnipperaarzaterdag 23 juli 2022 @ 09:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 08:44 schreef Wantie het volgende:

Verhelderende uitleg over hoe Russische propaganda ons allemaal probeert te vergiftigen...
Everything is true.

Hyperdudezaterdag 23 juli 2022 @ 09:28
Vanaf 3.25 de A10

Kan je tegelijk zien waarom die dingen niet echt nuttig zijn tegen een tegenstander die terug kan schiet met meer dan een .50
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 09:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 07:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar hadden de Russen ook geen problemen mee toen ze Koningsbergen innamen. Gewoon alle Duitsers eruit geveegd en Russen ingevlogen.
Na de moord op 6 miljoen joden hadden de Duitsers dat ook wel verdiend
Shottyzaterdag 23 juli 2022 @ 09:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 08:09 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Door het congres, of door de Amerikaanse defensie zelf? :o

De A10 is gewoon een uniek toestel met een rol die door niets anders kan worden uitgevoerd...
Ik vond de A10 altijd zo'n machine die duidelijk maakt dat niet alles maar vernieuwd hoeft te worden; zolang het de rol vervult die het is toegewezen, hoeft er niets nieuws voor te komen.
[..]
Duh. :P

Ik denk dat ze beide willen. :Y
de psychologische impact aan beide kanten (degene die door de A-10 beschoten wordt, en diegene die er dekking van krijgt) is gigantisch, en daarom willen veel er eigenlijk niet van af.

de realistische uitkomst in een moderne oorlog is dat hij simpelweg te makkelijk de lucht uit wordt geschoten met moderne AA, en zeker door andere vliegtuigen. prima tegen de Taliban of de Irakezen, maar nutteloos tegen een modern leger.

Hoewel Rusland duidelijk heeft laten zien geen modern leger te zijn, hebben ze natuurlijk wel betere AA/luchtmacht dan de Taliban of de Irakezen. het is afvragen hoe die A10's het daar gaan doen.
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 09:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 08:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Je moet de comments eens lezen. Hilarische shit. Overigens voorspelt hij al weken de doorbraken van de Russen in de Donbas.
Hier zegt hij dat Lavrov mr wil dan alleen de Donbas

quirinazaterdag 23 juli 2022 @ 10:06
Het is de bedoeling ook uiteindelijk dat heel Oekrane tot Rusland gaat behoren. Putin gaf dat ook al aan eerder.
Het is de bedoeling dat de landen die eerst tot de Sovjet-Unie behoorden weer terug komen in het bezit van Rusland.
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 10:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 10:06 schreef quirina het volgende:
Het is de bedoeling ook uiteindelijk dat heel Oekrane tot Rusland gaat behoren. Putin gaf dat ook al aan eerder.
Het is de bedoeling dat de landen die eerst tot de Sovjet-Unie behoorden weer terug komen in het bezit van Rusland.
Tuurlijk niet.

Je ziet aan het gedoe dat een land als Israel heeft met het onder de knoet houden van 2 miljoen Palestijnen dat een Russische bezetting van het niet Russofone gedeelte van de Oekraine praktisch gezien een kankergezwel zou worden.

De Russen zullen zich beperken tot de russofone gebieden en nog wat tactische zones die ze etnisch kunnen transformeren.
icecreamfarmer_NLzaterdag 23 juli 2022 @ 10:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 08:44 schreef Wantie het volgende:

Verhelderende uitleg over hoe Russische propaganda ons allemaal probeert te vergiftigen...
Dat maakt ook het constante argument van de neutrale posters hier zo absurd. Je moet niet beiden geloven en denken dat de waarheid in het midden licht.
Starhopperzaterdag 23 juli 2022 @ 10:20
Bald mag de grens niet over want met een recent Russisch stempel in je paspoort kom je Oekraine niet in _O- _O- _O-

spoilertzaterdag 23 juli 2022 @ 10:27
quote:
84s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 10:20 schreef Starhopper het volgende:
Bald mag de grens niet over want met een recent Russisch stempel in je paspoort kom je Oekraine niet in _O- _O- _O-

Ja zou verwachten dat hij wel 2 paspoorten zou hebben als bezoeker van landen die met elkander in conflict zijn.
capriciazaterdag 23 juli 2022 @ 10:46

Russische krijgsgevangenen en hun behandeling/ eten. Wel interessant om te zien. Ook al zal er ongetwijfeld een propaganda element in zitten.
sp3czaterdag 23 juli 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 10:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat maakt ook het constante argument van de neutrale posters hier zo absurd. Je moet niet beiden geloven en denken dat de waarheid in het midden licht.
Beideen geloven is wat vreemd ja maar de waarheid ligt altijd in het midden

Oekrane doet het wat subtieler maar het is net zo goed propaganda hoor
-XOR-zaterdag 23 juli 2022 @ 11:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 09:43 schreef riazop het volgende:

[..]
Na de moord op 6 miljoen joden hadden de Duitsers dat ook wel verdiend
Het had mooi naar Polen gekund ter compensatie voor wat de Duitsers met hun Russische vriendjes hebben gedaan daar.
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het had mooi naar Polen gekund ter compensatie voor wat de Duitsers met hun Russische vriendjes hebben gedaan daar.
De Polen hadden al een mooi stukje Duitsland erbij gekregen.
Shottyzaterdag 23 juli 2022 @ 11:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 10:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
Beideen geloven is wat vreemd ja maar de waarheid ligt altijd in het midden

Oekrane doet het wat subtieler maar het is net zo goed propaganda hoor
de waarheid ligt niet altijd in het midden. Die gedachtegang is waar Rusland op rekent. Oekrane blijft in de buurt van de waarheid, Rusland maakt haar leugens zo wild mogelijk, waardoor het midden absoluut niet meer in de buurt van de waarheid ligt.

Voorbeeld:
Oekrane: In Oekraine heeft minder dan 2% van de bevolking sympathie voor het nationaal socialistisch gedachtegoed.
Rusland: In Oekraine is 75% een nazi.

midden: 38,5% nazi's in Oekrane. Verkiezingsuitslagen zeggen 2%.
de meest negatieve poll is nog: zou je joodse buren willen hebben? 5% van de Oekraners zegt nee.

De waarheid ligt dus ergens tussen de 2% en 5%. in ieder geval niet in de buurt van het midden van 38,5%.
slashdotter3zaterdag 23 juli 2022 @ 11:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 08:09 schreef Cuendillar het volgende:
Door het congres, of door de Amerikaanse defensie zelf? :o
Ik kwam laatst een interessante vergelijking tegen: de F14 heeft 24 uur onderhoud per vlieguur nodig terwijl de F18 er maar 6 nodig heeft. Das wel een gigantisch verschil in mankracht die je nodig hebt. Denk dat het met de A10 dumpen in ruil voor een modern toestel ook enorm zal schelen
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 11:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:13 schreef Shotty het volgende:

[..]
Oekrane blijft in de buurt van de waarheid,

Als ze zegen dat ze 70k Russen hebben gedood...
riazopzaterdag 23 juli 2022 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:13 schreef Shotty het volgende:

[..]


Voorbeeld:
Oekrane: In Oekraine heeft minder dan 2% van de bevolking sympathie voor het nationaal socialistisch gedachtegoed.
Rusland: In Oekraine is 75% een nazi.

midden: 38,5% nazi's in Oekrane. Verkiezingsuitslagen zeggen 2%.
de meest negatieve poll is nog: zou je joodse buren willen hebben? 5% van de Oekraners zegt nee.

De waarheid ligt dus ergens tussen de 2% en 5%. in ieder geval niet in de buurt van het midden van 38,5%.
Als Poetin het heeft over "nazi's" bedoelt hij iets anders als de Nederlandse betekenis.
Shottyzaterdag 23 juli 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:15 schreef riazop het volgende:

[..]
Als ze zegen dat ze 70k Russen hebben gedood...
De Oekraners claimen rond de 40K, de UK 50K, en de US 60K...

oh, en dat is "killed and wounded", niet gedood.

En dat gaat nog om iets wat gewoon verdomd moeilijk te controleren is, en je dus echt gedwongen bent tot schattingen.
Shottyzaterdag 23 juli 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:17 schreef riazop het volgende:

[..]
Als Poetin het heeft over "nazi's" bedoelt hij iets anders als de Nederlandse betekenis.
Dankzij Hitler betekend "nazi" in heel Europa hetzelfde.

Maar voor Putin is iedereen die hem niet aanbid een nazi, dat klopt. dan zit hij nog laag met zijn 3 kwart _O-
DDDDDaafzaterdag 23 juli 2022 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:21 schreef Shotty het volgende:

[..]
Dankzij Hitler betekend "nazi" in heel Europa hetzelfde.

Maar voor Putin is iedereen die hem niet aanbid een nazi, dat klopt. dan zit hij nog laag met zijn 3 kwart _O-
Voor de Russen is iedere niet-Rus een nazi. :')
sp3czaterdag 23 juli 2022 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:13 schreef Shotty het volgende:

[..]
de waarheid ligt niet altijd in het midden. Die gedachtegang is waar Rusland op rekent. Oekrane blijft in de buurt van de waarheid, Rusland maakt haar leugens zo wild mogelijk, waardoor het midden absoluut niet meer in de buurt van de waarheid ligt.

Ze zijn bij Rusland wat makkelijker te spotten ja dat zeker maar dat maakt het niet meer of minder propaganda

Alleen slechtere propaganda
slashdotter3zaterdag 23 juli 2022 @ 11:33
twitter
Shottyzaterdag 23 juli 2022 @ 11:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ze zijn bij Rusland wat makkelijker te spotten ja dat zeker maar dat maakt het niet meer of minder propaganda

Alleen slechtere propaganda
Propaganda betekend niet dat het niet waar is he? eerder dat je dingen die jou goed uitkomen in de spotlights zet.

Wat ik zeg is dat als beiden iets roepen, ze waarheid zelden in het midden ligt.
sp3czaterdag 23 juli 2022 @ 11:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:34 schreef Shotty het volgende:

[..]
Propaganda betekend niet dat het niet waar is he? eerder dat je dingen die jou goed uitkomen in de spotlights zet.

Wat ik zeg is dat als beiden iets roepen, ze waarheid zelden in het midden ligt.
Ik zeg ook niet dat het per definitie niet waar is

Ik zeg dat je voor het grote plaatje beide kampen nog hebt omdat ze (logischerwijs) hun succesjes uitvergroten

Het is niet ineens geen propaganda meer omdat het dichter bij de waarheid ligt
Shottyzaterdag 23 juli 2022 @ 11:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:39 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat het per definitie niet waar is

Ik zeg dat je voor het grote plaatje beide kampen nog hebt omdat ze (logischerwijs) hun succesjes uitvergroten

Het is niet ineens geen propaganda meer omdat het dichter bij de waarheid ligt
dat is hetzelfde als wat ik zeg, maar komt niet terug op de kern van de discussie: de waarheid ligt niet altijd in het midden.
sp3czaterdag 23 juli 2022 @ 11:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:45 schreef Shotty het volgende:

[..]
dat is hetzelfde als wat ik zeg, maar komt niet terug op de kern van de discussie: de waarheid ligt niet altijd in het midden.
Welles
ExTeczaterdag 23 juli 2022 @ 11:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:48 schreef sp3c het volgende:

[..]
Welles
Nietes.
sp3czaterdag 23 juli 2022 @ 11:54
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 juli 2022 11:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nietes.
Laten we het in het midden houden _O-
TweedeKlumzaterdag 23 juli 2022 @ 11:54
Zullen met z'n allen een liedje zingen? En van je helahola, we gaan nog niet naar huis. :s)