Lolquote:Op vrijdag 22 juli 2022 18:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit gaat echter aflopen. Nederland en Duitsland hebben al te kennen gegeven dat aanvoer in de nabije toekomst eindigt en ook de rest van het Westen zal niet eeuwig kunnen blijven leveren.
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.quote:
Want de Amerikaanse wapenindustrie wil minder gaan verkopen tijdens een goede oorlog? Of het budget van 800 miljard per jaar van de VS is ontoereikend tegenover de 70 miljard van Rusland?quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot 2023 blijven voortduren.
De Russen hebben sinds februari 60% van de raketvoorraad erdoorheen geschoten. Bij hun komt de bodem eerder in zicht dan bij de Oekraïeners.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.
Nou ja,quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.
Gehele NATO budget = 1 triljard.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Want de Amerikaanse wapenindustrie wil minder gaan verkopen tijdens een goede oorlog? Of het budget van 800 miljard per jaar van de VS is ontoereikend tegenover de 70 miljard van Rusland?
Dit dusquote:
War sells... but who's buying? Oekraine leent een deel en kan dat niet blijven doen. Ook raken op een gegeven moment de soldaten op. Zonder militaire hulp van het Westen gaat Oekraine dit gewoonweg niet volhouden.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Want de Amerikaanse wapenindustrie wil minder gaan verkopen tijdens een goede oorlog? Of het budget van 800 miljard per jaar van de VS is ontoereikend tegenover de 70 miljard van Rusland?
Een Rusland dat uiteenvalt in allerlei (voormalige deel)republieken zou natuurlijk een droomscenrario zijn. Daarmee zouden de agressie en het militarisme van Rusland's Pruisen - het Europese deel met de miljoenensteden Moskou en Sint Petersburg - ook onschadelijk gemaakt worden.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Misschien dat er op andere plekken ook wel wat gaat broeien nu ze daar zwakte ruiken. Maar niet heel accuut voor zover ik lees.
Geld zat.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Want de Amerikaanse wapenindustrie wil minder gaan verkopen tijdens een goede oorlog? Of het budget van 800 miljard per jaar van de VS is ontoereikend tegenover de 70 miljard van Rusland?
quote:De oorlog in Afghanistan is een militair conflict dat in 2001 begon en $ 1,07 biljoen heeft gekost.
Lendlease act niet gevolgd? Amerika gaat net zoals in WW2 een oneindige hoeveelheid wapens produceren totdat Ukraine heeft gewonnen. We zien met de 580 Phoenix Ghosts van vandaag het eerste resultaat ervan.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.
Makkelijk. 2024 wordt een ander verhaalquote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, nog wel maar deze oorlog moet niet tot in 2023 blijven voortduren.
Tegen 2024 is Rusland's strijdmacht en industrie ook op.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Makkelijk. 2024 wordt een ander verhaal
Je hebt gelijkquote:
Merendeel wordt gewoon geschonken, en wat er 'geleased' wordt gaat op zeer lange looptijden. 100 jaar ofzo. Dan de dagwaarde terug te betalen.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:32 schreef -XOR- het volgende:
War sells... but who's buying? Oekraine leent een deel en kan dat niet blijven doen.
de rest van Europa kon de nazi's ook niet aan. Nu was Duitsland in alles een stuk competenter dan de Russen, maar Oekraine alleen gaat het echt niet lukken om de Russen uit hun oosten te houden. Moeten we hen zich dan dood laten vechten, de leveranties stopzetten of zelf meevechten?quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:35 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Lendlease act niet gevolgd? Amerika gaat net zoals in WW2 een oneindige hoeveelheid wapens produceren totdat Ukraine heeft gewonnen. We zien met de 580 Phoenix Ghosts van vandaag het eerste resultaat ervan.
Alleen als Trump aan de macht komt.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Makkelijk. 2024 wordt een ander verhaal
Je noemt er ook een paar. Khazakstan voelt ook ruimte om zich vrij te vechten - steunt de actie in Oekraïne ook niet - ondanks een recente Russiche interventie om het regime daar aan de macht te houden. En Azarbeidjan heeft net met de EU een overeenkomst gesloten om die gaslevering de komende jaren op te plussen van 7 naar 20 BCM. Georgië wilde al bij de NAVO en Wit-Rusland doet er alles aan om niet actief betrokken te raken uit vrees voor een volgende revolutie.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:20 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zullen vast ook wel wat Tsjetsjenen zijn die de Kadirovjes en hun matties niet heel halal vinden.
En in Kazachstan heeft Poetin recent ook geen vrienden gemaakt.
Azerbeidzjan heeft ook nog een appeltje te schillen.
De lijst van landen in de periferie van Rusland waar een omwenteling zou kunnen plaatsvinden als Poetin wankelt is best lang.
Zie dit. Lijkt over de f35 te gaan maar gaat eigenlijk met name over de media en dit soort kromme redenaties.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
quote:Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
Zie dit. Lijkt over de f35 te gaan maar gaat eigenlijk met name over de media en dit soort kromme redenaties.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
Ah eindelijk respect voor Rob de Wijk. De meest gerenommeerde defensie specialist van Nl!quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:02 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je natte vinger dus.
[..]
Toch indrukwekkend, dat jij dat beter weet dan wereldwijd al die defensie specialisten en wat dies meer zij,
Die er voor betaald worden om dat soort dingen uit te zoeken,
En dat allemaal vanuit hoe goed jij kan "tactisch nadenken".
Het probleem met Rusland is dat de moderne wapens die ze hebben nu eenmaal niet super modern zijn, en de gene die zal hebben niet in massaproductie zijn, de top producenten van moderne wapens hebben vrijwel altijd buitenlandse kopers nodig om het te kunnen bekostigen, en dat heeft Rusland dus op dit moment niet met de nieuwe wapens. Met andere woorden, dit is het wel een beetje wat ze hebben, ze kunnen wellicht nog een beetje opschalen met de meuk die ze nu inbrengen maar dat gaat waarschijnlijk geen gamechanger zijn, niet voor niets is de tactiek al een tijdje veranderd, namelijk van ipv vechten aan de frontlinie schiet men nu de hele boel naar de tyfus, echter ook hier vormt het probleem dat ze uit hun voorraad lopen en dat ze dit niet zomaar structureel kunnen opvangen. Ik acht de kans aannemelijker dat men binnen niet al te lang een nieuw serieus vredesvoorstel zal doen.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 19:56 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Op basis van de ontwikkelingen en een beetje tactisch nadenken.
Ik vermoed dat Rusland nog veel dingen achter de hand houdt voor een grootschalige oorlog.
Ze zouden wel naief zijn om nu al hun zwaartste en modernste wapens in te zetten voor een "speciale missie" als het dan uit de hand gaat lopen hebben ze niks meer achter de hand.
Er komt nu zwaarder materiaal aan en daar zullen ze zich wel op voor gaan bereiden.
Dus minder offensief en meer defensief.
Maar wie weet zit de Russische defensie echt aan het eind van z'n latijn.
Dat vredesvoorstel zal altijd behelzen dat de Donbas en Krim Russisch worden, of "zelfstandig binnen de Russische invloedssfeer zullen vallen".quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het probleem met Rusland is dat de moderne wapens die ze hebben nu eenmaal niet super modern zijn, en de gene die zal hebben niet in massaproductie zijn, de top producenten van moderne wapens hebben vrijwel altijd buitenlandse kopers nodig om het te kunnen bekostigen, en dat heeft Rusland dus op dit moment niet met de nieuwe wapens. Met andere woorden, dit is het wel een beetje wat ze hebben, ze kunnen wellicht nog een beetje opschalen met de meuk die ze nu inbrengen maar dat gaat waarschijnlijk geen gamechanger zijn, niet voor niets is de tactiek al een tijdje veranderd, namelijk van ipv vechten aan de frontlinie schiet men nu de hele boel naar de tyfus, echter ook hier vormt het probleem dat ze uit hun voorraad lopen en dat ze dit niet zomaar structureel kunnen opvangen. Ik acht de kans aannemelijker dat men binnen niet al te lang een nieuw serieus vredesvoorstel zal doen.
Ik las gisteren nog dat er al lange tijd in Rusland geroepen wordt om de noordelijke provincies van Khazakstan in te nemen. Dus ze weten dat ze next zijn na Ukraine en zijn al bezig zich te bewapenen via China.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:44 schreef AgLarrr het volgende:
Khazakstan voelt ook ruimte om zich vrij te vechten - steunt de actie in Oekraïne ook niet - ondanks een recente Russiche interventie om het regime daar aan de macht te houden.
Wel een beetje van de regen in de drup zo.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:55 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Ik las gisteren nog dat er al lange tijd in Rusland geroepen wordt om de noordelijke provincies van Khazakstan in te nemen. Dus ze weten dat ze next zijn na Ukraine en zijn al bezig zich te bewapenen via China.
Dan zou ik als ik Oekraïne was gewoon weglopen van tafel.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat vredesvoorstel zal altijd behelzen dat de Donbas en Krim Russisch worden, of "zelfstandig binnen de Russische invloedssfeer zullen vallen".
Volgens mij is de westerse angst voor escalatie grotendeels gebaseerd op het westerse beeld dat Rusland nog altijd een militaire wereldmacht is zoals de Sovjetunie dat indertijd was. Met maar 144 miljoen inwoners (Frankrijk en Duitsland samen hebben meer inwoners), een economie ter grootte van de BeNeLux, een defensieindustrie die voor high-tech componenten van hun wapensystemen afhankelijk is van het westen en een volstrekt incompetente legerleiding is Rusland echter geen schim meer van de Sovjetunie.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:44 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
De Sovjet Unie stortte dankzij strategic overstretch in elkaar. Hoe Poetin ooit gedacht heeft het met minder mensen en middelen wel voor elkaar te krijgen is me een raadsel.
Ik denk dat Zelensky daar mee kan leven en er op gokken dat hij het in de toekomst wel terug krijgt, een eventuele opvolger van Putin zal snappen dat het vooral om Economische strategische ligging gaat, Duitsland heeft ook helemaal geen problemen dat Rotterdam in Nederland ligt, zolang ze maar gebruik kunnen maken van de infrastructuur.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat vredesvoorstel zal altijd behelzen dat de Donbas en Krim Russisch worden, of "zelfstandig binnen de Russische invloedssfeer zullen vallen".
China?quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:55 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Ik las gisteren nog dat er al lange tijd in Rusland geroepen wordt om de noordelijke provincies van Khazakstan in te nemen. Dus ze weten dat ze next zijn na Ukraine en zijn al bezig zich te bewapenen via China.
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:59 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk dat Zelensky daar mee kan leven en er op gokken dat hij het in de toekomst wel terug krijgt, een eventuele opvolger van Putin zal snappen dat het vooral om Economische strategische ligging gaat, Duitsland heeft ook helemaal geen problemen dat Rotterdam in Nederland ligt, zolang ze maar gebruik kunnen maken van de infrastructuur.
Lekker realistisch ook.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Ook al verdwijnen de Russen in de Donbas, die rebellen verdwijnen niet als sneeuw onder de zon. Het is niet zo dat men in die regio allemaal anti Russisch is. Die regio zal altijd een probleem blijven ongeacht wie er de lakens gaat uitdelen.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Het zal dan ook tactisch verkocht moeten worden zodat zowel Putin als Zelensky iets mee naar huis kunnen nemen.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Ik kan me ook niet voorstellen dat de Oekraïners nog veel vertrouwen hebben in een vredesverdrag met hun onbetrouwbare, weerzinwekkende buurvolk.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Zelensky krijgt dat nooit verkocht aan de bevolking joh. Die willen gewoon terug naar de grenzen van voor 2014, en terecht.
Ze werken al sinds 9/11 militair samen en Northern Kazakhstan zit vol met Russenquote:
Daarom wordt het ook een langdurig conflict. Ain't gonna happen. Oekraïne zal gewoon vernietigd worden voor een deel, waar Rusland ook een grote prijs betaald, maar winnen gaat Oekraïne niet.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dan zou ik als ik Oekraïne was gewoon weglopen van tafel.
Die knokken al sinds 2014. Dat is echt een groot cultuurverschil met ons, want het verdedigen van het moederland gaat daar over generaties, als het moet. Dat is de realiteit voor hen.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het zal dan ook tactisch verkocht moeten worden zodat zowel Putin als Zelensky iets mee naar huis kunnen nemen.
Hoewel Ukraine nu nog strijdvaardig overkomt, en moreel goed lijkt te zijn, heeft dat ook een houdbaarheidsdatum, op een gegeven moment gaat het volk ook morren, beetje wat je zag met Corona maatregelen, het eerste halfjaar had iedereen daar begrip voor, maar na enige periode slaat de relateit in en wil men gewoon door.
Als met escalatie wordt bedoeld dat 1 partij de andere partij wilt laten capituleren zoals we in WWII hebben gezien is dat gekkenwerk. Of we het nou leuk vinden of niet, Putin en zijn handlangers kunnen de gehele Westerse samenleving wegvagen, ook al zal Rusland ook vernietigd worden. Het is niet zoals Hitler die je tot in zijn bunker kon opjagen.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 20:59 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Volgens mij is de westerse angst voor escalatie grotendeels gebaseerd op het westerse beeld dat Rusland nog altijd een militaire wereldmacht is zoals de Sovjetunie dat indertijd was. Met maar 144 miljoen inwoners (Frankrijk en Duitsland samen hebben meer inwoners), een economie ter grootte van de BeNeLux, een defensieindustrie die voor high-tech componenten van hun wapensystemen afhankelijk is van het westen en een volstrekt incompetente legerleiding is Rusland echter geen schim meer van de Sovjetunie.
Het kan eventueel ook gewoon een langdurig staakt het vuren worden, Rusland houd dit ook niet eeuwig vol he.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:04 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik kan me ook niet voorstellen dat de Oekraïners nog veel vertrouwen hebben in een vredesverdrag met hun onbetrouwbare, weerzinwekkende buurvolk.
Aan de andere kant is men ook erg pragmatisch, niet voor niks dat corruptie er zo hoog is.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:06 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Die knokken al sinds 2014. Dat is echt een groot cultuurverschil met ons, want het verdedigen van het moederland gaat daar over generaties, als het moet. Dat is de realiteit voor hen.
Rusland echter ook niet; dat land gaat net zo goed doodbloeden in Oekraïne. Deze oorlog betekent het einde van Rusland's geopolitieke ambities; dat land gaat in de komende decennia op het wereldtoneel definitief voorbijgestreefd worden door landen als China en India.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:05 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Daarom wordt het ook een langdurig conflict. Ain't gonna happen. Oekraïne zal gewoon vernietigd worden voor een deel, waar Rusland ook een grote prijs betaald, maar winnen gaat Oekraïne niet.
De enige optie is dan ook om het zeer subtiel op een economische manier te doen, op een gegeven moment vindt ook Rusland het niet leuk meer (En het Westen stiekem ook niet), stiekem zie je dat nu al een beetje gebeuren, immers ondanks de economische sancties kopen we nog steeds volop Gas en Graan.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:06 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als met escalatie wordt bedoeld dat 1 partij de andere partij wilt laten capituleren zoals we in WWII hebben gezien is dat gekkenwerk. Of we het nou leuk vinden of niet, Putin en zijn handlangers kunnen de gehele Westerse samenleving wegvagen, ook al zal Rusland ook vernietigd worden. Het is niet zoals Hitler die je tot in zijn bunker kon opjagen.
Je kan de nucleaire olifant in de kamer niet negeren als verantwoordelijk regeringsleider.
India is een ernstig overschatte shithole die al op zijn retour is.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:10 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Rusland echter ook niet; dat land gaat net zo goed doodbloeden in Oekraïne. Deze oorlog betekent het einde van Rusland's geopolitieke ambities; dat land gaat in de komende decennia op het wereldtoneel definitief voorbijgestreefd worden door landen als China en India.
De corruptie en elite is een andere tak van sport. Een marginaal stuk van de bevolking. Nee, het patriotisme van daar is van een ander niveau, dat gaan wij niet snappen. Dat zie je alleen in situaties als dit.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
Aan de andere kant is men ook erg pragmatisch, niet voor niks dat corruptie er zo hoog is.
Daarnaast neem ik dit soort patriotisme ook met een flinke korrel zout, want niet voor niks trekt de halve elite van de Ukraine al jaren naar het Westen.
Deze oorlog gaat de zwanenzang van de Russische federatie zijn, net zoals de oorlog in Afghanistan dat voor de Sovjetunie was.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het kan eventueel ook gewoon een langdurig staakt het vuren worden, Rusland houd dit ook niet eeuwig vol he.
Zoals Korea. Een staakt het vuren die begonnen is voor mijn geboorte en nog steeds het geval is. Bizar als je daar over nadenkt.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:08 schreef raptorix het volgende:
[..]
Aan de andere kant is men ook erg pragmatisch, niet voor niks dat corruptie er zo hoog is.
Daarnaast neem ik dit soort patriotisme ook met een flinke korrel zout, want niet voor niks trekt de halve elite van de Ukraine al jaren naar het Westen.
Klinkt allemaal leuk, maar als de lijkenzakken thuis worden gebracht is het meestal snel gedaan met patriotisme.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De corruptie en elite is een andere tak van sport. Een marginaal stuk van de bevolking. Nee, het patriotisme van daar is van een ander niveau, dat gaan wij niet snappen. Dat zie je alleen in situaties als dit.
Het gaat dan ook om een "battle of the shithole countries" om hooguit een podiumplekje achter de VS.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 21:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
India is een ernstig overschatte shithole die al op zijn retour is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |