De sector die voor ons eten zorgt is maar 25% van de totale sector.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Maar nee, we moeten de sector welke zorgt voor ons eten en niet is gegroeid, saneren.....
Het zijn er nog steeds te veel. Ben je doof/kun je lezen?quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
[..]
Het aantal koeien in Nederland is sinds 1950 NIET gegroeid…
Sinds 1950, zijn er 162 natuurgebieden bijgekomen, evenals meer dan 7 miljoen mensen.
Het aantal auto's is van 138.000 met meer dan 60X gegroeid naar 8,7 miljoen auto's.
Ook het aantal vluchten, alleen al vanaf schiphol is gegroeid van 50 duizend per jaar naar bijna 500 duizend per jaar!
Maar nee, we moeten de sector welke zorgt voor ons eten en niet is gegroeid, saneren.....
Een auto stoot niet net zo veel uit als een koequote:Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
[..]
Het aantal koeien in Nederland is sinds 1950 NIET gegroeid…
Sinds 1950, zijn er 162 natuurgebieden bijgekomen, evenals meer dan 7 miljoen mensen.
Het aantal auto's is van 138.000 met meer dan 60X gegroeid naar 8,7 miljoen auto's.
Ook het aantal vluchten, alleen al vanaf schiphol is gegroeid van 50 duizend per jaar naar bijna 500 duizend per jaar!
Maar nee, we moeten de sector welke zorgt voor ons eten en niet is gegroeid, saneren.....
Maar de uitstoot is wel gedaald?quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Vooral groter en door het teveel aan eiwit in hun voer juist weer meer uitstoot.
Dat scheelde wel een hoop paarden.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
[..]
Het aantal auto's is van 138.000 met meer dan 60X gegroeid naar 8,7 miljoen auto's.
8,7 miljoen keer gemiddeld 100 pk tikt toch best aan hoor.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat scheelde wel een hoop paarden.
Bedankt voor je meningquote:Op donderdag 23 juni 2022 15:30 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Het zijn er nog steeds te veel. Ben je doof/kun je lezen?
De uitstoot van stikstof is zelfs fors gedaald tot en met 2010 (en sindsdien ook weer iets gestegen omdat stallen weer groter mochten).quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:31 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
[..]
Maar de uitstoot is wel gedaald?
Onzin. Je zoekt weer een migratiekapstok.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:37 schreef Alpha0 het volgende:
Boeren omswappen voor arabieren.
[ twitter ]
En in geen enkel cultuur natuur gebiedje mag meer stikstof accumuleren?quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De uitstoot van stikstof is zelfs fors gedaald tot en met 2010 (en sindsdien ook weer iets gestegen omdat stallen weer groter mochten).
Echter accumuleert stikstof en komt er nog steeds meer stikstof bij dan dat de natuur kan verwerken.
Er is een niveau waarbij dat in evenwicht blijft, daar wordt naar toegewerkt.
.
Al besprokenquote:Op donderdag 23 juni 2022 15:37 schreef Alpha0 het volgende:
Boeren omswappen voor arabieren.
[ twitter ]
Ik zou het je niet kunnen vertellen zonder dat eerst grondig uit te gaan zoeken.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En in geen enkel cultuur natuur gebiedje mag meer stikstof accumuleren?
Niet alles is "schrale gecreëerde heide", het Lauwersmeergebied of De Alde Feanen al niet bijvoorbeeld.quote:Waarom is onze depositie waarde zo bizar laag gekozen en geldt dit voor elk gebied terwijl alleen de schrale zelf gecreëerde heidegebieden daar wat aan hebben.
Het is niet alleen verzuring, NH3 is ook letterlijk een prima meststof.quote:Waarom kunnen we niet was basisch materiaal uitstrooien boven die verzuurde gebieden. Net zoals we bijvoorbeeld andere beschermde natuurgebieden ook onderhouden door te kappen en riviertjes aan te leggen.
Is ook makkelijk op te lossen door de eventuele winst bij doorverkoop aan de boer te geven. Gezien de grond daar toch niet voor woningbouw gebruikt gaat worden moet dat geen probleem zijn toch?quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Onzin. Je zoekt weer een migratiekapstok.
Als een boer boven Kollumerpomp of Anjum moet stoppen omdat hij teveel uitstoot in het Lauwersmeergebied, gaan ze daar echt geen woningen bouwen.
Voorts is er maar heel weinig grond nodig om woningen te bouwen.
Alle woningen in Nederland staan op 7% van het oppervlak van Nederland.
Boeren hebben 54% in gebruik.
Je kan dus het aantal woningen verdubbelen (!) met maar ~13 procentpunt van alle landbouwgrond.
Er is echter nog geen 1/10e daarvan nodig de komende 30 jaar.
Of de boer mag de grond verpachten aan de overheid.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:53 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Is ook makkelijk op te lossen door de eventuele winst bij doorverkoop aan de boer te geven. Gezien de grond daar toch niet voor woningbouw gebruikt gaat worden moet dat geen probleem zijn toch?
Ik stel niet dat er nooit gebouwd gaat worden op grond die verkocht wordt.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:53 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Is ook makkelijk op te lossen door de eventuele winst bij doorverkoop aan de boer te geven. Gezien de grond daar toch niet voor woningbouw gebruikt gaat worden moet dat geen probleem zijn toch?
Fuck dwang. En fuck die stuivers van de overheid.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik stel niet dat er nooit gebouwd gaat worden op grond die verkocht wordt.
Maar kijk je naar de locaties waar boeren moeten stoppen, dan is het niet zo logisch.
Rond het Lauwersmeergebied heb je wat vakantieparken maar op het laatst is dat ook verzadigd. Misschien dat er nog ergens een weiland in vakantiepark verandert maar dat is het dan ook.
Wonen is daar geen optie. Het is daar langs de Kwelderweg aan 1 kant weilanden en de andere kant natuur.
Kollumerpomp, Anjum of Warfstermolen zou nog wel iets kunnen uitbreiden maar ook daar moet je maar willen wonen. Er is daar vrijwel niets, boodschappen doe je al snel in Kollum.
Je zet ook niet een woonwijk neer, geïsoleerd, midden in zo'n weiland.
En doe je dat wel, dan zou je alsnog weer toename van stikstof hebben en dat is net wat je niet wil.
Maar het lijkt me wel redelijk om een boer goed te betalen voor z'n grond, als een deel daarvan een woonbestemming zou krijgen. Ik ben sowieso voor een goede uitkoopregeling.
Ik denk dat je vooral eens Google Maps moet laden en rond die natuurgebieden moet gaan kijken wat daar nu is.
Is het logisch dat het woonwijken worden? Als ik er naar kijk niet... veel te geïsoleerd, geen infrastructuur.
Dan kan je beter wijken vastplakken aan bestaande dorpen en steden (zoals al eeuwen gebeurt).
Als jouw buren besluiten om elke dag autobranden in de achtertuin te verbranden dan zou de overheid zich daar ook niet dwingend mee mogen bemoeien?quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Fuck dwang. En fuck die stuivers van de overheid.
Dan wel, dan wel.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:03 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Als jouw buren besluiten om elke dag autobranden in de achtertuin te verbranden dan zou de overheid zich daar ook niet dwingend mee mogen bemoeien?
Je bent dus tegen dwang tenzij het jou goed uitkomt.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan wel, dan wel.
Maar nu niet, want dit lijkt niet op autobanden in de achtertuin verbranden.
Stikstof (en dan bedoel ik NH3 / NOx) is misschien niet direct zichtbaar zoals de rook van autobanden maar het slaat wel degelijk neer op plekken waar je het niet wil hebben.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dan wel, dan wel.
Maar nu niet, want dit lijkt niet op autobanden in de achtertuin verbranden.
anders moeten ze meer melkvee boeren naar Spanje sturen daar mag je net zoveel stront kiepe als je maar wilquote:Op donderdag 23 juni 2022 17:24 schreef EinarBoe het volgende:
De tweemansfractie Volt dringt vooral aan op een Europese aanpak voor de verbetering van de natuur en het terugbrengen van de stikstofuitstoot. Kamerlid Koekkoek dringt aan op een gezamenlijke aanpak. "Niemand is gebaat bij polarisatie. Laten we het samen doen", aldus het Kamerlid.
Volt heeft even gemist dat dit stikstofplan het gevolg is van de al bestaande Europese afspraken over natuurbehoud? Dat heb je al gauw als je enige standpunt 'EUROPA' is natuurlijk, dat je vergeet wanneer iets Europees is en wanneer niet.
De overheid die pacht geen grondquote:Op donderdag 23 juni 2022 15:56 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
[..]
Of de boer mag de grond verpachten aan de overheid.
Stop met vliegen !!! er gaan soms lege of bijna lege vliegtuigen van Schiphol naar het buitenland dat moet stoppen want ik wil NL aardbijen graag dank u wel ...quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stikstof (en dan bedoel ik NH3 / NOx) is misschien niet direct zichtbaar zoals de rook van autobanden maar het slaat wel degelijk neer op plekken waar je het niet wil hebben.
Je kiest heel gemakkelijk de kant van de boeren in deze discussie, is me opgevallen.
Maar kan de natuur dan stikken?
Het is niet zozeer het kabinet wat beleid maakt nu. Het is een gerechtelijke uitspraak die de dwang vormt. Maar de provincies gaan het wel zo spelen dat het niet hun schuld is, maar van de landelijke politiek. Ook zie je partijen al nerveus worden over de mogelijke stemmen die ze verliezen (VVD, maar vooral CDA). VFD, BBB en PVV wrijven zich al in de handen, die kunnen een boel stemmen winnen, en iemand als VanHaga is er mogelijk van afhankelijk voor zijn bestaan in de kamer.quote:Op donderdag 23 juni 2022 11:47 schreef EinarBoe het volgende:
Uitstel is niet echt aan de orde als er al niets direct gaat gebeuren. Aangezien de provincies nu 1 jaar hebben om met een plan te komen en die gaan natuurlijk om de hete brei heen draaien, hoeven we komend jaar iig nog niets te verwachten. En dan komen de provincies met halfzachte plannen. Die moeten dan weer worden aangepast. Dan komen er weer nieuwe protesten als dat bekend wordt en als de nieuwe plannen worden gepresenteerd. Dan zijn we al zeker weer een jaar verder.
Voorlopig kunnen de boeren nog vrijuit megastallen vullen en daar later geld voor krijgen ter compensatie.
Gepromoveerd in 1979, proefschrift is liefst 27 keer geciteerd, een paper in ecology uit 1984 erover 143 keer (volgens Ecology zelf, 217 volgens google scholar).quote:Op donderdag 23 juni 2022 14:18 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Hij is niet gepubliceerd op 'stikstof', sowieso is dat niet iets waar je op kunt promoveren. Hij heeft wel een onderzoek gedaan naar stikstofkringloop met pinguinpoep op een eiland in de Indische oceaan, maar dat maakt hem nog geen expert op het gebied van modelleren en meten van stikstofemissie en -neerslag in Nederland. Na zijn proefschrift is hij ook vrijwel uitsluitend actief geweest in de marine ecologie en eigenlijk niets gedaan met stikstofneerslag in Nederland.
Meer koeien op minder land.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
[..]
Het aantal koeien in Nederland is sinds 1950 NIET gegroeid…
Sinds 1950, zijn er 162 natuurgebieden bijgekomen, evenals meer dan 7 miljoen mensen.
Het aantal auto's is van 138.000 met meer dan 60X gegroeid naar 8,7 miljoen auto's.
Ook het aantal vluchten, alleen al vanaf schiphol is gegroeid van 50 duizend per jaar naar bijna 500 duizend per jaar!
Maar nee, we moeten de sector welke zorgt voor ons eten en niet is gegroeid, saneren.....
Juist ja, hoewel je ook zou kunnen stellen dat het altruïsme is. Want mij persoonlijk doet het veel minder dan de boer.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:07 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Je bent dus tegen dwang tenzij het jou goed uitkomt.
En intensieve landbouw heeft nou eenmaal negatieve impact op de wereld eromheen en dan moeten er toch regels zijn, waarbij de enige manier om die regels te handhaven met een vorm van dwang is - anders stellen de regels niets voor.
"heel makkelijk" zodra men extremisme gebruikt als tegenpool is het inderdaad heel makkelijk, extremisme is fout en moet bestreden worden.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stikstof (en dan bedoel ik NH3 / NOx) is misschien niet direct zichtbaar zoals de rook van autobanden maar het slaat wel degelijk neer op plekken waar je het niet wil hebben.
Je kiest heel gemakkelijk de kant van de boeren in deze discussie, is me opgevallen.
Maar kan de natuur dan stikken?
Nouja, in dit geval word er een nieuwe grens gecreëerd. In mij ogen nogal een verschil.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:36 schreef EinarBoe het volgende:
Een boer in het ene gebied moet bijvoorbeeld 12 procent stikstof reduceren en in het aangrenzende gebied bijvoorbeeld 70 procent. "Het kan twee millimeter schelen hoe je toekomst er uit gaat zien. De stikstofkaart is enorm bedreigend," aldus Omtzigt.
Vandaag in het programma Ontdekken wat een grens is te gast: kamerlid Omtzigt.
Hij bezoekt twee huizen op een gemeentegrens en komt erachter dat het ene huis een andere OZB betaalt dan de andere. Bij een provinciegrens even verderop, ontdekt hij dat het ene huis in een gebied staat dat door andere bestuurders bestuurt wordt, dan het huis een stukje verderop. Helemaal groot is zijn verbazing, als ze hem bij de grens met Duitsland neerzetten en er opeens andere verkeersregels gelden terwijl hij over dezelfde weg blijft rijden.
Ok, maar van dat laatste is ook geen sprake dus is er eigenlijk niets aan de hand.quote:Op donderdag 23 juni 2022 19:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Juist ja, hoewel je ook zou kunnen stellen dat het altruïsme is. Want mij persoonlijk doet het veel minder dan de boer.
Ja, rechtvaardige regels, niet autoritaire regels van een wannabe communistische staat.
Neejoh onteigenen is niet extreem. Jezuschristus.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:41 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ok, maar van dat laatste is ook geen sprake dus is er eigenlijk niets aan de hand.
Waar gaat het over onteigenen? Je mag als bedrijfstak gewoon niet boven een bepaalde grens aan vervuilende stoffen uitstoten.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Neejoh onteigenen is niet extreem. Jezuschristus.
Zonder stikstof ga je dood.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:43 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waar gaat het over onteigenen? Je mag als bedrijfstak gewoon niet boven een bepaalde grens aan vervuilende stoffen uitstoten.
Bij de juiste hoeveelheid is elke stof dodelijk.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zonder stikstof ga je dood.
Vervuilende stoffen.. Zeg je dat ook over water?
Jij noemt iets een vervuilende stof. Geen idee waarom je dat doet. Lijkt me vreemd.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:49 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Bij de juiste hoeveelheid is elke stof dodelijk.
Goede argumenten verder wel hoor
Omdat ammoniak in de uitgestoten hoeveelheden een vervuilende werking heeft. Niet zo heel vreemd dus.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij noemt iets een vervuilende stof. Geen idee waarom je dat doet. Lijkt me vreemd.
Als je gebiedsgerichte aanpak wil doen moeten de gebieden ergens beginnen en ergens eindigen. Raar maar waar.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:04 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Nouja, in dit geval word er een nieuwe grens gecreëerd. In mij ogen nogal een verschil.
quote:Op donderdag 23 juni 2022 19:58 schreef ludovico het volgende:
autoritaire regels van een wannabe communistische staat.
quote:Op donderdag 23 juni 2022 19:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
zijn we verdomme helemaal koekwaus in dit land.
quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
onteigenen is niet extreem. Jezuschristus.
Misschien een idee om een inhoudelijke bijdrage te leveren ipv gekrijs vanuit je onderbuik? Dit onderwerp speelt al 2 jaar, je hebt genoeg tijd gehad om je in te lezen zodat je verder kunt komen dan foute voorstellingen van zaken gecombineerd met ongefundeerd gebrul over extremisme, communisme, en dat soort zaken.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je met die termen zit te strooien is dat een indicatie dat je vooringenomen bent.
Vervuilend? Waar heb je het over.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:51 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Omdat ammoniak in de uitgestoten hoeveelheden een vervuilende werking heeft. Niet zo heel vreemd dus.
Wat een grapjurk ben jij zeg met je vervuilende stikstof.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:54 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Misschien een idee om een inhoudelijke bijdrage te leveren ipv gekrijs vanuit je onderbuik? Dit onderwerp speelt al 2 jaar, je hebt genoeg tijd gehad om je in te lezen zodat je verder kunt komen dan foute voorstellingen van zaken gecombineerd met ongefundeerd gebrul over extremisme, communisme, en dat soort zaken.
Een teveel aan stikstof verdringt andere de diversiteit aan levensvormen die in een gebied aanwezig is. Als er teveel zaken als NH3 neerslaat, dan verzuurt de bodem en verdwijnen tal van soorten.quote:
Dat klopt, maar ze zijn dus niet zelf met de auto over de grens naar Duitsland gereden. Zoals in je voorbeeld.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:51 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Als je gebiedsgerichte aanpak wil doen moeten de gebieden ergens beginnen en ergens eindigen. Raar maar waar.
Heeft de WEF trouwens ook nog iets te maken met dat plan?quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:27 schreef Rebel1978 het volgende:
Tricity is een concept dat nadien ook is uitgewerkt binnen de criminele club van Klaus. Tricity Europe Network ( T.E.N.) is trouwens onderdeel van het agenda 21 Sustainable development goals en raadt eens wie hun grote sponsors zijn. Een zekere Von der Leyen, Michel en een dikke pad genaamd Frans Timmermans. Een groot Singapore aan de Noordzee uiteraard met draconische straffen die de persoonlijke levenssfeer zullen aantasten. De ultieme techno-dictatuur in optima forma. Natuurlijk zullen ze dit nooit openlijk toegeven. Overigens is een snelheidslimiet van 100 km/h/u (62 mph) die bijna overal ter wereld geldt als je een verstedelijkt gebied binnentreedt.
Het programma bestaat niet echt nee. Dat klopt.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:00 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Dat klopt, maar ze zijn dus niet zelf met de auto over de grens naar Duitsland gereden. Zoals in je voorbeeld.
Hèhè, je kan het wel.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:57 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Een teveel aan stikstof verdringt andere de diversiteit aan levensvormen die in een gebied aanwezig is. Als er teveel zaken als NH3 neerslaat, dan verzuurt de bodem en verdwijnen tal van soorten.
Nu mag je wel stoppen met je vermoeiende act
Gelukkig is er meer dan een halve eeuw aan onderzoek, tal van commissies, wetgeving om het belang van natuurbescherming te onderschrijven, dat soort zaken.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:59 schreef ludovico het volgende:
De problematiek is dat een hoop mensen op basis van helemaal niks extreem beleid proberen te rechtvaardigen.
Als er geen onderzoek ligt dat overtuigend is, zit jij als extremist fout naar extremisme te grijpen, dat argument zou afdoende moeten zijn, mij dan niet verwijten iemands geloof niet te kunnen ontkrachten vanwege een gebrek aan bewijs.
Je snapt best wat ik bedoel.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:03 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het programma bestaat niet echt nee. Dat klopt.
Elke grens is ooit getrokken. We hebben gemeentegrenzen die ook de hele tijd veranderen. Op het moment dat je een gebiedsgerichte aanpak wil - en dat wil je - krijg je dus gebieden waarin de aanpak anders is per gebied.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:07 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Je snapt best wat ik bedoel.
Je vergelijkt klopt niet.
Dan ben je een gelovige want er is helemaal niet duidelijk dat de natuur op dit moment verslechterd. Het is niet duidelijk voor welke mate de boer verbetering van de natuur in de weg zit, er is niet duidelijk wat je krijgt als je alle boeren onteigend. De stikstof normen zijn zelfs zonder boeren zo straf dat ze niet worden gehaald, waar the fuck zijn we serieus mee bezig?quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:05 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Gelukkig is er meer dan een halve eeuw aan onderzoek, tal van commissies, wetgeving om het belang van natuurbescherming te onderschrijven, dat soort zaken.
Erg overtuigend is het allemaal. Niet zoveel extreems aan.
Je snapt wel dat er verschil is tussen een grens die in eens getrokken wordt of zelf over de grens wat koopt. Maar goed, m'n punt is gemaakt.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:14 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Elke grens is ooit getrokken. We hebben gemeentegrenzen die ook de hele tijd veranderen. Op het moment dat je een gebiedsgerichte aanpak wil - en dat wil je - krijg je dus gebieden waarin de aanpak anders is per gebied.
quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:57 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Nu mag je wel stoppen met je vermoeiende act
Je kan wel alle woningen gaan verdubbelen door boeren 13% in te laten leveren maar denk je dat daarmee de problemen zijn opgelost?quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Onzin. Je zoekt weer een migratiekapstok.
Als een boer boven Kollumerpomp of Anjum moet stoppen omdat hij teveel uitstoot in het Lauwersmeergebied, gaan ze daar echt geen woningen bouwen.
Voorts is er maar heel weinig grond nodig om woningen te bouwen.
Alle woningen in Nederland staan op 7% van het oppervlak van Nederland.
Boeren hebben 54% in gebruik.
Je kan dus het aantal woningen verdubbelen (!) met maar ~13 procentpunt van alle landbouwgrond.
Er is echter nog geen 1/10e daarvan nodig de komende 30 jaar.
Er komt dan ook een compleet wegennet op de Noordzee en boorplatforms worden shoppingmalls.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:34 schreef denattedweil het volgende:
[..]
Je kan wel alle woningen gaan verdubbelen door boeren 13% in te laten leveren maar denk je dat daarmee de problemen zijn opgelost?
Ze kunnen beter de Noordzee deels volspuiten met wit zand, statushouders daar laten vestigen en dan een brug maken naar Schiermonnikoog ofzo. Dan neemt de totale oppervlakte van Nederland weer toe en kunnen de stikstofwaardes over een groter gebied verspreid worden.
Iedereen blij.
Wegennet? Krijgen ze zoveel steun van de overheid dat hier ook een vervoersmiddel bij zit?quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:44 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Er komt dan ook een compleet wegennet op de Noordzee en boorplatforms worden shoppingmalls.
Onzin kan ik ook uitkramen..
Nee dat baggeren van jou is gratis? Dan kan een wegennet er ook nog wel bij.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:46 schreef denattedweil het volgende:
[..]
Wegennet? Krijgen ze zoveel steun van de overheid dat hier ook een vervoersmiddel bij zit?
Goedkoper dan het bouwen van 7.9 miljoen woningen inclusief jouw hele wegennet met shoppingmallswinkelcentrums.quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:48 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Nee dat baggeren van jou is gratis? Dan kan een wegennet er ook nog wel bij.
--> ONZquote:Op donderdag 23 juni 2022 21:53 schreef denattedweil het volgende:
[..]
Goedkoper dan het bouwen van 7.9 miljoen woningen inclusief jouw hele wegennet met shoppingmallswinkelcentrums.
Over 2 jaar heet jij ook Regelio Tuur?
Of Roemenie annexeren , daar is zoveel straatarme natuur daar worden onze elitaire natuurvorsers helemaal blij vanquote:Op donderdag 23 juni 2022 21:34 schreef denattedweil het volgende:
[..]
Je kan wel alle woningen gaan verdubbelen door boeren 13% in te laten leveren maar denk je dat daarmee de problemen zijn opgelost?
Ze kunnen beter de Noordzee deels volspuiten met wit zand, statushouders daar laten vestigen en dan een brug maken naar Schiermonnikoog ofzo. Dan neemt de totale oppervlakte van Nederland weer toe en kunnen de stikstofwaardes over een groter gebied verspreid worden.
Iedereen blij.
quote:DEN HAAG - Veertien grote asfaltprojecten lopen vertraging op vanwege een gebrek aan stikstofdeskundigen, meldt het kabinet.
Het gaat onder meer over om de A58 tussen Eindhoven en Tilburg, de A6 tussen Almere Oostvaarders en Lelystad en de A4 bij Burgerveen.
Zij worden uitgesteld tot na 2025, schrijven minister Harbers en staatssecretaris Heijnen (Infrastructuur) aan de Tweede Kamer, terwijl de Kamer verwikkeld is in het debat over stikstof.
En daarna is het nog maar de vraag of de beschikbare stikstofruimte de asfaltprojecten überhaupt toelaat.
Maar de natuur kan je het je uitermate lastig maken. Dat is iets wat we ons meer moeten beseffen. De sahara is ook 'de natuur'. Maar daar kun je niet echt lekker wonen.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:54 schreef TweedeKlum het volgende:
De natuur regelt haar zaakjes zelf wel, de mens is onderdeel van die natuur en staat er niet boven.
quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Of Roemenie annexeren , daar is zoveel straatarme natuur daar worden onze elitaire natuurvorsers helemaal blij van
Met wolven en Beren , hebben ze er gelijk een Ecologische Hoofd Straat gratis erbij
en een Oostvaardersplassen zonder water, waar ze de beesten geen eten hoeven te geven
De stikstof elite heeft Nederland in de hout greep , compleet met hun monopolistische biomassacentrales
https://www.telegraaf.nl/(...)-stikstofdeskundigen
[..]
We zouden wel boerenbedrijven voor de boeren kunnen kopen in Roemenie. Maar waarom kunnen we de boeren daar niet zelf voor laten kiezen door ze uit te kopen? Zodat ze zelf kunnen kiezen wat ze met dat geld doen?quote:Op donderdag 23 juni 2022 21:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Of Roemenie annexeren , daar is zoveel straatarme natuur daar worden onze elitaire natuurvorsers helemaal blij van
Met wolven en Beren , hebben ze er gelijk een Ecologische Hoofd Straat gratis erbij
en een Oostvaardersplassen zonder water, waar ze de beesten geen eten hoeven te geven
De stikstof elite heeft Nederland in de hout greep , compleet met hun monopolistische biomassacentrales
https://www.telegraaf.nl/(...)-stikstofdeskundigen
[..]
https://www.barneveldsekr(...)troe-25-000-woningenquote:Stroe staat mogelijk voor een gigantische uitbreiding van het aantal woningen
Voor het dorp, waar woensdag nog het grote boerenprotest plaatsvond, lijkt de provincie Gelderland in te zetten op een enorme verstening. In ‘Stroe City’, zoals de provincie Gelderland het dorp noemt, moeten op termijn 25.000 woningen bij komen. Ter vergelijking: het dorp Barneveld telt er momenteel iets meer dan 23.000. En: de intensieve veehouderij in de Gelderse Vallei moet ‘radicaal’ worden afgebouwd.
"Vanuit ligging, vanuit bodemwatersysteem, potentie nieuw treinstation. Voorwaarde is koppeling met sanering landbouw (vliegwiel). Denk aan 10.000 en 20.000 woningen, richten op overloop en betaalbare woningen"
Ik wilde het net posten...quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:33 schreef AchJa het volgende:
Nee hoor, op de vrijgekomen ruimte gaat heus niet gebouwd worden...
[..]
https://www.barneveldsekr(...)troe-25-000-woningen
nou het is wel mooi wonen in Stroe , heel mooie omgevingquote:Op donderdag 23 juni 2022 23:33 schreef AchJa het volgende:
Nee hoor, op de vrijgekomen ruimte gaat heus niet gebouwd worden...
[..]
https://www.barneveldsekr(...)troe-25-000-woningen
Maar hier zou toch geen sprake van zijn? Dit stond toch niet in de folder...quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik wilde het net posten...
WAT ONVERWACHT ZEG, jeetje... hoe kan dat nou...
@:EinarBoe @:Hanca
echt, kom er maar in Einar, Hanca, al die 'het wordt robuuste natuur' roepers...quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar hier zou toch geen sprake van zijn? Dit stond toch niet in de folder...
Het belang van 40.000 mensen die een woning zoeken t.o.v. 3 boeren die de grond in gebruik houden.quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:33 schreef AchJa het volgende:
Nee hoor, op de vrijgekomen ruimte gaat heus niet gebouwd worden...
[..]
https://www.barneveldsekr(...)troe-25-000-woningen
Ah, we gaan alvast de doelpalen verschuiven...quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het belang van 40.000 mensen die een woning zoeken t.o.v. 3 boeren die de grond in gebruik houden.
Je vindt weilanden belangrijker dan woonruimte?quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ah, we gaan alvast de doelpalen verschuiven...
Goed plan, kan er ook gebouwd worden op het voetbalveld van FC Stroe United.
Misschien kan de provincie het even voorleggen aan de inwoners van Barneveld-Stroe?quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je vindt weilanden belangrijker dan woonruimte?
ben je wel eens in stroe geweest ?? mooie natuur en mooie recreatiequote:Op donderdag 23 juni 2022 23:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
Verder, een dorp van 23.000 uitbouwen met 25.000 woningen...
Totaal rationeel, inderdaad.
Proficiat, betonfetisjisten, the world is yours. Jammer van dat lulverhaal over natuur en stikstof en beestjes en planten, maar alsnog van harte!
Straks niet meer hoor, het wordt STROE CITY.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ben je wel eens in stroe geweest ?? mooie natuur en mooie recreatie
je kunt er heel mooi fietsen hoor
De onderzoeken dat het overgrote deel van de stikstof in de natuurgebieden afkomstig is van veeteelt zijn overtuigend genoeg geweest voor een rechter. Het probleem is is dat mensen die er weinig tot niks van afweten, maar wel een beland hebben, die onderzoeken afdoen als foutief en niet afdoende (vooral omdat ze niet laten zien wat ze willen).quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:59 schreef ludovico het volgende:
De problematiek is dat een hoop mensen op basis van helemaal niks extreem beleid proberen te rechtvaardigen.
Als er geen onderzoek ligt dat overtuigend is, zit jij als extremist fout naar extremisme te grijpen, dat argument zou afdoende moeten zijn, mij dan niet verwijten iemands geloof niet te kunnen ontkrachten vanwege een gebrek aan bewijs.
nou dat is zo groot die 25 000 huizen verdwijnen zo in de omgevingquote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Straks niet meer hoor, het wordt STROE CITY.
Ja. Maar zou jij 'gezonde' natuur of 'natuur in de problemen' kunnen zien als je erin staat? Heb jij die kennis? Dat iets groen is en je wat vogeltjes hoort, wilt niet zeggen dat het een florerend natuurgebied is.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ben je wel eens in stroe geweest ?? mooie natuur en mooie recreatie
je kunt er heel mooi fietsen hoor
Nee. Zo werkt het niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De onderzoeken dat het overgrote deel van de stikstof in de natuurgebieden afkomstig is van veeteelt zijn overtuigend genoeg geweest voor een rechter.
als er veel bos is en veel vogeltjes dan vind ik het primaquote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:07 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja. Maar zou jij 'gezonde' natuur of 'natuur in de problemen' kunnen zien als je erin staat? Heb jij die kennis? Dat iets groen is en je wat vogeltjes hoort, wilt niet zeggen dat het een florerend natuurgebied is.
Ironisch om vervolgens te klagen over mensen die er niks vanaf weten.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:05 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het probleem is is dat mensen die er weinig tot niks van afweten, maar wel een beland hebben, die onderzoeken afdoen als foutief en niet afdoende (vooral omdat ze niet laten zien wat ze willen).
Gister hele heise in dit topic over een proefschrift uit Delft wat zou bewijzen dat de luchtvaart een grote boosdoener was. Dan laat ik zien dat dat dus helemaal niet zo is (wereldwijd draagt luchtvaart slechts 0.71% bij, regionaal iets meer, maar in NL minder dan 1%), en dat wordt dan vervolgens genegeerd verder, want dat ondersteund het verhaal niet. Dan gaat men weer naar iets anders op zoek.
Las vandaag ook hier ergens dat een bouwproject van een paar honderd huizen was gecancelled ivm stikstof en het nabijgelegen natuurgebied. Dus die huizen zullen er in Stroe ook echt niet 1-2-3 bijkomen.quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het belang van 40.000 mensen die een woning zoeken t.o.v. 3 boeren die de grond in gebruik houden.
Zeker jij moet beter weten ivm de Lelijn icm dat Deltaplan voor het Noorden...quote:Op donderdag 23 juni 2022 23:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het belang van 40.000 mensen die een woning zoeken t.o.v. 3 boeren die de grond in gebruik houden.
Nee, klopt. Ook nieuwbouw moet aan de stikstofeisen voldoen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Las vandaag ook hier ergens dat een bouwproject van een paar honderd huizen was gecancelled ivm stikstof en het nabijgelegen natuurgebied. Dus die huizen zullen er in Stroe ook echt niet 1-2-3 bijkomen.
quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zeker jij moet beter weten ivm de Lelijn icm dat Deltaplan voor het Noorden...
Maar goed, het is net wat Etto zegt, de doelpalen worden weer verschoven want er zou toch niet gebouwd worden? Het zou toch robuuste oorspronkelijke natuur worden allemaal?
Tot 2 dagen terug wist "niemand" waar Stroe lag. Voorlopig is er eigenlijk helemaal geen nieuws maar de krant pikt het wel leuk op.quote:"Dit blijkt uit een eerste verkenning die de provincie heeft gepresenteerd in de startnotitie".
En daar groeit echt geen plantje meer of minder van.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee, klopt. Ook nieuwbouw moet aan de stikstofeisen voldoen.
Daarom ligt er ook zoveel stil.
Ik kwam er wel eens in de buurt, een jaar of 20 geleden. Om naar slangen te zoeken, maar toen vergrasten de heidevelden er al. Je kunt op de satellietbeelden op google maps de sporen zien van hoe ze proberen de heide er een beetje in stand te houden.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
[..]
Tot 2 dagen terug wist "niemand" waar Stroe lag. Voorlopig is er eigenlijk helemaal geen nieuws maar de krant pikt het wel leuk op.
Je moet een extreem benauwde geest hebben om te denken dat menselijk handelen totaal geen invloed heeft.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
En daar groeit echt geen plantje meer of minder van.
Je moet een extreem benauwde geest hebben als je dat niet ziet.
Staat ook nergens.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Je moet een extreem benauwde geest hebben om te denken dat menselijk handelen totaal geen invloed heeft.
Zo heilig is die hei niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 00:20 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Dat heeft het dus wel, maar je moet wel flink ingrijpen, en over lange tijd, om de gevolgen van de stikstof te zien verminderen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |