abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 juni 2022 @ 15:30:52 #101
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205128966
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Maar nee, we moeten de sector welke zorgt voor ons eten en niet is gegroeid, saneren.....
De sector die voor ons eten zorgt is maar 25% van de totale sector.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_205128967
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:

[..]
Het aantal koeien in Nederland is sinds 1950 NIET gegroeid…

Sinds 1950, zijn er 162 natuurgebieden bijgekomen, evenals meer dan 7 miljoen mensen.
Het aantal auto's is van 138.000 met meer dan 60X gegroeid naar 8,7 miljoen auto's.
Ook het aantal vluchten, alleen al vanaf schiphol is gegroeid van 50 duizend per jaar naar bijna 500 duizend per jaar!

Maar nee, we moeten de sector welke zorgt voor ons eten en niet is gegroeid, saneren.....
Het zijn er nog steeds te veel. Ben je doof/kun je lezen?
  donderdag 23 juni 2022 @ 15:31:17 #103
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_205128971
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:

[..]
Het aantal koeien in Nederland is sinds 1950 NIET gegroeid…

Sinds 1950, zijn er 162 natuurgebieden bijgekomen, evenals meer dan 7 miljoen mensen.
Het aantal auto's is van 138.000 met meer dan 60X gegroeid naar 8,7 miljoen auto's.
Ook het aantal vluchten, alleen al vanaf schiphol is gegroeid van 50 duizend per jaar naar bijna 500 duizend per jaar!

Maar nee, we moeten de sector welke zorgt voor ons eten en niet is gegroeid, saneren.....
Een auto stoot niet net zo veel uit als een koe

Mijn god, kom op zeg. Denk gewoon even verder na voordat je zulke dingen gaat roepen
pi_205128977
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Vooral groter en door het teveel aan eiwit in hun voer juist weer meer uitstoot.
Maar de uitstoot is wel gedaald?
pi_205128981
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:

[..]

Het aantal auto's is van 138.000 met meer dan 60X gegroeid naar 8,7 miljoen auto's.

Dat scheelde wel een hoop paarden.
  donderdag 23 juni 2022 @ 15:33:06 #106
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205128987
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat scheelde wel een hoop paarden.
8,7 miljoen keer gemiddeld 100 pk tikt toch best aan hoor. ;) :P
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_205128988
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:30 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Het zijn er nog steeds te veel. Ben je doof/kun je lezen?
Bedankt voor je mening
pi_205128992
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:31 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:

[..]
Maar de uitstoot is wel gedaald?
De uitstoot van stikstof is zelfs fors gedaald tot en met 2010 (en sindsdien ook weer iets gestegen omdat stallen weer groter mochten).

Echter accumuleert stikstof en komt er nog steeds meer stikstof bij dan dat de natuur kan verwerken.
Er is een niveau waarbij dat in evenwicht blijft, daar wordt naar toegewerkt.

Elektrische (vracht)auto's (= geen NOx) gaan daar ook aan bijdragen.

Er zullen meer sectoren zijn die gaan bloeden, Schiphol zal vluchten moeten inleveren, etc.

Maar boeren hebben veruit het grootste aandeel en dan met name in lokale depositie, dus daar is veel winst te halen.
pi_205129018
Overigens zie ik niet helemaal in hoe een groter aantal beschermde natuurgebieden als iets negatiefs kan worden uitgelegd.
pi_205129022
Boeren omswappen voor arabieren.

twitter
pi_205129033
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:37 schreef Alpha0 het volgende:
Boeren omswappen voor arabieren.

[ twitter ]
Onzin. Je zoekt weer een migratiekapstok.

Als een boer boven Kollumerpomp of Anjum moet stoppen omdat hij teveel uitstoot in het Lauwersmeergebied, gaan ze daar echt geen woningen bouwen.

Voorts is er maar heel weinig grond nodig om woningen te bouwen.

Alle woningen in Nederland staan op 7% van het oppervlak van Nederland.
Boeren hebben 54% in gebruik.
Je kan dus het aantal woningen verdubbelen (!) met maar ~13 procentpunt van alle landbouwgrond.
Er is echter nog geen 1/10e daarvan nodig de komende 30 jaar.
pi_205129064
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De uitstoot van stikstof is zelfs fors gedaald tot en met 2010 (en sindsdien ook weer iets gestegen omdat stallen weer groter mochten).

Echter accumuleert stikstof en komt er nog steeds meer stikstof bij dan dat de natuur kan verwerken.
Er is een niveau waarbij dat in evenwicht blijft, daar wordt naar toegewerkt.

.
En in geen enkel cultuur natuur gebiedje mag meer stikstof accumuleren?

Waarom is onze depositie waarde zo bizar laag gekozen en geldt dit voor elk gebied terwijl alleen de schrale zelf gecreëerde heidegebieden daar wat aan hebben.

Waarom kunnen we niet was basisch materiaal uitstrooien boven die verzuurde gebieden. Net zoals we bijvoorbeeld andere beschermde natuurgebieden ook onderhouden door te kappen en riviertjes aan te leggen.
  donderdag 23 juni 2022 @ 15:46:02 #113
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205129074
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:37 schreef Alpha0 het volgende:
Boeren omswappen voor arabieren.

[ twitter ]
Al besproken :O
pi_205129119
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En in geen enkel cultuur natuur gebiedje mag meer stikstof accumuleren?
Ik zou het je niet kunnen vertellen zonder dat eerst grondig uit te gaan zoeken.

quote:
Waarom is onze depositie waarde zo bizar laag gekozen en geldt dit voor elk gebied terwijl alleen de schrale zelf gecreëerde heidegebieden daar wat aan hebben.
Niet alles is "schrale gecreëerde heide", het Lauwersmeergebied of De Alde Feanen al niet bijvoorbeeld.
Drents-Friese Wold is deels heide maar ook genoeg bosgebied (ik loop er vaak met camera).
En in het Amsterdams Waterwingebied spelen ook weer andere belangen omdat er grondwater wordt gewonnen en je bepaalde beplanting nodig hebt om het duinzand op z'n plek te houden.

Het wordt vaak nogal versimpeld in de discussie om punten sterker over te brengen maar ieder natuurgebied heeft z'n unieke eigenschappen, flora, vogels, insecten, spinnen, amfibieën, zoogdieren, etc.

quote:
Waarom kunnen we niet was basisch materiaal uitstrooien boven die verzuurde gebieden. Net zoals we bijvoorbeeld andere beschermde natuurgebieden ook onderhouden door te kappen en riviertjes aan te leggen.
Het is niet alleen verzuring, NH3 is ook letterlijk een prima meststof.

In m'n aquarium kom ik dezelfde problematiek tegen, ik moet de juiste bacteriën houden, op tijd een deel van het water verversen, veel snelgroeiende planten, etc. Alles om die "nitrogen cycle" in balans te houden zodat m'n garnalen niet doodgaan. Blijf ik voeren zonder daar op te letten, dan gaan ze dood en wat later m'n vissen ook.
pi_205129128
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:39 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Onzin. Je zoekt weer een migratiekapstok.

Als een boer boven Kollumerpomp of Anjum moet stoppen omdat hij teveel uitstoot in het Lauwersmeergebied, gaan ze daar echt geen woningen bouwen.

Voorts is er maar heel weinig grond nodig om woningen te bouwen.

Alle woningen in Nederland staan op 7% van het oppervlak van Nederland.
Boeren hebben 54% in gebruik.
Je kan dus het aantal woningen verdubbelen (!) met maar ~13 procentpunt van alle landbouwgrond.
Er is echter nog geen 1/10e daarvan nodig de komende 30 jaar.
Is ook makkelijk op te lossen door de eventuele winst bij doorverkoop aan de boer te geven. Gezien de grond daar toch niet voor woningbouw gebruikt gaat worden moet dat geen probleem zijn toch?
pi_205129142
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:53 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
Is ook makkelijk op te lossen door de eventuele winst bij doorverkoop aan de boer te geven. Gezien de grond daar toch niet voor woningbouw gebruikt gaat worden moet dat geen probleem zijn toch?
Of de boer mag de grond verpachten aan de overheid.
pi_205129150
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:53 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
Is ook makkelijk op te lossen door de eventuele winst bij doorverkoop aan de boer te geven. Gezien de grond daar toch niet voor woningbouw gebruikt gaat worden moet dat geen probleem zijn toch?
Ik stel niet dat er nooit gebouwd gaat worden op grond die verkocht wordt.
Maar kijk je naar de locaties waar boeren moeten stoppen, dan is het niet zo logisch.
Rond het Lauwersmeergebied heb je wat vakantieparken maar op het laatst is dat ook verzadigd. Misschien dat er nog ergens een weiland in vakantiepark verandert maar dat is het dan ook.
Wonen is daar geen optie. Het is daar langs de Kwelderweg aan 1 kant weilanden en de andere kant natuur.
Kollumerpomp, Anjum of Warfstermolen zou nog wel iets kunnen uitbreiden maar ook daar moet je maar willen wonen. Er is daar vrijwel niets, boodschappen doe je al snel in Kollum.

Je zet ook niet een woonwijk neer, geïsoleerd, midden in zo'n weiland.
En doe je dat wel, dan zou je alsnog weer toename van stikstof hebben en dat is net wat je niet wil.

Maar het lijkt me wel redelijk om een boer goed te betalen voor z'n grond, als een deel daarvan een woonbestemming zou krijgen. Ik ben sowieso voor een goede uitkoopregeling.

Ik denk dat je vooral eens Google Maps moet laden en rond die natuurgebieden moet gaan kijken wat daar nu is.
Is het logisch dat het woonwijken worden? Als ik er naar kijk niet... veel te geïsoleerd, geen infrastructuur.
Dan kan je beter wijken vastplakken aan bestaande dorpen en steden (zoals al eeuwen gebeurt).
pi_205129530
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik stel niet dat er nooit gebouwd gaat worden op grond die verkocht wordt.
Maar kijk je naar de locaties waar boeren moeten stoppen, dan is het niet zo logisch.
Rond het Lauwersmeergebied heb je wat vakantieparken maar op het laatst is dat ook verzadigd. Misschien dat er nog ergens een weiland in vakantiepark verandert maar dat is het dan ook.
Wonen is daar geen optie. Het is daar langs de Kwelderweg aan 1 kant weilanden en de andere kant natuur.
Kollumerpomp, Anjum of Warfstermolen zou nog wel iets kunnen uitbreiden maar ook daar moet je maar willen wonen. Er is daar vrijwel niets, boodschappen doe je al snel in Kollum.

Je zet ook niet een woonwijk neer, geïsoleerd, midden in zo'n weiland.
En doe je dat wel, dan zou je alsnog weer toename van stikstof hebben en dat is net wat je niet wil.

Maar het lijkt me wel redelijk om een boer goed te betalen voor z'n grond, als een deel daarvan een woonbestemming zou krijgen. Ik ben sowieso voor een goede uitkoopregeling.

Ik denk dat je vooral eens Google Maps moet laden en rond die natuurgebieden moet gaan kijken wat daar nu is.
Is het logisch dat het woonwijken worden? Als ik er naar kijk niet... veel te geïsoleerd, geen infrastructuur.
Dan kan je beter wijken vastplakken aan bestaande dorpen en steden (zoals al eeuwen gebeurt).
Fuck dwang. En fuck die stuivers van de overheid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 juni 2022 @ 17:03:58 #119
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205129537
quote:
80s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:02 schreef ludovico het volgende:

[..]
Fuck dwang. En fuck die stuivers van de overheid.
Als jouw buren besluiten om elke dag autobranden in de achtertuin te verbranden dan zou de overheid zich daar ook niet dwingend mee mogen bemoeien?
pi_205129542
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:03 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Als jouw buren besluiten om elke dag autobranden in de achtertuin te verbranden dan zou de overheid zich daar ook niet dwingend mee mogen bemoeien?
Dan wel, dan wel.

Maar nu niet, want dit lijkt niet op autobanden in de achtertuin verbranden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 juni 2022 @ 17:07:51 #121
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205129560
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dan wel, dan wel.

Maar nu niet, want dit lijkt niet op autobanden in de achtertuin verbranden.
Je bent dus tegen dwang tenzij het jou goed uitkomt.
En intensieve landbouw heeft nou eenmaal negatieve impact op de wereld eromheen en dan moeten er toch regels zijn, waarbij de enige manier om die regels te handhaven met een vorm van dwang is - anders stellen de regels niets voor.
pi_205129577
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dan wel, dan wel.

Maar nu niet, want dit lijkt niet op autobanden in de achtertuin verbranden.
Stikstof (en dan bedoel ik NH3 / NOx) is misschien niet direct zichtbaar zoals de rook van autobanden maar het slaat wel degelijk neer op plekken waar je het niet wil hebben.

Je kiest heel gemakkelijk de kant van de boeren in deze discussie, is me opgevallen.
Maar kan de natuur dan stikken?
  donderdag 23 juni 2022 @ 17:24:45 #123
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205129647
De tweemansfractie Volt dringt vooral aan op een Europese aanpak voor de verbetering van de natuur en het terugbrengen van de stikstofuitstoot. Kamerlid Koekkoek dringt aan op een gezamenlijke aanpak. "Niemand is gebaat bij polarisatie. Laten we het samen doen", aldus het Kamerlid.


Volt heeft even gemist dat dit stikstofplan het gevolg is van de al bestaande Europese afspraken over natuurbehoud? Dat heb je al gauw als je enige standpunt 'EUROPA' is natuurlijk, dat je vergeet wanneer iets Europees is en wanneer niet.
pi_205129663
wie was die laatste spreker stikstofdebat
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_205129664
Tricity is een concept dat nadien ook is uitgewerkt binnen de criminele club van Klaus. Tricity Europe Network ( T.E.N.) is trouwens onderdeel van het agenda 21 Sustainable development goals en raadt eens wie hun grote sponsors zijn. Een zekere Von der Leyen, Michel en een dikke pad genaamd Frans Timmermans. Een groot Singapore aan de Noordzee uiteraard met draconische straffen die de persoonlijke levenssfeer zullen aantasten. De ultieme techno-dictatuur in optima forma. Natuurlijk zullen ze dit nooit openlijk toegeven. Overigens is een snelheidslimiet van 100 km/h/u (62 mph) die bijna overal ter wereld geldt als je een verstedelijkt gebied binnentreedt.
  donderdag 23 juni 2022 @ 17:28:05 #126
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205129667
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:24 schreef EinarBoe het volgende:
De tweemansfractie Volt dringt vooral aan op een Europese aanpak voor de verbetering van de natuur en het terugbrengen van de stikstofuitstoot. Kamerlid Koekkoek dringt aan op een gezamenlijke aanpak. "Niemand is gebaat bij polarisatie. Laten we het samen doen", aldus het Kamerlid.


Volt heeft even gemist dat dit stikstofplan het gevolg is van de al bestaande Europese afspraken over natuurbehoud? Dat heb je al gauw als je enige standpunt 'EUROPA' is natuurlijk, dat je vergeet wanneer iets Europees is en wanneer niet.
anders moeten ze meer melkvee boeren naar Spanje sturen daar mag je net zoveel stront kiepe als je maar wil
https://www.vakbladelite.(...)oducties-in-galicie/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 23 juni 2022 @ 17:29:20 #127
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_205129673
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:56 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:

[..]
Of de boer mag de grond verpachten aan de overheid.
De overheid die pacht geen grond

wel andersom
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205129692
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Stikstof (en dan bedoel ik NH3 / NOx) is misschien niet direct zichtbaar zoals de rook van autobanden maar het slaat wel degelijk neer op plekken waar je het niet wil hebben.

Je kiest heel gemakkelijk de kant van de boeren in deze discussie, is me opgevallen.
Maar kan de natuur dan stikken?
Stop met vliegen !!! er gaan soms lege of bijna lege vliegtuigen van Schiphol naar het buitenland dat moet stoppen want ik wil NL aardbijen graag dank u wel ...
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
  donderdag 23 juni 2022 @ 17:36:06 #129
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205129722
Een boer in het ene gebied moet bijvoorbeeld 12 procent stikstof reduceren en in het aangrenzende gebied bijvoorbeeld 70 procent. "Het kan twee millimeter schelen hoe je toekomst er uit gaat zien. De stikstofkaart is enorm bedreigend," aldus Omtzigt.

Vandaag in het programma Ontdekken wat een grens is te gast: kamerlid Omtzigt.
Hij bezoekt twee huizen op een gemeentegrens en komt erachter dat het ene huis een andere OZB betaalt dan de andere. Bij een provinciegrens even verderop, ontdekt hij dat het ene huis in een gebied staat dat door andere bestuurders bestuurt wordt, dan het huis een stukje verderop. Helemaal groot is zijn verbazing, als ze hem bij de grens met Duitsland neerzetten en er opeens andere verkeersregels gelden terwijl hij over dezelfde weg blijft rijden.
pi_205129826
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 11:47 schreef EinarBoe het volgende:
Uitstel is niet echt aan de orde als er al niets direct gaat gebeuren. Aangezien de provincies nu 1 jaar hebben om met een plan te komen en die gaan natuurlijk om de hete brei heen draaien, hoeven we komend jaar iig nog niets te verwachten. En dan komen de provincies met halfzachte plannen. Die moeten dan weer worden aangepast. Dan komen er weer nieuwe protesten als dat bekend wordt en als de nieuwe plannen worden gepresenteerd. Dan zijn we al zeker weer een jaar verder.

Voorlopig kunnen de boeren nog vrijuit megastallen vullen en daar later geld voor krijgen ter compensatie.
Het is niet zozeer het kabinet wat beleid maakt nu. Het is een gerechtelijke uitspraak die de dwang vormt. Maar de provincies gaan het wel zo spelen dat het niet hun schuld is, maar van de landelijke politiek. Ook zie je partijen al nerveus worden over de mogelijke stemmen die ze verliezen (VVD, maar vooral CDA). VFD, BBB en PVV wrijven zich al in de handen, die kunnen een boel stemmen winnen, en iemand als VanHaga is er mogelijk van afhankelijk voor zijn bestaan in de kamer.
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 14:18 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Hij is niet gepubliceerd op 'stikstof', sowieso is dat niet iets waar je op kunt promoveren. Hij heeft wel een onderzoek gedaan naar stikstofkringloop met pinguinpoep op een eiland in de Indische oceaan, maar dat maakt hem nog geen expert op het gebied van modelleren en meten van stikstofemissie en -neerslag in Nederland. Na zijn proefschrift is hij ook vrijwel uitsluitend actief geweest in de marine ecologie en eigenlijk niets gedaan met stikstofneerslag in Nederland.
Gepromoveerd in 1979, proefschrift is liefst 27 keer geciteerd, een paper in ecology uit 1984 erover 143 keer (volgens Ecology zelf, 217 volgens google scholar).
Ik zou daar niet echt mee gaan lopen pronken als ik hem was eigenlijk.
Geregistreerd als externe medewerker bij WUR, geen publicaties op zijn pagina bij WUR, en hij heeft zich sinds zijn proefschrift vooral op mariene ecologie gefocused.
Wel jaloers, hij heeft zijn phd gedaan op Marion Island, daar zou ik ook wel eens heen willen!
pi_205129907
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:

[..]
Het aantal koeien in Nederland is sinds 1950 NIET gegroeid…

Sinds 1950, zijn er 162 natuurgebieden bijgekomen, evenals meer dan 7 miljoen mensen.
Het aantal auto's is van 138.000 met meer dan 60X gegroeid naar 8,7 miljoen auto's.
Ook het aantal vluchten, alleen al vanaf schiphol is gegroeid van 50 duizend per jaar naar bijna 500 duizend per jaar!

Maar nee, we moeten de sector welke zorgt voor ons eten en niet is gegroeid, saneren.....
Meer koeien op minder land.
Maar we zouden er inderdaad ook 7 miljoen mensen uit kunnen gooien, en 8,5 miljoen auto's en het aantal vluchten vanaf Schiphol terugbrengen naar 50.000. Zodat de boeren op dezelfde voet verder kunnen. Prima oplossing!
  donderdag 23 juni 2022 @ 19:01:59 #132
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_205130271
Bisschop van SGP is heel vermoeiend. Klagen dat er nog niets voor andere sectoren is. Klagen dat plannen nog aangepast kan worden.

Maar o wee als minister zegt we komen pas in januari met alle plannen dan is het te traag. Juist fijn voor provincies dat ze nu wat voorwerk kunnen doen
pi_205130883
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:07 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Je bent dus tegen dwang tenzij het jou goed uitkomt.
En intensieve landbouw heeft nou eenmaal negatieve impact op de wereld eromheen en dan moeten er toch regels zijn, waarbij de enige manier om die regels te handhaven met een vorm van dwang is - anders stellen de regels niets voor.
Juist ja, hoewel je ook zou kunnen stellen dat het altruïsme is. Want mij persoonlijk doet het veel minder dan de boer.

Ja, rechtvaardige regels, niet autoritaire regels van een wannabe communistische staat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205130909
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Stikstof (en dan bedoel ik NH3 / NOx) is misschien niet direct zichtbaar zoals de rook van autobanden maar het slaat wel degelijk neer op plekken waar je het niet wil hebben.

Je kiest heel gemakkelijk de kant van de boeren in deze discussie, is me opgevallen.
Maar kan de natuur dan stikken?
"heel makkelijk" zodra men extremisme gebruikt als tegenpool is het inderdaad heel makkelijk, extremisme is fout en moet bestreden worden.

Natuur kunnen we met 25 miljard prima ondersteunen hoor, zijn we verdomme helemaal koekwaus in dit land.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205130964
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 17:36 schreef EinarBoe het volgende:
Een boer in het ene gebied moet bijvoorbeeld 12 procent stikstof reduceren en in het aangrenzende gebied bijvoorbeeld 70 procent. "Het kan twee millimeter schelen hoe je toekomst er uit gaat zien. De stikstofkaart is enorm bedreigend," aldus Omtzigt.

Vandaag in het programma Ontdekken wat een grens is te gast: kamerlid Omtzigt.
Hij bezoekt twee huizen op een gemeentegrens en komt erachter dat het ene huis een andere OZB betaalt dan de andere. Bij een provinciegrens even verderop, ontdekt hij dat het ene huis in een gebied staat dat door andere bestuurders bestuurt wordt, dan het huis een stukje verderop. Helemaal groot is zijn verbazing, als ze hem bij de grens met Duitsland neerzetten en er opeens andere verkeersregels gelden terwijl hij over dezelfde weg blijft rijden.
Nouja, in dit geval word er een nieuwe grens gecreëerd. In mij ogen nogal een verschil.
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:06:45 #136
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205130994
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:41:00 #137
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205131320
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:58 schreef ludovico het volgende:

[..]
Juist ja, hoewel je ook zou kunnen stellen dat het altruïsme is. Want mij persoonlijk doet het veel minder dan de boer.

Ja, rechtvaardige regels, niet autoritaire regels van een wannabe communistische staat.
Ok, maar van dat laatste is ook geen sprake dus is er eigenlijk niets aan de hand.
pi_205131337
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:41 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ok, maar van dat laatste is ook geen sprake dus is er eigenlijk niets aan de hand.
Neejoh onteigenen is niet extreem. Jezuschristus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:43:26 #139
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205131345
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Neejoh onteigenen is niet extreem. Jezuschristus.
Waar gaat het over onteigenen? Je mag als bedrijfstak gewoon niet boven een bepaalde grens aan vervuilende stoffen uitstoten.
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:44:46 #140
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205131399
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:43 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waar gaat het over onteigenen? Je mag als bedrijfstak gewoon niet boven een bepaalde grens aan vervuilende stoffen uitstoten.
Zonder stikstof ga je dood.

Vervuilende stoffen.. Zeg je dat ook over water?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:49:12 #142
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205131410
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zonder stikstof ga je dood.

Vervuilende stoffen.. Zeg je dat ook over water?
Bij de juiste hoeveelheid is elke stof dodelijk.

Goede argumenten verder wel hoor :')
pi_205131420
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:49 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Bij de juiste hoeveelheid is elke stof dodelijk.

Goede argumenten verder wel hoor :')
Jij noemt iets een vervuilende stof. Geen idee waarom je dat doet. Lijkt me vreemd.

Als je met die termen zit te strooien is dat een indicatie dat je vooringenomen bent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:51:06 #144
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205131434
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:50 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jij noemt iets een vervuilende stof. Geen idee waarom je dat doet. Lijkt me vreemd.
Omdat ammoniak in de uitgestoten hoeveelheden een vervuilende werking heeft. Niet zo heel vreemd dus.
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:51:59 #145
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205131448
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:04 schreef BroesWillems het volgende:

[..]
Nouja, in dit geval word er een nieuwe grens gecreëerd. In mij ogen nogal een verschil.
Als je gebiedsgerichte aanpak wil doen moeten de gebieden ergens beginnen en ergens eindigen. Raar maar waar.
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:54:09 #146
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205131474
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:58 schreef ludovico het volgende:

autoritaire regels van een wannabe communistische staat.
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 19:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
zijn we verdomme helemaal koekwaus in dit land.
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
onteigenen is niet extreem. Jezuschristus.
quote:
1s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:50 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als je met die termen zit te strooien is dat een indicatie dat je vooringenomen bent.
Misschien een idee om een inhoudelijke bijdrage te leveren ipv gekrijs vanuit je onderbuik? Dit onderwerp speelt al 2 jaar, je hebt genoeg tijd gehad om je in te lezen zodat je verder kunt komen dan foute voorstellingen van zaken gecombineerd met ongefundeerd gebrul over extremisme, communisme, en dat soort zaken.
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:54:32 #147
477768 TweedeKlum
De echte Rico is op Zuid.
pi_205131478
De natuur regelt haar zaakjes zelf wel, de mens is onderdeel van die natuur en staat er niet boven.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205131480
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:51 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Omdat ammoniak in de uitgestoten hoeveelheden een vervuilende werking heeft. Niet zo heel vreemd dus.
Vervuilend? Waar heb je het over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205131486
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:54 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
[..]
[..]
[..]
Misschien een idee om een inhoudelijke bijdrage te leveren ipv gekrijs vanuit je onderbuik? Dit onderwerp speelt al 2 jaar, je hebt genoeg tijd gehad om je in te lezen zodat je verder kunt komen dan foute voorstellingen van zaken gecombineerd met ongefundeerd gebrul over extremisme, communisme, en dat soort zaken.
Wat een grapjurk ben jij zeg met je vervuilende stikstof.

"Iedereen die het niet eens is met mij gelooft in desinformatie en gelooft niet in de wetenschap " dat niveau ben je.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 23 juni 2022 @ 20:57:10 #150
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205131504
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2022 20:54 schreef ludovico het volgende:

[..]
Vervuilend? Waar heb je het over.
Een teveel aan stikstof verdringt andere de diversiteit aan levensvormen die in een gebied aanwezig is. Als er teveel zaken als NH3 neerslaat, dan verzuurt de bodem en verdwijnen tal van soorten.

Nu mag je wel stoppen met je vermoeiende act :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')