abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 juni 2022 @ 21:52:28 #101
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205025849
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nou ja, het staat qua waarde op gelijk niveau aan dat van jou... Dus wat dat betreft.
Integendeel, we zijn niet allemaal non-experts aan het zoeken op het internet om de eigen onzin te kunnen blijven verkopen.

Hier is hoogleraar stikstofeffect Wim de Vries:


Hier een reactie van hoogleraar Milieu en Duurzaamheid Jan Willem Erisman;
Erisman prijst het feit dat minister Van der Wal zo beslist is. "Het is heel goed dat ze nu doorpakt", vindt hij. "Tientallen jaren is er over dit onderwerp gesproken, en tientallen jaren is er vervolgens niets gebeurd. Er is gebouwd en boeren kregen vergunningen, zonder dat veel acht werd geslagen op de gevolgen van de stikstofuitstoot voor de natuur."


https://www.nu.nl/binnenl(...)zijn.html?redirect=1

Maar jou column van iemand die het met je eens was was ook indrukwekkend hoor! Echt knap dat je die na een half jaar nog een keer hebt kunnen opduiken. Ik neem aan dat Roland het ondertussen tot een mooie publicatie heeft kunnen omvormen :)
pi_205025961
Het blijft dweilen met de kraan open zolang de bevolking hier te landen explodeert dankzij de continue massa-immigratie. Meer mensen is meer stikstof.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 21:57:18 #103
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205026016
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:39 schreef Repentless het volgende:
Ik geloof er gewoon niet zo in dat de VVD uit ideologische motieven nu dit soort milieuhippie-maatregelen een warm hart toedraagt. Of wordt die uitgekochte/onteigende grond weer teruggegeven aan de natuur? Ik heb zo'n vermoeden van niet. :')
Het is ook niet uit ideologische motieven en vrijgekomen grond hoeft helemaal niet allemaal natuur te worden, daar gaat het plan ook niet zozeer over. Het probleem is alleen dat vrijwel elke economische activiteit kan worden tegengehouden, omdat bijna alle stikstofruimte wordt ingenomen door de uitstoot veroorzaakt door een paar veestallen. De voor-stem van de VVD op dit dossier kan prima verklaart worden vanwege de hang naar economische activiteit en ondernemerschap, twee dingen die dus volledig opgeofferd worden anders voor het behoud van wat stallen.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 21:57:30 #104
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205026025
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:52 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Integendeel, we zijn niet allemaal non-experts aan het zoeken op het internet om de eigen onzin te kunnen blijven verkopen.

Hier is hoogleraar stikstofeffect Wim de Vries:
[ afbeelding ]

Hier een reactie van hoogleraar Milieu en Duurzaamheid Jan Willem Erisman;
Erisman prijst het feit dat minister Van der Wal zo beslist is. "Het is heel goed dat ze nu doorpakt", vindt hij. "Tientallen jaren is er over dit onderwerp gesproken, en tientallen jaren is er vervolgens niets gebeurd. Er is gebouwd en boeren kregen vergunningen, zonder dat veel acht werd geslagen op de gevolgen van de stikstofuitstoot voor de natuur."


https://www.nu.nl/binnenl(...)zijn.html?redirect=1

Maar jou column van iemand die het met je eens was was ook indrukwekkend hoor! Echt knap dat je die na een half jaar nog een keer hebt kunnen opduiken. Ik neem aan dat Roland het ondertussen tot een mooie publicatie heeft kunnen omvormen :)
Als Jan Willem Erisman zegt dat er geen stikstofprobleem is, is hij zijn baan kwijt. Dus zijn mening doet niet ter zake.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 21:58:12 #106
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205026041
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:57 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Als Jan Willem Erisman zegt dat er geen stikstofprobleem is, is hij zijn baan kwijt. Dus zijn mening doet niet ter zake.
Dat is niet hoe een vaste aanstelling werkt.
pi_205026081
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:58 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat is niet hoe een vaste aanstelling werkt.
Die baan is gecreëerd om het stikstofprobleem te promoten.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:01:19 #108
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205026105
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Die baan is gecreëerd om het stikstofprobleem te promoten.
Nee hoor.
pi_205026127
Het kabinet is niet consequent.

Enerzijds moeten er koeien verdwijnen.

Anders mogen 1000 mensen per week binnenkomen als immigrant.

Wie veroorzaken meer uitstoot: koeien of mensen?
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:03:44 #110
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205026146
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:02 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het kabinet is niet consequent.

Enerzijds moeten er koeien verdwijnen.

Anders mogen 1000 mensen per week binnenkomen als immigrant.

Wie veroorzaken meer uitstoot: koeien of mensen?
Ligt eraan. Hoeveel ammoniak produceer jij per dag?
pi_205026161
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:55 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het blijft dweilen met de kraan open zolang de bevolking hier te landen explodeert dankzij de continue massa-immigratie. Meer mensen is meer stikstof.
We hebben dan ook geen stikstof probleem; we hebben een overbevolkingsprobleem.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:05:25 #112
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205026183
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:49 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Je moet ook wel heel naief zijn om daar in te trappen.
Er zullen er genoeg zijn, ben ik bang. Het wordt echt ontzettend leuk als je eens kijkt naar het prijsverschil tussen landbouwgrond en bouwgrond.

Landbouwgrond kost tussen de 6 en 8 Euro per m2. Voor bouwgrond is dat afhankelijk van locatie tussen de 200 en 450 Euro per m2. Als boer word je dus gedwongen om je land voor 80K per hectare te verkopen en daar moet je het mee doen. Een goed in de politiek ingevoerde projectontwikkelaar koopt dat stuk grond, laat het bestemmingsplan aanpassen en vangt dan voor exact dezelfde hectare grond met een ander naampje 2 tot 4,5 miljoen Euro. Nog los van wat er allemaal op gebouwd gaat worden. Maar dat zal vast allemaal niet gebeuren natuurlijk. :')
pi_205026211
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:03 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ligt eraan. Hoeveel ammoniak produceer jij per dag?
Geen idee. Maar meer dan een koe denk ik, als je alles optelt qua reizen, consumptie, recreatie, wonen, etc.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:06:49 #114
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205026223
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:52 schreef EinarBoe het volgende:
Ja leuk maar ook de Vries is een stuk realistischer dan de politiek he:

quote:
„Focus niet op stikstofeffect op de vierkante centimeter”

De Vries noemt het „eigenlijk volslagen onhaalbaar” om in 2040 de stikstofneerslag in alle kwetsbare natuur onder de zogeheten kritische depositiewaarde, zoals de commissie-Remkes bepleitte. „Dan moeten we met z’n allen gaan emigreren.” Zelfs bij 100 procent vermindering van de stikstofuitstoot, lukt het niet om in alle gebieden onder die waarde te blijven. Een halvering van de stikstofuitstoot –zoals het kabinet in 2030 wil, vergeleken met 2018– zou er voor zorgen dat het aandeel kwetsbare natuur dat boven de waarde uitkomt, daalt naar 25 procent. „Dus dan bescherm je 75 procent. En dan kun je zeggen: Verder kun je beter met landen afspraken gaan maken.”

”Niet alles kan overal”, zoals de commissie-Remkes haar rapport noemde, geldt ook voor de natuur, zegt De Vries. Hij wijst op onderzoek van een Oostenrijks instituut naar wat er nodig zou zijn om „één natuurterreintje in Noorwegen” onder de kritische waarde te krijgen. „Dan was er in heel Europa geen landbouw meer mogelijk.”
pi_205026233
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:03 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ligt eraan. Hoeveel ammoniak produceer jij per dag?
Hoeveel zuivelproducten verbruik jij per dag? Hoe vaak en hoeveel vlees eet je?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:09:39 #116
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205026291
Als ik Chinees heb gegeten ben ik de volgende dag het vleesgeworden stikstofprobleem.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:10:03 #117
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205026297
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:06 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Geen idee. Maar meer dan een koe denk ik, als je alles optelt qua reizen, consumptie, recreatie, wonen, etc.
Denk je of weet je?
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:10:28 #118
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205026306
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:05 schreef Repentless het volgende:

[..]
Er zullen er genoeg zijn, ben ik bang. Het wordt echt ontzettend leuk als je eens kijkt naar het prijsverschil tussen landbouwgrond en bouwgrond.

Landbouwgrond kost tussen de 6 en 8 Euro per m2. Voor bouwgrond is dat afhankelijk van locatie tussen de 200 en 450 Euro per m2. Als boer word je dus gedwongen om je land voor 80K per hectare te verkopen en daar moet je het mee doen. Een goed in de politiek ingevoerde projectontwikkelaar koopt dat stuk grond, laat het bestemmingsplan aanpassen en vangt dan voor exact dezelfde hectare grond met een ander naampje 2 tot 4,5 miljoen Euro. Nog los van wat er allemaal op gebouwd gaat worden. Maar dat zal vast allemaal niet gebeuren natuurlijk. :')
Dit is totaal niet hoe het werkt maar geloof het vooral!
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:11:49 #119
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205026326
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:10 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Denk je of weet je?
Denk ik. Uiteindelijk wordt het melk en het vlees van die koe ook weer door een mens gegeten.

Het probleem is teveel mensen, niet teveel koeien.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:18:41 #121
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205026414
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:12 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Denk ik. Uiteindelijk wordt het melk en het vlees van die koe ook weer door een mens gegeten.

Het probleem is teveel mensen, niet teveel koeien.
Ga weg dan :) waarom zou het aantal koeien ook afnemen als het aantal mensen afneemt? Voor de boeren is het dan alleen maar meer (nog meer!) voor de exports. Hoe zie je die dynamiek precies voor je? Kun je die toevallig ook cijfermatig onderbouwen?
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:30:17 #122
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205026675
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:10 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dit is totaal niet hoe het werkt maar geloof het vooral!
Nee klopt, zo werkt het totaal niet!

quote:
Heb ik destijds te veel betaald?

Landbouwgrond kost in Nederland een paar euro per vierkante meter (denk aan ¤ 4 tot ¤ 7). Grond voor bosbouw en natuurgebied is nog wat goedkoper. Zogenaamde ‘warme grond’ werd aan beleggers verkocht voor tientallen, soms zelfs honderden euro’s per vierkante meter. Dat is een veel te hoge prijs als de grond in werkelijkheid geen bijzondere potentie of strategische ligging heeft. Het is bovendien een veel te hoge prijs als u bedenkt dat de grond vaak nog de dag vóór de verkoop aan u geleverd werd aan de verkoper voor een paar euro per vierkante meter. Of dat zo was, kunt u terugvinden in het kadaster.

Ook als de grond wél potentie zou hebben, is een prijs van vele tientallen euro’s per vierkante meter vaak te hoog. Het is wel waar dat bouwgrond aanzienlijk duurder is dan landbouwgrond, maar de echt hoge prijzen voor de grond worden pas betaald nadat de wegen, riolen en elektriciteit zijn aangelegd
https://www.wybenga-advoc(...)landbouwgrond-wat-nu

Waar is vooral de laatste jaren toch ook alweer zo'n behoefte aan/tekort in? En waarom kan die behoefte nu niet worden ingevuld? Iets met stikstof geloof ik. :')
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:35:22 #123
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205026863
quote:
15s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:30 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee klopt, zo werkt het totaal niet!
[..]
https://www.wybenga-advoc(...)landbouwgrond-wat-nu

Waar is vooral de laatste jaren toch ook alweer zo'n behoefte aan/tekort in? En waarom kan die behoefte nu niet worden ingevuld? Iets met stikstof geloof ik. :')
Ja, stikstofruimte. Grond om op te bouwen is een ander probleem.
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:43:36 #124
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:43:43 #125
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205027053
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:35 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja, stikstofruimte. Grond om op te bouwen is een ander probleem.
Dus door boeren uit te kopen/te onteigenen los je grotendeels het 'stikstofprobleem' op waardoor er weer meer gebouwd kan worden, plus die heerlijk goedkope landbouwgrond kun je na wijziging bestemmingsplan voor een factor 20 tot 60 weer verkopen. Maar zo werkt het natuurlijk allemaal niet.

Kun jij aangeven hoe het wel werkt?
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:46:10 #126
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205027097
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
En hoe kom je aan stikstofruimte met het huidige beleid? Juist ja.
Nee nee, zo werkt het niet. Dat staat allemaal volledig los van elkaar! :')
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:50:22 #127
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 11 juni 2022 @ 22:58:52 #128
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205027286
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 20:07 schreef Tocadisco het volgende:
Van der Wal is in ieder geval niet van plan om zich er iets van aan te trekken:

https://www.trouw.nl/poli(...)gen-partij~bf7c6350/
Dan zouden rutte en vd wal dus door de leden uit hun zadel gerukt moeten worden.

Niet uitvoeren wat de leden willen op het congres....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 11 juni 2022 @ 23:00:00 #129
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205027307
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:55 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het blijft dweilen met de kraan open zolang de bevolking hier te landen explodeert dankzij de continue massa-immigratie. Meer mensen is meer stikstof.
Dit
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205027392
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:12 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Denk ik. Uiteindelijk wordt het melk en het vlees van die koe ook weer door een mens gegeten.

Het probleem is teveel mensen, niet teveel koeien.
Als het hier niet gegeten wordt, gaat het vlees of zuivel op de export.

Onzin dus.

Of denk jij dat we in Nederland dit jaar 1,5 miljoen koeien, 115 miljoen kippen, 12 miljoen varkens, 850.000 schapen, 500.000 geiten en 1 miljoen eenden opeten?
pi_205027538
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:50 schreef AchJa het volgende:
Vlieland moet 95% reductie realiseren... Hoe dan? Er zitten geen boeren, er rijden amper auto's dus leg het maar uit.

[ afbeelding ]
Donkergroen is natura 2000 gebied in dat kaartje...
  zaterdag 11 juni 2022 @ 23:19:11 #132
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_205027540
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:10 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dit is totaal niet hoe het werkt maar geloof het vooral!
Jij bent echt wereldvreemd :')

quote:
Deze documentaire kan ik me heel goed heugen _O_ Bedankt voor het posten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 11 juni 2022 @ 23:21:04 #133
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205027763
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, maar de eilanden zijn dat niet, niet donkergroen bedoel ik.
Ik vond dit, is even lezen (ik ben pas op pagina 11)

edit: pagina 14 geeft wat meer helderheid over de bronnen van NOx en NH3 op Vlieland

https://www.fryslan.frl/_flysystem/media/Gebiedsanalyse%20Vlieland%20januari%202021.pdf
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 12 juni 2022 @ 00:13:46 #135
408813 crew  trein2000
pi_205028111
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:50 schreef AchJa het volgende:
Vlieland moet 95% reductie realiseren... Hoe dan? Er zitten geen boeren, er rijden amper auto's dus leg het maar uit.

[ afbeelding ]
Landbouw op de andere eilanden en op het land en huisdieren.
zie email 27 oktober
  zondag 12 juni 2022 @ 00:18:05 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205028144
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:12 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]
Denk ik. Uiteindelijk wordt het melk en het vlees van die koe ook weer door een mens gegeten.

Het probleem is teveel mensen, niet teveel koeien.
als mensen wat minder koeien en varkens eten en wat meer gezonde groenten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205028178
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:06 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als het hier niet gegeten wordt, gaat het vlees of zuivel op de export.

Onzin dus.

Of denk jij dat we in Nederland dit jaar 1,5 miljoen koeien, 115 miljoen kippen, 12 miljoen varkens, 850.000 schapen, 500.000 geiten en 1 miljoen eenden opeten?
Stop met importeren stikstof uit het buitenland voor diervoer, haal diervoer van eigen land en je stikstof kringloop is rond.

Denken we echt dat 2/3e boeren daarvoor moeten kappen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205028368
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 00:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als mensen wat minder koeien en varkens eten en wat meer gezonde groenten
Die gezonde groente groeit niet in het schap van de supermarkt, ook daar is landbouwgrond voor nodig. Als we de import van mensenvee en daarmee de intensieve menshouding in Nederland stoppen hoeven de Nederlandse boeren ook minder te produceren om het land aan de vreet te houden.

quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 00:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Stop met importeren stikstof uit het buitenland voor diervoer, haal diervoer van eigen land en je stikstof kringloop is rond.

Denken we echt dat 2/3e boeren daarvoor moeten kappen?
Die ontwikkeling is al aan de gang; ingrediënten die ook voor menselijke consumptie geschikt zijn, gaan door de groeiende wereldbevolking in de (nabije) toekomst te duur worden om in mengvoer te verwerken. Net zoals in het verleden gaan er in de nabije toekomst weer meer afvalproducten (van o.a. menselijke consumptie en slacht) in veevoer verwerkt worden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205028801
https://groene-rekenkamer(...)die-stikstofkwestie/

Wat is nu eigenlijk die stikstofkwestie?
pi_205028879
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:50 schreef AchJa het volgende:
Vlieland moet 95% reductie realiseren... Hoe dan? Er zitten geen boeren, er rijden amper auto's dus leg het maar uit.

[ afbeelding ]
Ik woon hier op de rand van een Natura2000 gebied. In een straal van 20 kilometer welgeteld 1 keuterboertje met rond de 40 varkens. Het is mij een vraag hoe ze hier met 95% de stikstof uitstoot willen verminderen. Dan zullen ze hier uiteindelijk de locaties van de NAM en de DSM moeten dicht gooien en de tuinbouw hier de nek om moeten draaien. Gaat nooit gebeuren natuurlijk.
pi_205028997
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 02:20 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
https://groene-rekenkamer(...)die-stikstofkwestie/

Wat is nu eigenlijk die stikstofkwestie?
Fucking debiel is het stikstof probleem. Ze hebben geen flauw benul.

Als er een professor aan het woord komt gooit die zijn eigen status te grabbel want dit probleem is zo wazig als maar zijn kan. Geen flauw benul van wat verbeteringen opleveren of welke standaard waarom wel okay is. Echt geen enkel benul.

En als je dit artikel leest moet je dus gewoon met inzet van vee rondom die gebieden grond verschralen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 12 juni 2022 @ 07:52:09 #142
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029031
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 07:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Fucking debiel is het stikstof probleem. Ze hebben geen flauw benul.

Als er een professor aan het woord komt gooit die zijn eigen status te grabbel want dit probleem is zo wazig als maar zijn kan. Geen flauw benul van wat verbeteringen opleveren of welke standaard waarom wel okay is. Echt geen enkel benul.

En als je dit artikel leest moet je dus gewoon met inzet van vee rondom die gebieden grond verschralen.
juist

Er is geen probleem

Het is een gecreerd probleem door de absurd lage normen in Nederland en de creatie van veel van de natura 2000 gebieden

En Mark Rutte die waait met ALLE winden mee zolang ie maar premier kan blijven , die maakt het verder geen zak uit allemaal ,die heeft allleen een hekel aan lastige vragen van Omtzigt
https://www.telegraaf.nl/(...)rutte-zit-er-te-lang

Hier een tube over wat de beste stikstof is voor de tuin , ook stront is beter dan stikstof korrels
stikstofkorrels die spoelen snel uit

Als er teveel stikstof in de grond zit dan ploegt de melkveeboer het weiland om en zaait de melkveeboer een jaartje voermais
Bodem monsters wijzen dat uit

Ik ben wel van mening dat er veel teveel weiland is en veel te weinig loofbossen, notebomen , fruitbomen , kastanjebomen, lekker alles door elkaar
Mag best wel 30% weiland weg en meer recreatie , ebike snelwegen, kampeer boeren en ook veel meer woningbouw
Loofbomen zijn de redding vande aarde ook Palmolie bomen en Bananenbomen


[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 09:36:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029088
Hoewel ik best geloof dat de landbouw op de een of andere manier op de schop moet, dit stikstofverhaal is niks meer dan een manier om alle goede landbouwgrond vol de plempen met zonnepanelen, woningen en windmolens. Bovendien moesten in de jaren 80 alle kleine boertjes onder druk van de overheid plaats maken voor groot groter grootst. Daar ging het al mis. En ik weet dat veel boeren het ook voor zichzelf verpesten, ik zie het hier om me heen in een gebied met vooral mega boerderijen.
Maar deze overheid is op veel fronten compleet van het pad af, we worden geregeerd door een stel onbekwame leugenachtige zelfverrijkers die alleen naar kunnen afbreken.
We zakken steeds verder weg in het moeras dat de politiek veroorzaakt.
  zondag 12 juni 2022 @ 08:25:28 #144
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_205029130
quote:
Je vergeet de kosten en tijd die de projectontwikkelaar kwijt is aan procedures, onderzoeken en daadwerkelijk bouw en woonrijp maken van de grond. Dat duurt vaak 5 tot 10 jaar. Er zit een behoorlijk marge op van ca 20 procent maar het is minder hosanna dan het lijkt. Ook omdat er op sommige gronden afgeboekt moet worden. Ook dat moet gecompenseerd worden door die marge.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 12 juni 2022 @ 08:44:58 #145
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_205029199
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 21:55 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Het blijft dweilen met de kraan open zolang de bevolking hier te landen explodeert dankzij de continue massa-immigratie. Meer mensen is meer stikstof.
En dat is ook het grote probleem waar je ze niet over hoort.

Bevolkingsaantal Afrika zal verdubbeld zijn in 2050

En als je denkt dat die mensen daar blijven _O-

Ze komen nu al met 1000en te gelijk.
Dweilen met de kraan open , nu zijn het de boeren , volgende keer zijn het voetbalvelden
Ik ben inmiddels overleden
  zondag 12 juni 2022 @ 08:55:16 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029274
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 08:44 schreef Enchanter het volgende:

[..]
En dat is ook het grote probleem waar je ze niet over hoort.

Bevolkingsaantal Afrika zal verdubbeld zijn in 2050

En als je denkt dat die mensen daar blijven _O-

Ze komen nu al met 1000en te gelijk.
Dweilen met de kraan open , nu zijn het de boeren , volgende keer zijn het voetbalvelden
NEEE !! Toch niet de voetbalvelden ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 juni 2022 @ 09:42:03 #147
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205029604
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:41 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik vond dit, is even lezen (ik ben pas op pagina 11)

edit: pagina 14 geeft wat meer helderheid over de bronnen van NOx en NH3 op Vlieland

https://www.fryslan.frl/_flysystem/media/Gebiedsanalyse%20Vlieland%20januari%202021.pdf
Benieuwd welke kritische analyse de o zo wakkere en scherpe 'het is een papieren probleem'-users gaan loslaten op deze 28 pagina's aan beschouwing over alleen het eiland Vlieland al. Ow wacht, ze roepen natuurlijk gewoon generiek HET IS ALLEMAAL ONZIN en dat is het einde van hun argumentatie.
  zondag 12 juni 2022 @ 09:42:18 #148
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205029609
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 08:44 schreef Enchanter het volgende:

[..]
En dat is ook het grote probleem waar je ze niet over hoort.

Bevolkingsaantal Afrika zal verdubbeld zijn in 2050

En als je denkt dat die mensen daar blijven _O-

Ze komen nu al met 1000en te gelijk.
Dweilen met de kraan open , nu zijn het de boeren , volgende keer zijn het voetbalvelden
Wat heeft dat met dit probleem te maken?
  zondag 12 juni 2022 @ 09:45:40 #149
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205029633
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 08:09 schreef Seeburg54 het volgende:
Hoewel ik best geloof dat de landbouw op de een of andere manier op de schop moet, dit stikstofverhaal is niks meer dan een manier om alle goede landbouwgrond vol de plempen met zonnepanelen, woningen en windmolens.
Zonnepanelen en windmolens zetten boeren zelf al op hun grond hoor :') en daar heb je ook maar zeer beperkt stikstofruimte voor nodig. Dit gaat erom dat er in Nederland momenteel amper gebouwd of ontwikkeld kan worden, niet zozeer omdat er geen grond is, maar omdat alle economische activiteit gelimiteerd wordt doordat de redelijk toegestane hoeveelheid stikstofuitstoot al vrijwel compleet is opgebruikt door die paar duizend stallen die er zijn. Gans het radarwerk staat stil, omdat er een handjevol boeren is die als 'baan' hebben om zoveel mogelijk dieren in een stal te proppen.
  zondag 12 juni 2022 @ 09:53:26 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029693
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 09:45 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Zonnepanelen en windmolens zetten boeren zelf al op hun grond hoor :') en daar heb je ook maar zeer beperkt stikstofruimte voor nodig. Dit gaat erom dat er in Nederland momenteel amper gebouwd of ontwikkeld kan worden, niet zozeer omdat er geen grond is, maar omdat alle economische activiteit gelimiteerd wordt doordat de redelijk toegestane hoeveelheid stikstofuitstoot al vrijwel compleet is opgebruikt door die paar duizend stallen die er zijn. Gans het radarwerk staat stil, omdat er een handjevol boeren is die als 'baan' hebben om zoveel mogelijk dieren in een stal te proppen.
En sinds het melkquotum is afgeschaft in 2015 zijn alle boeren grotere koeien gaan kopen en voer met heel veel eiwit geven, drie keer per dag gaan melken , en is de stront productie verdubbeld van de koeien die NOOIT buiten komen en moeten liggen omdat ze door hun hoeven zakken van de melk

Dat is in feite de oorzaak

de melk gift nam flink toe , maar de stront ook
beperking op aantal koeien per hectare waar de stront op gekiept kan worden maakt niet uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029700
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 20:07 schreef Tocadisco het volgende:
Van der Wal is in ieder geval niet van plan om zich er iets van aan te trekken:

https://www.trouw.nl/poli(...)gen-partij~bf7c6350/
Gelukkig. Anders zou ik zijn opgestapt als ik haar was.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205029711
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:50 schreef AchJa het volgende:
Vlieland moet 95% reductie realiseren... Hoe dan? Er zitten geen boeren, er rijden amper auto's dus leg het maar uit.

[ afbeelding ]
Daar hoef je je gelukkig niet druk om te maken of ben jij stiekem van der wal?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:00:25 #153
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029738
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 20:07 schreef Tocadisco het volgende:
Van der Wal is in ieder geval niet van plan om zich er iets van aan te trekken:

https://www.trouw.nl/poli(...)gen-partij~bf7c6350/
ze moet niet zo tekeer gaan

ga de boeren alternatieven bieden , meer plantaardige voeding verbouwen

en andere manieren om de kost te verdienen, desnoods weedplanten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029744
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 07:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als er teveel stikstof in de grond zit dan ploegt de melkveeboer het weiland om en zaait de melkveeboer een jaartje voermais
Bodem monsters wijzen dat uit

Ah, dus alle natuur waar teveel stikstof in de grond zit, daar moeten we de boel omploegen en voermais inzaaien.

Zal de minister direct mailen.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:01:28 #155
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_205029752
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 20:07 schreef Tocadisco het volgende:
Van der Wal is in ieder geval niet van plan om zich er iets van aan te trekken:

https://www.trouw.nl/poli(...)gen-partij~bf7c6350/
Waarom zou je je als politicus iets aantrekken van wat je directe achterban, laat staan het klootjesvolk in rest van het achterland van Den Haag, er van vindt?

:r
  zondag 12 juni 2022 @ 10:02:03 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029754
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ah, dus alle natuur waar teveel stikstof in de grond zit, daar moeten we de boel omploegen en voermais inzaaien.

Zal de minister direct mailen.
ja en indien mogelijk eetbare mais
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 juni 2022 @ 10:02:08 #157
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_205029756
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ah, dus alle natuur waar teveel stikstof in de grond zit, daar moeten we de boel omploegen en voermais inzaaien.

Zal de minister direct mailen.
Veluwe omploegen zeg jij dus :?
pi_205029759
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze meot niet zo tekeer gaan

ga de boeren alternatieven bieden , meer plantaardige voeding verbouwen

en andere manieren om de kost te verdienen, desnoods weedplanten
Dat kunnen ze niet zelf bedenken?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:03:12 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029764
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:02 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Veluwe omploegen zeg jij dus :?
delen van de veluwe zijn weiland , ja die hoef je niet om te ploegen allemaal , bomen planten mag ook
Naast de natuurgebieden stoppen met stront kiepen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029768
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:02 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Veluwe omploegen zeg jij dus :?
Nee, dat zegt michealmore
pi_205029776
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en indien mogelijk eetbare mais
En waar moet Bambi dan wonen?
  zondag 12 juni 2022 @ 10:04:55 #162
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029778
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:04 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
En waar moet Bambi dan wonen?
we hebben veel te veel bambi''s
https://nos.nl/artikel/23(...)e-worden-afgeschoten

quote:
Er zijn op dit moment ruim 4600 edelherten op de Veluwe, terwijl er plaats is voor ongeveer 1600 dieren. Jagers van de FBE en andere organisaties gaan op vrijwel de hele Veluwe, inclusief Het Nationale Park De Hoge Veluwe, herten afschieten.

Damherten lopen maar op een paar plekken op de Veluwe.
Daarvan zijn er ruim 1100, maar er moeten ruim 700 verdwijnen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029795
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:01 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Waarom zou je je als politicus iets aantrekken van wat je directe achterban, laat staan het klootjesvolk in rest van het achterland van Den Haag, er van vindt?

:r
ja precies, als er iets is wat ik geleerd heb is dat als ik ben ingehuurd om iets op te lossen dan gaat het op mijn manier en anders stap ik op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:11:35 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029851
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ja precies, als er iets is wat ik geleerd heb is dat als ik ben ingehuurd om iets op te lossen dan gaat het op mijn manier en anders stap ik op.
maar een boer hoeft niet te stoppen , alleen stoppen met grootschalige megastallen stront koeien
Met kampeer boeren en recreatie en groente of mais of graan of wiet planten kun je ook de kost verdienen

quote:
In woongebied met landelijk karakter verhoogt het aantal zonder vergunning tot 25 dieren en in landbouwgebied mag je tot 150 schapen en geiten houden zonder vergunning
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029874
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we hebben veel te veel bambi''s
https://nos.nl/artikel/23(...)e-worden-afgeschoten
[..]

Maar als je de Veluwe omploegt dan hebben ze helemaal geen leefruimte meer.
pi_205029887
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:02 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Veluwe omploegen zeg jij dus :?
Plaggen hebben we jaren lang gedaan om de toplaag schraal te houden bij heide gebieden.

Onderhoud aan een heide gebied waarbij het frappant is dat de oerossen wel mogen schijten op de heide

Heide is in nl ontstaan omdat we alle bossen in 1600 gekapt hebben.
pi_205029905
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar een boer hoeft niet te stoppen , alleen stoppen met grootschalige megastallen stront koeien
Met kampeer boeren en recreatie en groente of mais of graan of wiet planten kun je ook de kost verdienen
[..]

ik snap je opmerking niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:19:31 #168
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029922
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar als je de Veluwe omploegt dan hebben ze helemaal geen leefruimte meer.
nee dat is onzin

je gaat geen natura 2000 omploegen dan schieten ze je dood
maar voor akkerbouw kan een weiland omgeploegd worden

bambi die red het wel , in de pan of in het bos
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 juni 2022 @ 10:20:49 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029932
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik snap je opmerking niet
een boer hoeft niet te stoppen met ademen , een manier om geld te verdienen moet veranderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029937
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een boer hoeft niet te stoppen met ademen , een manier om geld te verdienen moet veranderen
maar hoe is dat in context met mijn reactie?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205029950
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dat is onzin

je gaat geen natura 2000 omploegen dan schieten ze je dood
maar voor akkerbouw kan een weiland omgeploegd worden

bambi die red het wel , in de pan of in het bos
Waar sloeg dan het argument op om voermais in te zaaien om de stikstof te verlagen?

Want het gaat niet om de stikstof in de grond op akkers of weilanden maar de stikstof in natuurgebieden.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:24:11 #172
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_205029962
Zijn alle tegenstanders al met een alternatief plan gekomen of is de enige repliek 'stikstofprobleem bestaat niet'. Net zoals dat het co2, corona , en institutioneel racisme niet bestaat
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
  zondag 12 juni 2022 @ 10:25:26 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029971
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
maar hoe is dat in context met mijn reactie?
quote:
ja precies, als er iets is wat ik geleerd heb is dat als ik ben ingehuurd om iets op te lossen dan gaat het op mijn manier en anders stap ik op
.

Gewoon alternatieven bieden , niet drammen ,
denken in oplossingen , niet in eigewijze inzichten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029974
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
.

Gewoon alternatieven bieden , niet drammen ,
denken in oplossingen , niet in eigewijze inzichten
alternatieven bedenken doen ze zelf maar....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:26:49 #175
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029978
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Waar sloeg dan het argument op om voermais in te zaaien om de stikstof te verlagen?

Want het gaat niet om de stikstof in de grond op akkers of weilanden maar de stikstof in natuurgebieden.
die stikstof daar komt van boeren die naast de natuurgebieden werken , de stikstof als die er al teveel is , spoelt vanzelf weg als er niet meer bij komt

die moeten overstappen op akkerbouw of natuurbeheer

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 12:50:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029981
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:24 schreef gniffie het volgende:
Zijn alle tegenstanders al met een alternatief plan gekomen of is de enige repliek 'stikstofprobleem bestaat niet'. Net zoals dat het co2, corona , en institutioneel racisme niet bestaat
bedoel je dan een alternatief plan dat kan werken?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205029985
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
die stikstof daar komt van boeren die naast de natuurgebieden liggen , de stikstof die er al is die spoelt vanzelf weg als er niet meer bij komt

di emoeten overstappen op akkerbouw of natuurbeheer
dat is geen antwoord op de vraag
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:28:08 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029987
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:24 schreef gniffie het volgende:
Zijn alle tegenstanders al met een alternatief plan gekomen of is de enige repliek 'stikstofprobleem bestaat niet'. Net zoals dat het co2, corona , en institutioneel racisme niet bestaat
het stikstof probleem bestaat wel , maar de normen in Nederland zijn veel te laag en wehebben teveel natura 2000 gebieden aangewezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029991
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het stikstof probleem bestaat wel , maar de normen in Nederland zijn veel te laag en wehebben teveel natura 2000 gebieden aangewezen
gewoon nee er is geen alternatief plan is dan het antwoord toch?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:28:54 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029992
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat is geen antwoord op de vraag
nou wat is de vraag dan

quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
gewoon nee er is geen alternatief plan is dan het antwoord toch?
alternatieven zijn er altijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205029996
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou wat is de vraag dan
die staat hierboven
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205029998
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:24 schreef gniffie het volgende:
Zijn alle tegenstanders al met een alternatief plan gekomen of is de enige repliek 'stikstofprobleem bestaat niet'. Net zoals dat het co2, corona , en institutioneel racisme niet bestaat
Zoals al vaker beargumenteert is bestaat het stikstof probleem niet, het is een probleem omdat we overijverige ambtenaren samen met ecologen hebben laten bepalen dat we veel postzegel natura 2000 gebiedjes moesten krijgen. Dat is het probleem, dat stikstof nu de schuld krijgt is makkelijk voor onze overheid dat ze zelf niet naar hun ongelofelijk falend beleid hoeven te kijken.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:30:35 #183
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205030003
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
gewoon nee er is geen alternatief plan is dan het antwoord toch?
jawel omschakelen op andere manieren om geld te verdienen
akkerbouw , recreatie, natuurbeheer, dat probleem heeft de visserij ook

nederland vol blijven storten met stront is niet ok
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 juni 2022 @ 10:39:38 #184
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205030049
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Zoals al vaker beargumenteert is bestaat het stikstof probleem niet, het is een probleem omdat we overijverige ambtenaren samen met ecologen hebben laten bepalen dat we veel postzegel natura 2000 gebiedjes moesten krijgen. Dat is het probleem, dat stikstof nu de schuld krijgt is makkelijk voor onze overheid dat ze zelf niet naar hun ongelofelijk falend beleid hoeven te kijken.
Zoals al vaker gezegd, beargumenteerd, not so much. Het aantal natura2000-gebieden maakt ook weer niet echt uit, want het gaat om de neerslag per gebied. Het is immers een lokaal probleem. Naast dat het aantal natura2000-gebieden niet afwijkt qua aantal en oppervlakte van andere landen, is het dus gewoon een onzinredenering.

En dan kun je je afvragen, waarom hebben de tegenstanders eigenlijk zoveel simplistische onzinredeneringen nodig? Immers, als ze 'gelijk' zouden hebben, zouden ze zich toch ook kunnen beperken tot het opsommen van waarheden, ipv verzonnen gemakzuchtige generalisaties die niets met de realiteit van doen hebben? Dat had inderdaad gekund, maar ze hebben helaas voor hun ook geen gelijk . Daarom wotrdt er van alles bijgehaald om de inhoud en de essentie van het probleem te bedekken - eigenlijk net zoals de stikstofuitstoot vanuit de veeteelt het land bedekt.

Alles moet blijkbaar wijken voor het in stand houden van overlastgevende megastallen waar enkel een paar boeren met een voorliefde voor het verdienen van geld profijt van hebben. Maar het is de schuld van de overheid hoor :')
  zondag 12 juni 2022 @ 10:42:41 #185
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205030061
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:01 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Waarom zou je je als politicus iets aantrekken van wat je directe achterban, laat staan het klootjesvolk in rest van het achterland van Den Haag, er van vindt?

:r
Een minister zit er niet om de belangen van de deelnemers aan een VVD-congres te behartigen, of denk je dit echt? :')

De enige club die zich eventueel aangesproken kan voelen door die motie is de TK-fractie van de VVD. Die kunnen bijvoorbeeld de minister oproepen om meer geld opzij te zetten voor technologische innovatie - een methode die al 30 jaar niet werkt en waar de boeren zich elke keer aan vastklampen zodat ze niet beperkt worden in hun wens om zoveel mogelijk dieren in een stal te proppen. De minister zou dan kunnen zeggen, tuurlijk, van die 25 miljard zetten we een deel opzij voor alternatieve methoden.

Maar de minister heeft zich niets aan te trekken van de uitslag van een of andere selecte stemming. Ze is minister van alle Nederlanders en legt verantwoording af aan de kamer, niet aan het VVD-congres. Allemachtig zeg.
  zondag 12 juni 2022 @ 10:44:06 #186
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 12 juni 2022 @ 10:47:54 #187
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205030126
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:42 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Een minister zit er niet om de belangen van de deelnemers aan een VVD-congres te behartigen, of denk je dit echt? :')

De enige club die zich eventueel aangesproken kan voelen door die motie is de TK-fractie van de VVD. Die kunnen bijvoorbeeld de minister oproepen om meer geld opzij te zetten voor technologische innovatie - een methode die al 30 jaar niet werkt en waar de boeren zich elke keer aan vastklampen zodat ze niet beperkt worden in hun wens om zoveel mogelijk dieren in een stal te proppen. De minister zou dan kunnen zeggen, tuurlijk, van die 25 miljard zetten we een deel opzij voor alternatieve methoden.

Maar de minister heeft zich niets aan te trekken van de uitslag van een of andere selecte stemming. Ze is minister van alle Nederlanders en legt verantwoording af aan de kamer, niet aan het VVD-congres. Allemachtig zeg.
technologisch inovatie ? , stront blijft stront en koeien zullen blijven groeien en meer stront produceren

sinds het melkquotum is afgeschaft is er haast twee keer zoveel melk en ook stront geproduceerd per jaar , en is het voer zeer eiwitrijk geworden , dat blijft gewoon doorgaan
kenmerkend voor deze Rutte overheid is het continu nemen van foute beslissingen


Wat er moet gebeuren is dat men boeren moet leren om anders hun brood te gaan verdienen,
akkerbouw , recreatie , natuurbeheer , met daarbij 20 hobbykoeien en 5 varkens en 50 kippen en huisverkoop
De megastallen met 300 koeien die 30 liter per dag geven met 3 keer melken per dag via de melkmachine, en dan elke dag de stront uitrijden, dat kan ik niet begrijpen dat een boer dat leuk vind
Kringloop boeren moeten er komen

De overheid moet de extra ruimte gebruiken voor recreatie langs rivieren, Ebike snelwegen, planten van loofbomen , woningbouw , en weilanden met hoog onkruid voor de bijen

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 16:12:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_205030189
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:39 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Zoals al vaker gezegd, beargumenteerd, not so much. Het aantal natura2000-gebieden maakt ook weer niet echt uit, want het gaat om de neerslag per gebied. Het is immers een lokaal probleem. Naast dat het aantal natura2000-gebieden niet afwijkt qua aantal en oppervlakte van andere landen, is het dus gewoon een onzinredenering.

Dan zijn we helemaal stom als nl zijnde met een bevolkingsdichtheid die bijvoorbeeld bijna 2 maal zo hoog is als in Duitsland en dan toch evenveel natuur willen maken.

Het is waanzin om in het dichtstbevolkte land van Europa maar alles te willen, natuur, meer mensen, meer economische groei, meer wegen, enz..

Niet alles kan maar als je het natuurlijke natuur probleem echt wilt aanpakken moet je op bevolkings reductie en economische krimp inzetten.
pi_205030214
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 09:45 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Zonnepanelen en windmolens zetten boeren zelf al op hun grond hoor :') en daar heb je ook maar zeer beperkt stikstofruimte voor nodig. Dit gaat erom dat er in Nederland momenteel amper gebouwd of ontwikkeld kan worden, niet zozeer omdat er geen grond is, maar omdat alle economische activiteit gelimiteerd wordt doordat de redelijk toegestane hoeveelheid stikstofuitstoot al vrijwel compleet is opgebruikt door die paar duizend stallen die er zijn. Gans het radarwerk staat stil, omdat er een handjevol boeren is die als 'baan' hebben om zoveel mogelijk dieren in een stal te proppen.
Dat boeren hectaren vol zonnepanelen plaatsen klopt hoor, dat is hier ook aan de orde. Hier is dat dan ook meteen zo'n klotenboer die helemaal los gaat en schijt heeft aan alles en iedereen. Aan de andere kant zit hier een boerin die al jaren een omslag probeert te maken naar biologisch, maar die krijgt niks rond omdat de overheid het haar daarin niet gemakkelijk maakt. Haar man heeft zichzelf een aantal jaren geleden van het leven beroofd. Ik weet dat de zorgen om zijn bedrijf hier zeker een rol in heeft gehad.
Je kunt niet alles op de boeren schuiven, deze overheid heeft zelf zat spoken in de kast. Bovendien hebben we de landbouw nodig, maar zoals ik eerder al zei, een bepaald slag boeren moeten hun manier van doen veranderen.
pi_205030276
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jawel omschakelen op andere manieren om geld te verdienen
akkerbouw , recreatie, natuurbeheer, dat probleem heeft de visserij ook

nederland vol blijven storten met stront is niet ok
Klopt wij vervuilen ons land voor export. Moet net andersom.
pi_205030279
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 10:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dan zijn we helemaal stom als nl zijnde met een bevolkingsdichtheid die bijvoorbeeld bijna 2 maal zo hoog is als in Duitsland en dan toch evenveel natuur willen maken.

Het is waanzin om in het dichtstbevolkte land van Europa maar alles te willen, natuur, meer mensen, meer economische groei, meer wegen, enz..

Niet alles kan maar als je het natuurlijke natuur probleem echt wilt aanpakken moet je op bevolkings reductie en economische krimp inzetten.
krimp komt niet in het boekje van de VVD voor.
  zondag 12 juni 2022 @ 11:23:18 #192
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_205030328
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 09:42 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat heeft dat met dit probleem te maken?
Meer mensen = meer consumptie + meer huizen nodig
Ik ben inmiddels overleden
  zondag 12 juni 2022 @ 11:25:52 #193
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205030340
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 11:23 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Meer mensen = meer consumptie + meer huizen nodig
Boeren nemen veel te veel ruimte in en produceren teveel stront , voor andere landen

stuur die boeren naar het buitenland , mogen ze de subsidie meenemen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 juni 2022 @ 11:27:00 #194
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_205030345
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 11:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Boeren nemen veel te veel ruimte in en produceren teveel stront , voor andere landen

stuur die boeren naar het buitenland , mogen ze de subsidie meenemen
En dan gaan we maar zuivel en vlees importeren ? _O-
Ik ben inmiddels overleden
  zondag 12 juni 2022 @ 11:30:25 #195
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_205030358
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 11:27 schreef Enchanter het volgende:

[..]
En dan gaan we maar zuivel en vlees importeren ? _O-
Vlees doen we al. Bij de appie ligt er vaak buitenlands vlees
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_205030384
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 11:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Boeren nemen veel te veel ruimte in en produceren teveel stront , voor andere landen

stuur die boeren naar het buitenland , mogen ze de subsidie meenemen
Het grondgebruik van boeren is al de afgelopen 40 jaar met 10% verminderd en het aantal boerenbedrijven 63%
pi_205030482
quote:
Jazeker door een enorme schaalvergroting zijn er minder boerenbedrijven en de grond is men veel intensiever gaan gebruiken, dit laatste levert ook vervelende problemen op zoals erosie, verdichting en uitputting.
pi_205030484
quote:
Het aantal boerenbedrijven is uiteraard vertekenend want die zijn gewoon samengegaan of overgenomen, dus je hebt grotere bedrijven gekregen. Kleine boeren overleven het niet met de lage marges.

Koeien worden overigens ook steeds groter.
  zondag 12 juni 2022 @ 11:48:47 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205030489
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 11:27 schreef Enchanter het volgende:

[..]
En dan gaan we maar zuivel en vlees importeren ? _O-
nee gewoon minder exporteren , overigens importeren we ook melk en vlees
https://www.foodlog.nl/ar(...)nse-koe-zoveel-melk/
https://www.vakbladelite.(...)ord-denemarken-2018/
https://www.boerenbusines(...)t-1000-koeien-stijgt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 juni 2022 @ 11:49:29 #200
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_205030495
quote:
10s.gif Op zondag 12 juni 2022 11:30 schreef gniffie het volgende:
Vlees doen we al. Bij de appie ligt er vaak buitenlands vlees
Klopt, maar dat is gewoon handel. Wij exporteren veel maar importeren ook veel.

https://www.veld-post.nl/(...)bevolking-te-voeden/

[ Bericht 17% gewijzigd door AchJa op 12-06-2022 11:54:38 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')