NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Orginele OP:
[ Bericht 56% gewijzigd door AchJa op 10-06-2022 22:29:22 ]
Een bestuurlijk gecreëerd probleem.quote:Op woensdag 8 juni 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Stikstof gehaltes zijn in nederland gevaarlijk hoog.
Hele gebieden zie je naar de kloten gaan je komt in het bos geen boom meer tegen.
De slangen, salamanders en boomklevers zijn met 50% afgenomen in waarneming.
Dit kan zo niet langer!
Gelukkig wordt er nu keihard ingegrepen met een minster van stikstof.
https://nos.nl/index.php/(...)rd-geen-andere-keuze
[ Bericht 56% gewijzigd door AchJa op 10-06-2022 22:29:22 ]
Que? Ik kan er naast zitten maar volgens mij laten de meeste mensen zich niet leiden door het aantal boeren in Nederland als ze besluiten om er een kindje bij te neuken.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 21:47 schreef AchJa het volgende: [..] Maar nog steeds het dichtsbevolkte landje van Europa... Zonder boeren wordt dat nog erger.
Ze kunnen hun kinderen in ieder geval de ruimte geven die ze nodig hebben.quote:
[..]
Boerengezinnen zijn volgens mij juist relatief groot
quote:
Que? Ik kan er naast zitten maar volgens mij laten de meeste mensen zich niet leiden door het aantal boeren in Nederland als ze besluiten om er een kindje bij te neuken.
Ze moeten ergens wonen dus moeten de boeren wijken.quote:Bevolkingsgroei
Hoe snel groeit de Nederlandse bevolking?
De Nederlandse bevolking groeide in 2021 met 115 979 inwoners (inclusief correcties). Dat zijn 6,6 mensen per duizend inwoners. Aan het eind van 2021 telde de bevolking 17 591 394 mensen.
De bevolking groeit als er meer immigranten dan emigranten zijn en als er meer kinderen geboren worden dan er mensen overlijden. In 2021 kwamen er 108 275 mensen bij door internationale migratie (immigratie minus emigratie), en 7 704 door natuurlijke aanwas (geboorte minus sterfte). Tot 2014 werd de bevolkingsgroei voornamelijk veroorzaakt door natuurlijke aanwas, daarna vooral door migratie.
Dat doen ze niet zoveel meer. Immigratie lijkt me dan weer een ander verhaal. "Hoezo vol?", etc.quote:
[..]
Que? Ik kan er naast zitten maar volgens mij laten de meeste mensen zich niet leiden door het aantal boeren in Nederland als ze besluiten om er een kindje bij te neuken.
Dit is niet hoe oorzaak-gevolg werkt.quote:
[..]
[..]
Ze moeten ergens wonen dus moeten de boeren wijken.
Waar kan ik een paar honderd euro neerkwakken dat dit kabinet de rit niet gaat uitzitten?
Free money!.
Free money!.
Maar wat is het alternatief dan? Al die mensen waar nu geen woonruimte voor beschikbaar is de grens over kieperen?quote:
[..]
[..]
Ze moeten ergens wonen dus moeten de boeren wijken.
Door een voor een aanzienlijk deel van migrantenarbeid-afhankelijke sector groot te houden, houden we de bevolking van Nederland kleiner?quote:
[..]
Jawel want het zet nog enigszins een rem op dit verhaal.
Het alternatief is gewoon een rem op de groei zetten.quote:
Maar wat is het alternatief dan? Al die mensen waar nu geen woonruimte voor beschikbaar is de grens over kieperen?
Welke sector mag dat dan zijn? Of doel je op die seizoensarbeiders die asperges komen steken?quote:
Door een voor een aanzienlijk deel van migrantenarbeid-afhankelijke sector groot te houden we de bevolking van Nederland kleiner?
Op 
54% van landoppervlak is in gebruik door boeren.quote:
[..]
[..]
Ze moeten ergens wonen dus moeten de boeren wijken.
7% in gebruik voor 8 miljoen woningen.
Zo hard gaat dat niet.
Ja, of wat dacht je van de slachthuizen of de glastuinbouw? Seizoensarbeiders schijnen trouwens ook woningen nodig te hebben, heel vreemd.quote:
[..]
Welke sector mag dat dan zijn? Of doel je op die seizoensarbeiders die asperges komen steken?
Maar zelfs als je de immigratie helemaal naar nul kunt terugbrengen is er nog steeds een groot tekort voor de mensen die nu al in Nederland zitten. Als je dat wilt oplossen zul je toch echt of moeten bijbouwen of mensen eruit bonjouren.quote:
[..]
Het alternatief is gewoon een rem op de groei zetten.
We hebben momenteel te weinig oppervlakte voor circulaire landbouw, of te veel inwoners. Het is maar net hoe je het bekijkt.quote:
[..]
54% van landoppervlak is in gebruik door boeren.
7% in gebruik voor 8 miljoen woningen.
Zo hard gaat dat niet.
Mooie neutrale OP hoorquote:
Een bestuurlijk gecreëerd probleem.
[ afbeelding ]
Stikstof is ook alleen maar een probleem op papier. Enkel op deze manier kan men boeren dwingen hun kostbare grond op te geven. Alles onder de noemer van de natuur maar men bouwt die grond straks gewoon lekker vol of legt er weer een nieuw vliegveld op aan. Het is gewoon te walgelijk voor woorden.
[ Bericht 1% gewijzigd door PzKpfw op 10-06-2022 22:30:45 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door PzKpfw op 10-06-2022 22:30:45 ]
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Nee, het gaat vooral om het terugdringen van stikstofuitstoot rond natuurgebieden en daar komt echt geen vliegveld.quote:
Stikstof is ook alleen maar een probleem op papier. Enkel op deze manier kan men boeren dwingen hun kostbare op te geven. Alles onder de noemer van de natuur maar men bouwt die grond straks gewoon lekker vol of legt er weer een nieuw vliegveld op aan. Het is gewoon te walgelijk voor woorden.
Het is zelfs duidelijk in kaart gebracht om welke gebieden het gaat.
Het verwoord heel mooi de kern van de oorzaak van deze discussie: het relatieve karakter van "natuur" in Nederland waarbij het "probleem" dus ook heel relatief is.quote:
Dit.quote:
[..]
Nee, het gaat vooral om het terugdringen van stikstofuitstoot rond natuurgebieden en daar komt echt geen vliegveld.
Het is zelfs duidelijk in kaart gebracht om welke gebieden het gaat.
Fuck die boeren. Wat een eikels om bij haar op bezoek te gaan. Aso volk.quote:
[..]
Wat een eikels. Van der Wal wel een vrouw met ballen iig
Die schijnen vaak bij de boer zelf gehuisvest te worden. Ik denk trouwens dat er weinig gezinnen zijn die warmlopen voor een tijdelijke voorziening op een bedrijfsterrein waarbij je je toilet met een aantal buren deelt. Acceptabel voor seizoenarbeiders, niet echt voor de gemiddelde woningzoekende.quote:
[..]
Ja, of wat dacht je van de slachthuizen of de glastuinbouw? Seizoensarbeiders schijnen trouwens ook woningen nodig te hebben, heel vreemd.
De kern van die argumentatie is: we hebben toch al bijna geen natuur meer in Nederland, dus who cares dat het laatste stukje dat er nog wel is verder verschrompeld naar een eentonigheid waar alle biodiversiteit uit verdwenen is.quote:
[..]
Het verwoord heel mooi de kern van de oorzaak van deze discussie: het relatieve karakter van "natuur" in Nederland waarbij het "probleem" dus ook heel relatief is.
Eigenlijk zou de aanwijzing van de Natura-2000 gebieden aangevochten moeten worden voor de rechter. Als je bekijkt wat je daarin tegenkomt dan vraag je je af of de verantwoordelijken stomdronken waren toen ze dat in 2003 bepaalden: sommige van de gebieden die die status gekregen hebben zijn niet te onderscheiden van een gemiddeld plantsoen in een willekeurige achterbuurt. Je moet je afvragen of er in Nederland wel echte natuur bestaat maar voor veel zaken in de lijst kun je je afvragen of ze zelfs wel een meest minimale definitie aantikken.
Ik mis wel boeren met zelfreflectie. En dit soort acties zij erg ongepast en intimiderend. Kan iemand zeggen dat duizenden dieren op een kleine hoop houden echt niet gezond en normaal is?quote:
Ja ze zijn echt gefuckt door nalatige overheid, maar dit besluit had 20 jaar geleden al gemaakt moeten worden. Maar nee we gingen verder met groei van de intensieve veehouderij met allemaal schijnmaatrwgelen zoals luchtwassers en emissiearme vloeren.
Wordt de luchtvaart ook aangepakt wat betreft stikstof? Kan me herinneren dat toen er weinig vliegverkeer was door Covid19, er ook aanzienlijk minder uitstoot was.
Neen, dan heb je het niet begrepen. Ik ben voor natuur maar dan wel met lokaal beleid specifiek gericht het stuk waar het om gaat. Lang niet alles is te regelen met stikstof, dat denkt iedereen ondertussen maar is gewoon onzin.quote:
De kern van die argumentatie is: we hebben toch al bijna geen natuur meer in Nederland, dus who cares dat het laatste stukje dat er nog wel is verder verschrompeld naar een eentonigheid waar alle biodiversiteit uit verdwenen is.
Daarbij, meten is weten. Begin daar eerst maar eens mee.
!00 jaar op FOK! zitten en nóg geen nw topic kunnen reeksenquote:
[..]
Neen, dan heb je het niet begrepen. Ik ben voor natuur maar dan wel met lokaal beleid specifiek gericht het stuk waar het om gaat. Lang niet alles is te regelen met stikstof, dat denkt iedereen ondertussen maar is gewoon onzin.
Daarbij, meten is weten. Begin daar eerst maar eens mee.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
En dat we al bijna geen natuur meer hebben in NL zou toch juist eens te denken moeten geven of de landbouwsector in het verleden al niet veel te veel ruimte heeft geclaimd in onze kleine land.
En het is niet zo dat ze die ruimte nodig hebben om onze eigen bevolking te kunnen voeden. Nee, de landbouwsector is voor een groot deel op de export gericht.
En het is niet zo dat ze die ruimte nodig hebben om onze eigen bevolking te kunnen voeden. Nee, de landbouwsector is voor een groot deel op de export gericht.
Is niet nodig, simpel zat.quote:
Ja, of wat dacht je van de slachthuizen of de glastuinbouw? Seizoensarbeiders schijnen trouwens ook woningen nodig te hebben, heel vreemd.
Gewoon middels de knop een nieuw deel geopend hoor, reeksen gaat niet automagisch bij het tweede deel (want nog niet gereekst), moeten jullie doen.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 22:22 schreef yvonne het volgende:
!00 jaar op FOK! zitten en nóg geen nw topic kunnen reeksen
Ik post gewoon door het slotje heenquote:
[..]
!00 jaar op FOK! zitten en nóg geen nw topic kunnen reeksen
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik ga het mobiel proberen.quote:
[..]
Gewoon middels de knop een nieuw deel geopend hoor, reeksen gaat niet automagisch bij het tweede deel, moeten jullie doen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
ohquote:
[..]
Gewoon middels de knop een nieuw deel geopend hoor, reeksen gaat niet automagisch bij het tweede deel (want nog niet gereekst), moeten jullie doen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Nu toch alle mods en admins er zijn: kan iemand de originele OP uit deel 1 weer even terugzetten?
Anders open ik alsnog een nieuw deel met die OP, aangezien dit topic nu een heel ander nieuwsbericht over een column uit december is geworden.
Anders open ik alsnog een nieuw deel met die OP, aangezien dit topic nu een heel ander nieuwsbericht over een column uit december is geworden.
Dat is toch exact wat ze nu gedaan hebben? Er is een hele kaart gemaakt waar precies hoeveel stikstofreductie nodig is.quote:
[..]
Neen, dan heb je het niet begrepen. Ik ben voor natuur maar dan wel met lokaal beleid specifiek gericht het stuk waar het om gaat. Lang niet alles is te regelen met stikstof, dat denkt iedereen ondertussen maar is gewoon onzin.
Daarbij, meten is weten. Begin daar eerst maar eens mee.
Is hier gereekstquote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nou, dat was me dan ook een klasse OP he?quote:
Nu toch alle mods en admins er zijn: kan iemand de originele OP uit deel 1 weer even terugzetten?
Anders open ik een nieuw deel met die OP, aangezien het nu een heel ander nieuwsbericht over een column uit december is geworden.
Het ging iig over recente ontwikkelingen binnen het onderwerp en niet over een column uit december.quote:
[..]
Nou, dat was me dan ook een klasse OP he?
Doet ze wel snel thoughquote:
[..]
Ja, nu zit de reeks er al op dzv @:Yvonne slimpie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het gaat over het stikstofprobleem. Maar goed, als het je niet bevalt ga je maar TR'en.quote:
Het ging iig over het onderwerp en niet over een column uit december.
Ik heb voor jouw gemoedstoestand de orginele OP er maar even bij gezet...
Klopt, het viel mij onlangs ook al op dat ik ineens in het bos de bomen niet meer zag staan.quote:
[..]
Het ging iig over recente ontwikkelingen binnen het onderwerp en niet over een column uit december.
Het was een regelrechte poging tot trolling. Die column in de huidige OP lijkt me veel gepaster.quote:
[..]
Het ging iig over recente ontwikkelingen binnen het onderwerp en niet over een column uit december.
Ik zie het probleem niet zo, maar eigen extra inbreng kan altijd overwogen worden lijkt mequote:
[..]
Het gaat over het stikstofprobleem. Maar goed, als het je niet bevalt ga je maar TR'en.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Lief van je dat je als mede-Fries de originele OP weer hebt teruggezet.quote:
[..]
Het gaat over het stikstofprobleem. Maar goed, als het je niet bevalt ga je maar TR'en.
Ik heb de orginele OP erbij gezet...
Dat ben ik wel met je eens!quote:
En dat we al bijna geen natuur meer hebben in NL zou toch juist eens te denken moeten geven of de landbouwsector in het verleden al niet veel te veel ruimte heeft geclaimd in onze kleine land.
En het is niet zo dat ze die ruimte nodig hebben om onze eigen bevolking te kunnen voeden. Nee, de landbouwsector is voor een groot deel op de export gericht.
Ik ben er best voor te porren dat er geen nieuwe megastallen bijkomen maar dan alleen omdat het overgrote deel geëxporteerd wordt. Ik ben tegen onteigening van boeren onder het mom van "natuur" terwijl er allemaal weten dat de stikstof ruimte nodig is voor woningbouw. Dus omdat de projectontwikkelaar vriendjes is mogen de boeren hun land opgeven. Dat kan niet in mijn optiek
Ik ben
voor natuur
voor ecologisch herstel
Maar tegen
Overproductie enkel voor export
Teloorgang van natuur
Alles opofferen voor woningbouw en mega distributiehallen en datacenters
Ben echter ook realistisch genoeg om te weten dat mijn ideale wereld nooit meer gerealiseerd kan worden. Het zit in de aard van de mens om alles te vernietigen onder het mom van "vooruitgang"
We leven nu eenmaal in klein land en afgezet tegen andere landen is de omvang van de landbouw in Nederland helemaal niet zo groot. En als de Nederlandse landbouw zich teveel op export richt dan is het misschien verstandiger om een aanpak daarop te richten (in de zin van omvorming richting het voeden van de eigen bevolking) en niet zozeer op het verkleinen van de omvang.quote:
En dat we al bijna geen natuur meer hebben in NL zou toch juist eens te denken moeten geven of de landbouwsector in het verleden al niet veel te veel ruimte heeft geclaimd in onze kleine land.
En het is niet zo dat ze die ruimte nodig hebben om onze eigen bevolking te kunnen voeden. Nee, de landbouwsector is voor een groot deel op de export gericht.
quote:
[..]
Ja, nu zit de reeks er al op dzv @:Yvonne slimpie.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Daarvoor heeft @yvonne advies gekregen van @Snakeyquote:
[..]
Ja, nu zit de reeks er al op dzv @:Yvonne slimpie.
Toch?
De veehouderij is op zich wel groot t.o.v. ons landoppervlak.quote:
[..]
We leven nu eenmaal in klein land en afgezet tegen andere landen is de omvang van de landbouw in Nederland helemaal niet zo groot. En als de Nederlandse landbouw zich teveel op export richt dan is het misschien verstandiger om een aanpak daarop te richten (in de zin van omvorming richting het voeden van de eigen bevolking) en niet zozeer op het verkleinen van de omvang.
We hebben hier zo'n 3 tot 5x meer (pluim)vee per km2 dan omringende landen als Duitsland of Frankrijk.
edit:
Misschien later dan, op de puinhopen van de vooruitgang.quote:
[..]
Ben echter ook realistisch genoeg om te weten dat mijn ideale wereld nooit meer gerealiseerd kan worden. Het zit in de aard van de mens om alles te vernietigen onder het mom van "vooruitgang"
Als we dat op het niveau van Duitsland weten te krijgen en ook nog eens een zelfde aantal inwoners per vierkante kilometer dan maken we een mooie slag.quote:
zo'n 3 tot 5x meer (pluim)vee per km2 dan omringende landen als Duitsland o
Het voeden van de eigen bevolking doen ze niet eens. Anders zouden we nu geen te kort aan graan hebben.quote:
En dat we al bijna geen natuur meer hebben in NL zou toch juist eens te denken moeten geven of de landbouwsector in het verleden al niet veel te veel ruimte heeft geclaimd in onze kleine land.
En het is niet zo dat ze die ruimte nodig hebben om onze eigen bevolking te kunnen voeden. Nee, de landbouwsector is voor een groot deel op de export gericht.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Vermeld ook het verschil tussen de regels van beide landen.quote:
[..]
De veehouderij is op zich wel groot t.o.v. ons landoppervlak.
We hebben hier zo'n 3 tot 5x meer (pluim)vee per km2 dan omringende landen als Duitsland of Frankrijk.
edit:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Nogmaals: Nederland is een klein land. Dat je dus in dit soort vergelijkingen dat soort verschillen ziet is dus ook wel logisch. Ik las dat Duitsland voor 14,7% bestaat uit berggebied: dat zal nooit zoveel kunnen bijdragen aan veehouderij dan het platte en al eeuwenlang uitvoerig gecultiveerde land van Nederland. Dat soort dingen dragen allemaal bij aan de verschillen in cijfers.quote:
[..]
De veehouderij is op zich wel groot t.o.v. ons landoppervlak.
We hebben hier zo'n 3 tot 5x meer (pluim)vee per km2 dan omringende landen als Duitsland of Frankrijk.
edit:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En wat ik ook al eerder heb aangegeven is dat je je af moet vragen of Nederland wel echt natuur heeft. Ooit was Nederland voor het grootste deel bebost maar dit is al eeuwen lang niet meer zo. De vergelijking is niet echt eerlijk.
Nou?quote:Op vrijdag 10 juni 2022 22:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Vermeld ook het verschil tussen de regels van beide landen.
De tarwe die hier geproduceerd kan worden schijnt van relatief slechte kwaliteit te zijn, in elk geval ten opzichte van de huidige standaarden.quote:Op vrijdag 10 juni 2022 22:51 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het voeden van de eigen bevolking doen ze niet eens. Anders zouden we nu geen te kort aan graan hebben.
Maar goed, we zouden roggebrood kunnen eten, en spelt schijnt ook mogelijkheden te bieden.
We hebben het over 300 tot 500% meer vee per km2.quote:
[..]
Nogmaals: Nederland is een klein land. Dat je dus in dit soort vergelijkingen dat soort verschillen ziet is dus ook wel logisch. Ik las dat Duitsland voor 14,7% bestaat uit berggebied: dat zal nooit zoveel kunnen bijdragen aan veehouderij dan het platte en al eeuwenlang uitvoerig gecultiveerde land van Nederland. Dat soort dingen dragen allemaal bij aan de verschillen in cijfers.
En wat ik ook al eerder heb aangegeven is dat je je af moet vragen of Nederland wel echt natuur heeft. Ooit was Nederland voor het grootste deel bebost maar dit is al eeuwen lang niet meer zo. De vergelijking is niet echt eerlijk.
Niet over 50% meer ofzo.
Degene die begon met verschillen was jij met je plaatje. Wees dan flink en vermeld ook de verschillen in regels.quote:
[..]
Jij begint over verschillen, ik niet.
Hoezo debiel?quote:
[..]
Als je zoiets daadwerkelijk hoopt dan ben je gewoon een debiel. Bedenk even wat mensen die het oneens zijn met jouw favoriete politici dan ook zouden mogen doen als je zoiets goedkeurt.
Ik vraag nergens om slachtoffers maken. Vraag alleen om onmogelijk maken dit uit te voeren.
En mij favo politici?
Die worden bij voorbaat weggezet als nazi extreem rechts voordat ze een woord hebben uitgesproken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Al eens eerder over gehad:quote:
We hebben het over 300 tot 500% meer vee per km2.
Niet over 50% meer ofzo.
AchJa in NWS / Landbouw is níét belangrijk voor de Nederlandse economie
Hoeveel koeien of varkens per inwoner is helemaal niet relevant.quote:
[..]
Al eens eerder over gehad:
AchJa in NWS / Landbouw is níét belangrijk voor de Nederlandse economie
Het gaat om het oppervlak dat Nederland heeft en de in verhouding veel te grote veestapel.
Hoe dan ook, de veestapel gaat krimpen.
Dat is wel relevant.quote:
[..]
Hoeveel koeien of varkens per inwoner is helemaal niet relevant.
Het gaat om het oppervlak dat Nederland heeft en de in verhouding veel te grote veestapel.
Hoe dan ook, de veestapel gaat krimpen.
Aangezien mensen ook stikstof uitstoten.
Daarnaast zijn mensen ook dieren.
En we fokken varkens voor China.....
China.....
China.....
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het heeft geen zin om je reactie weg te halen als het al geciteerd isquote:
Degene die het spelletje begint ben jij door selectief zaken te publiceren zonder te vermelden waarom die verschillen er zijn. Dus wees flink en zet ook de verschillen in regelgeving neer tussen Nederland en Duitsland. Ik ga je één voorbeeld geven:Nederland:
Duitsland:
Met minder strenge regels is het goedkoper boeren waardoor je minder hoeft te produceren om rond te komen. Logisch dat je als Duitse boer genoeg hebt aan minder productie. Maar betekent dat ook dat Duitse boeren minder ammoniak uitstoten? En stopt ammoniak bij de landsgrenzen?
Antwerpen en het Ruhrgebiedquote:
[ afbeelding ]
https://maps.s5p-pal.com/no2
Tsja
Dat is geen NH3quote:
[ afbeelding ]
https://maps.s5p-pal.com/no2
Tsja
En we kopen aardappels uit Israel.....quote:
En we fokken varkens voor China.....
China.....
Israel.....
Nee, de Nederlandse stikstof slaat deels ook in het buitenland neer.quote:
Op Nederland produceert per hectare de grootste hoeveelheid stikstof van heel Europa, 4x meer dan het gemiddelde. En er komt drie keer meer Nederlandse stikstof in het buitenland terecht, dan er vanuit andere landen bij ons binnenkomt, waardoor Nederland een netto-exporteur van stikstof is.
Ok.quote:
[..]
Zie hier NH3.
[ afbeelding ]
https://squares.ulb.be/NH3-IASI.html
En wat betekent dit voor de natuurgebieden in Nederland?
En we hebben het over 0.73% van het continentale aardoppervlak.quote:
[..]
We hebben het over 300 tot 500% meer vee per km2.
Niet over 50% meer ofzo.
En wij, Nederland, met dit minimale stuklje aardkloot moeten het qua stikstoffuitstoot opnemen tegen gigantische landen als China, de VS, Rusland, India, Brazilie, Mexico, etc die hun stikstof (smog) metropolen kunnen compenseren met enorme lege (natuur)gebieden.
Dan is het een betere vergelijking als je Nederland qua stikstofuitstoot zou vergelijken met de agglomeraties van bv Shangai, Mexico Stad, Los Angeles, etc.
Er is niets mis om de uitstoot te willen verminderen, maar alleen als Nederland begin je 0,0 tegen de 'opwarming' als de rest van de wereld niet meedoet.
Het lijkt me daarom juist beter voor ONZE economie om aan de reductie-stikstof polonaise pas aan te sluiten als de grote landen het voorbeeld geven, ipv voor de zoveelste keer weer het beste jongetje van de klas te willen zijn terwijl je eigen burgers creperen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, maar we leven er wel.quote:
[..]
En we hebben het over 0.73% van het continentale aardoppervlak.
We hoeven het niet "op te nemen" want het gaat om lokale stikstofdepositie.quote:En wij, Nederland, met dit minimale stuklje aardkloot moeten het qua stikstoffuitstoot opnemen tegen gigantische landen als China, de VS, Rusland, India, Brazilie, Mexico, etc die hun stikstof (smog) metropolen kunnen compenseren met enorme lege (natuur)gebieden.
Heeft niets te maken met opwarming, wél alles met flora en de daarin levende fauna.quote:Dan is het een betere vergelijking als je Nederland qua stikstofuitstoot zou vergelijken met de agglomeraties van bv Shangai, Mexico Stad, Los Angeles, etc.
Er is niets mis om de uitstoot te willen verminderen, maar alleen als Nederland begin je 0,0 tegen de 'opwarming' als de rest van de wereld niet meedoet.
Het heeft niets te maken met andere landen. Stikstof reductie doe je 70% voor je eigen land.quote:Het lijkt me daarom juist beter voor ONZE economie om aan de reductie-stikstof polonaise pas aan te sluiten als de grote landen het voorbeeld geven, ipv voor de zoveelste keer weer het beste jongetje van de klas te willen zijn terwijl je eigen burgers creperen.
Goede vraag en ik wens de rechters die straks 10.000 rechtszaken hierover krijgen veel succes. De boeren gaan allemaal aanvoeren dat hun bedrijf al 50 jaar bestaat en dat zij niet de oorzaak zijn. Bij wie ligt de bewijslast?quote:
[..]
Ok.
En wat betekent dit voor de natuurgebieden in Nederland?
Je meet rond en in een natuurgebied de stikstofdepositie. Vervolgens ga je kijken welke bronnen voor stikstof (NH3 / NOx) er in de buurt zitten. Dat kan een snelweg zijn, dat kan een fabriek zijn, dat kan een boerenbedrijf zijn. Daar ga je meten en indien nodig maatregelen nemen. Stikstofdepositie is voor ongeveer 70% een lokale aangelegenheid; het slaat dichtbij neer.quote:
[..]
Goede vraag en ik wens de rechters die straks 10.000 rechtszaken hierover krijgen veel succes. De boeren gaan allemaal aanvoeren dat hun bedrijf al 50 jaar bestaat en dat zij niet de oorzaak zijn. Bij wie ligt de bewijslast?
Onzin. Jouw en mijn levensstanddaard wordt bepaald door overheidsbeleid. En ONS overheidsbeleid wil het beste jongetje van de klas zijn. En als de rest van de wereld niet meedoet heeft dat geen enkele zin omdat we dan 'one way or the other' toch nog verdoemd zijn.quote:
[..]
Ja, maar we leven er wel.
[..]
We hoeven het niet "op te nemen" want het gaat om lokale stikstofdepositie.
[..]
Heeft niets te maken met opwarming, wél alles met flora en de daarin levende fauna.
[..]
Het heeft niets te maken met andere landen. Stikstof reductie doe je 70% voor je eigen land.
En dan betekent 'lokaal' dus ook helemaal niets.
Ofwel, wereldwijd, of dan maar zo lang mogelijk het beste eruit halen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja onnodigquote:Op vrijdag 10 juni 2022 23:45 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En we kopen aardappels uit Israel.....
Israel.....
[ afbeelding ]
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Je bazelt, je probeert "globale, CO2-achtige" argumenten toe te passen op lokaal stikstofbeleid.quote:
[..]
Onzin. Jouw en mijn levensstanddaard wordt bepaald door overheidsbeleid. En ONS overheidsbeleid wil het beste jongetje van de klas zijn. En als de rest van de wereld niet meedoet heeft dat geen enkele zin omdat we dan 'one way or the other' toch nog verdoemd zijn.
En dan betekent 'lokaal' dus ook helemaal niets.
Ofwel, wereldwijd, of dan maar zo lang mogelijk het beste eruit halen.
Stikstofbeleid voer je voor de lokale vegetatie, de lokale flora en fauna.
Zo hou je de juiste insecten voor de juiste libellen, amfibieën, knaagdieren, egels, vogels en hoger in de keten weer roofvogels, vossen, marterachtigen, etc. Dus naast (of dankzij) de vegetatie bescherm je ook die voedselketen.
Bijvoorbeeld: is een plantensoort weg (overwoekerd door een stikstof lievende plant) in een gebied, zijn de insecten die daar op afkomen ook weg, zijn de vogels die daar op afkomen ook weg, etc. En dan heb ik het nog niet over verzuring, minder calcium in de grond, wat ook weer z'n effect heeft op de groei. Verzuring heeft overigens meerdere oorzaken, niet alleen stikstof.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-06-2022 00:18:17 ]
De hele wetgeving draait niet om de stikstof maar om de achteruitgang van soorten in een natuurgebied. Als bewezen is dat die achteruitgaan, dan moet gekeken worden welke bronnen daar een aandeel in hadden. Daar worden vervolgens maatregelen genomen.quote:
[..]
Je meet rond en in een natuurgebied de stikstofdepositie. Vervolgens ga je kijken welke bronnen voor stikstof (NH3 / NOx) er in de buurt zitten. Dat kan een snelweg zijn, dat kan een fabriek zijn, dat kan een boerenbedrijf zijn. Daar ga je meten en indien nodig maatregelen nemen. Stikstofdepositie is voor ongeveer 70% een lokale aangelegenheid; het slaat dichtbij neer.
En hoe relevant is dat? Kijk eens even goed naar de Povlakte in Italië op de ammoniakkaart wat boven je gepost is. Als we de Povlakte tot een onafhankelijk land uitroepen dan is Nederland er niets bij. Maar wat verandert er nu effectief? Helemaal niets, want we zitten denkbeeldige lijnen te trekken en noemen dat land en we definiëren probleem of geen probleem. Snap je nu waarom dit hele ammoniakverhaal vooral een papieren werkelijkheid is?quote:
[..]
Nee, de Nederlandse stikstof slaat deels ook in het buitenland neer.
Nederland produceert per hectare de grootste hoeveelheid stikstof van heel Europa, 4x meer dan het gemiddelde. En er komt drie keer meer Nederlandse stikstof in het buitenland terecht, dan er vanuit andere landen bij ons binnenkomt, waardoor Nederland een netto-exporteur van stikstof is.
De uitstoot is helemaal niet relevant voor het hele Natura 2000 verhaal, want het gaat om de depositie. Je snapt natuurlijk ook wel dat de situatie in Nederland een stuk gezonder is dan in de Povlakte. Maar is het een eerlijke vergelijking om iets erbij te halen wat erger is om je eigen straatje goed te praten? Natuurlijk niet, maar dat spelletje speel je wel met je kaart over de veestapel per hoofd van de bevolking wat volstrekt irrelevant is. Het gaat om de werkelijke uitstoot en niet de berekende uitstoot per dier. Dat is de reden waarom de boeren boos zijn op het RIVM. De boeren willen werkelijke gemeten waardes en niet de berekende waardes wat het RIVM hanteert.
Het is een ontzettend leuk verhaal, maar een goede uitleg waarom die afname van of verandering in biodiversiteit in een klein natuurgebied in Nederland zo vreselijk erg is, zie ik niet.quote:
[..]
De hele wetgeving draait niet om de stikstof maar om de achteruitgang van soorten in een natuurgebied. Als bewezen is dat die achteruitgaan, dan moet gekeken worden welke bronnen daar een aandeel in hadden. Daar worden vervolgens maatregelen genomen.
Finally, daarin geef ik je gelijk, dat is een effectieve reden.quote:
[..]
Je bazelt, je probeert "globale, CO2-achtige" argumenten toe te passen op lokaal stikstofbeleid.
Stikstofbeleid voer je voor de lokale vegetatie, de lokale flora en fauna.
Zo hou je de juiste insecten voor de juiste libellen, amfibieën, knaagdieren, egels, vogels en hoger in de keten weer roofvogels, vossen, marterachtigen, etc. Dus naast (of dankzij) de vegetatie bescherm je ook die voedselketen.
Bijvoorbeeld: is een plantensoort weg (overwoekerd door een stikstof lievende plant) in een gebied, zijn de insecten die daar op afkomen ook weg, zijn de vogels die daar op afkomen ook weg, etc. En dan heb ik het nog niet over verzuring, minder calcium in de grond, wat ook weer z'n effect heeft op de groei.
Feit is wel dat het aantal vee- en landbouwbedrijven al lang dalende is, terwijl het aantal bouwgebieden stijgende is.
Ben benieuwd wanneer we het breakeven point bereiken, en of we dat ooit bereiken voordat Nederland omkomt/ophoudt te bestaan of whatever door o/a de armoede.
Onze regering zit er voor ons, Nederlanders. Daar lijkt het echter niet op. Dit kan escaleren.
Er is geen links/rechts meer, maar eerder 'elite' vs 'plebs'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is niet wenselijk maar ook geen levensbedreigend probleem. Als ik even naar India gluur, dan denk ik: het kan nog heel veel erger. Is het een luxeprobleem? Ik denk wel in zekere zin. Ik denk wel nog steeds dat we de megastallen moeten afschaffen. Puur alleen al om dierenwelzijn. Alle boeren afschaffen is compleet onnodig vind ik.quote:
[..]
Het is een ontzettend leuk verhaal, maar een goede uitleg waarom die afname van of verandering in biodiversiteit in een klein natuurgebied in Nederland zo vreselijk erg is, zie ik niet.
Ik geloof dat mevrouw van der Wal boos is dat dr kinderen trillen als er boeren voor de deur staan.
Maar ik geloof ook dat er tientallen kinderen gaan trillen als tientallen boerenbedrijven opeens een andere baan moeten zoeken.
Maar ik geloof ook dat er tientallen kinderen gaan trillen als tientallen boerenbedrijven opeens een andere baan moeten zoeken.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Mensen moeten bewindspersonen niet thuis opzoeken. Dat is gewoon not done.quote:
Ik geloof dat mevrouw van der Wal boos is dat dr kinderen trillen als er boeren voor de deur staan.
Maar ik geloof ook dat er tientallen kinderen gaan trillen als tientallen boerenbedrijven opeens een andere baan moeten zoeken.
Dat overkomt duizenden ouders per jaar (zonder riante uitkoopregeling trouwens) maar nu het boeren overkomt is dat ineens het grootste probleem van de planeet?quote:
Ik geloof dat mevrouw van der Wal boos is dat dr kinderen trillen als er boeren voor de deur staan.
Maar ik geloof ook dat er tientallen kinderen gaan trillen als tientallen boerenbedrijven opeens een andere baan moeten zoeken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tocadisco op 11-06-2022 01:04:05 ]
Valt de glastuinbouw hier eigenlijk ook onder? Of de bloementeeld? Is het niet gewoon versneld ingevoerd vanwege het gas verbruik?
Dan neem ik aan dat je ook niet wil dat 'de overheid' de boer thuis gaat opzoeken?quote:
[..]
Mensen moeten bewindspersonen niet thuis opzoeken. Dat is gewoon not done.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Eens dat het een luxeprobleem is. Als de ene plantensoort wordt verdrongen door de andere: who gives a fuck? Beiden zijn fotosynthetisch en zetten dus CO2 om in zuurstof. Als een vogelsoort verdwijnt of een andere plek opzoekt: nou en? Zoals in het artikel van Plasterk al staat: het is al allemaal kunstmatig hoe het nu is in Nederland. Slaat nergens op om dat om volslagen irrationele redenen te willen 'behouden' of 'beschermen'.quote:
[..]
Het is niet wenselijk maar ook geen levensbedreigend probleem. Als ik even naar India gluur, dan denk ik: het kan nog heel veel erger. Is het een luxeprobleem? Ik denk wel in zekere zin. Ik denk wel nog steeds dat we de megastallen moeten afschaffen. Puur alleen al om dierenwelzijn. Alle boeren afschaffen is compleet onnodig vind ik.
Er worden in dit artikel wat EU-wauwelredenen genoemd waarom het zo vreselijk belangrijk is voor ons voortbestaan: https://www.europarl.euro(...)wat-zijn-de-oorzaken
Onder andere dat "bestuivers essentieel zijn voor de voortplanting van planten, die essentieel zijn voor onze voedselvoorziening". Voor zover ik weet gaan we dagelijks na ons werk niet meer massaal met een mandje en een speer de bossen in om o.a. wilde bramen en bessen te plukken zodat er iets op tafel komt. Dat eten komt gewoon uit de tuinbouw en van landbouwakkers, waar al tijden gebruik wordt gemaakt van hommels die gewoon per kolonie in een doos bij gespecialiseerde bedrijven vandaan komen. Wat een gelul zeg.
Het einde van het artikel is het allermooist:
quote:Het is onmogelijk om de exacte gevolgen van massale uitsterving voor mensen te voorspellen, maar we weten wel dat de huidige diversiteit van de natuur ons in staat stelt om te gedijen.
"We weten niet waarom het zo belangrijk is, maar het is wel zo!"
Als ik moet kiezen tussen bos of hei kies ik bos.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Bloementeelt is voor Nederland dermate belangrijk dat we dat niet kunnen missen.quote:
Valt de glastuinbouw hier eigenlijk ook onder? Of de bloementeeld? Is het niet gewoon versneld ingevoerd vanwege het gas verbruik?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
quote:
[..]
Dat overkomt duizenden ouders per jaar (zonder riante uitkoopregeling trouwens) maar nu het boeren overkomt is dat ineens het grootste probleem van de planeet?
Als je woningen bouwt heb je ook ruimte nodig voor winkels, wegen, voorzieningen, bedrijven etcquote:
[..]
54% van landoppervlak is in gebruik door boeren.
7% in gebruik voor 8 miljoen woningen.
Zo hard gaat dat niet.
The End Times are wild
Hebben ze eigenlijk bewijzen dat dit zal werken. We kennen allemaal nog de schematjes van het "iedereen moet 100 rijden stikstoffff" en uiteindelijk hielp het geen reet.
Moet wel zeggen dat Den Haag wel slappe hap is. Ze maken de regels en ze schuiven de verantwoordelijkheid door naar de provincie.
Moet wel zeggen dat Den Haag wel slappe hap is. Ze maken de regels en ze schuiven de verantwoordelijkheid door naar de provincie.
Bloemen zijn inderdaad belangrijker dan voedsel. Ach in tijden van oorlog kunnen we dan altijd nog bloembollen eten.quote:
[..]
Bloementeelt is voor Nederland dermate belangrijk dat we dat niet kunnen missen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Moet alles dan centraal geregeld en uitgevoerd worden? Dan hebben we geen provincies of gemeenten meer nodig.quote:
Moet wel zeggen dat Den Haag wel slappe hap is. Ze maken de regels en ze schuiven de verantwoordelijkheid door naar de provincie.
[ Bericht 1% gewijzigd door JeMoeder op 11-06-2022 08:21:35 ]
Dat lijkt me logisch, wederom regelrechte intimidatie door boeren. Ze beginnen meteen weer mijn sympathie te verliezen.quote:
Ik geloof dat mevrouw van der Wal boos is dat dr kinderen trillen als er boeren voor de deur staan.
Maar ik geloof ook dat er tientallen kinderen gaan trillen als tientallen boerenbedrijven opeens een andere baan moeten zoeken.
Idd van ¤8 landbouwgrond per M2 even op papier omzetten naar ¤500 m2quote:
Stikstof is ook alleen maar een probleem op papier. Enkel op deze manier kan men boeren dwingen hun kostbare grond op te geven. Alles onder de noemer van de natuur maar men bouwt die grond straks gewoon lekker vol of legt er weer een nieuw vliegveld op aan. Het is gewoon te walgelijk voor woorden.
Piepers vervuilen niet. Stront fabrieken wel.quote:
[..]
En we kopen aardappels uit Israel.....
Israel.....
[ afbeelding ]
Ja, biodiversiteit is een basaal onderdeel van het natuurlijke ecosysteem waarin het menselijke bestaan zich afspeelt. Maar precies hetzelfde soort intuïtie dat ten grondslag ligt aan zulke uitspraken zegt mij dat het ook niet goed is om de voedselproducerende sector in je land de nek om te draaien. Het is beide: veetelers en landbouwers moeten milieuvriendelijker produceren, maar ze moeten er wél zijn. We zijn geen jagers-verzamelaars meer en ook een post-industriële samenleving kan niet van de lucht bestaan. We bestaan bij gratie van voedselvoorziening.quote:
[..]
Zoals het nu gaat komen we met elke stap die we nemen dichter bij een volledige en definitieve afhankelijkheid van het buitenland voor onze voedselvoorziening. Als die ooit ineenstort, vanwege oorlogen, misoogsten, economische boycots of wat dan ook, beginnen we niets meer. De dienstensector die we zo belangrijk vinden is maar een uitbouw op het bouwwerk van een beschaving die gebaseerd is op agrarische voedselvoorziening. Nederland kan niet bestaan als één groot verstedelijkt waterhoofd. Dat moet een keer fout gaan.
Akkerbouw heeft geen bemesting nodig?quote:
Piepers vervuilen niet. Stront fabrieken wel.
Oorlogen zijn passé, dat weten we toch.quote:
[..]
Bloemen zijn inderdaad belangrijker dan voedsel. Ach in tijden van oorlog kunnen we dan altijd nog bloembollen eten.
Dan moet je wel bemetsen anders krijg je weer schrale heide...quote:
Smerige megastallen moeten plaats maken voor mooie bossen.
Als je een minister thuis opzoekt ben je geen knip voor de neus waard.
Dan mag je nog blij zijn dat ze überhaupt een gesprek wil om vervolgens dan nog te zeggen "ja wij staan ook te trillen"
Kansloos volk, walgelijk dat er een groep boeren bestaat die denken dat ze boven elke fatsoensnorm staan.
Dan mag je nog blij zijn dat ze überhaupt een gesprek wil om vervolgens dan nog te zeggen "ja wij staan ook te trillen"
Kansloos volk, walgelijk dat er een groep boeren bestaat die denken dat ze boven elke fatsoensnorm staan.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat is wel schokkend.quote:
Als je een minister thuis opzoekt ben je geen knip voor de neus waard.
Dan mag je nog blij zijn dat ze überhaupt een gesprek wil om vervolgens dan nog te zeggen "ja wij staan ook te trillen"
Kansloos volk, walgelijk dat er een groep boeren bestaat die denken dat ze boven elke fatsoensnorm staan.
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
De gehele bloemen en planten teelt in Nederland heeft een omzet van 7 miljard Euro.quote:
[..]
Bloementeelt is voor Nederland dermate belangrijk dat we dat niet kunnen missen.
Ik verwacht dat je met andere inzet van die grond een stuk meer "rendement" hebt.
Als je niet weet waar je het over hebt moet je je er misschien niet mee bemoeien.quote:
Planten VERBRUIKEN juist stikstof.
Hoezo hielp het geen reet? Natuurlijk helpt het. Maar zolang boeren boeren, zullen we 100 blijven.quote:
Hebben ze eigenlijk bewijzen dat dit zal werken. We kennen allemaal nog de schematjes van het "iedereen moet 100 rijden stikstoffff" en uiteindelijk hielp het geen reet.
Het wordt aan de kant van auto's echter nog beter, EV's hebben geen stikstofuitstoot.
Dus toch beton?quote:
De gehele bloemen en planten teelt in Nederland heeft een omzet van 7 miljard Euro.
Ik verwacht dat je met andere inzet van die grond een stuk meer "rendement" hebt.
Nou, kennelijk dragen aardappels toch wel bij aan stikstofemissie.quote:
[..]
Planten VERBRUIKEN juist stikstof.
quote:Within arable crops, potatoes are responsible for more than half of the NH3 volatilization, with the largest contribution from seed potatoes, followed by sugar beet and cabbage crops.
https://www.sciencedirect(...)ii/S2590162119300310
Volgens mij hebben provincies en gemeenten wel wat meer problemen aan hun hoofd dan het constant oplossen van problemen veroorzaakt in Den Haag. Je kan niet constant de verantwoordelijkheid verschuiven om je eigen straatje schoon te vegen.quote:
[..]
Moet alles dan centraal geregeld en uitgevoerd worden? Dan hebben we geen provincies of gemeenten meer nodig.
Als het economisch iets moet op gaan brengen en dan het liefst meer dan nu blijft er weinig anders over.quote:
Dat is het enige alternatief voor bloementeelt?
Wat anders? Denk je serieus dat ze natuur gaan aanleggen? Natuurlijk niet! Er is straks "ineens" ruimte om massaal te gaan bouwen, of nog meer snelwegen of nog een datacenter of nog een blok beton distributiecentrum want dat is zo goed voor de werkgelegenheid, of nog meer vluchten vanaf Schiphol/Lelystadquote:
[..]
Dat is het enige alternatief voor bloementeelt?
Eva heeft gelijk.quote:
[ twitter ]
Die Eva moet ook eens een veeg door de pan krijgen.
Klaver mag zn bekkie houden en mag ook eens een keer zijn waffel opentrekken over de intimidatie door de overheid op de toeslagen bijvoorbeeld.
Overdreven gejank, er is helemaal niets gebeurd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Men vergeet gewoon dat akker- en tuinbouw gewoon benesting nodig hebben... Koeien is het enige wat ze zien...quote:
Nou, kennelijk dragen aardappels toch wel bij aan stikstofemissie.
Plus een shitload aan pesticidenquote:
[..]
Men vergeet gewoon dat akker- en tuinbouw gewoon benesting nodig hebben... Koeien is het enige wat ze zien...
Door 100 te gaan rijden zou er ruimte komen is er gezegd. Das niet gebeurd en er is niks veranderd. Misschien is de kunstmatige bevolkingsgroei stoppen dan heb je minder huizen nodig ? Probleem word gewoon door Den Haag zelf veroorzaakt en een ander moet het slachtoffer worden van dat beleid.quote:
[..]
Hoezo hielp het geen reet? Natuurlijk helpt het. Maar zolang boeren boeren, zullen we 100 blijven.
Het wordt aan de kant van auto's echter nog beter, EV's hebben geen stikstofuitstoot.
Je bestaansrecht staat op het spel. Wat moet je dan doen? Op je rug gaan liggen?quote:
[..]
Mensen moeten bewindspersonen niet thuis opzoeken. Dat is gewoon not done.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gast, 7 miljard is substantieel, ik denk dat het sluiten van hoogovens minder pijn doet en meer oplevert in alle opzichten.quote:
[..]
De gehele bloemen en planten teelt in Nederland heeft een omzet van 7 miljard Euro.
Ik verwacht dat je met andere inzet van die grond een stuk meer "rendement" hebt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is omzet, geen winst. En daar is de miljardenschade door de stikstofproblematiek nog niet eens af.quote:
[..]
Gast, 7 miljard is substantieel, ik denk dat het sluiten van hoogovens minder pijn doet en meer oplevert in alle opzichten.
Het meest Ironische is dat de huidige stikstof maatregelen gebaseerd zijn op gebieden die ontstaan zijn door het slecht behandelen van de natuur 
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Bloemen hebben relatief veel winstmarge, overigens is een groot deel van die omzet geteelt in Afrika.quote:
[..]
Het is omzet, geen winst. En daar is de miljardenschade door de stikstofproblematiek nog niet eens af.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het verandert niets aan de situatie, je weet dat er rond natuurgebieden boerenbedrijven gaan verdwijnen of krimpen.quote:
[..]
Je bestaansrecht staat op het spel. Wat moet je dan doen? Op je rug gaan liggen?
Boeren zijn fantastisch, ik heb er ook in mijn vriendenkring. Maar voor dit kikkerlandje hebben we er momenteel teveel met teveel stront op een te klein oppervlak.
Nou, als het in Afrika geteeld is en we komen dan nog steeds maar op ¤7 miljard omzet per jaar, dan komt er dus nog minder omzet uit de teelt in Nederland en zijn de gevolgen nog een stukje kleiner.quote:
[..]
Bloemen hebben relatief veel winstmarge, overigens is een groot deel van die omzet geteelt in Afrika.
Inzicht komt soms later.quote:
Het meest Ironische is dat de huidige stikstof maatregelen gebaseerd zijn op gebieden die ontstaan zijn door het slecht behandelen van de natuur
Ik ben hastikke voorstander om natuur te beschermen, maar Nederland heeft zich een kunstmatig probleem opgespelt door eerst zelf natuur te creeren in allerlei postzegelgebieden en vervolgens kunnen we helemaal niks meer, en dat alles door een paar totaal idioten die bevriende rechters uitspraken laten doen waardoor het halve land tot stilstand komt.quote:
[..]
Nou, als het in Afrika geteeld is en we komen dan nog steeds maar op ¤7 miljard omzet per jaar, dan is de schade dus nog kleiner als er in Nederland minder geteeld wordt.
[..]
Inzicht komt soms later.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kijk naar de Veluwe, eerst het hele bos rooien vanwege de scheepsbouw, toen was het allemaal schrale heide en werd er weer als de bliksem bos aangeplant om dat weer recht te trekken en nu is bos niet meer de bedoeling want het moet weer schrale heide worden...quote:
Het meest Ironische is dat de huidige stikstof maatregelen gebaseerd zijn op gebieden die ontstaan zijn door het slecht behandelen van de natuur
Als fotograaf ben ik regelmatig te vinden in die "postzegelgebieden" maar ook langs akkers.quote:
[..]
Ik ben hastikke voorstander om natuur te beschermen, maar Nederland heeft zich een kunstmatig probleem opgespelt door eerst zelf natuur te creeren in allerlei postzegelgebieden en vervolgens kunnen we helemaal niks meer, en dat alles door een paar totaal idioten die bevriende rechters uitspraken laten doen waardoor het halve land tot stilstand komt.
Loop ik door het Lauwersmeergebied, dan weet ik sloten waar de kikkers je voor de voeten weg springen, waar je libellen ziet, water dat niet dood is.
In de Amsterdamse Waterleidingsduinen, ter hoogte van Vogelenzang heb je nog water waar je de bodem kan zien en de snoeken kan zien zwemmen.
Kom je langs een bemeste akker, dan is zo'n sloot praktisch dood en zwaar groen/bruin van de alg. Hooguit een rat die nog oversteekt.
quote:
[..]
Planten VERBRUIKEN juist stikstof.
U MAD?
Wat gaat er eigenlijk gebeuren met het land van al die boeren? Akkerbouw? Zal niet overal kunnen (heus niet overal komen woningen).. Wat gaat er veranderen aan het landschap?
Ik was in de jaren 80 bij het Meer van Geneve, kun je ongeveer 15 meter naar beneden kijken en de bodem zien, echter het was ten strengste verboden om te zwemmen.....quote:
[..]
Als fotograaf ben ik regelmatig te vinden in die "postzegelgebieden" maar ook langs akkers.
Loop ik door het Lauwersmeergebied, dan weet ik sloten waar de kikkers je voor de voeten weg springen, waar je libellen ziet, water dat niet dood is.
In de Amsterdamse Waterleidingsduinen, ter hoogte van Vogelenzang heb je nog water waar je de bodem kan zien en de snoeken kan zien zwemmen.
Kom je langs een bemeste akker, dan is zo'n sloot praktisch dood en zwaar groen/bruin van de alg. Hooguit een rat die nog oversteekt.
De reden dat water troebel is komt doorgaans gewoon door de doorstroming.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Distributiecentrums voor Ali Baba en Amazon, want dat levert HEUL VEUL werk op.quote:
Wat gaat er eigenlijk gebeuren met het land van al die boeren? Akkerbouw? Zal niet overal kunnen (heus niet overal komen woningen).. Wat gaat er veranderen aan het landschap?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Daar heb je dan vast wel foto's van. Maar je noemt akkerbouw... Dat is alweer wat anders dan weilanden.quote:
Als fotograaf ben ik regelmatig te vinden in die "postzegelgebieden" maar ook langs akkers.
Loop ik door het Lauwersmeergebied, dan weet ik sloten waar de kikkers je voor de voeten weg springen, waar je libellen ziet, water dat niet dood is.
Kom je langs een bemeste akker, dan is zo'n sloot praktisch dood en zwaar groen/bruin van de alg. Hooguit een rat die nog oversteekt.
Anyway, het Lauwersmeergebied is vnl een agrarisch gebied (veeteelt en akkerbouw) en een N2K gebied... Toch gek dan dat de natuur het daar zo goed doet...
Maar wacht! We hebben een tekort aan arbeidskrachten. Hoe lossen we dat op?quote:
[..]
Distributiecentrums voor Ali Baba en Amazon, want dat levert HEUL VEUL werk op.
Die halen we uit Syrie natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 09:52 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Maar wacht! We hebben een tekort aan arbeidskrachten. Hoe lossen we dat op?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ditriebutiecrntra, zonnepanelen, zwaaipalen en een Lelylijn...quote:
Wat gaat er eigenlijk gebeuren met het land van al die boeren? Akkerbouw? Zal niet overal kunnen (heus niet overal komen woningen).. Wat gaat er veranderen aan het landschap?
Daar heeft hij anders ook een stevige mening over. Past alleen niet in je narratief natuurlijk.quote:
[..]
Eva heeft gelijk.
Klaver mag zn bekkie houden en mag ook eens een keer zijn waffel opentrekken over de intimidatie door de overheid op de toeslagen bijvoorbeeld.
Overdreven gejank, er is helemaal niets gebeurd.
Dat kan nog best wel eens voordelig uitpakken voor de boeren.quote:
Als ze naar de rechter stappen om de overheid te laten bewijzen wat de bron is van de stikstof, zoals Caroline van der Plas in het filmpje stelt, zou het zomaar kunnen zijn dat de rechter de boer in het gelijk stelt, omdat dat gewoon niet kan worden bewezen. Er staan op de neergeslagen stikstofdeeltjes geen vlaggetjes waarop de bron is vermeld, het is allemaal gebaseerd op aannames en ongeschikte rekenmodellen.
En als de boer inderdaad gelijk krijgt, is dat gelukkig een hele dikke streep door het plan van Van der Wal.
Het zou nog leuker worden als de rechter aan Van der Wal de plicht oplegt eerst alle succesvolle innovaties die boeren zelf hebben gedaan te laten onderzoeken en de effecten daarvan te laten doorrekenen voordat de huidige plannen werkelijkheid worden.
