quote:Moskeeën Zweden regelen 'plezierhuwelijk' van een uurtje: 'Misbruikt voor prostitutie'
Moskeeën in Zweden werken moedwillig mee aan het voor korte tijd uithuwelijken van vrouwen voor seks. Dat blijkt uit een opzienbarende aflevering van een Zweeds onderzoeksprogramma. De politie in Zweden noemt het prostitutie en mensenhandel. En het gebeurt zeker niet alleen in Zweden. Ook een moskee in Den Haag komt voor in de documentaire.
Plezierhuwelijken worden ze genoemd. Wanneer een man en een vrouw voor zeer korte tijd in het huwelijk treden, alleen maar voor de seks en het geld. Bij 'zeer korte tijd' moet je denken aan een paar maanden, enkele weken of soms zelfs een uur. En als de tijd om is, wordt het huwelijk weer ontbonden.
Geldnood of dwang
Dat klinkt op zich niet als iets illegaals. Alleen is er in veel gevallen sprake van eenrichtingsverkeer. Veel vrouwen zitten helemaal niet op een plezierhuwelijk te wachten, maar worden gedwongen. Vaak gaat het om vrouwen die in geldnood zitten en geen andere uitweg zien dan met het huwelijk, en dus de seks, in te stemmen.
Dat dit op grote schaal voorkomt, ontdekt onderzoeksprogramma Uppdrag Granskning, dat wordt uitgezonden door de Zweedse publieke omroep SVT. Daar meldden zich verschillende vrouwen die hun verhaal over dit onderwerp willen doen. Een van hen had financiële problemen en een plek nodig om te leven. Toen ze de hulp van de imam van de plaatselijke moskee inriep, kreeg ze de aanbieding om met een vreemde man te trouwen.
Prostitutie
Dat huwelijk zou twee maanden duren. In ruil voor onderdak en seks kreeg de vrouw 25.000 Zweedse kronen aangeboden, omgerekend bijna 2400 euro. In het programma zei de vrouw zich ervan bewust te zijn dat ze gedurende die twee maanden eigenlijk een prostituee was. Dat wilde ze niet, maar ze zei geen andere keuze te hebben. Na zo'n zestig dagen werd de vrouw uit huis gegooid.
Waar komen plezierhuwelijken vandaan?
Die vraag stellen we aan Midden-Oostencorrespondent Olaf Koens. "Het is een fenomeen dat ik ken uit de sjiitische regio's in het Midden-Oosten. Denk dan aan Iran en Irak. Op sommige plekken kon je met drie sms'jes een tijdelijk huwelijk afsluiten. En vervolgens kon je ze ook per sms weer ontbinden."
"De huwelijken komen uit de tijd dat mannen heel lang weg waren van huis", zegt Koens. "Bijvoorbeeld vanwege oorlogen. Je zat dan ergens anders voor lange tijd en kon dan met een weduwe in die stad een relatie hebben." Want bedenk: binnen de islam moet je getrouwd zijn om seks met iemand te hebben.
Koens: "Wat je eigenlijk veel ziet, is dat religieuze regels zover mogelijk worden uitgebogen, zodat je toch kunt doen wat je wilt. Daar is men heel goed in. In essentie zijn de huwelijken geen prostitutie. Maar je ziet dat het misbruikt wordt om prostitutie te faciliteren."
Imams werken mee
Het was voor Uppdrag Granksning reden genoeg om verder onderzoek te doen. Een man en een vrouw die voor het programma werken en Arabisch spreken, belden meerdere sjiitische moskeeën op (de vraag 'waarom sjiitisch' wordt beantwoord in het grijze kader hierboven). De man deed zich voor als iemand die op zoek was naar een plezierhuwelijk, de vrouw als iemand met geldzorgen die niet wist wat te doen.
Veruit de meeste imams werkten aan de plezierhuwelijken mee. Ze zeiden een geschikte partner te vinden voor de man, of droegen het huwelijk als oplossing voor aan de vrouw. Soms vroegen ze om foto's van de vrouw, 'zodat ze een partner kunnen vinden die bij ze matcht'.
In de documentaire komen ook twee Zweedse prostituees aan het woord die zeggen geregeld te worden ingehuurd via geestelijken voor een huwelijk van een uurtje. "Uiteindelijk is iedereen tevreden", aldus een van de vrouwen, die vertelt dat de betrokken sjeik vaak een deel van het geld krijgt voor bemiddeling.
Geld voor bemiddeling
Eén imam stelde de vrouw gerust toen ze twijfelde of een plezierhuwelijk wel goed was. "De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters", was zijn antwoord. Hij beloofde de vrouw een partner te vinden. En dat lukte. Al wil de partner in spe wel eerst een foto van de vrouw. Als het hem zou bevallen, konden ze afspreken. Maar dan wel voor 1000 euro, want 2000 voor een paar maanden vond hij te veel. Ook de imam kreeg, als bemiddelaar, geld van hem.
Het blijft niet beperkt tot Zweden. Het onderzoeksprogramma nam ook contact op met buitenlandse sjiitische moskeeën. Ook eentje in Den Haag, een moskee die onderdeel is van de Stichting Alcauther. De vrouw die in het complot zat, belde de imam op en zei dat ze had gehoord over plezierhuwelijken als oplossing voor geldproblemen. "Dat kan worden geregeld", zei hij. En daarna: "Ik heb een suggestie. Wat dacht je van mij?"
De Haagse imam bood de vrouw vervolgens omgerekend ruim 1200 euro voor een huwelijk van een maand en wilde haar voor zichzelf.
"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
'Onacceptabel'
"Nikah mut'ah, wat plezierhuwelijk betekent, is een huwelijksvorm die alleen onder sjiitische moslims voorkomt", zegt Muhsin Köktas, voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO). Hij zag het verschijnsel eerder in een documentaire van de BBC. "Of dit een erkende huwelijksvorm is volgens de sjiitische traditie, weet ik niet zeker. Ik heb me wel verbaasd dat dit ook in Europa voorkomt, en vooral in Nederland."
Hij noemt het 'zeer zorgelijk' dat deze vorm van huwelijk in Nederland voorkomt en leidt tot uitbuiting van mensen in kwetsbare situatie. Köktas: "Dat een imam en moskee bij deze uitbuiting betrokken zijn, vinden wij als CMO onacceptabel. We vragen dringend aan de betrokkenen om hier direct mee te stoppen en juist elke vorm van uitbuiting op religieuze grond te bestrijden."
Aangifte doen
In totaal boden twintig moskeeën in het Zweedse onderzoeksprogramma hulp aan in de vorm van een plezierhuwelijk. Acht zeiden de huwelijken te kennen, maar konden of wilden niet bemiddelen. In plaats daarvan stuurden ze het programma door naar andere imams. Slechts vier moskeeën zeiden een plezierhuwelijk af te keuren.
In Zweden is tot nu toe geen enkele zaak voor het gerecht gekomen. Maar dat betekent niet dat dat niet zou kunnen: de politie zegt dat sprake is van prostitutie en mensenhandel, vooral omdat vrouwen vaak gedwongen worden een huwelijk aan te gaan.
In Zweden zijn mensen die betalen voor prostitutie strafbaar, dus niet de prostituees zelf. En ook bemiddelaars kunnen worden bestraft. Als er aangifte zou worden gedaan, zullen heel wat imams dus voor het gerecht moeten komen.
OM weet van niets
In Nederland is het verboden voor een priester, rabbijn of imam om een religieus huwelijk te sluiten zonder dat daar een burgerlijk huwelijk aan vooraf is gegaan. Al laat de handhaving van dit verbod 'sterk te wensen over', schreef de VVD in 2016 in een initiatiefnota waarin wordt gepleit om iedereen te bestraffen die bij zo'n huwelijk betrokken is.
Het Openbaar Ministerie laat weten niet bekend te zijn met het genoemde voorbeeld van de Haagse moskee in het Zweedse onderzoeksprogramma. "Wij kennen de casus niet", laat een woordvoerder van het OM in Den Haag weten. Er loopt momenteel ook geen onderzoek van justitie naar prostitutie onder sjiitische moslimvrouwen.
RTL Nieuws heeft ook de Haagse moskee om een reactie gevraagd op de zaak. Ondanks herhaaldelijke pogingen heeft de Stichting Alcauther tot dusver niet op de zaak gereageerd.
Inderdaad een achterlijke cultuur meegebracht door een achterlijk geloof.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:24 schreef Tengano het volgende:
Mensen die niet snappen dat dit gewoon slavernij cultuur is
Allah akbar!quote:Op dinsdag 24 mei 2022 10:50 schreef Enchanter het volgende:
[..]
BRON
Nou maagden van Fok! , dit is je kans
Komt het daadwerkelijk niet voor in NL of is het net zoals in Engeland dat ze liever de andere kant op kijken en het onder het tapijt schuiven?quote:OM weet van niets
In Nederland is het verboden voor een priester, rabbijn of imam om een religieus huwelijk te sluiten zonder dat daar een burgerlijk huwelijk aan vooraf is gegaan. Al laat de handhaving van dit verbod 'sterk te wensen over', schreef de VVD in 2016 in een initiatiefnota waarin wordt gepleit om iedereen te bestraffen die bij zo'n huwelijk betrokken is.
Het Openbaar Ministerie laat weten niet bekend te zijn met het genoemde voorbeeld van de Haagse moskee in het Zweedse onderzoeksprogramma. "Wij kennen de casus niet", laat een woordvoerder van het OM in Den Haag weten. Er loopt momenteel ook geen onderzoek van justitie naar prostitutie onder sjiitische moslimvrouwen.
Goeie alinea. Beetje kort wel.quote:"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
Ik had het artikel niet helemaal gelezen zie ik. Maar wat ik hierboven lees komt om mij dus over als hoereren.quote:Ook eentje in Den Haag, een moskee die onderdeel is van de Stichting Alcauther. De vrouw die in het complot zat, belde de imam op en zei dat ze had gehoord over plezierhuwelijken als oplossing voor geldproblemen. "Dat kan worden geregeld", zei hij. En daarna: "Ik heb een suggestie. Wat dacht je van mij?"
De Haagse imam bood de vrouw vervolgens omgerekend ruim 1200 euro voor een huwelijk van een maand en wilde haar voor zichzelf.
quote:
Dit dus.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:34 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Strenggelovigen met hun sneue truukjes om onder hun eigen geloofsregels uit te komen
Prostitutie en niet volledig vrijwillige of zelfs gedwongen prostitutie komen hier buiten de Islam helaas toch ook voor?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:03 schreef appreciate het volgende:
Toch fijn hè, dat we weer terug naar de middeleeuwen gaan. Wat een verrijking!
De profeten deden het ook zei hij hoor. En als een imam dat zegt is dit blijkbaar geaccepteerd gedrag. Niet voor de Westerse maatschappij maar wel voor de gelovigen aldus de imam.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:34 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Strenggelovigen met hun sneue truukjes om onder hun eigen geloofsregels uit te komen
Wat is er eigenlijk tegen het buigen van regels? Strenggelovige joden maken er een sport van.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:43 schreef KreKkeR het volgende:
Wat het hier extra triest maakt is het schijnheilige aspect en het buigen v/d eigen tegels.
Uhhh...quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:46 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Wat is er eigenlijk tegen het buigen van regels? Strenggelovige joden maken er een sport van.
Als prostitutie niet verboden is maar seks alleen binnen het huwelijk mag dan is dit toch een goede uitkomst.
Anders had de profeet het huwelijk maar beter moeten definiëren.
Dan is het probleem gedwongen prostitutie en mensenhandel en niet mazen in een religieuze wet.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:52 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Uhhh...
Omdat wegens; ''gedwongen prostitutie en mensenhandel'' misschien?
Dan had hij de regels maar beter moeten opstellen.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:55 schreef probeer het volgende:
Toch leuk, dat technisch omzeilen van God's regels. Zal ie vast blij mee zijn.
Dat is niet zoquote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:55 schreef probeer het volgende:
Toch leuk, dat technisch omzeilen van God's regels. Zal ie vast blij mee zijn.
Zie ookquote:Soera Ana nisa ayat 24 of wel Soera de vrouwen 24
En ook [verboden om mee te trouwen zijn] de eerbaar getrouwde vrouwen, behalve slavinnen waarover jullie beschikken. Het is Gods voorschrift voor jullie. Daarnaast is het jullie toegestaan er met jullie bezittingen in eerbaarheid en niet in ontucht naar te streven. Voor het genot dat jullie van haar ontvangen, geeft haar daarvoor haar loon; een verplichting is het. Het geldt voor jullie niet als overtreding als jullie daarboven in onderlinge overeenstemming iets regelen nadat de verplichting is vastgelegd. God is wetend en wijs.
http://nl.noblequran.org/koran/soera-an-nisa/ayat-24/
quote:Nikahu al-mut'ah(huwelijk van genot)) of het Perzische sighe is een onder strikte voorwaarden geoorloofd tijdelijk huwelijk op basis van Soera An-Nisa, aya 24.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nikahu_al-mut%27ah
Zeg je nu dat God/Allah imperfect is?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:00 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Dan had hij de regels maar beter moeten opstellen.
Ja raar toch? Als je echt zo bang bent voor Allah's toorn zou ik er wel voor uitkijken om zijn regels middels een truukje te passeren, straks wordt ie nog boos dat een miezerige sterveling hem te slim af is.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:55 schreef probeer het volgende:
Toch leuk, dat technisch omzeilen van God's regels. Zal ie vast blij mee zijn.
Nee, dat wij iets wat volgens zijn regels gedaan wordt niet mogen afkeuren.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zeg je nu dat God/Allah imperfect is?
Het is schijnheilig.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 11:22 schreef Het_Bokje het volgende:
Wat is hier mis mee?
Geen seks buiten het huwelijk, de getuigen zullen vast een verklaring geven dat alles wederzijds was, je hebt de zegen van de kerk, win-win!
"De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters."
Nou, dan is het toch OK?
Heb je de betreffende dames gezien? Misschien moet er eigenlijk wel geld op toe.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:59 schreef Tanatos het volgende:
Nou die moslims zijn behoorlijk gierig, een prostitué voor een maand voor 1000 a 2000 Euro vind ik een behoorlijk karig.
Ik dacht dat die dames meer verdienden.
Maar is het schijnheilig?quote:
In het christendom is die regel bedacht door mensen. Er staat nergens in de bijbel dat sex voor het huwelijk veboden is en in het OT gebeurde het ook geregeld door mensen van God. David, abraham, jacob, de spionnen van jericho gingen naar de hoeren. Alleen op het nageslacht kregen ze straf van God, niet de sex zelf.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:55 schreef probeer het volgende:
Toch leuk, dat technisch omzeilen van God's regels. Zal ie vast blij mee zijn.
Tja, dat zou kunnen.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:11 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Heb je de betreffende dames gezien? Misschien moet er eigenlijk wel geld op toe.
Je hebt ook gigolo's, die kunnen evengoed hier gebruik van maken.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:11 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Heb je de betreffende dames gezien? Misschien moet er eigenlijk wel geld op toe.
Wanneer jij gelooft in een hogere macht is het natuurlijk erg triest dat je niet handelt in de geest van wat deze hogere macht daadwerkelijk bedoelt.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:46 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Wat is er eigenlijk tegen het buigen van regels? Strenggelovige joden maken er een sport van.
Als prostitutie niet verboden is maar seks alleen binnen het huwelijk mag dan is dit toch een goede uitkomst.
Anders had de profeet het huwelijk maar beter moeten definiëren.
Maar hoe kan ik als eenvoudige sterveling bepalen wat die hogere macht nu écht bedoelt?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:26 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wanneer jij gelooft in een hogere macht is het natuurlijk erg triest dat je niet handelt in de geest van wat deze hogere macht daadwerkelijk bedoelt.
quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:00 schreef jeroen25 het volgende:
Het aspect dwang haal ik ook niet uit het artikel.
Het is gewoon wat het is, ordinaire gedwongen prostitutie en mensenhandel.quote:Veel vrouwen zitten helemaal niet op een plezierhuwelijk te wachten, maar worden gedwongen.
quote:...belden meerdere sjiitische moskeeën
Duidelijk toch..quote:"Nikah mut'ah, wat plezierhuwelijk betekent, is een huwelijksvorm die alleen onder sjiitische moslims voorkomt"
Misbruik maken van een meisje dat in financiele nood zit; zo'n meisje een maand lang gebruiken voor 1200 euro. Doet mij ook een beetje denken aan die keldersex van minderjarige meisjes in schiedam die in zo'n kelderbox zitten opgesloten, waar @ootjekatootje het wel eens over heeft.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 14:46 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
[..]
Het is gewoon wat het is, ordinaire gedwongen prostitutie en mensenhandel.
En dan wordt het goed gepraat met ''De meeste profeten deden dat ook bij hun dochters''.
Wat een nare vieze smerige profeten zijn dat dan wel niet?
Nare vieze smerige profeten.
En wat een vieze nare smerige religies zijn dat dan wel niet?
Nare vieze smerige religies.
En wat zijn dat dan voor een vieze nare smerige mensen die die religies en profeten aanhangen?
Nare vieze smerige mensen.
En mensen die dit goed praten, zijn precies hetzelfde; naar, vies en smerig.
Zum kotzen.
Niet helemaal , DIT was een soennitische imamquote:
Goed, er wordt in één regel genoemd dat ze gedwongen.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 14:46 schreef SpaceOddity het volgende:
Het is gewoon wat het is, ordinaire gedwongen prostitutie en mensenhandel.
Maar dit gaat niet over minderjarige meisjes en er is ook niemand in een kelderbox opgesloten.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:04 schreef Tengano het volgende:
Misbruik maken van een meisje dat in financiele nood zit; zo'n meisje een maand lang gebruiken voor 1200 euro. Doet mij ook een beetje denken aan die keldersex van minderjarige meisjes in schiedam die in zo'n kelderbox zitten opgesloten, waar @ootjekatootje het wel eens over heeft.
2 verschillende zakenquote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:11 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Niet helemaal , DIT was een soennitische imam
Ik denk dat men hier beter kan spreken van "hoofdzakelijk bij sjiitische moslims"
Maar is prostitutie zelf haram? Of is alleen seks buiten het huwelijk verboden en zegt de islam niets over de context waarin de seks plaats heeft?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dit is dan ook de "halal" versie van prostitutie, zoals dat in moslim landen gebruikelijk is.
Hoe bedoel je ?quote:
quote:Het onderzoek van het Zweedse programma beperkte zich niet tot eigen land. Zo bleek dat ook een imam van een sjiitische religieuze instelling in Den Haag zijn diensten aanbood. Michels noemt dit het meest extreme voorbeeld uit de documentaire: “Je hoort de sjeik of imam van de stichting Alcauther aan een wanhopige vrouw zichzelf aan de telefoon aanbieden om met haar te trouwen. Hij komt dan met een voorstel van een huwelijk voor de duur van een maand tegen een vergoeding van dertienhonderd euro.” In Nederland is het sluiten van een religieus huwelijk zonder een daaraan voorafgaand burgerlijk huwelijk strafbaar volgens het Wetboek van Strafrecht.
In 2014 werd hier een imam nog voor veroordeeld. Dit was een soennitische imam. Het is niet duidelijk hoe het hier in Nederland zit met de zogenaamde sjiitische plezierhuwelijken en of het net als in Zweden onder prostitutie valt. Michels zegt: “Als dit in Zweden was, dan zou deze man op non-actief gezet door zijn eigen koepel.”
Geen idee, alle gelovigen zijn gek. Ik weet alleen van seculiere documentaires van o.a. de VPRO, dat in veel moslim landen dit de manier is om prostitutie te bedrijven.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:16 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Maar is prostitutie zelf haram? Of is alleen seks buiten het huwelijk verboden en zegt de islam niets over de context waarin de seks plaats heeft?
Of reli-gefaciliteerde verkrachting,quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:21 schreef Tengano het volgende:
Ik vind dat woord plezierhuwelijk wel een beetje apart. Net alsof het voor beide partijen een aangename aangelegenheid is
Ik vind dat een woord als gebruiksovereenkomst of huurovereenkomst beter de lading dekt.
Deze imam is ergens anders voor veroordeeld dan waar het bericht in de OP over gaat.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:16 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Hoe bedoel je ?
Ik ken die man voor de rest niet , maar ik haalde mijn conclusie uit dit verhaal
[..]
Is niet toegestaan volgens de Islam. Er is geen regel die het halal heeft verklaardquote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Geen idee, alle gelovigen zijn gek. Ik weet alleen van seculiere documentaires van o.a. de VPRO, dat in veel moslim landen dit de manier is om prostitutie te bedrijven.
Wel omslachtig.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:48 schreef LanaMyst het volgende:
Tja das ook een originele manier van prostitutie bedrijven
De interpretatie van de betreffende Soera waaruit zo'n genotshuwelijk gelegitimeerd wordt, wordt louter aangehangen door een kleinere stroming binnen de Jafari, die zo'n 8-10% van alle moslims wereldwijd uitmaken. De overige 90% is gewoon van mening dat een huwelijk in beginsel niet tijdelijk dient te zijn.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:01 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dat is niet zo
Ik moest even zoeken maar ze staan dus weldegelijk in hun recht en het is terug te vinden in de nobele Koran.
[..]
Zie ook
[..]
De overgrote meerderheid van de moslims is het daar niet mee eens.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 13:06 schreef Tengano het volgende:
Een moslim mag vier vrouwen hebben en een tijdelijk genotshuwelijk mag dus ook gewoon.
Ze omzeilen helemaal geen regels.
Mjah, en 90+% van de moslimwereld.quote:De enige die er een oordeel over heeft is de Westerse maatschappij dus.
Daar heb je ook wel weer gelijk in. Ik reageerde even vanuit mijn onderbuik Tradities uit het Midden-Oosten voegen imo weinig toe aan Westerse samenlevingen, maar deze hadden we misschien zelf ook alquote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:43 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Prostitutie en niet volledig vrijwillige of zelfs gedwongen prostitutie komen hier buiten de Islam helaas toch ook voor?
Wat het hier extra triest maakt is het schijnheilige aspect en het buigen v/d eigen tegels. Maar het prostitutie-aspect is niks nieuws toch?
Dan zou je zo onderhand toch eens gaan verwachten dat moslims als één een vuist gaan maken tegen alle wan toestanden uit naam van hun religie en ideologie door hun religie en ideologie genoten. Een volle dam met moslims, die zich uitspreken tegen de prostitutie, mensenhandel, het schenden van de universele rechten van de mens en de barbaarse moordpartijen. Of/en ergens anders ter wereld for that matter.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 16:16 schreef probeer het volgende:
[..]
De overgrote meerderheid van de moslims is het daar niet mee eens.
[..]
Mjah, en 90+% van de moslimwereld.
Ik ken niemand die (gedwongen) prostitutie en mensenhandel goedkeurt. Zij die zich hier wel mee bezigen zijn niets anders dan crimineel gespuis, wie men liever niet als buur heeft. Dus ja, buiten de islam komt het ook voor. Maar dan zijn het dus criminelen. Maar binnen in de islam zijn het ''gewoon'' imams?quote:Op dinsdag 24 mei 2022 17:37 schreef appreciate het volgende:
[..]
Daar heb je ook wel weer gelijk in. Ik reageerde even vanuit mijn onderbuik Tradities uit het Midden-Oosten voegen imo weinig toe aan Westerse samenlevingen, maar deze hadden we misschien zelf ook al
Klopt en niet proper.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Geen idee, alle gelovigen zijn gek.
Dus de telegraaf kopt "Moskee" maar in werkelijkheid gaat het hier om een een Sjiitische stichting?quote:Op woensdag 25 mei 2022 13:46 schreef WhateverWhatever het volgende:
Haagse ’moskee’ geschokt door beschuldiging plezierhuwelijken
[ afbeelding ]
En hier nog wat leuke info over deze stichting: http://desunna.blogspot.c(...)n-stichting-van.htmlquote:De culturele stichting, die is gevestigd op een industrieterrein de Schilderswijk, geeft ook aan ’geen eigen moskee en vaste imam te hebben’.
Dat zou ik allemaal niet zo erg of raar vinden, maar als ze als het politiek uitkomt zijn ze allemaal 100% vroom en is hun geloof het allerbelangrijkste in hun leven waar alles, dus ook de plaatselijke wetgeving, voor moet wijken.quote:Op woensdag 25 mei 2022 14:01 schreef ems. het volgende:
Gelovigen buigen de regeltjes in hun boekjes zodat ze er maximaal van kunnen profiteren en alles wat ook maar enigszins onhandig uitkomt wordt weggezet en genegeerd. Dit is nieuw en interessant.
Ik zou i.d.d. een stuk meer vragen als ik met Kim Holland moet trouwen.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:17 schreef Tengano het volgende:
Ik denk trouwens dat je Kim Holland niet kunt krijgen voor 1200 euro per maand.
Hoe heeft religie voor de wet een aparte status?quote:Op woensdag 25 mei 2022 14:07 schreef HeatWave het volgende:
We moeten gewoon af van de aparte status van religie. Prima als je wil geloven, het is een vrij land, maar je hebt precies dezelfde rechten en plichten als iedereen.
De religieuzen mogen onbestraft mensen bedreigen.quote:Op woensdag 25 mei 2022 14:25 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Hoe heeft religie voor de wet een aparte status?
Die wil ik nog niet hebben al krijg ik er 1200 euro bij.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 15:17 schreef Tengano het volgende:
Ik denk trouwens dat je Kim Holland niet kunt krijgen voor 1200 euro per maand.
Bedreigen door te roepen dat ze als ze dood zijn naar de hel gaan of concrete bedreigingen met nare dingen hier in het aardse?quote:Op woensdag 25 mei 2022 15:04 schreef torentje het volgende:
[..]
De religieuzen mogen onbestraft mensen bedreigen.
Op jouw leeftijd ga jij niet moeilijk doen over Kim Holland als ze zich opdringtquote:Op woensdag 25 mei 2022 15:25 schreef Hathor het volgende:
Die wil ik nog niet hebben al krijg ik er 1200 euro bij.
Als ze 13 jaar zijn willen ze nog niet zo graag binden aan de man.quote:
Beidenquote:Op woensdag 25 mei 2022 15:29 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Bedreigen door te roepen dat ze als ze dood zijn naar de hel gaan of concrete bedreigingen met nare dingen hier in het aardse?
Eh sorry maar dat doe ik wel, het is en blijft een afzichtelijk wijf.quote:Op woensdag 25 mei 2022 15:51 schreef Tengano het volgende:
[..]
Op jouw leeftijd ga jij niet moeilijk doen over Kim Holland als ze zich opdringt
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 25 mei 2022 13:55 schreef Deadre het volgende:
[..]
En hier nog wat leuke info over deze stichting: http://desunna.blogspot.c(...)n-stichting-van.html
quote:Degenen die betwijfelen dat het een discobal is, kunnen de onderstaande afbeelding van een discobal met het voorwerp in de foto hierboven vergelijken.
Waarom heeft Alcauther deze discobal niet weggehaald? Deze bovenstaande foto is overigens genomen tijdens de eerste bijeenkomst van Muharram 2015. Dus tijdens de maand van verdriet vonden zij het kennelijk niet nodig om de discobal weg te halen.
Ik geef er niet echt omquote:Op woensdag 25 mei 2022 21:40 schreef FlauwKapsel het volgende:
[..]
'the system'
Dit is geen wet ofzo, hè? Je kunt dat gewoon doen zonder deze bullshit.
Hangt er natuurlijk vanaf wie je het vraagt. En dat is het probleem met 'het geloof'. Iedereen doet maar wat, zolang ze er maar van profiteren.quote:
Daarom moet je gewoon lezen wat er staat.quote:Op donderdag 26 mei 2022 11:32 schreef ems. het volgende:
[..]
Hangt er natuurlijk vanaf wie je het vraagt. En dat is het probleem met 'het geloof'. Iedereen doet maar wat, zolang ze er maar van profiteren.
Wat jij leest leest een ander anders Dat is het hele punt.quote:Op donderdag 26 mei 2022 13:32 schreef Chadi het volgende:
[..]
Daarom moet je gewoon lezen wat er staat.
Nou nee een ander leest niet. Lekker naar de hoeren zonder daar het geloof voor te misbruikenquote:Op donderdag 26 mei 2022 13:51 schreef ems. het volgende:
[..]
Wat jij leest leest een ander anders Dat is het hele punt.
Daarom, lekker thuislaten het geloof en andere hobby's.
Ach, hoeren hebben tenminste nog voordelen. Het geloof daarentegen heeft uitsluitend ellende gebracht.quote:Op donderdag 26 mei 2022 15:21 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou nee een ander leest niet. Lekker naar de hoeren zonder daar het geloof voor te misbruiken
Dit gesprek zou eigenlijk uitgeprint en op de betreffende moskee worden gehangen. Dan zien we gelijk wat de reactie hierop onder de haagse moslims is.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:28 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik had het artikel niet helemaal gelezen zie ik. Maar wat ik hierboven lees komt om mij dus over als hoereren.
Ondanks dit hoereren kunnen dit soort mensen zich gewoon in de spiegel blijven aankijken en zeggen dat ongelovingen minder zijn dan zij. Ik blijf me nog steeds verbazen besef ik.
In de islamitische context; even hardop moeten lachen.quote:
Het zijn ook geen moslims en dit is geen Islamitische leer. Jullie zijn misleid door het artikel. Dit gaat namelijk over een ander geloof, genaamd Sjiisme.quote:Op dinsdag 24 mei 2022 12:59 schreef Tanatos het volgende:
Nou die moslims zijn behoorlijk gierig, een prostitué voor een maand voor 1000 a 2000 Euro vind ik behoorlijk karig.
Ik dacht dat die dames meer verdienden.
Ik geloof hier geen KUT van.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 00:12 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Het zijn ook geen moslims en dit is geen Islamitische leer. Jullie zijn misleid door het artikel. Dit gaat namelijk over een ander geloof, genaamd Sjiisme.
Dat zijn ook gewoon moslims, daarnaast ben ik er helemaal niet van overtuigd dat er niet ook gewoon soennieten zijn die dit ook doen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 00:12 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Het zijn ook geen moslims en dit is geen Islamitische leer. Jullie zijn misleid door het artikel. Dit gaat namelijk over een ander geloof, genaamd Sjiisme.
Haha daarom moet je niet leren vanuit Wikipedia grapjas waar ze je de standaard fabel vertellen dat moslims zijn opgedeeld in Soennieten en Sjiieten.quote:
Ik ben soenniet, en ook nog eens praktiserend. Er is echt NIEMAND die dit doet in mijn hele omgeving + overal waar ik gereisd heb. Zijn er niet praktiserende moslims die naar de hoeren gaan? Ja duh. Net zoals niet praktiserende moslims die ook alcohol drinken of varkensvlees eten. Iedergeval het is geen Islam, het wordt niet geleerd uit de bronnen. Sjiieten hebben die leer wel aangezien zij totale andere bronteksten hebben.quote:daarnaast ben ik er helemaal niet van overtuigd dat er niet ook gewoon soennieten zijn die dit ook doen
Moet je zelf weten.quote:
Dat is echter gewoon de waarheid, voor katholieken en protestanten/hervormden gaat hetzelfde op.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 02:26 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Haha daarom moet je niet leren vanuit Wikipedia grapjas waar ze je de standaard fabel vertellen dat moslims zijn opgedeeld in Soennieten en Sjiieten.
Ik denk dat het overgrote merendeel van zowel sjiieten als soennieten deze hele praktijk volstrekt afkeurt.quote:Ik ben soenniet, en ook nog eens praktiserend. Er is echt NIEMAND die dit doet in mijn hele omgeving + overal waar ik gereisd heb. Zijn er niet praktiserende moslims die naar de hoeren gaan? Ja duh. Net zoals niet praktiserende moslims die ook alcohol drinken of varkensvlees eten. Iedergeval het is geen Islam, het wordt niet geleerd uit de bronnen. Sjiieten hebben die leer wel aangezien zij totale andere bronteksten hebben.
Gewoon omdat het gewooon zo is toch? Hehehequote:
Oja natuurlijk joh, heel erg logisch. Slechts claimen is al genoeg voor jou, los van wat ze geloven en doen. Zucht.quote:Als iemand zichzelf moslim noemt is die persoon voor mij een moslim
Nee, geen tijd verspillen voor mensen die niet logisch kunnen redeneren en hun eigen waarheid willen hebben (blijkbaar) hoe onredelijk dan ook.quote:Vertel mij anders eens wat sjiieten fundamenteel anders maakt
Kan me niet schelen wat allerlei moslims tegenwoordig denken en wat jij vind wie een moslim is. Ik kijk naar de bronteksten en de interpretatie daarvan door de metgezellen want dat heet Islam (waar moslims zich aan toeschrijven).quote:en een andere moslim kan daar behoorlijk anders over denken, zonder dan voor mij ineens geen moslim meer te zijn.
Fout. Joh verspil me tijd niet met je houding dat je het allemaal wel weet. Onwetendheid is één ding, maar dan nog de les proberen te lezen....dahag.quote:Sjiieten hebben net als soennieten de koran als hoofdbron/tekst en geloven in 1 god.
Ik begrijp je reactie. Je krijgt zoveel verkeerde informatie voorgeschoteld.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 00:04 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
In de islamitische context; even hardop moeten lachen.
De religieuze intolerantie spat er vanaf.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 10:07 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Gewoon omdat het gewooon zo is toch? Hehehe
[..]
Oja natuurlijk joh, heel erg logisch. Slechts claimen is al genoeg voor jou, los van wat ze geloven en doen. Zucht.
[..]
Nee, geen tijd verspillen voor mensen die niet logisch kunnen redeneren en hun eigen waarheid willen hebben (blijkbaar) hoe onredelijk dan ook.
[..]
Kan me niet schelen wat allerlei moslims tegenwoordig denken en wat jij vind wie een moslim is. Ik kijk naar de bronteksten en de interpretatie daarvan door de metgezellen want dat heet Islam (waar moslims zich aan toeschrijven).
[..]
Fout. Joh verspil me tijd niet met je houding dat je het allemaal wel weet. Onwetendheid is één ding, maar dan nog de les proberen te lezen....dahag.
dit is gvd ongelofelijkquote:Op vrijdag 27 mei 2022 10:07 schreef BookFreak het volgende:
Nee, geen tijd verspillen voor mensen die niet logisch kunnen redeneren en hun eigen waarheid willen hebben (blijkbaar) hoe onredelijk dan ook.
Kun je uitleggen waarom dat fout is? Hebben sjiieten een andere hoofdbron en geloven ze in meerdere of een andere God?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 10:07 schreef BookFreak het volgende:
[..]
Fout. Joh verspil me tijd niet met je houding dat je het allemaal wel weet. Onwetendheid is één ding, maar dan nog de les proberen te lezen....dahag.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |