Oorlog in Oekra�ne #307 Zweden en Finland in de NAVO bedankt Poetin!

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:14 schreef superniger het volgende:
Is Mariupol al gevallen?

Video message from Mariupol of Denis Prokopenko (Azov Regiment) and Serhiy Volyna (36th Marines)

quote:

Op woensdag 13 april 2022 20:57 schreef Ulx het volgende:

[..]
Medvedev zei van wel. Rusland hoort te bestaan van Vladivostok tot Lissabon waren zijn woorden.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 20:50 schreef quirina het volgende:
Medvevchuk ruiken voor Oekra�ense gevangenen.

Als ze al niet dood zijn..
Denk niet dat Putin gaat ruilen,denken jullie wel?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:16 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Rusland? Volgens mij schreef hij een vrij Eurazi� of iets dergelijks.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:14 schreef Aether het volgende:
Russia tells Ukraine to 'watch out' after it captures pro-Kremlin politician
https://www.reuters.com/w(...)litician-2022-04-13/

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:16 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Rusland? Volgens mij schreef hij een vrij Eurazi� of iets dergelijks.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Klopt, ging om vrije handelscultuur en vrij wonen van Russen door europa, in mijn ogen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:00 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 30 maart 2022 15:39 schreef slashdotter3 het volgende: https://www.nrc.nl/nieuws(...)og-30-maart-a4105685

‘Rusland gebruikt verboden landmijnen in Oekra�ne’

de POM-3 is uitgerust met een sensor, die een naderend persoon kan detecteren en vervolgens de mijn de lucht in lanceert. Bij de daaropvolgende ontploffing komen kleine metaaldeeltjes vrij, die tot op 16 meter dodelijke verwondingen kunnen veroorzaken.

===============================

Ben benieuwd of je hier omheen kan werken met een riotshield en speciale scheenbeschemers [ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:16 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Rusland? Volgens mij schreef hij een vrij Eurazi� of iets dergelijks.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Rusland in de EU dus?
Ze mogen best een aanvraag doen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Rusland in de EU dus?
Ze mogen best een aanvraag doen.

quote:

Moskou dreigt 'Oekra�ense aanvallen op Rusland' te vergelden
Het Russische ministerie van Defensie beschuldigt Oekra�ne van aanvallen op grensregio's en dreigt met vergeldingsacties. Als de aanvallen op Russische doelen doorgaan, neemt het Russische leger de plekken onder vuur waar dergelijke beslissingen genomen worden, aldus het ministerie in Moskou. Dat zou ook gelden voor de hoofdstad Kiev.

Russische autoriteiten zeiden eerder vandaag dat een grenspost in de regio Koersk was beschoten, maar die verklaring werd later weer ingetrokken.

Russische grensregio's hebben aangekondigd de veiligheidsmaatregelen op te schroeven wegens "mogelijke provocaties" van Oekra�ense zijde. Kiev geeft geen commentaar op de aantijging dat het Russische doelen zou aanvallen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat is wat je zegt als je Eurazie zegt, een handels akkoord en overeenkomst.
Eigenlijk willen ze er gewoon graag bijhoren en zijnnze ook een beetje bang voor de Chinezen en Indi�rs.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:23 schreef Aether het volgende:

[..]
https://archive.ph/201207(...)tory_28-5-2002_pg4_1

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Als ze heel Oekra�ne overnemen

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:26 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Bizar toch, zo'n omgekeerde wereld.

Ik begin jou uit het niets klappen te geven. Hoezo probeer je me een klap terug te geven? Je moet me niet provoceren hoor.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Nou, dat blijkt inmiddels wel heeeeeeeeuuul onrealistisch.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Berlusconi bedoelde het goed, en als de westerse koers had doorgezet was het inderdaad een geweldige deal geweest voor de veiligheid van Europa vnl tegen China en voor de grondstoffen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als er Berlusconi in voorkomt dan was het enige goede eraan de euro's voor hem op zijn bankrekening.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:22 schreef Tijger_m het volgende:

Niet bij mij

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:30 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
En waarschijnlijk wat barely legal Russinnen voor zijn bunga bunga harem.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als er Berlusconi in voorkomt dan was het enige goede eraan de euro's voor hem op zijn bankrekening.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nog geen ophef vwb de Claymores?
[..]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 20:33 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Als de Russen een normaal volk zouden zijn was er voor hun buurlanden nooit een reden geweest om middels een NATO lidmaatschap een verzekering tegen Russische agressie af te sluiten.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 20:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zo werkt het sowieso niet en Poetin weet dondersgoed hoe de NAVO in elkaar zit en op welke voorwaarden de NAVO kan en mag ingrijpen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als er Berlusconi in voorkomt dan was het enige goede eraan de euro's voor hem op zijn bankrekening.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:32 schreef Tijger_m het volgende:

En de status van Oekraine mbt dat verdrag is nogal onzeker, het huidige Oekraine heeft het iig niet getekend.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, maar alle Russen samen kunnen Poetin afzetten en stoppen met oorlogvoeren.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geeft niks hoor, iedereen mag een mancrush hebben

Silvio Berlusconi beleidigt Martin Schulz ( SPD )

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, zo werkt het dus niet. Krim is bezet en als zodanig zou het geen nieuw conflict zijn waar de NAVO op in kan grijpen, er is niets automatisch aan Artikel 5 overigens.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:33 schreef Isdatzo het volgende:

Wie heeft die Russische mijnen dan verboden . Het gaat erom hoe je ze inzet. Mijnen zijn nare dingen, maar ja... oorlog is naar.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 20:34 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Deze hele oorlog heeft echt geen fuck te maken met 'een dreiging van de NAVO' maar met het feit dat Poetin droomt van een Groot Russisch Rijk.

Dat landen dan lid worden van de NAVO is een bedreiging voor het realiseren van die droom, omdat het dan heel lastig wordt om die landen in zijn invloedsfeer te trekken.

Maar het zijn toch echt die landen z�lf die aansluiting bij de EU en de NAVO zoeken. Die blijken keer op keer helemaal niet bij Poetin te willen horen. Zelfs de vrienden die hij in Oost-Europa heeft, zoals Hongarije en Servi� willen niet terug onder de Russische knoet.

Wat tegemoetkomen betreft: de neutraliteit van Zweden en Finland is min of meer altijd een tegemoetkoming geweest aan Rusland na de Tweede Wereldoorlog. Poetin's reactie op die altijd in stand gebleven neutraliteit waren dreigementen aan hun adres, met als absoluut dieptepunt de recente schending van Zweeds luchtruim door gevechtsvliegtuigen die nucleaire wapens aan boord hadden. Wat valt er met zo'n vent nog te praten?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus, even de logica volgen hier, we vechten nu niet mee met Oekraine maar als ze in de NAVO komen dan vechten we wel met ze tegen Rusland om de Krim terug te halen en dat is in welk universum logisch?

Kom aan, Poetin is niet achterlijk of dom en ook niet compleet seniel geworden, het hele NAVO verhaal is een lulverhaal om zijn acties te rechtvaardigen, meer niet.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Whut? Srsl? Russisch vliegtuig ging even een rondje vliegen met een atoombom?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Whut? Srsl? Russisch vliegtuig ging even een rondje vliegen met een atoombom?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Alles is politiek, maar het maakt niet eens uit of het kan, Poetin kaarte aan dat hij daar bang voor was, nogmaals, het doet er niet toe of Poetin gelijk heeft, het gaat erom dat we geen domme oorlogen voeren.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:43 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee joh tuurlijk niet. Met vliegtuigen die die bommen kunnen vervoeren.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Whut? Srsl? Russisch vliegtuig ging even een rondje vliegen met een atoombom?

Russian planes ‘armed with nukes’ chased out of Swedish airspace

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Poetin kan zich altijd nog bedenken, zijn leger terugtrekken en zijn domme oorlog be�indigen.

Het is nooit te laat om tot inkeer te komen.
Zo laat jij je morgen voor het eerst sinds de start van de pandemie vaccineren

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tis zo makkelijk allemaal.

Wij hadden de Duitsers ook ons land zo uit kunnen schoppen in 1940. Eigenlijk hadden we de oorlog zo kunnen winnen als we hadden gewild.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Whut? Srsl? Russisch vliegtuig ging even een rondje vliegen met een atoombom?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het ging om de media die meteen los ging dat Rusland volgens HRW verboden mijnen aan het inzetten was...

https://www.rd.nl/artikel(...)nsmijnen-in-oekraine

quote:

Op woensdag 13 april 2022 20:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Je moet eens in Oekra�ne gaan vragen hoe hun peace treaty uit 2014 met de Russen bevallen is, of de belofte uit de jaren 90 aan Oekra�ne dat Rusland de Oekra�ense grenzen en soevereiniteit erkende

Nogmaals: met zo'n vent kan je niet praten, die verstaat maar ��n taal en dat is die van de keiharde macht. Dat is ook niet verwonderlijk an sich, Rusland kent al eeuwenlang een autoritaire machtscultuur en handelt ook al eeuwen zo.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:21 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nog geen ophef vwb de Claymores?
[..]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:34 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als een land aangevallen wordt, Krim hoort bij Oekra�ne.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:44 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Nein, ze hadden ze bij zich op dat moment.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
De Krim wordt niet aangevallen, De Krim is reeds geannexeerd door Rusland.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:24 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja dat is wat je zegt als je Eurazie zegt, een handels akkoord en overeenkomst.

Eigenlijk willen ze er gewoon graag bijhoren en zijnnze ook een beetje bang voor de Chinezen en Indi�rs.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, maar alle Russen samen kunnen Poetin afzetten en stoppen met oorlogvoeren.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:48 schreef Isdatzo het volgende:

Aha. Je zou kunnen stellen dat het gebruik van antipersoneelsmijnen door Oekra�ne "meer" verboden is dan door Rusland, aangezien Oekra�ne dat verdrag klaarblijkelijk wel ondertekend heeft en Rusland (niet geheel verrassend) niet.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:49 schreef Perrin het volgende:


Dit zijn nette mijnen, helemaal volgens Ottawa.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Jup.

https://www.demorgen.be/n(...)F%2Fwww.google.nl%2F

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Er wordt hier gepretendeerd dat er 0.0 communicatie was dat geloof ik niet.
En Poetin was nooit achterlijk, maar deze vorm van aanval door Poetin, geen idee hoor, maar volgens mij had hij met minder leger en minder bloedvergieten dezelfde doelen kunnen behalen met minder economische consequenties als hij zich op de al opstandige gebieden had gericht en die gebieden eerst "onafhankelijke republieken" was gaan noemen.

Poetin dacht met Kiev gewoon de leiding van het land af te kunnen zetten en dat viel tegen.
Maar van 0.0 communicatie geloof ik niks.

quote:

And then the second one was to end the war in Eastern Ukraine. Zelensky really drew a contrast with Petro Poroshenko, the incumbent. Poroshenko was someone with very close ties in Western governments, and so Zelensky came in drawing a contrast to that.

Zelensky talked about wanting to sit down with Putin directly and make a deal. He signaled that he could be willing to compromise with Putin to basically stop the dying there in Ukraine’s war with Russian-backed separatists. And that was something that actually at the time made a lot of Western diplomats and others nervous. People thought that Zelensky might end up being too soft on Putin and lack the experience to really be able to take him on.

[...]

> So when does Zelensky’s relationship with Russia as president start to change?

I think it starts to change pretty quickly in that first year, 2019. He meets with Putin in person at the end of 2019 in Paris. They try to get some peace talks off the ground, but it becomes clear pretty quickly, especially as the pandemic comes around in 2020, that it is much easier said than done that you’re going to make a deal with Russia. And you could really see Zelensky becoming more and more frustrated.

There was one of the first points of tension where you could see there was a fork in the road and Zelensky went a certain direction when Russia was offering its Sputnik coronavirus vaccine to Ukraine, which would have been a huge P.R. victory for the Kremlin if Zelensky had agreed to it, and he did not. He refused to do it. He held out for Western vaccines. So that was one early sign of Zelensky taking a pro-western route and being skeptical, being cautious, of getting too close to Russia. And then he became more outspoken about wanting to join the NATO alliance.

> Which of course, as we now know is seen as the ultimate act of provocation toward Putin’s Russia because he sees NATO as such a threat to his authority and his power.

That’s right. And I should add that in addition to being frustrated with Russia, Zelensky was also seeing an increasingly receptive attitude in the West. Zelensky was elected in 2019 when Donald Trump was president, a man who was not all that interested in helping Ukraine take a pro-western path and also was not all that critical of President Putin. But then Biden becomes president January 2021 and he comes in, of course, with a message of much greater support for Ukraine to take a path that brings it closer to Western institutions and takes it farther away from Russia.

So what happens is just days after Biden is inaugurated, Zelensky cracks down on a business tycoon in Ukraine named Viktor Medvedchuk. And that’s important because Medvedchuk is basically the closest link remaining between Ukraine and the Kremlin. Putin is the godfather of Medvedchuk’s daughter. Medvedchuk runs a political party that is fairly pro-Russian. He was running several TV channels that were pro-Russian.

And early last year Zelensky closes those TV channels, starts an investigation into Medvedchuk. Last May Medvedchuk was put under house arrest under suspicion of treason. So Zelensky took all these steps that were very aggressive. And that was something that clearly annoyed Putin greatly. And in retrospect, was likely one of the factors that exacerbated the situation between Ukraine and Russia.

> So Anton, you’re saying the shift in the U.S. presidency from Trump to Biden represented to Zelensky that he had more Western support and that, basically, he had some backup if he wanted to cross Putin. And so it’s then that he starts taking more and more aggressive steps to move away from Russia.

Exactly. And as his presidency progressed, he found himself more and more on a collision course with Vladimir Putin.

> Anton, what happens next is pretty well known. Putin becomes more and more inflamed by Zelensky and by the possibility, however remote, that under Zelensky Ukraine might end up joining NATO. Putin begins amassing more and more troops on Ukraine’s borders, and eventually, of course, invading Ukraine. Given everything that you’ve just told us, what stood out to you about how Zelensky responded to that?

Well, Zelensky responds showing himself as a master communicator, showing his knowledge of how to get the gravity of the moment across in a moment of crisis that in some ways recalls his TV show. Remember, we were talking about the selfie videos that he was doing as a presidential candidate on his sitcom and then as a real life presidential candidate. And recently he’s been doing selfie videos from a city under siege.

> Right.

In a t-shirt, unshaven, showing his people that he’s there. He hasn’t fled. He’s ready to defend his country. And importantly, too, he’s not just speaking to the Ukrainian people. He’s speaking to the Russian people.

Remember I mentioned that whole bit in his TV show where he’s a Russian speaker trying to learn Ukrainian because Ukrainian officials are expected to speak Ukrainian in public. Well, recently he’s doing public addresses in Russian. He’s been speaking his native Russian in order to reach Russians directly. And the first such address was the night of February 23 in the early morning of the 24th, hours before Russia launched its attack.

https://www.nytimes.com/2(...)tin-ukraine-war.html

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:44 schreef onlogisch het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:58 schreef Aether het volgende:
There was one of the first points of tension where you could see there was a fork in the road and Zelensky went a certain direction when Russia was offering its Sputnik coronavirus vaccine to Ukraine, which would have been a huge P.R. victory for the Kremlin if Zelensky had agreed to it, and he did not. He refused to do it. He held out for Western vaccines. So that was one early sign of Zelensky taking a pro-western route and being skeptical, being cautious, of getting too close to Russia. And then he became more outspoken about wanting to join the NATO alliance.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Lekker vaag ook, enerzijds pretenderen de grootste gezondheidscrisis ooit te hebben overal, anderzijds niet willen samenwerken met de Russen om het op te lossen. En in die tijd waren we economisch nog gewoon hecht en naar elkaar aan het toegroeien.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:58 schreef Aether het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:04 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Er werd toen al niks naar Rusland toe gegroeid en van dat vaccin klopte niets

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Lekker vaag ook, enerzijds pretenderen de grootste gezondheidscrisis ooit te hebben overal, anderzijds niet willen samenwerken met de Russen om het op te lossen. En in die tijd waren we economisch nog gewoon hecht en naar elkaar aan het toegroeien.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:10 schreef Aether het volgende:

[..]
Dan verwacht Rusland ook iets terug plus dat Sputnik V niet positief bekend stond. Ook Russen waren sceptisch gezien de tijd dat het vaccin was ontwikkeld.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:07 schreef ludovico het volgende:

[..]
Weet niet helemaal waar jij woont maar je zou de gasimport van west europa eens moeten zien.

De handel is fors toegenomen de laatste 10-20 jaar en dat is alleen maar goed geweest, Poetin gooit er een dikke bom op door oorlog te gaan zitten voeren, dit schaadt de wereldeconomie en de vrijheid van de Russische burgers gigantisch.

Vaccin klopt niet? Wat?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:10 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Zal de Russen zelf bliefden dat vaccin totaal niet.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:00 schreef capricia het volgende:

Mooi man. Een extra front erbij.
Meester-strateeg Poetin.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wij niet dan met dat MRna zooitje weet niet welke techniek Sputnik was maar misschien was dat wel een beter vaccin dan wat wij hadden (?).

Ken weinig jonge vrouwelijke verpleegsters die aan Sputnik overleden zijn maar van Astrazenica haalden ze iig wel het nieuws.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:07 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zal ook aan de aard van het beestje liggen, ze worden daar ook maar een jaar of 60 gemiddeld geloof ik,

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:12 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Volgens mij waren er grote twijfels over het Russische vaccin, niet onder wappies, maar onder wetenschappers.

Maar mijn geheugen laat mij enigzins in de steek, en ik ben te lui om het op te zoeken.

Het is wel waar dat de economie meer verknocht is geraakt in de laatste jaren, maar het onderlinge vertrouwen was echt tot het absolute nulpunt gedaald na Syri�, De Krim, Navalny, doping, trollenlegers, MH17 etc etc...dus van naar elkaar toe groeien,nee daar kun je gewoon niet van spreken

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:13 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Er is geen vrije pers in Rusland, weet je nog?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:14 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
De levensverwachting van de gemiddelde Rus wordt meen ik aardig gedempt door zeer ongezond te leven (veel drank oa). En ongelukjes komen er ook nogal vaak voor, een beetje normaal autorijden kunnen ze bijvoorbeeld ook al niet.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mja toch wel, met dezelfde feiten op tafel, maar ik snap het sentiment wel dat je ze niet vertrouwd.

Maar we waren op het goede pad, openstellen voor westerse media etc en vervlechten bracht Rusland voorruit, ook in ethische termen, en met dit soort problemen.

Wat moeten we nu, weer 20 jaar koude oorlog ofzo?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wij niet dan met dat MRna zooitje weet niet welke techniek Sputnik was maar misschien was dat wel een beter vaccin dan wat wij hadden (?).

Ken weinig jonge vrouwelijke verpleegsters die aan Sputnik overleden zijn maar van Astrazenica haalden ze iig wel het nieuws.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 20:00 schreef ludovico het volgende:

[..]
Krim terughalen zal gezien worden als offensief.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:14 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mja toch wel, met dezelfde feiten op tafel, maar ik snap het sentiment wel dat je ze niet vertrouwd.

Maar we waren op het goede pad, openstellen voor westerse media etc en vervlechten bracht Rusland voorruit, ook in ethische termen, en met dit soort problemen.

Wat moeten we nu, weer 20 jaar koude oorlog ofzo?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:16 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Goede vraag, we staan op een gek kruispunt dat niemand het weet.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Poetin kan zich altijd nog bedenken, zijn leger terugtrekken

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:17 schreef Za het volgende:

[..]
Ondenkbaar.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:18 schreef ludovico het volgende:

Als het leger terugtrekt mag je je opmaken voor een kernbom.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wij niet dan met dat MRna zooitje weet niet welke techniek Sputnik was maar misschien was dat wel een beter vaccin dan wat wij hadden (?).

Ken weinig jonge vrouwelijke verpleegsters die aan Sputnik overleden zijn maar van Astrazenica haalden ze iig wel het nieuws.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Poetin is dood binnen 10-15 jaar, wie weet wat er gebeurt....

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:13 schreef Za het volgende:

[..]
Het is niet mooi capricia, bovendien komt dit niet van Putin.

Hij wenst een neutrale veilige zone rond Rusland, net zoals de VS niet zou willen dat de Russen hun landsgrenzen zou volplempen met militaire basissen, met tienduizenden zwaarbewapende Russische militairen inclusief neo nazi's.

Ik geef hem hierin groot gelijk.

Zoals het nu gaat is het het failliet van Europa, en zullen je kinderen in armoede en oorlog opgroeien.

Mooi man

quote:

Op woensdag 13 april 2022 21:44 schreef onlogisch het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:19 schreef Za het volgende:

[..]
Niet ondenkbaar.

En iedereen maar juichen, wat een volk.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Poetin is dood binnen 10-15 jaar, wie weet wat er gebeurt....

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Alsof jij ook maar ��n verpleegster kent die aan AstraZeneca overleden is.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:21 schreef Aether het volgende:

[..]
Lijkt bevestigd.
https://www.ukrinform.net(...)eptune-missiles.html

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:21 schreef Aether het volgende:

[..]
Lijkt bevestigd.
https://www.ukrinform.net(...)eptune-missiles.html

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:19 schreef eenjongen... het volgende:

[..]
Ik gok een begravenis

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:13 schreef MatthijsDJ het volgende:
Dat men maar blijft komen met: "Ja, maar Zelensky/Oekra�ne/Het Westen hadden dat niet moeten doen"

Het is nu toch wel duidelijk dat Putin op oorlog uit is en elke scheet gebruikt zou hebben voor een escalatie als deze.

Daarnaast heeft Putin geen ene fuck te zeggen over wat Oekra�ne wil. In 2014 hebben ze daar zeer duidelijk gemaakt dat ze een andere route willen gaan volgen, namelijk die van meer aansluiting met westen.

Dat de manier waarop dat ging het trauma van Putin over de val van de muur naar boven haalde is zijn probleem.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dan kruipt de volgende slang naar het topje van de Russische machtspyramide. Of dacht je dat die slangenkuil in het Kremlin iets anders kan voortbrengen?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dan kruipt de volgende slang naar het topje van de Russische machtspyramide. Of dacht je dat die slangenkuil in het Kremlin iets anders kan voortbrengen?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Rusland zal nooit in staat zijn iets anders dan een oorlogszuchtige dictatuur voort te brengen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:24 schreef quirina het volgende:
Als Putin het loodje legt dan staat de volgende dictator al klaar hoor.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoe kom je erop.

En de Duitsers vergassen nog steeds Joden?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:21 schreef Aether het volgende:

[..]
Lijkt bevestigd.
https://www.ukrinform.net(...)eptune-missiles.html

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:26 schreef quirina het volgende:
Van ruilen komt huilen.
Is Medevchuk al ingewisseld voor de Oekra�ners die gevangen zijn genomen door de Russen ?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Moet jij nou elke dag een keer hetzelfde simplistische verhaaltje vertellen?
Bovendien is dit helemaal niet het ware verhaal.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:23 schreef eenjongen... het volgende:

[..]
Aan de ene kant klinkt het logisch, aan de andere kant dacht men dat na nazi-duitsland ook en dat is ook goed gekomen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:27 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En wat is dan wel Het Ware Verhaal?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoe kom je erop.

En de Duitsers vergassen nog steeds Joden?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:30 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou het verhaal wat jij en ik weten, dat is een verhaal van minstens 4 kantjes.
Dat lezen we over jaren in de geschiedenis boeken, waarom startte Rusland de invasie van Oekra�ne.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:31 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De Russen doen al meer dan honderd jaar niets anders dan hun buurlanden binnenvallen om daar de bevolking uit te moorden en te onderdrukken, onafhankelijk van welk regime de macht in Rusland heeft. Tsaar, communist of dictator, de Russische volksaard blijft dezelfde.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:29 schreef ludovico het volgende:
Slava Ukraini!

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja duidelijk man. Het is in elk geval een beetje flauw om iemand z'n reactie af te fakkelen met een "dat is niet het ware verhaal" zonder uit te leggen waarom, of wat dan volgens jou w�l "het ware verhaal" is.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:34 schreef ludovico het volgende:

[..]
Mijn advies is: Denk nog even rustig na..............

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Mijn advies is: niet zo'n grote broek aantrekken als geschiedkundige kennis niet je sterkste punt is...

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Moet jij nou elke dag een keer hetzelfde simplistische verhaaltje vertellen?
Bovendien is dit helemaal niet het ware verhaal.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja duidelijk man. Het is in elk geval een beetje flauw om iemand z'n reactie af te fakkelen met een "dat is niet het ware verhaal" zonder uit te leggen waarom, of wat dan volgens jou w�l "het ware verhaal" is.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je mag natuurlijk gewoon je kop int zand steken, das prima.

Je doet ronduit "racistisch" in de juridische definitie van het woord.
De eerste betrouwbare Rus moet nog geboren worden

Heet jij Alexander?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:42 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Omdat er elke dag ook herhaling van het "ja, maar" verhaal zijn. O.a. van jou. Daarbij beetje zwak om mijn reactie maar simplistisch te noemen.

En alles wijst er toch echt op dat in a nutshell dit zo'n beetje het ware verhaal is.

Mensen die denken dat toegeven aan de eisen van Putin zomaar gaat voorkomen dat ie een nukes richting ons gaat sturen kunnen wel eens van een koude kermis thuiskomen.

Die gek heeft allang besloten dat ie dat wel of niet gaat doen. Een reden verzint ie wel.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wij niet dan met dat MRna zooitje weet niet welke techniek Sputnik was maar misschien was dat wel een beter vaccin dan wat wij hadden (?).

Ken weinig jonge vrouwelijke verpleegsters die aan Sputnik overleden zijn maar van Astrazenica haalden ze iig wel het nieuws.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik lees jou verhaaltjes als:

“Er was een meneer die bedacht een snood plannetje hij wou zijn buurland overnemen.
Dat land bestond uit vredige liefhebbende burgers, de andere man stormde binnen en maakte iedereen dood.
Dat was heel gemeen.
Einde verhaal”

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:43 schreef la_perle_rouge het volgende:
Hoe gast het trouwens met Stef Blok, al iets nuttigs geco�rdineerd? Blijft wel erg onder de radar, of ligt dat aan mij?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:46 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Ah de Ludo doctrine, maak iemand belachelijk zo win ik de discussie wel.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:13 schreef Za het volgende:

[..]
Het is niet mooi capricia, bovendien komt dit niet van Putin.

Hij wenst een neutrale veilige zone rond Rusland, net zoals de VS niet zou willen dat de Russen hun landsgrenzen zou volplempen met militaire basissen, met tienduizenden zwaarbewapende Russische militairen inclusief neo nazi's.

Ik geef hem hierin groot gelijk.

Zoals het nu gaat is het het failliet van Europa, en zullen je kinderen in armoede en oorlog opgroeien.

Mooi man

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Verschil is dat de VS zijn buurlanden niet dermate intimideert dat ze besluiten om lid te worden van een militaire alliantie om zich tegen hun grote buurman te beschermen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:47 schreef Wantie het volgende:

[..]
Verschil is dat de VS zijn buurlanden niet dermate intimideert dat ze besluiten om lid te worden van een militaire alliantie om zich tegen hun grote buurman te beschermen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:43 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik zie hier eerlijk gezegd alleen coronawappies en aanverwante kremlintrollen hun kop in het zand steken.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:49 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
VS heeft geen buurlanden. Behalve achter dat enorme hek waar ze mensen doodschieten

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:34 schreef Sunri5e het volgende:
Cruiser Moskva naar de filistijnen?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:13 schreef Za het volgende:

[..]
Het is niet mooi capricia, bovendien komt dit niet van Putin.

Hij wenst een neutrale veilige zone rond Rusland, net zoals de VS niet zou willen dat de Russen hun landsgrenzen zou volplempen met militaire basissen, met tienduizenden zwaarbewapende Russische militairen inclusief neo nazi's.

Ik geef hem hierin groot gelijk.

Zoals het nu gaat is het het failliet van Europa, en zullen je kinderen in armoede en oorlog opgroeien.

Mooi man

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:49 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
VS heeft geen buurlanden. Behalve achter dat enorme hek waar ze mensen doodschieten

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Staat inmiddels op Wikipedia

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mexico en Canada zijn geen buurlanden?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mexico en Canada zijn geen buurlanden?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ohja Canada maar dat zie ik als staat van de VS

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:53 schreef Korenfok het volgende:

[..]
echt slecht onderwijs krijg je in Rusland zeg.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mexico en Canada zijn geen buurlanden?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Canada heeft hier bezwaar tegen.
[..]
En hiertegen helemaal

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De VS ook niet over Canada. Wat mijn punt was.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:52 schreef Sunri5e het volgende:

[..]
Dat is wel pijnlijk voor ze. Het vlaggenschip.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Staat inmiddels op Wikipedia

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Alsof Canada ooit iets militairs of politieks zou doen wat de VS niet aanstaat, toch?
Maar ben niet anti VS.
Wat ik bedoel dat wereldmachten met macht en agressie werken om hun status in de wereld te behouden.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:13 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Canada is geen democratie volgens jou?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:11 schreef Divje het volgende:

[..]
Ja leuk, dat kan ik er ook op zetten

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jawel, hoezo niet dan?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:15 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Dan kan en doet Canada precies wat het zelf wil. en slaat je vorige post dus nergens op.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:43 schreef la_perle_rouge het volgende:
H� Nederland, laat die helmen maar zitten, we hebben ze al van Rusland gekregen.[ twitter ]
Hoe gast het trouwens met Stef Blok, al iets nuttigs geco�rdineerd? Blijft wel erg onder de radar, of ligt dat aan mij?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:15 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoezo zou Canada iets niet doen wat het zelf wil?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:15 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:18 schreef speknek het volgende:
De Moskva is het enige verdedigingsschip van de Russische marine in de zwarte zee. Nu de antischeepsraketten operationeel zijn / aangeleverd worden door het westen, moeten de resterende Russische schepen waarschijnlijk wegvaren of Rusland gaat ook zijn marine verliezen.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:18 schreef Korenfok het volgende:

[..]
jij zegt het.... echt goeie trol poging dit.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoezo zou Canada iets niet doen wat het zelf wil?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ohja Canada maar dat zie ik als staat van de VS

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik was een beetje kwijt wat de discussie was

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:22 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik was een beetje kwijt wat de discussie was

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:23 schreef Salina het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:26 schreef Korenfok het volgende:

[..]
was je collega vergeten alles goed over te dragen toen je zijn of haar dienst overnam in de trolfarm?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Och, er is een oorlog geweest tussen de VS en Canada. Canada won.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 22:34 schreef Sunri5e het volgende:
Cruiser Moskva naar de filistijnen?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:27 schreef Za het volgende:

[..]
Is dit een grap?
De VS heeft zijn bondgenoten in meerdere oorlogen gestort onder het mom 'either you're with us, or you're against us'.
Het verplicht aanschaffen van 37 JSF's a 100 miljoen welke later een mislukking bleken.
Plus ze houden zichzelf in stand doordat wij onze olie kopen in dollars.
Daarnaast schieten ze hobbymatig Mexicanen af aan de grens, en hebben onder valse voorwendselen honderdduizenden Irakis de dood ingejaagd, en leven geregeld blanke agenten zich uit op donkere verdachten met de dood tot gevolg.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:15 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
[ twitter ]

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:36 schreef Barbusse het volgende:
Rusland valt Oekra�ne binnen, en omdat de VS ook een ander land binnen viel moeten we het maar ok vinden, is dat het idee?

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:33 schreef luxerobots het volgende:
Hoe doe je dat? Landen verplichten om JSF's te kopen?

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:00 schreef Za het volgende:
De sfeer hier al weken, het is me een raadsel.

Mensen laten zich lachend en enthousiast WW3 insleuren.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:00 schreef Za het volgende:
De sfeer hier al weken, het is me een raadsel.

Mensen laten zich lachend en enthousiast WW3 insleuren.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:48 schreef Wantie het volgende:

een vredesmissie

quote:

Op woensdag 13 april 2022 23:15 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:00 schreef Za het volgende:
De sfeer hier al weken, het is me een raadsel.

Mensen laten zich lachend en enthousiast WW3 insleuren.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:05 schreef Za het volgende:

[..]
Een vredesmissie is hetgeen iedereen voor ogen zou moeten hebben die zich mengt in dit conflict.

Extra wapens aanleveren, Finland bij de NAVO, dat is het conflict escaleren.

En de domme Europeanen staan erbij en kijken toe, lachend wapperend met hun Oekra�ense vlaggetjes terwijl WW3 om de hoek kijkt.
Wat een volk.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:08 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:08 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:05 schreef Za het volgende:

[..]
Een vredesmissie is hetgeen iedereen voor ogen zou moeten hebben die zich mengt in dit conflict.

quote:

Extra wapens aanleveren, Finland bij de NAVO, dat is het conflict escaleren.

quote:

En de domme Europeanen staan erbij en kijken toe, lachend wapperend met hun Oekra�ense vlaggetjes terwijl WW3 om de hoek kijkt.
Wat een volk.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:07 schreef speknek het volgende:

Je snapt het niet. We zijn WW3 aan het voorkomen. Appeasement zorgde voor WW2. Iedereen is lachend en enthousiast omdat we 80 jaar later geleerd hebben de agressor een bloedneus te slaan, en haar plan om half Europa aan het Vierde Rijk toe te voegen faliekant aan het mislukken is.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:08 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:09 schreef Za het volgende:

[..]
In je fantasie.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De Koeznetsov is nooit afgebouwd vziw.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:17 schreef Tijger_m het volgende:
Toch altijd interessant hoe mensen hun angsten kanaliseren en hoe ze dan exact het verkeerde doelwit weten te kiezen voor hun angst en frustratie. In plaats van boos te zijn op de veroorzaker gaan ze over het slachtoffer te keer.

Daar moet toch voor iemand een afstudeer scriptie in zitten.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hebben de Russen die doelwit cirkels op het dak geschilderd? Zo stom kunnen ze toch niet zijn?

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja? Tadjikistan? Da's toch niet verrassend? Ze hebben troepen uit heel Rusland gehaald.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:22 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee, maar dat betekent wel dat ze een probleem hebben als ze daar spulletjes en militairen nodig hebben om de boel onder controle te houden. Eerder haalden ze ook al materieel uit Abchazi�.

Niet bepaald de meest stabiele gebieden.

quote:

Op donderdag 14 april 2022 00:09 schreef Wantie het volgende:

Hoe zie je zo'n vredesmissie?