abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204418055
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Vroeg of laat wel, ja, zover staan ze niet af van die mentaliteit tegenwoordig. Toen was het voor de glorie van het Moederland en de communistische partij en nu is het voor Poetin.

Ze zijn nog niet op dat punt maar het zou mij ook niet verbazen als ze er belanden.
Toen was het ook om het moederland te verdedigen tegen een vijand die er expliciet duidelijk over was dat ze je wilden uitroeien om het later te kunnen bevolken met Duitsers, telt toch ook wel mee voor je motivatie om te vechten.
  dinsdag 12 april 2022 @ 21:35:32 #3
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204418075
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Vroeg of laat wel, ja, zover staan ze niet af van die mentaliteit tegenwoordig. Toen was het voor de glorie van het Moederland en de communistische partij en nu is het voor Poetin.

Ze zijn nog niet op dat punt maar het zou mij ook niet verbazen als ze er belanden.
Het communistische gedachtengoed had wel heel wat meer om het lijf (of je het nu geweldig of vreselijk vond) dan de huidige holle en corrupte vlagzwaaiende maffiacultuur van Poetin.

Voor het eerste kan ik me nog in de verte voorstellen dat je daarvoor zou willen vechten en sterven. Voor het tweede echt totaal niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204418099
Vier schrijvers van het studentenblaadje Doxa hebben 2 jaar werkstraf gekregen:

https://www.rferl.org/a/r(...)encing/31799987.html

pi_204418139
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het communistische gedachtengoed had wel heel wat meer om het lijf (of je het nu geweldig of vreselijk vond) dan de huidige holle en corrupte vlagzwaaiende maffiacultuur van Poetin.

Voor het eerste kan ik me nog in de verte voorstellen dat je daarvoor zou willen vechten en sterven. Voor het tweede echt totaal niet.
Vraag is dan wel, wat vinden de Russen er zelf van? Als ze inzien wat Putin ze flikt, waarom zijn ze dan nog geen revolutie gestart?

Oekraïne heeft in 2014 laten zien wat er mogelijk is..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
pi_204418141
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:34 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Toen was het ook om het moederland te verdedigen tegen een vijand die er expliciet duidelijk over was dat ze je wilden uitroeien om het later te kunnen bevolken met Duitsers, telt toch ook wel mee voor je motivatie om te vechten.
Maar dat is ook een kwestie van het verhaal zo inrichten voor je publiek dat dit werkt. Dat verhaal omvatte niet de compleet rampzalige manier waarop Stalin miljoenen levens en soldaten verspilde omdat hij niet wilde geloven dat Hitler hem verneukt had.

Kon toen ook wat makkelijker, natuurlijk, geen VPN's in 1941 en een vijand die daadwerkelijk op hun grondgebied was maar pas op, met het juiste verhaal kunnen ze aardig wat motivatie los maken.
pi_204418151
https://www.rtlnieuws.nl/(...)epol-geeft-zich-over


Hoezo een huurling? Hij was inmiddels toch gewoon een Oekraïner? Voor het geld zal hij het wel niet gedaan hebben.
Heb weleens interviews met hem geziw, Intressant figuur.
Hopelijk laten de Russen hem leven.
  dinsdag 12 april 2022 @ 21:41:04 #8
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204418180
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:38 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Vraag is dan wel, wat vinden de Russen er zelf van? Als ze inzien wat Putin ze flikt, waarom zijn ze dan nog geen revolutie gestart?

Oekraïne heeft in 2014 laten zien wat er mogelijk is..
Ik denk dat zo'n Russische lente ook daadwerkelijk Poetin's grootste angst is.

Wie weet gaan we het nog meemaken als zijn Oekrainse avontuur definitief in duigen valt en ook het Russische volk ziet dat ze niet door een geniale onfeilbare leider bestuurd worden maar door een zwak oud mannetje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204418192
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik denk dat zo'n Russische lente Poetin's grootste angst is.
Daar heeft hij dan ook een enorm repressie apparaat voor in stand gehouden.
  dinsdag 12 april 2022 @ 21:44:28 #10
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_204418256
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het communistische gedachtengoed had wel heel wat meer om het lijf (of je het nu geweldig of vreselijk vond) dan de huidige holle en corrupte vlagzwaaiende maffiacultuur van Poetin.
Rusland heeft natuurlijk ook een traditie van revolutie wanneer oorlogen slecht verlopen. 1905, 1917, maar eigenlijk was ook perestrojka verbonden met de nogal rampzalige oorlog in Afghanistan.

Wie weet kan Oekraïne met het vernietigen van voldoende Russisch mensen en materieel weer een periode van grote interne onrust doen ontstaan wat met een beetje mazzel uitmondt in een echte full scale revolutie.

Geen enkel regime is tegen een echte opstand belast, vooral omdat wie dan aan welke kant staat volledig diffuus wordt.
pi_204418326
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:26 schreef polderturk het volgende:
Weigeren naar Oekraïne te gaan is voortaan strafbaar voor militairen in Rusland.

Kan het dan nog wel een militaire operatie genoemd worden?

Voorheen konden professionele militairen ontslag nemen als ze werden opgeroepen omdat er officieel geen oorlog was. Dat is nu dus niet meer mogelijk.


[ twitter ]
Volgens deze twitteraar zouden gepensioeneerde militairen ook opgeroepen worden voor de speciale militaire operatie. Hij levert natuurlijk geen bron.

Dit zou uit de koker van de nieuwe bevelhebber Dornikov komen volgens hem.


twitter
pi_204418367
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:44 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Rusland heeft natuurlijk ook een traditie van revolutie wanneer oorlogen slecht verlopen. 1905, 1917, maar eigenlijk was ook perestrojka verbonden met de nogal rampzalige oorlog in Afghanistan.

Wie weet kan Oekraïne met het vernietigen van voldoende Russisch mensen en materieel weer een periode van grote interne onrust doen ontstaan wat met een beetje mazzel uitmondt in een echte full scale revolutie.

Geen enkel regime is tegen een echte opstand belast, vooral omdat wie dan aan welke kant staat volledig diffuus wordt.
Volgens een militair analist op BBC had Rusland WWI verloren. Ze liepen zoveel klappen op op het oostfront waardoor de bevolking er genoeg van kreeg. Hierdoor kwam de revolutie en trok Rusland zich terug uit de oorlog.
  dinsdag 12 april 2022 @ 21:50:58 #13
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204418370
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:44 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Rusland heeft natuurlijk ook een traditie van revolutie wanneer oorlogen slecht verlopen. 1905, 1917, maar eigenlijk was ook perestrojka verbonden met de nogal rampzalige oorlog in Afghanistan.

Wie weet kan Oekraïne met het vernietigen van voldoende Russisch mensen en materieel weer een periode van grote interne onrust doen ontstaan wat met een beetje mazzel uitmondt in een echte full scale revolutie.

Geen enkel regime is tegen een echte opstand belast, vooral omdat wie dan aan welke kant staat volledig diffuus wordt.
En het lijkt erop dat de kring van vertrouwelingen vrij klein is en Poetin heeft natuurlijk de afgelopen decennia ook intern veel vijanden gemaakt. Als het balletje eenmaal rolt..

Al vraag ik me wel af wat we ervoor terugkrijgen, zal vast niet meteen een open en vrij land bestuurd door welwillende lui zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204418419
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:44 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Rusland heeft natuurlijk ook een traditie van revolutie wanneer oorlogen slecht verlopen. 1905, 1917, maar eigenlijk was ook perestrojka verbonden met de nogal rampzalige oorlog in Afghanistan.

Wie weet kan Oekraïne met het vernietigen van voldoende Russisch mensen en materieel weer een periode van grote interne onrust doen ontstaan wat met een beetje mazzel uitmondt in een echte full scale revolutie.

Geen enkel regime is tegen een echte opstand belast, vooral omdat wie dan aan welke kant staat volledig diffuus wordt.
Hopen mag, maar ik heb er weinig vertrouwen in. Ik denk dat er binnenkort wel een Russische school oid wordt opgeblazen om de gewilligheid om te gaan vechten op te krikken.
Цой жив
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:03:49 #15
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_204418528
quote:
In the Biden administration’s 2023 defence budget request, the UK was added to the list of countries where infrastructure investment is under way at “special weapons” storage sites, alongside Belgium, Germany, Italy, the Netherlands and Turkey – all countries where the US stores an estimated 100 B61 nuclear bombs.
https://www.theguardian.c(...)w-us-nuclear-weapons
are we infinite or am I alone
pi_204418562
De kans op een revolutie in een land als Rusland met een vergrijzende bevolking lijkt mij betrekkelijk klein.
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:06:18 #17
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204418563
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het communistische gedachtengoed had wel heel wat meer om het lijf (of je het nu geweldig of vreselijk vond) dan de huidige holle en corrupte vlagzwaaiende maffiacultuur van Poetin.

Voor het eerste kan ik me nog in de verte voorstellen dat je daarvoor zou willen vechten en sterven. Voor het tweede echt totaal niet.
Poetin heeft wel een beetje een ideologie - verwijzend naar de essay van hem waarvan ik alleen de recensies ken - maar wat neerkomt op een orthodox Christelijk oud Russisch rijk met hier en daar wat fascistische en reactionaire trekjes. Wat je er ook van vindt, het trekt wel wat aan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_204418582
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Poetin heeft wel een beetje een ideologie - verwijzend naar de essay van hem waarvan ik alleen de recensies ken - maar wat neerkomt op een orthodox Christelijk oud Russisch rijk met hier en daar wat fascistische en reactionaire trekjes. Wat je er ook van vindt, het trekt wel wat aan.
Ja, Wilders en Baudet zijn er helemaal dol op. Ik ben benieuwd naar hun reactie op de inzet van moslim troepen tegen christelijke, europese, Oekrainers, dat wel.
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:07:40 #19
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204418585
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:06 schreef WammesWaggel het volgende:
De kans op een revolutie in een land als Rusland met een vergrijzende bevolking lijkt mij betrekkelijk klein.
De mensen die die ideologie moeten aanjagen lijken juist weg te gaan.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:09:19 #20
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204418626
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, Wilders en Baudet zijn er helemaal dol op. Ik ben benieuwd naar hun reactie op de inzet van moslim troepen tegen christelijke, europese, Oekrainers, dat wel.
Leuke trol poging om conservatisme te verknopen met Baudet idioterie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_204418727
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:50 schreef polderturk het volgende:

[..]
Volgens een militair analist op BBC had Rusland WWI verloren. Ze liepen zoveel klappen op op het oostfront waardoor de bevolking er genoeg van kreeg. Hierdoor kwam de revolutie en trok Rusland zich terug uit de oorlog.
Dat is ook zo maar dat is toch geen nieuws? De nederlagen en de behandeling van gewone soldaten door Rusland tijdens WO1 was een vrij direkte aanleiding voor de revolutie van 1917, Duitsland hielp nog een handje, heel handig, door Lenin vrijgeleide te geven naar Rusland in een geblindeerde trein. Lenin was vanaf het begin fel tegenstander van de oorlog en Duitsland hoopte dat zijn aankomst in Rusland, en hopelijk machtsovername, de oorlog in het oosten zou beeindigen. Dat gebeurde ook.

Wat ook een grote rol speelde was dat de officieren allemaal uit de adelijke klasse kwamen en over het algemeen incompetent waren wat in grote mate bijdroeg aan de nederlagen.
pi_204418742
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:50 schreef Perrin het volgende:

Al vraag ik me wel af wat we ervoor terugkrijgen, zal vast niet meteen een open en vrij land bestuurd door welwillende lui zijn.
Dat is altijd maar weer afwachten inderdaad

Gezien het track record van het westen in het helpen installeren van een nieuwe overheid heb ik daar ook niet veel hoop op.

Maar het kan verkeren, zie Oekraïne. En nee ik zeg daar niet mee dat alles geweldig is aan Zelensky.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
pi_204418750
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Leuke trol poging om conservatisme te verknopen met Baudet idioterie.
Eh? Ik knoop niets dat doen Baudet en Wilders. Ga bij hun klagen. Lees hun uitspraken van de afgelopen jaren over Poetin anders even na, dan zul je zien dat mijn uitspraken correct waren.
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:18:01 #24
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204418803
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eh? Ik knoop niets dat doen Baudet en Wilders. Ga bij hun klagen. Lees hun uitspraken van de afgelopen jaren over Poetin anders even na, dan zul je zien dat mijn uitspraken correct waren.
Ik was tot voor kort ook niet héél negatief over Poetin, deze idioot heeft de hele wereld onaangenaam verrast, mij, Wilders, Rutte, Obama, Merkel. Hij heeft iedereen om de tuin geluid met zijn foute bedoelingen. Dat blijkt wel uit het feit dat niemand hier goed op voorbereid is/was.

Ik kan ook wel zeggen dat Poetin in het linkse kamp hoort, het nationaliseren van bedrijven wat ie nu doet bij vertrekkende bedrijven is natuurlijk een hogeschool voorbeeld van linkse economische politiek.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_204418804
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
En het lijkt erop dat de kring van vertrouwelingen vrij klein is en Poetin heeft natuurlijk de afgelopen decennia ook intern veel vijanden gemaakt. Als het balletje eenmaal rolt..

Al vraag ik me wel af wat we ervoor terugkrijgen, zal vast niet meteen een open en vrij land bestuurd door welwillende lui zijn.
Je weet maar nooit wat je terug krijgt als je het opnieuw opbouwt, er zijn wel extremere transformaties in korte tijd geweest (denk aan Duitsland en Japan in de naoorlogse jaren).
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:19:22 #26
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204418832
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
...
Wat ook een grote rol speelde was dat de officieren allemaal uit de adelijke klasse kwamen en over het algemeen incompetent waren wat in grote mate bijdroeg aan de nederlagen.
Niet allemaal.
Mannerheim was wel een goeie. ;)
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_204418890
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik was tot voor kort ook niet héél negatief over Poetin, deze idioot heeft de hele wereld onaangenaam verrast, mij, Wilders, Rutte, Obama, Merkel. Hij heeft iedereen om de tuin geluid met zijn foute bedoelingen. Dat blijkt wel uit het feit dat niemand hier goed op voorbereid is/was.

Ik kan ook wel zeggen dat Poetin in het linkse kamp hoort, het nationaliseren van bedrijven wat ie nu doet bij vertrekkende bedrijven is natuurlijk een hogeschool voorbeeld van linkse economische politiek.
Grappig, ik vond er weinig verrassends aan. De Krim gaf al aan dat Poetin ambities had om Rusland groter te maken en de gevolgen van het innemen van de Krim waren zo gering voor hem dat zijn volgende stap altijd de rest van Oekraine was geweest. Om de tuin geleid? Nou, dan waren ze wel ontstellend en incompetent naief.

Welnee, daar is niets links aan, dat is economische noodzakelijkheid omdat die bedrijven anders stil liggen, dat creeert onrust en dat kan hij niet gebruiken in een oorlogssituatie. Heeft totaal niets met links of rechts te maken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 22:24:05 ]
pi_204418930
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:19 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Niet allemaal.
Mannerheim was wel een goeie. ;)
Mannerheim was dan ook een Fin :P
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:24:02 #29
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204418969
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig, ik vond er weinig verrassends aan. De Krim gaf al aan dat Poetin ambities had om Rusland groter te maken en de gevolgen van het innemen van de Krim waren zo gering voor hem dat zijn volgende stap altijd de rest van Oekraine was geweest. Om de tuin geleid? Nou, dan waren ze wel ontstellend en incompent naief.

Welnee, daar is niets links aan, dat is economische noodzakelijkheid omdat die bedrijven anders stil liggen, dat creeert onrust en dat kan hij niet gebruiken in een oorlogssituatie. Heeft totaal niets met links of rechts te maken.
Als men de opvatting had - zoals jij die blijkbaar wel hebt - dat Poetin na de Krim óók verder Oekraine zou willen innemen hadden ze vast wel meer dan 3,5% van hun BBP aan defensie gespendeerd, en zou de EU significante maatregelen nemen om olie- en gas consumptie uit Rusland af te bouwen. Geen van dit alles is gebeurd. En dat begrijp ik, Rusland is niet in staat om Oekraine fatsoenlijk over te nemen, het besluit om dat toch te proberen is geheel irrationeel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:26:12 #30
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_204419010
Revolutie is nog niet heel waarschijnlijk, maar nooit uitgesloten en kan in vele vormen komen. De kern van elke dictatuur is dat bij tegenslag een dictator razendsnel alleen komt te staan. Bij voldoende tegenslag en voldoende verontwaardigde familieleden van gesneuvelde Russische knullen, gekoppeld aan een gecrashte economie kan het sentiment zomaar snel omslaan.

Uiteindelijk is Putin een klein bang oud mannetje met waanideeën op leeftijd. Verdeel en Heers zullen het belangrijkste middel zijn om in het zadel te blijven. Laten we hopen op wat dappere Russen die wel het beste met Rusland en de wereld voor hebben.
pi_204419025
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik was tot voor kort ook niet héél negatief over Poetin, deze idioot heeft de hele wereld onaangenaam verrast, mij, Wilders, Rutte, Obama, Merkel. Hij heeft iedereen om de tuin geluid met zijn foute bedoelingen. Dat blijkt wel uit het feit dat niemand hier goed op voorbereid is/was.

Ik kan ook wel zeggen dat Poetin in het linkse kamp hoort, het nationaliseren van bedrijven wat ie nu doet bij vertrekkende bedrijven is natuurlijk een hogeschool voorbeeld van linkse economische politiek.
10.gif10.gif10.gif

Inclusief ondertitel: Poetin Baas!! En een profiel foto van Poetin als ik het mij goed herinner.
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:27:02 #32
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_204419027
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik denk dat zo'n Russische lente ook daadwerkelijk Poetin's grootste angst is.

Wie weet gaan we het nog meemaken als zijn Oekrainse avontuur definitief in duigen valt en ook het Russische volk ziet dat ze niet door een geniale onfeilbare leider bestuurd worden maar door een zwak oud mannetje.
Het is gebruikelijk dat een dictator valt als ie een oorlog verliest.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:27:55 #33
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204419042
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:26 schreef Anton91 het volgende:

[..]
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]

Inclusief ondertitel: Poetin Baas!! En een profiel foto van Poetin als ik het mij goed herinner.
:@ :@
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:28:09 #34
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204419048
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is gebruikelijk dat een dictator valt als ie een oorlog verliest.
Ja die aura van onoverwinnelijkheid is cruciaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204419051
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als men de opvatting had - zoals jij die blijkbaar wel hebt - dat Poetin na de Krim óók verder Oekraine zou willen innemen hadden ze vast wel meer dan 3,5% van hun BBP aan defensie gespendeerd, en zou de EU significante maatregelen nemen om olie- en gas consumptie uit Rusland af te bouwen. Geen van dit alles is gebeurd. En dat begrijp ik, Rusland is niet in staat om Oekraine fatsoenlijk over te nemen, het besluit om dat toch te proberen is geheel irrationeel.
Politiek, mijn beste, binnenlandse politiek, defensie uitgaven waren in een groot deel van de EU niet populair bij de kiezers en in Duitsland al helemaal niet. En Oekraine is geen NAVO lid dus er was nooit een noodzaak om ten strijde te trekken voor Oekraine. Is dat hard en berekenend? Yep, maar wel de realiteit.

Ja, men had van alles kunnen doen maar dat had allemaal heel veel geld gekost en laten we nu eens eerlijk zijn, als Rutte jou verteld had dat Nederland vele miljarden ging steken in Defensie en van het Russische gas af gaan omdat Poetin een nare man is die Oekraine vroeg of laat gaat aanvallen dan had jij toch zeker niet op de banken staan juichen?
En dan was Wilders toch zeker wel op de banken gesprongen om zijn woede in alle toonaarden te verspreiden? En niet alleen hij, denk ik.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 22:29:34 ]
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:29:15 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204419068
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
:@ :@
Ach, jij verandert nog eens van mening. Die wijsheid is maar weinigen gegeven :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204419086
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ach, jij verandert nog eens van mening. Die wijsheid is maar weinigen gegeven :P
Of je kan gewoon beginnen met moordenaars niet te verheerlijken. Ook een optie :P
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:30:48 #39
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204419095
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ach, jij verandert nog eens van mening. Die wijsheid is maar weinigen gegeven :P
Weet je, het was altijd al een "kleine" crimineel, maar wel een die tegenwicht bood tegen het hedendaagse Westerse elitarisme. Nu blijkt het een schoft en grote misdadiger te zijn, dat heeft mij écht verrast. Mjah, iedereen is door die gozer verrast.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:31:38 #41
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204419114
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Of je kan gewoon beginnen met moordenaars niet te verheerlijken. Ook een optie :P
In de geopolitiek hebben er maar weinig schone handen helaas.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204419115
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik was tot voor kort ook niet héél negatief over Poetin, deze idioot heeft de hele wereld onaangenaam verrast, mij, Wilders, Rutte, Obama, Merkel. Hij heeft iedereen om de tuin geluid met zijn foute bedoelingen. Dat blijkt wel uit het feit dat niemand hier goed op voorbereid is/was.
Dat 'tot voor kort', was dat na of voor MH17, de Krim, Donbas oorlog, plutonium vergiftigingen, Georgië landje pik oorlog, Syrië, liquidaties van politieke tegenstanders, inmenging in verkiezingen etc etc??

Als het erna was, dan ben je misschien in de Russische propaganda getuind

Edit, ik zag hierboven iemand die tot inkeer is gekomen, hartstikke goed.
pi_204419123
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Weet je, het was altijd al een "kleine" crimineel, maar wel een die tegenwicht bood tegen het hedendaagse Westerse elitarisme. Nu blijkt het een schoft en grote misdadiger te zijn, dat heeft mij écht verrast. Mjah, iedereen is door die gozer verrast.
Nu blijkt dat? Niet toen hij mensen met polonium in Londen vermoorde? Of toen hij tientallen miljarden achterover drukte? MH17? Zenuwgas in het VK? Syrie? Seriously?

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 22:32:28 ]
pi_204419126
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:06 schreef WammesWaggel het volgende:
De kans op een revolutie in een land als Rusland met een vergrijzende bevolking lijkt mij betrekkelijk klein.
Na een revolutie staat gewoon het volgende, door de Russische bevolking massaal gesteunde, totalitaire regime op dat buurlanden binnenvalt, de bevolking van die landen verkracht en uitroeit en EU en NATO lidstaten met kernaanvallen bedreigt. Om vervolgens te janken dat niemand hen begrijpt. :'(
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_204419137
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:29 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ach, jij verandert nog eens van mening. Die wijsheid is maar weinigen gegeven :P
Alleen een dwaas verandert nooit van mening.
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:33:28 #46
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204419165
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nu blijkt dat? Niet toen hij mensen met polonium in Londen vermoorde? Of toen hij tientallen miljarden achterover drukte? MH17? Zenuwgas in het VK? Syrie? Seriously?
Maar van welk niet-isolationistisch land kun je eigenlijk geen vreselijke lijstjes maken?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:34:09 #47
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204419180
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Politiek, mijn beste, binnenlandse politiek, defensie uitgaven waren in een groot deel van de EU niet populair bij de kiezers en in Duitsland al helemaal niet. En Oekraine is geen NAVO lid dus er was nooit een noodzaak om ten strijde te trekken voor Oekraine. Is dat hard en berekenend? Yep, maar wel de realiteit.

Ja, men had van alles kunnen doen maar dat had allemaal heel veel geld gekost en laten we nu eens eerlijk zijn, als Rutte jou verteld had dat Nederland vele miljarden ging steken in Defensie en van het Russische gas af gaan omdat Poetin een nare man is die Oekraine vroeg of laat gaat aanvallen dan had jij toch zeker niet op de banken staan juichen?
En dan was Wilders toch zeker wel op de banken gesprongen om zijn woede in alle toonaarden te verspreiden? En niet alleen hij, denk ik.
Maar Oekraine had meer dan 3% kunnen uitgeven aan defensie, zeker na de inval van de Krim, men heeft dat niet gedaan omdat men blijkbaar vond dat de kans dat Rusland geheel Oekraine zou willen innemen niet reëel was.

En met de kennis van nu, al die er pak'm beet 8 jaar geleden ook was had met echt wel militaire en economische maatregelen voorbereid. Maar heel Europa holde achter Merkel aan met leuzen als wir schaffen das, en als Putin versteher en ideoloog van Ostpolitik.

Ik ben ervan overtuigd dat bijna iedereen overdonderd is met hetgeen we de afgelopen 6 weken hebben gezien.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_204419218
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maar van welk niet-isolationistisch land kun je eigenlijk geen vreselijke lijstjes maken?
Ongetwijfeld maar het is niet recent dat Poetin een nogal flinke en uitermate onprettige staat van dienst heeft.

De VS heeft dat ook en die hemelen we dan ook niet op als het over Guantanamo of de WMD leugens gaat.
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:37:04 #49
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204419238
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:31 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Dat 'tot voor kort', was dat na of voor MH17, de Krim, Donbas oorlog, plutonium vergiftigingen, Georgië landje pik oorlog, Syrië, liquidaties van politieke tegenstanders, inmenging in verkiezingen etc etc??

MH17 was ongeluk;
Plutonium vergiftigen en andere liquidaties zijn gepleegd door vele jaren heen;
De Krim hoorde tot in de jaren 60 ook bij Rusland;

Conclusie is dat Rusland een weinig vlijtige buitenlandpolitiek bedrijft, maar heeft dat eigenlijk nog nooit gedaan. Het was te billijken. Meer niet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:37:53 #50
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204419263
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ongetwijfeld maar het is niet recent dat Poetin een nogal flinke en uitermate onprettige staat van dienst heeft.

De VS heeft dat ook en die hemelen we dan ook niet op als het over Guantanamo of de WMD leugens gaat.
Eigenlijk is China nog de 'braafste' grootmacht. Maar die zullen vrees ik de komende decennia dat leger ook wel eens gaan inzetten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:39:09 #51
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204419302
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nu blijkt dat? Niet toen hij mensen met polonium in Londen vermoorde? Of toen hij tientallen miljarden achterover drukte? MH17? Zenuwgas in het VK? Syrie? Seriously?
Vraag dat ook even aan Rutte, Merkel, Obama, van Rossum etc etc.

Al die zaken zijn met de kennis van nu wel uit te leggen als voortekenen die wij bewust hebben genegeerd, maar het ligt allemaal wel wat gecompliceerder. Er zijn vele wereldleiders die autocratische trekken vertonen, maar waar we niet gelijk op kunnen acteren omdat de maatschappelijke kosten daarvan te hoog zijn. Iets kan ook vals alarm blijken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_204419313
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
MH17 was ongeluk;
Plutonium vergiftigen en andere liquidaties zijn gepleegd door vele jaren heen;
De Krim hoorde tot in de jaren 60 ook bij Rusland;

Conclusie is dat Rusland een weinig vlijtige buitenlandpolitiek bedrijft, maar heeft dat eigenlijk nog nooit gedaan. Het was te billijken. Meer niet.
Ok, dus zolang er geen inval was geweest in Oekraine had je het allemaal prima gevonden en was Poetin nu nog een favoriet van je want zo lekker "conservatief".
pi_204419337
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vraag dat ook even aan Rutte, Merkel, Obama, van Rossum etc etc.

Al die zaken zijn met de kennis van nu wel uit te leggen als voortekenen die wij bewust hebben genegeerd, maar het ligt allemaal wel wat gecompliceerder. Er zijn vele wereldleiders die autocratische trekken vertonen, maar waar we niet gelijk op kunnen acteren omdat de maatschappelijke kosten daarvan te hoog zijn. Iets kan ook vals alarm blijken.
Obama neem ik zat kwalijk, dat heb ik hier al een aantal keren gezegd, het Boedapest verdrag is door hem in de prullebak gegooid zonder grote consequenties voor Rusland en dat had nooit mogen gebeuren, daarom zitten we nu met deze oorlog, van Rossum echter helemaal niets en ik snap de ballen niet waarom je die noemt.
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:42:06 #54
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204419342
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ok, dus zolang er geen inval was geweest in Oekraine had je het allemaal prima gevonden en was Poetin nu nog een favoriet van je want zo lekker "conservatief".
Als Poetin Oekraine niet was binnengevallen dan had iedereen het wel prima gevonden, en ja, zo nu en dan een oorlogje in een of andere kut republiek, hartaanval bij een politieke tegenstander, wat onderdrukte proptestjes. We hadden het wel geaccepteerd om de lieve vrede maar te bewaren.

Oekraine verkrachten is een stap te ver.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:43:39 #55
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204419367
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Obama neem ik zat kwalijk, dat heb ik hier al een aantal keren gezegd, het Boedapest verdrag is door hem in de prullebak gegooid zonder grote consequenties voor Rusland en dat had nooit mogen gebeuren, daarom zitten we nu met deze oorlog, van Rossum echter helemaal niets en ik snap de ballen niet waarom je die noemt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_204419404
Alweer een nieuwe Russische trol?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_204419462
quote:
Sinds wanneer maakt van Rossum beleid? Ga toch weg, zo kan je wel bezig blijven. Dan kun je ook iedere politicus en user hier die Poetin een baas vond wel in de hoek zetten want zonder die steun was Poetin er niet aan begonnen.
pi_204419471
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
MH17 was ongeluk;
Plutonium vergiftigen en andere liquidaties zijn gepleegd door vele jaren heen;
De Krim hoorde tot in de jaren 60 ook bij Rusland;

Conclusie is dat Rusland een weinig vlijtige buitenlandpolitiek bedrijft, maar heeft dat eigenlijk nog nooit gedaan. Het was te billijken. Meer niet.
MH17 was geen ongeluk, althans nooit door Rusland erkend.

De Krim hoorde in de jaren 60 bij Rusland. Ja, een halve eeuw geleden hoorde Tsjechië bij Slowakije en Suriname bij Nederland.

Het is goed met de Krim en MH17.

Maar wat Poetin heeft uitgehaald in Syrië, nee dat was niet te billijken. Als je anders beweert, ben je hopelijk slecht geïnformeerd.

Want wat de Russen en Assad daar hebben uitgehaald tart elk voorstellingsvermogen
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:51:22 #59
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_204419479
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Sinds wanneer maakt van Rossum beleid? Ga toch weg, zo kan je wel bezig blijven. Dan kun je ook iedere politicus en user hier die Poetin een baas vond wel in de hoek zetten want zonder die steun was Poetin er niet aan begonnen.
We hadden discussie over het feit dat niemand dit zag aankomen. Politici, politieke recensisten zoals van Rossum, ik, behalve jij dus.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_204419487
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:50 schreef polderturk het volgende:

[..]
Volgens een militair analist op BBC had Rusland WWI verloren. Ze liepen zoveel klappen op op het oostfront waardoor de bevolking er genoeg van kreeg. Hierdoor kwam de revolutie en trok Rusland zich terug uit de oorlog.
Vrede van Brest-Litovsk. Waren ze heel blij mee.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204419491
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We hadden discussie over het feit dat niemand dit zag aankomen. Politici, politieke recensisten zoals van Rossum, ik, behalve jij dus.
Nee hoor, er waren wel meer stemmen die hetzelfde zeiden als ik. Zo slim ben ik nu ook weer niet :P
pi_204419531
Mja, genoeg mensen die zagen dat er aanleiding gecreëerd werd voor Rusland om tot actie te komen maar ik denk dat er maar weinigen waren die konden voorspellen dat Rusland bereid zou zijn tot volledige invasie over te gaan en daarmee al datgene te riskeren wat de oorlog hen nu kost. Maar dat Oekraïne hoe dan ook de lul zou zijn van het machtspel was menigeen in ieder geval wel duidelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Akathisia op 12-04-2022 23:02:10 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204419541
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:50 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
MH17 was geen ongeluk, althans nooit door Rusland erkend.

De Krim hoorde in de jaren 60 bij Rusland. Ja, een halve eeuw geleden hoorde Tsjechië bij Slowakije en Suriname bij Nederland.

Het is goed met de Krim en MH17.

Maar wat Poetin heeft uitgehaald in Syrië, nee dat was niet te billijken. Als je anders beweert, ben je hopelijk slecht geïnformeerd.

Want wat de Russen en Assad daar hebben uitgehaald tart elk voorstellingsvermogen
Wat had je dan liever gehad? Dat de Amerikanen (onder destijds nog Obama) hun zin hadden gekregen en Assad hadden afgezet of vermoord, om er daar net zo'n shitshow van te maken als dat ze in Irak en Afghanistan hebben gedaan? :s)
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
pi_204419548
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:52 schreef HSG het volgende:

[..]
Vrede van Brest-Litovsk en vrede van Boekarest. Allemaal zeer nadelig voor Rusland.
Word wel eens vergeten dat Duitsland & co toendertijd wel een van de Geallieerden verslagen heeft en nogal beslissend verslagen heeft.

Niet dat het daarmee vrede was in Rusland want daarna brak de burgeroorlog uit die tot 1923 zou duren. De schattingen van het dodental voor dat conflict lopen van 7 tot 12 miljoen mensen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 22:58:08 ]
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:56:59 #65
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_204419560
Ik moet ook toegeven volkomen verrast te zijn door de Russische inval in Oekraïne. Ik heb het Rusland onder Poetin nooit echt als een vriend/bondgenoot op het internationaal toneel t.o.v. Nederland gezien, en dat beeld werd enorm versterkt door de gebeurtenissen in 2014 (annexatie Krim en vooral MH17). Mijn beeld van Rusland werd ronduit negatief maar nooit heb ik gedacht dat ze op zo'n grote schaal een aanvalsoorlog zouden starten met de bijbehorende terreurvoering tegen de bevolking.

Ik was vóór de aanval wel enigszins sceptisch t.o.v. de EU maar heb mijn zienswijze gewijzigd in die zin dat dit machtsblok me nu wél van belang lijkt in een wereld waarin meerdere supermachten al dan niet in opkomst zijn.
pi_204419575
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:32 schreef Lyrewyn het volgende:

[..]
Alleen een dwaas verandert nooit van mening.
Dit heb je gejat van mijn onderschrift?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_204419596
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Word wel eens vergeten dat Duitsland & co toendertijd wel een van de Geallieerden verslagen heeft en nogal beslissend verslagen heeft.

Niet dat het daarmee vrede was in Rusland want daarna brak de burgeroorlog uit die tot 1923 zou duren.
Klopt. Rusland was letterlijk verslagen. Neemt niet weg dat zij wel een beslissende factor in de oorlog hebben gespeeld. Duitsland was te sterk voor Frankrijk en het Britse rijk totdat Rusland in het oosten aanviel.

Wat ook het geval was dat Duitsland 3 satellietstaten had gecreëerd als buffer tegen Rusland: Finland, Polen en Oekraïne. Wat op neer komt dat Oekraïne niet nog maar 30 jaar oud is maar al eerder als onafhankelijk land heeft bestaan.

Zie ook https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrede_van_Brest-Litovsk
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204419618
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:55 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Wat had je dan liever gehad? Dat de Amerikanen (onder destijds nog Obama) hun zin hadden gekregen en Assad hadden afgezet of vermoord, om er daar net zo'n shitshow van te maken als dat ze in Irak en Afghanistan hebben gedaan? :s)
Ik denk dat de problemen in Syrië volledig op het conto komen van Assad en Poetin. Het is een vazalstaat van Rusland. Totaal onvergelijkbaar met wat er in Irak en Afghanistan is gebeurd.

Assad was zonder Poetin al jaren geleden een kopje kleiner gemaakt door Syriërs zelf.
pi_204419626
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:55 schreef Complotwappie het volgende:
Mja, genoeg mensen die zagen dat er aanleiding gecreëerd werd voor Rusland om tot actie te komen maar ik denk dat er maar weinigen waren die konden voorspellen dat Rusland bereid zou zijn tot volledige invasie over te gaan en daarmee al datgene te riskeren wat de oorlog hem nu kost. Maar dat Oekraïne hoe dan ook de lul zou zijn van het machtspel was menigeen in ieder geval wel duidelijk.
De EU en de NAVO hadden met hun ideologische poten van Oekraïne af moeten blijven.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_204419639
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:00 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ik denk dat de problemen in Syrië volledig op het conto komen van Assad en Poetin. Het is een vazalstaat van Rusland. Totaal onvergelijkbaar met wat er in Irak en Afghanistan is gebeurd.

Assad was zonder Poetin al jaren geleden een kopje kleiner gemaakt door Syriërs zelf.
Irak en Libië zijn ook grandioos gelukt.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204419645
quote:
Putin Vows Russia Will Return to Moon, Despite Western Sanctions - WSJ
Russia will resume its moon-exploration program, President Vladimir Putin said Tuesday, paving the way for a new space race as international space cooperation comes under strain following Russia’s invasion of Ukraine.
Mr. Putin said Russia would continue work to develop a new-generation transport vehicle as well as nuclear space-energy technologies, where Russia has a “clear advantage,” but didn’t elaborate. He also said Russia would significantly expand its constellation of satellites.
De space race gaat opnieuw van start maar ik heb het sterke vermoeden dat de VS ook ditmaal opnieuw gaan winnen. SLS staat in de startblokken, Falcon Heavy gaat vracht vervoeren voor de Lunar gateway en Starship is gestaag in ontwikkeling om mensen op de maan zetten en een maankolonie te kunnen starten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_204419657
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De space race gaat opnieuw van start maar ik heb het sterke vermoeden dat de VS ook ditmaal opnieuw gaan winnen. SLS staat in de startblokken, Falcon Heavy gaat vracht vervoeren voor de Lunar gateway en Starship is gestaag in ontwikkeling om mensen op de maan zetten en een maankolonie te kunnen starten.
Uhuh :D
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:03:23 #73
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204419666
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is ook zo maar dat is toch geen nieuws? De nederlagen en de behandeling van gewone soldaten door Rusland tijdens WO1 was een vrij direkte aanleiding voor de revolutie van 1917, Duitsland hielp nog een handje, heel handig, door Lenin vrijgeleide te geven naar Rusland in een geblindeerde trein. Lenin was vanaf het begin fel tegenstander van de oorlog en Duitsland hoopte dat zijn aankomst in Rusland, en hopelijk machtsovername, de oorlog in het oosten zou beeindigen. Dat gebeurde ook.

Wat ook een grote rol speelde was dat de officieren allemaal uit de adelijke klasse kwamen en over het algemeen incompetent waren wat in grote mate bijdroeg aan de nederlagen.
De klasse dichterbij de tsaar. Opzich te vergelijken met de vertrouwelingen-aanpak van Poetin
pi_204419671
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De space race gaat opnieuw van start maar ik heb het sterke vermoeden dat de VS ook ditmaal opnieuw gaan winnen. SLS staat in de startblokken, Falcon Heavy gaat vracht vervoeren voor de Lunar gateway en Starship is gestaag in ontwikkeling om mensen op de maan zetten en een maankolonie te kunnen starten.
En dat gaan ze doen met chips die ze uit oude laptops kannibaliseren?
pi_204419679
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:02 schreef HSG het volgende:

[..]
Irak en Libië zijn ook grandioos gelukt.
Je meent het...
Maar wat is je punt?
pi_204419700
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:55 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Wat had je dan liever gehad? Dat de Amerikanen (onder destijds nog Obama) hun zin hadden gekregen en Assad hadden afgezet of vermoord, om er daar net zo'n shitshow van te maken als dat ze in Irak en Afghanistan hebben gedaan? :s)
Dat waren de Amerikanen, althans Obama, alleen nooit van plan, ze vonden het echter wel een prima idee als Assad gevallen was maar het was nooit de bedoeling dat de VS Syrie in zou gaan zoals Iraq of Afghanistan.

Obama wilde sowieso niet ingrijpen omdat Libie zo'n enorme puinzooi was geworden, hij voelde zich in de maling genomen door Cameron en Sarkozy die hem hadden verzekerd dat het VK en Frankrijk de rotzooi in Libie zouden opruimen en toen Ghadaffi eenmaal weg was het ineens te druk hadden met andere zaken.
Kun je in zijn boek nalezen, overigens.
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:06:33 #77
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_204419713
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De space race gaat opnieuw van start maar ik heb het sterke vermoeden dat de VS ook ditmaal opnieuw gaan winnen. SLS staat in de startblokken, Falcon Heavy gaat vracht vervoeren voor de Lunar gateway en Starship is gestaag in ontwikkeling om mensen op de maan zetten en een maankolonie te kunnen starten.
Poetin gaat dan maar de maan veroveren, een stuk makkelijker dan Oekraine.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_204419715
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De space race gaat opnieuw van start maar ik heb het sterke vermoeden dat de VS ook ditmaal opnieuw gaan winnen. SLS staat in de startblokken, Falcon Heavy gaat vracht vervoeren voor de Lunar gateway en Starship is gestaag in ontwikkeling om mensen op de maan zetten en een maankolonie te kunnen starten.
De VS ziet Rusland niet als een serieuze concurrent hoor, die richten hun ogen eerder op China.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_204419718
Bedankt. Het dikgedrukte deel toont aan dat het Russische verzet volledig gebroken was en dat Duitsers ongehinderd door konden marcheren. Hoe kan je anders 250 km doormarcheren in 5 dagen tijd?

Ik vraag me af wat was gebeurd als de VS zich niet in de oorlog had gemengd. Wat zou er op het Westfront gebeurd zijn?

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vrede_van_Brest-Litovsk

Op 9 februari stuurde de Duitse keizer een telegram waarin geëist werd dat de volgende dag het vredesverdrag door de communisten ondertekend moest worden, anders zou de oorlog aan het oostfront worden hervat. De volgende dag weigerde Trotski dit te doen. Op 16 februari verklaarden de Centralen dat op 18 februari de wapenstilstand zou eindigen. Op 17 februari kwam het centraal comité van de bolsjewistische communisten bijeen, waarbij veel bestuursleden afwezig waren. Lenin stelde voor om het vredesverdrag te ondertekenen, maar dit werd afgewezen met vijf stemmen voor ondertekening en zes stemmen tegen. Op 18 februari begon de Duitse opmars. Bij de vergadering in de ochtend van 18 februari bracht Lenin weer een resolutie in om het verdrag te ondertekenen, maar Lenin kreeg opnieuw geen meerderheid. Bij de stemronde van die middag echter, verkreeg Lenin de meerderheid om het verdrag te ondertekenen met zeven stemmen voor en vijf stemmen tegen doordat Trotski naar de fractie van Lenin was overgestapt. Lenin stuurde een telegram naar Berlijn met de opmerking dat het verdrag werd aanvaard, maar de Duitsers lieten een aantal dagen niks van zich horen en bleven doorgaan met het offensief. Op 23 februari stuurden de Duitsers een telegram en gaven aan dat ze strengere eisen stelden. Tussen 18 en 23 februari was het front ongeveer 250 kilometer opgeschoven door het Duitse offensief. De Duitsers eisten dat zij de gebieden die ze inmiddels hadden veroverd zouden behouden, en dat Oekraïne en de Baltische Staten onder Duitse invloed zouden komen. Lenin wilde deze eisen inwilligen, maar stuitte op verzet uit het communistische centraal comité. Lenin dreigde om af te treden als het vredesverdrag niet zou worden ondertekend. In reactie hierop onthielden Trotski en enkele andere bestuursleden zich van stemming, zodat Lenin een meerderheid verkreeg voor ondertekening van het vredesverdrag.[1] Op 3 maart werd het verdrag ondertekend.
pi_204419719
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De EU en de NAVO hadden met hun ideologische poten van Oekraïne af moeten blijven.
Oh, en Oekraine heeft daar niets over te zeggen? Grappig wel hoe de vrijheidsstrijders hier ineens geen enkele waarde hechten aan vrijheid.
pi_204419721
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is ook zo maar dat is toch geen nieuws? De nederlagen en de behandeling van gewone soldaten door Rusland tijdens WO1 was een vrij direkte aanleiding voor de revolutie van 1917, Duitsland hielp nog een handje, heel handig, door Lenin vrijgeleide te geven naar Rusland in een geblindeerde trein. Lenin was vanaf het begin fel tegenstander van de oorlog en Duitsland hoopte dat zijn aankomst in Rusland, en hopelijk machtsovername, de oorlog in het oosten zou beeindigen. Dat gebeurde ook.

Wat ook een grote rol speelde was dat de officieren allemaal uit de adelijke klasse kwamen en over het algemeen incompetent waren wat in grote mate bijdroeg aan de nederlagen.
Daarom verloren ze ook de oorlog tegen Japan in 1905. Omdat Japanse officieren oorspronkelijk de beste jongetjes van de klas waren en van een goede opleiding hadden genoten.

Iets wat meer dan 200 jaar geleden zelfs Napoleon door had.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_204419722
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:31 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Merkel is al die tijd en ook door haar eigen partijgenoten gewaarschuwd voor een te grote Duitse afhankelijkheid van Russisch gas, maar mevrouw deed liever aan appeasement.
Kijk, achteraf kijk je de koe in haar kont, maar ook Merkel bepaalde de zaken niet in haar dooie uppie. Ik luister naar de podcast « Lage der Nation » en daarin werd een keer gezegd dat men had gehoopt van Rusland een normaal land te maken door het aanknopen van economische banden en wederzijdse belangen, OMDAT DUITSLAND ZELF NA DE TWEEDE WERELDOORLOG OOK VIA DEZE WEG GENORMALISEERD WAS.
Met dit als ervaring en geschiedenis in het achterhoofd. Kijk je toch minder veroordelend naar de acties van Duitsland. En Nederland heeft genoeg boter op eigen hoofd om zich wat bescheiden en minder veroordelend op te stellen.
Net als wat betreft corruptie overigens, wij hebben de Zuidas, Siewerd, Thierry en de baantjesschuivers bij de VVD.
pi_204419741
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:03 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
De klasse dichterbij de tsaar. Opzich te vergelijken met de vertrouwelingen-aanpak van Poetin
Maar dit zinnetje "Wat ook een grote rol speelde was dat de officieren allemaal uit de adelijke klasse kwamen " gold ook voor de Engelse officieren, die kwamen ook allemaal uit de adellijke klasse, dus verschilden ze weinig ten opzichte van de Russen wat dat betreft. :)
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
pi_204419748
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:07 schreef HSG het volgende:

[..]
Daarom verloren ze ook de oorlog tegen Japan in 1905. Omdat Japanse officieren oorspronkelijk de beste jongetjes van de klas waren en van een goede opleiding hebben genoten.

Iets wat meer dan 200 jaar geleden zelfs Napoleon door had.
Absolute heersers zijn meestal allergisch voor lessen van buitenaf.
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:10:05 #85
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204419751
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:08 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Maar dit zinnetje "Wat ook een grote rol speelde was dat de officieren allemaal uit de adelijke klasse kwamen " gold ook voor de Engelse officieren, die kwamen ook allemaal uit de adellijke klasse, dus verschilden ze weinig ten opzichte van de Russen wat dat betreft. :)
Misschien was het dan dit verschil dat de britse adel wel competent was? Of dat competentie in elk geval een bepaalde rol speelde
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:10:38 #86
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_204419756
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De EU en de NAVO hadden met hun ideologische poten van Oekraïne af moeten blijven.
:wtf: Je bedoelt dat Oekraïeners niet hun eigen land zouden mogen besturen en dat zij moe(s)ten doen wat Rusland als agressor hen oplegt. Je stelling is er één dat burgers niet mogen (ver)kiezen met wat die willen aanhangen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_204419758
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:03 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En dat gaan ze doen met chips die ze uit oude laptops kannibaliseren?
Voor SLS gebruiken ze Spaceshuttle spul, daar is nog genoeg oude voorraad van voorlopig. FH is reusable evenals de vrachtDragons, SpaceX heb ik niet gehoord over eventuele IC tekorten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_204419770
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:08 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Maar dit zinnetje "Wat ook een grote rol speelde was dat de officieren allemaal uit de adelijke klasse kwamen " gold ook voor de Engelse officieren, die kwamen ook allemaal uit de adellijke klasse, dus verschilden ze weinig ten opzichte van de Russen wat dat betreft. :)
En die gingen dan ook nat in WO1 zoals we allemaal weten en het einde van WO1 leidde goeddeels tot het einde van de Britse klasse maatschappij. Niet volledig zoals in Rusland maar er veranderde heel veel

Maar de Britten verloren niet iedere slag en er werd in verhouding nog redelijk voor gewone soldaten gezorgd, in Rusland was dat bepaald niet het geval.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 23:12:36 ]
pi_204419782
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:07 schreef HSG het volgende:

[..]
Daarom verloren ze ook de oorlog tegen Japan in 1905. Omdat Japanse officieren oorspronkelijk de beste jongetjes van de klas waren en van een goede opleiding hadden genoten.

Iets wat meer dan 200 jaar geleden zelfs Napoleon door had.
En ook Napoleon lukte het niet om Rusland te overwinnen. Dus zoveel heeft ie ook niet met die kennis gedaan.
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:13:10 #90
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204419783
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De EU en de NAVO hadden met hun ideologische poten van Oekraïne af moeten blijven.
Of het gedrag van Rusland vanaf 1721 tegenover zijn westerburen, heeft de liefde voor moedertje Rusland door de eeuwen heen daar een beetje laten bekoelen?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_204419792
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:13 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
En ook Napoleon lukte het niet om Rusland te overwinnen. Dus zoveel heeft ie ook niet met die kennis gedaan.
Hij veroverde wel Moskou, dat is niemand anders gelukt ;)

Maar je hebt wel een punt "Waarom zouden we luisteren naar Napoleon, wij hebben hem verslagen!"

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 23:14:42 ]
pi_204419799
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Oh, en Oekraine heeft daar niets over te zeggen? Grappig wel hoe de vrijheidsstrijders hier ineens geen enkele waarde hechten aan vrijheid.
De westerse wereld is al decennia lang bezig met het uitbreiden van hun invloedsfeer naar het oosten toe. In het geval van Oekraïne een traject van jarenlange propaganda en ze lekker maken om tot de EU toe te kunnen treden met als toppunt een pro westerse coup.

Moest je eens kijken wat er zou gebeuren als Rusland zijn invloedsfeer en militaire activiteiten eens lekker zou uitbreiden grenzend aan de VS.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_204419817
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:14 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De westerse wereld is al decennia lang bezig met het uitbreiden van hun invloedsfeer naar het oosten toe. In het geval van Oekraïne een traject van jarenlange propaganda en ze lekker maken om tot de EU toe te kunnen treden met als toppunt een pro westerse coup.

Moest je eens kijken wat er zou gebeuren als Rusland zijn invloedsfeer en militaire activiteiten eens lekker zou uitbreiden grenzend aan de VS.
De VS grenst aan Rusland, wist je dat? En waar baseer jij op dat Rusland dat niet doet of probeert? Ben je vergeten dat Rusland zich bemoeide met de amerikaanse Presidents verkiezingen?
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:16:33 #94
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_204419830
In het begin van de oorlog kwamen op dit topic nog dagelijks filmpjes voorbij, ik heb bijvoorbeeld wel eens een tank gezien die een auto had overreden, of webcam beelden, nu zie nog nauwelijks filmpjes voorbij komen, enkel af en toe wat tweets van bekende leiders, e.d, maar video's zijn nog maar zeldzaam.
pi_204419832
quote:
9s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:06 schreef Perrin het volgende:

[..]
Poetin gaat dan maar de maan veroveren, een stuk makkelijker dan Oekraine.
Waarschijnlijk goedkoper ook.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_204419837
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hij veroverde wel Moskou, dat is niemand anders gelukt ;)

Maar je hebt wel een punt "Waarom zouden we luisteren naar Napoleon, wij hebben hem verslagen!"
Maar van de 466000 Franse soldaten overleefden er maar 40000, toch een behoorlijke nederlaag :)
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:17:12 #97
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_204419838
Led by donkeys.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_204419863
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De VS grenst aan Rusland, wist je dat? En waar baseer jij op dat Rusland dat niet doet of probeert? Ben je vergeten dat Rusland zich bemoeide met de amerikaanse Presidents verkiezingen?
En een hele reeks radicaal rechtse politici financiert of anderszins steunt in Europa en nog voor de Amerikaanse verkiezingen in 2016 propaganda verspreidt in Finland en Zweden, etc etc…
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:20:14 #99
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_204419871
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:07 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Kijk, achteraf kijk je de koe in haar kont, maar ook Merkel bepaalde de zaken niet in haar dooie uppie. Ik luister naar de podcast « Lage der Nation » en daarin werd een keer gezegd dat men had gehoopt van Rusland een normaal land te maken door het aanknopen van economische banden en wederzijdse belangen, OMDAT DUITSLAND ZELF NA DE TWEEDE WERELDOORLOG OOK VIA DEZE WEG GENORMALISEERD WAS.
Met dit als ervaring en geschiedenis in het achterhoofd. Kijk je toch minder veroordelend naar de acties van Duitsland. En Nederland heeft genoeg boter op eigen hoofd om zich wat bescheiden en minder veroordelend op te stellen.
Net als wat betreft corruptie overigens, wij hebben de Zuidas, Siewerd, Thierry en de baantjesschuivers bij de VVD.
Vergeet niet dat West Europa (zeer tegen de zin van de VS) ook ten tijde van de Sovjet oorlog in Afghanistan olie en gas invoerde uit de Sovjet Unie. Toen hebben de critici geen gelijk gekregen, want Gorbachev kwam aan de macht, de muur viel, de Sovjet troepen trokken zich terug uit de Warschaw pact landen, de twee Duitslanden werden herenigd, en de Sovjet Unie viel uiteen.
are we infinite or am I alone
pi_204419879
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:19 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
En een hele reeks radicaal rechtse politici financiert of anderszins steunt in Europa en propaganda verspreidt in Finland en Zweden, etc etc…
Oh ja, propaganda, iets waaŕ alleen Rusland en China zich schuldig aan maken. :D
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')