abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:39:09 #51
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_204419302
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nu blijkt dat? Niet toen hij mensen met polonium in Londen vermoorde? Of toen hij tientallen miljarden achterover drukte? MH17? Zenuwgas in het VK? Syrie? Seriously?
Vraag dat ook even aan Rutte, Merkel, Obama, van Rossum etc etc.

Al die zaken zijn met de kennis van nu wel uit te leggen als voortekenen die wij bewust hebben genegeerd, maar het ligt allemaal wel wat gecompliceerder. Er zijn vele wereldleiders die autocratische trekken vertonen, maar waar we niet gelijk op kunnen acteren omdat de maatschappelijke kosten daarvan te hoog zijn. Iets kan ook vals alarm blijken.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_204419313
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
MH17 was ongeluk;
Plutonium vergiftigen en andere liquidaties zijn gepleegd door vele jaren heen;
De Krim hoorde tot in de jaren 60 ook bij Rusland;

Conclusie is dat Rusland een weinig vlijtige buitenlandpolitiek bedrijft, maar heeft dat eigenlijk nog nooit gedaan. Het was te billijken. Meer niet.
Ok, dus zolang er geen inval was geweest in Oekraine had je het allemaal prima gevonden en was Poetin nu nog een favoriet van je want zo lekker "conservatief".
pi_204419337
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Vraag dat ook even aan Rutte, Merkel, Obama, van Rossum etc etc.

Al die zaken zijn met de kennis van nu wel uit te leggen als voortekenen die wij bewust hebben genegeerd, maar het ligt allemaal wel wat gecompliceerder. Er zijn vele wereldleiders die autocratische trekken vertonen, maar waar we niet gelijk op kunnen acteren omdat de maatschappelijke kosten daarvan te hoog zijn. Iets kan ook vals alarm blijken.
Obama neem ik zat kwalijk, dat heb ik hier al een aantal keren gezegd, het Boedapest verdrag is door hem in de prullebak gegooid zonder grote consequenties voor Rusland en dat had nooit mogen gebeuren, daarom zitten we nu met deze oorlog, van Rossum echter helemaal niets en ik snap de ballen niet waarom je die noemt.
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:42:06 #54
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_204419342
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ok, dus zolang er geen inval was geweest in Oekraine had je het allemaal prima gevonden en was Poetin nu nog een favoriet van je want zo lekker "conservatief".
Als Poetin Oekraine niet was binnengevallen dan had iedereen het wel prima gevonden, en ja, zo nu en dan een oorlogje in een of andere kut republiek, hartaanval bij een politieke tegenstander, wat onderdrukte proptestjes. We hadden het wel geaccepteerd om de lieve vrede maar te bewaren.

Oekraine verkrachten is een stap te ver.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:43:39 #55
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_204419367
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Obama neem ik zat kwalijk, dat heb ik hier al een aantal keren gezegd, het Boedapest verdrag is door hem in de prullebak gegooid zonder grote consequenties voor Rusland en dat had nooit mogen gebeuren, daarom zitten we nu met deze oorlog, van Rossum echter helemaal niets en ik snap de ballen niet waarom je die noemt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_204419404
Alweer een nieuwe Russische trol?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_204419462
quote:
Sinds wanneer maakt van Rossum beleid? Ga toch weg, zo kan je wel bezig blijven. Dan kun je ook iedere politicus en user hier die Poetin een baas vond wel in de hoek zetten want zonder die steun was Poetin er niet aan begonnen.
pi_204419471
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
MH17 was ongeluk;
Plutonium vergiftigen en andere liquidaties zijn gepleegd door vele jaren heen;
De Krim hoorde tot in de jaren 60 ook bij Rusland;

Conclusie is dat Rusland een weinig vlijtige buitenlandpolitiek bedrijft, maar heeft dat eigenlijk nog nooit gedaan. Het was te billijken. Meer niet.
MH17 was geen ongeluk, althans nooit door Rusland erkend.

De Krim hoorde in de jaren 60 bij Rusland. Ja, een halve eeuw geleden hoorde Tsjechië bij Slowakije en Suriname bij Nederland.

Het is goed met de Krim en MH17.

Maar wat Poetin heeft uitgehaald in Syrië, nee dat was niet te billijken. Als je anders beweert, ben je hopelijk slecht geïnformeerd.

Want wat de Russen en Assad daar hebben uitgehaald tart elk voorstellingsvermogen
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:51:22 #59
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_204419479
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Sinds wanneer maakt van Rossum beleid? Ga toch weg, zo kan je wel bezig blijven. Dan kun je ook iedere politicus en user hier die Poetin een baas vond wel in de hoek zetten want zonder die steun was Poetin er niet aan begonnen.
We hadden discussie over het feit dat niemand dit zag aankomen. Politici, politieke recensisten zoals van Rossum, ik, behalve jij dus.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_204419487
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 21:50 schreef polderturk het volgende:

[..]
Volgens een militair analist op BBC had Rusland WWI verloren. Ze liepen zoveel klappen op op het oostfront waardoor de bevolking er genoeg van kreeg. Hierdoor kwam de revolutie en trok Rusland zich terug uit de oorlog.
Vrede van Brest-Litovsk. Waren ze heel blij mee.
Corporate translator
pi_204419491
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We hadden discussie over het feit dat niemand dit zag aankomen. Politici, politieke recensisten zoals van Rossum, ik, behalve jij dus.
Nee hoor, er waren wel meer stemmen die hetzelfde zeiden als ik. Zo slim ben ik nu ook weer niet :P
pi_204419531
Mja, genoeg mensen die zagen dat er aanleiding gecreëerd werd voor Rusland om tot actie te komen maar ik denk dat er maar weinigen waren die konden voorspellen dat Rusland bereid zou zijn tot volledige invasie over te gaan en daarmee al datgene te riskeren wat de oorlog hen nu kost. Maar dat Oekraïne hoe dan ook de lul zou zijn van het machtspel was menigeen in ieder geval wel duidelijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Akathisia op 12-04-2022 23:02:10 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_204419541
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:50 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
MH17 was geen ongeluk, althans nooit door Rusland erkend.

De Krim hoorde in de jaren 60 bij Rusland. Ja, een halve eeuw geleden hoorde Tsjechië bij Slowakije en Suriname bij Nederland.

Het is goed met de Krim en MH17.

Maar wat Poetin heeft uitgehaald in Syrië, nee dat was niet te billijken. Als je anders beweert, ben je hopelijk slecht geïnformeerd.

Want wat de Russen en Assad daar hebben uitgehaald tart elk voorstellingsvermogen
Wat had je dan liever gehad? Dat de Amerikanen (onder destijds nog Obama) hun zin hadden gekregen en Assad hadden afgezet of vermoord, om er daar net zo'n shitshow van te maken als dat ze in Irak en Afghanistan hebben gedaan? :s)
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
pi_204419548
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:52 schreef HSG het volgende:

[..]
Vrede van Brest-Litovsk en vrede van Boekarest. Allemaal zeer nadelig voor Rusland.
Word wel eens vergeten dat Duitsland & co toendertijd wel een van de Geallieerden verslagen heeft en nogal beslissend verslagen heeft.

Niet dat het daarmee vrede was in Rusland want daarna brak de burgeroorlog uit die tot 1923 zou duren. De schattingen van het dodental voor dat conflict lopen van 7 tot 12 miljoen mensen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 22:58:08 ]
  dinsdag 12 april 2022 @ 22:56:59 #65
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_204419560
Ik moet ook toegeven volkomen verrast te zijn door de Russische inval in Oekraïne. Ik heb het Rusland onder Poetin nooit echt als een vriend/bondgenoot op het internationaal toneel t.o.v. Nederland gezien, en dat beeld werd enorm versterkt door de gebeurtenissen in 2014 (annexatie Krim en vooral MH17). Mijn beeld van Rusland werd ronduit negatief maar nooit heb ik gedacht dat ze op zo'n grote schaal een aanvalsoorlog zouden starten met de bijbehorende terreurvoering tegen de bevolking.

Ik was vóór de aanval wel enigszins sceptisch t.o.v. de EU maar heb mijn zienswijze gewijzigd in die zin dat dit machtsblok me nu wél van belang lijkt in een wereld waarin meerdere supermachten al dan niet in opkomst zijn.
pi_204419575
quote:
6s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:32 schreef Lyrewyn het volgende:

[..]
Alleen een dwaas verandert nooit van mening.
Dit heb je gejat van mijn onderschrift?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_204419596
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Word wel eens vergeten dat Duitsland & co toendertijd wel een van de Geallieerden verslagen heeft en nogal beslissend verslagen heeft.

Niet dat het daarmee vrede was in Rusland want daarna brak de burgeroorlog uit die tot 1923 zou duren.
Klopt. Rusland was letterlijk verslagen. Neemt niet weg dat zij wel een beslissende factor in de oorlog hebben gespeeld. Duitsland was te sterk voor Frankrijk en het Britse rijk totdat Rusland in het oosten aanviel.

Wat ook het geval was dat Duitsland 3 satellietstaten had gecreëerd als buffer tegen Rusland: Finland, Polen en Oekraïne. Wat op neer komt dat Oekraïne niet nog maar 30 jaar oud is maar al eerder als onafhankelijk land heeft bestaan.

Zie ook https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrede_van_Brest-Litovsk
Corporate translator
pi_204419618
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:55 schreef Foshizzle79 het volgende:

[..]
Wat had je dan liever gehad? Dat de Amerikanen (onder destijds nog Obama) hun zin hadden gekregen en Assad hadden afgezet of vermoord, om er daar net zo'n shitshow van te maken als dat ze in Irak en Afghanistan hebben gedaan? :s)
Ik denk dat de problemen in Syrië volledig op het conto komen van Assad en Poetin. Het is een vazalstaat van Rusland. Totaal onvergelijkbaar met wat er in Irak en Afghanistan is gebeurd.

Assad was zonder Poetin al jaren geleden een kopje kleiner gemaakt door Syriërs zelf.
pi_204419626
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:55 schreef Complotwappie het volgende:
Mja, genoeg mensen die zagen dat er aanleiding gecreëerd werd voor Rusland om tot actie te komen maar ik denk dat er maar weinigen waren die konden voorspellen dat Rusland bereid zou zijn tot volledige invasie over te gaan en daarmee al datgene te riskeren wat de oorlog hem nu kost. Maar dat Oekraïne hoe dan ook de lul zou zijn van het machtspel was menigeen in ieder geval wel duidelijk.
De EU en de NAVO hadden met hun ideologische poten van Oekraïne af moeten blijven.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_204419639
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:00 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ik denk dat de problemen in Syrië volledig op het conto komen van Assad en Poetin. Het is een vazalstaat van Rusland. Totaal onvergelijkbaar met wat er in Irak en Afghanistan is gebeurd.

Assad was zonder Poetin al jaren geleden een kopje kleiner gemaakt door Syriërs zelf.
Irak en Libië zijn ook grandioos gelukt.
Corporate translator
pi_204419645
quote:
Putin Vows Russia Will Return to Moon, Despite Western Sanctions - WSJ
Russia will resume its moon-exploration program, President Vladimir Putin said Tuesday, paving the way for a new space race as international space cooperation comes under strain following Russia’s invasion of Ukraine.
Mr. Putin said Russia would continue work to develop a new-generation transport vehicle as well as nuclear space-energy technologies, where Russia has a “clear advantage,” but didn’t elaborate. He also said Russia would significantly expand its constellation of satellites.
De space race gaat opnieuw van start maar ik heb het sterke vermoeden dat de VS ook ditmaal opnieuw gaan winnen. SLS staat in de startblokken, Falcon Heavy gaat vracht vervoeren voor de Lunar gateway en Starship is gestaag in ontwikkeling om mensen op de maan zetten en een maankolonie te kunnen starten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_204419657
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De space race gaat opnieuw van start maar ik heb het sterke vermoeden dat de VS ook ditmaal opnieuw gaan winnen. SLS staat in de startblokken, Falcon Heavy gaat vracht vervoeren voor de Lunar gateway en Starship is gestaag in ontwikkeling om mensen op de maan zetten en een maankolonie te kunnen starten.
Uhuh :D
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
  dinsdag 12 april 2022 @ 23:03:23 #73
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_204419666
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 22:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is ook zo maar dat is toch geen nieuws? De nederlagen en de behandeling van gewone soldaten door Rusland tijdens WO1 was een vrij direkte aanleiding voor de revolutie van 1917, Duitsland hielp nog een handje, heel handig, door Lenin vrijgeleide te geven naar Rusland in een geblindeerde trein. Lenin was vanaf het begin fel tegenstander van de oorlog en Duitsland hoopte dat zijn aankomst in Rusland, en hopelijk machtsovername, de oorlog in het oosten zou beeindigen. Dat gebeurde ook.

Wat ook een grote rol speelde was dat de officieren allemaal uit de adelijke klasse kwamen en over het algemeen incompetent waren wat in grote mate bijdroeg aan de nederlagen.
De klasse dichterbij de tsaar. Opzich te vergelijken met de vertrouwelingen-aanpak van Poetin
pi_204419671
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:02 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De space race gaat opnieuw van start maar ik heb het sterke vermoeden dat de VS ook ditmaal opnieuw gaan winnen. SLS staat in de startblokken, Falcon Heavy gaat vracht vervoeren voor de Lunar gateway en Starship is gestaag in ontwikkeling om mensen op de maan zetten en een maankolonie te kunnen starten.
En dat gaan ze doen met chips die ze uit oude laptops kannibaliseren?
pi_204419679
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 23:02 schreef HSG het volgende:

[..]
Irak en Libië zijn ook grandioos gelukt.
Je meent het...
Maar wat is je punt?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')