Oorlog in Oekraïne #299 Waar we wachten op 9 mei.

quote:

Op zondag 10 april 2022 13:18 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
En dat gebeurd dan gewoon ook, je verzint dingen en legt mensen woorden in hun mond.

Het is hier al meermalen veroordeeld dat een minuscule groep Nazi's onderdeel van het Oekraïense leger is.

Oekraïne heeft zelfs aangegeven er onderzoek naar te doen. Oke het is afwachten of dat gaat gebeuren, maar voorlopig hebben ze daar wel iets anders aan hun hoofd.

Het gaat erom dat het Baudet (en dus BNW) narratief dat Putin dus (een beetje) gelijk heeft over die Nazi's. En dat is dus gewoon pure bullshit.

En natuurlijk is hier meer begrip voor eventuele oorlogsmisdaden vanuit Oekraïne.. Die Russen moorden hun familie uit, dat er dan een keer wat Oekraïense soldaten wraak nemen tjah...

Overigens is ergens begrip voor hebben niet meteen goedkeuring geven of het bagatelliseren.

En dat er even wat negatief gezegd wordt over BNW is logisch als men ineens het BNW narratief hier gaat brengen. Doe dat lekker op BNW, daar val ik ze toch ook niet meer lastig.

Legers kennen helaas wel vaker problematiek met extreem-rechtse sympathieën. Trekt dat soort mensen ook wel aan natuurlijk.

De media besteedt natuurlijk wel degelijk aandacht aan extreemrechtse elementen in Oekraïne, zie https://nos.nl/nieuwsuur/(...)r-wat-zeggen-ze-zelf bijvoorbeeld rapportage van Nieuwsuur - overigens zonder duidelijke conclusie wat denk ik juist is.

Als ik van een ding moe wordt bij wappies / 'andersdenkenden' is het niet eens primair de denkbeelden maar vooral het constante minderwaardigheidscomplex dat ze meetorsen. Je ziet dat overigens ook bij extremistische leiders als Trump of Putin. Constant heeft iemand het op ze voorzien, in hun ogen. Als je echt zo stoer en sterk en anders ben geniet daar gewoon van en leef je leven.

quote:

Op zondag 10 april 2022 13:19 schreef Monolith het volgende:

[..]
Legers kennen helaas wel vaker problematiek met extreem-rechtse sympathieën. Trekt dat soort mensen ook wel aan natuurlijk.

Plus dat idd. Zie die Belgische gast...

quote:

Op zondag 10 april 2022 13:21 schreef Panthera. het volgende:
De media besteedt natuurlijk wel degelijk aandacht aan extreemrechtse elementen in Oekraïne, zie https://nos.nl/nieuwsuur/(...)r-wat-zeggen-ze-zelf bijvoorbeeld rapportage van Nieuwsuur - overigens zonder duidelijke conclusie wat denk ik juist is.

Als ik van een ding moe wordt bij wappies / 'andersdenkenden' is het niet eens primair de denkbeelden maar vooral het constante minderwaardigheidscomplex dat ze meetorsen. Je ziet dat overigens ook bij extremistische leiders als Trump of Putin. Constant heeft iemand het op ze voorzien, in hun ogen. Als je echt zo stoer en sterk en anders ben geniet daar gewoon van en leef je leven.

Wij noemen ze ISIS terroristen, maar wat zeggen ze zelf?
Dat idee krijg ik er een beetje bij, wat denk je wat ze zelf zeggen? Riooljournalistiek.

Moreel onder de russische troepen is erg laag

eigenlijk hebben ze helemaal geen zin om te schieten op hun broeders die ook nog terug schieten
https://fd.nl/politiek/14(...)r#Echobox=1649587665

quote:

Grote verliezen
Volgens de Azerische militair analist Agil Rustamzade waren er in de eerste maand van de oorlog zo'n 300.000 Russische militairen in Oekraïne aanwezig. '

Maar daarbij zitten ook alle eenheden van de niet-erkende republieken (Donetsk en Loehansk, red.) en de Krim', vertelde Rustamzade vorige week aan het Oekraïense weekblad Nieuwe Tijd.

'Daarvan zijn er, volgens mijn berekeningen al 80.000 gedood, verwondt, gevangen genomen of domweg vermist.'

quote:

Analist Rustamzade schat dat Rusland alles bij elkaar 'makkelijk' zo'n 100.000 man extra naar Oekraïne kan sturen.

En er is president Vladimir Poetin veel aan gelegen om op 9 mei, de Dag van de overwinning, tijdens de parade op het Rode Plein iets van een victorie in Oekraïne te kunnen presenteren.

[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 10-04-2022 13:52:09 ]

quote:

Op zondag 10 april 2022 07:14 schreef halfway het volgende:

[..]
Het Westen is fout dat hoor je ook veel in Moslimlanden. Wijzelf vinden onze leefwijze perfect en dat heeft alles te maken met vrijheid, welvaart, massaconsumptie iets waar die dictators van walgen. Vertel mij maar eens hoe Putin aan een geschat vermogen van 200miljard komt? Gejat van de onderdrukte bevolking en dat laten ze zich niet zomaar afpakken.
Egoïstisch en narcistisch zijn ze.

Zoals een kennis het mij formuleerde, vluchtelingen vluchten doorgaans maar één kant op nl. die van het despotische Westen dat dan als leefwijze zo verkeerd zou zijn.

Akkoord dat het leven in democratische landen waar je meestal kunt zijn wie je bent, zeker niet perfect is maar wel meer kansen biedt om anders te mogen (en kunnen) zijn. Dat het 'fijn' kan zijn om je volgens een bepaald verwachtingsschema te gedragen, is ook verlokkelijk omdat je dan niet meer zelf hoeft na te denken om te doen van van jou verwacht wordt.

Wappies gonna wap, stel je gerust met de gedachte dat ze hier op fok oververtegenwoordigd zijn. (mede geholpen door een handvol Russische trollen)

quote:

Op zondag 10 april 2022 11:23 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
oke wees er maar trots op. ik steun geen van beide.

De vraag ligt dan op mijn lippen, wie steun je dan wel in dit conflict ?

moet je uberhaupt iemand steunen hier?

is geen voetbalwedstrijd oid

quote:

Op zondag 10 april 2022 13:57 schreef sp3c het volgende:
moet je uberhaupt iemand steunen hier?

is geen voetbalwedstrijd oid

Nee, het gaat niet om een cluppie te steunen maar dat een ander bepaalt dat een levenswijze er niet (meer) toedoet en het dan met alle mogelijke middelen van de kaart probeert te vegen.
In dat geval ben ik zelfs bereid om met de duivel zelf samen te werken als dat hun aanbeden godenzoon kan terugzetten in de kerker waar die thuishoort. Het verschil tussen democratie en autocratie is dat andersdenkenden moeten worden verdelgd. (gede..vul-in..d).

En ja als iemand hier nazisympathieën heeft en zich zo wil uitdossen of tooien, hoe ik dat ook misplaatst vind die dat zelf mag weten. De grens is wanneer die persoon dat gedachtengoed aan anderen gaat opleggen als maatstaf.

Ik word wat nors als iemand hier komt vertellen dat het allemaal shit is, dan (wel) mooie sier maakt en vervolgens mensen in verbijstering achterlatend, aangedane slachtoffers - machteloos makend - nog meer tegen de grond heeft getrapt.

Het is verder ook een (h)erkende manipulatie techniek om op grond van zg objectiviteit, zie de bekende propagandazenders, mensen uit balans brengen. Zo van: "Jij niet goed, zij 'slecht' , wij 'fout', niemand goed en 'ik' die 'objectief' weet te verwoorden dat we dus onze rug ernaar moeten keren."

Vaker gezegd, er komt in ieders leven een moment dat je gekozen hebt, kiest of nog moet kiezen voor welke mores & waarde je staat. Hier, hoe slecht dat Oekraïne ook moge zijn, wordt mensen hun vrijheid ontnomen door een misdadig regime dat met geweld neemt waar het meent recht op te hebben.

Laten we eerst dat onrecht, recht gaan zetten om ons daarna druk te maken hoe zaken verbeterd kunnen worden.

quote:

Op zondag 10 april 2022 13:19 schreef Monolith het volgende:
Legers kennen helaas wel vaker problematiek met extreem-rechtse sympathieën. Trekt dat soort mensen ook wel aan natuurlijk.

quote:

Op zondag 10 april 2022 13:30 schreef MatthijsDJ het volgende:
Plus dat idd. Zie die Belgische gast...

Dus omdat vwb het Belgische leger 0.004% (1 van de 28k) over de schreef is gegaan hebben de legers in zijn algemeenheid een probleem met extreem-rechtse figuren?

Ik denk dat het aandeel hier op Fok! procentueel een stuk hoger ligt...

quote:

Op zondag 10 april 2022 14:23 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Dus omdat vwb het Belgische leger 0.004% (1 van de 28k) over de schreef is gegaan hebben de legers in zijn algemeenheid een probleem met extreem-rechtse figuren?

Ik denk dat het aandeel hier op Fok! procentueel een stuk hoger ligt...

Het mag wel wat witter hier, ja.

quote:

Op zondag 10 april 2022 14:23 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Dus omdat vwb het Belgische leger 0.004% (1 van de 28k) over de schreef is gegaan hebben de legers in zijn algemeenheid een probleem met extreem-rechtse figuren?

Ik denk dat het aandeel hier op Fok! procentueel een stuk hoger ligt...

Problemen is mss een te overdreven woord. Laten we het probleemgevallen noemen ;-)

quote:

Op zondag 10 april 2022 13:41 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Wij noemen ze ISIS terroristen, maar wat zeggen ze zelf?
Dat idee krijg ik er een beetje bij, wat denk je wat ze zelf zeggen? Riooljournalistiek.

Hoor en wederhoor is een vrij essentieel onderdeel van journalistiek.

quote:

Op zondag 10 april 2022 14:28 schreef MatthijsDJ het volgende:

Problemen is mss een te overdreven woord. Laten we het probleemgevallen noemen ;-)

Dat maakt mijn opmerking niet minder valide.

quote:

Op zondag 10 april 2022 14:23 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Dus omdat vwb het Belgische leger 0.004% (1 van de 28k) over de schreef is gegaan hebben de legers in zijn algemeenheid een probleem met extreem-rechtse figuren?

Ik denk dat het aandeel hier op Fok! procentueel een stuk hoger ligt...

Fact of life dat legers nu eenmaal geen pacifisten aantrekken.

quote:

Op zondag 10 april 2022 14:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat maakt mijn opmerking niet minder valide.

Je hebt gelijk, laten we het breder trekken. Nazi's/extreem rechts & links heb je in elke bevolkingsgroep.

quote:

Op zondag 10 april 2022 13:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat had je inderdaad goed gezien. Het waren weer voornamelijk negatieve opmerkingen over BNW.
[..]
Niemand heeft het hier dan ook in twijfel getrokken over Oekraïne zich mag verdedigen. Natuurlijk mogen ze dat. Nazisme daarentegen moet je ten sterkste afkeuren, van welke kant het ook komt.

Aan Russische kant vechten meer Nazis mee. Zelfs de oprichter van Wagner is een Nazi. Dan zouden beide kanten daarop aangesproken moeten worden. Rusland is 10.000 keer fouter dan Oekraïne in deze oorlog.
Hoeveel Russische dorpen en steden zijn platgegooid? 0
Hoeveel Russische dorpen en steden zijn platgegooid? Honderden.

Stel je voor dat Rusland Nederland binnenvalt. Honderden duizen vrouwen en kinderen worden vermoord en verkracht. Hele steden worden platgegooid. De infrastructuur wordt weggevaagd.

Een paar Nederlandse Nazis helpen mee bij de verdeging die een paar oorlogsmisdaden plegen. Aan Russische zeide vechten veel meer Nazis mee die veel meer oologsmisdaden plegen.

Moeten we dan ons vooral concentreren op die paar Nederlandse Nazis of op de Russen die 100.000 keer meer misdade plegen?

quote:

Op zondag 10 april 2022 14:23 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Dus omdat vwb het Belgische leger 0.004% (1 van de 28k) over de schreef is gegaan hebben de legers in zijn algemeenheid een probleem met extreem-rechtse figuren?

Ik heb het nergens specifiek over het Belgische leger gehad. Ik heb het meer over het feit dat legers nou eenmaal kampen met extremisten die dan wel een fascinatie met militarisme hebben, dan wel interesse in het opdoen van kennis en kunde voor hun 'strijd', zie bijvoorbeeld dit soort publicaties:
https://icct.nl/app/uploa(...)and-the-Military.pdf

Ik heb nergens gezegd dat het om gigantische aantallen zou gaan, het ging in het geval in de Oekraïense leger ook slechts om een voorbeeldje van 1 persoon met vermoedelijke nazistische sympathieën.

quote:

Ik denk dat het aandeel hier op Fok! procentueel een stuk hoger ligt...

Tja, ik zal er verder maar geen conclusies aan verbinden.

quote:

Op zondag 10 april 2022 14:36 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik heb het nergens specifiek over het Belgische leger gehad. Ik heb het meer over het feit dat legers nou eenmaal kampen met extremisten die dan wel een fascinatie met militarisme hebben, dan wel interesse in het opdoen van kennis en kunde voor hun 'strijd', zie bijvoorbeeld dit soort publicaties:
https://icct.nl/app/uploa(...)and-the-Military.pdf

Ik heb nergens gezegd dat het om gigantische aantallen zou gaan, het ging in het geval in de Oekraïense leger ook slechts om een voorbeeldje van 1 persoon met vermoedelijke nazistische sympathieën.
[..]
Tja, ik zal er verder maar geen conclusies aan verbinden.

Dat België verhaal kwam door mij. Later bedacht ik me wel dat het leger ook wel ergens een afspiegeling is van de samenleving. En ja mss omdat geweld onderdeel van hun beroep is zal het vast ook idioten aantrekken.

Maar dat geld wel voor meer beroepen die geen geweld gebruiken. Zie de politiek bijvoorbeeld haha.

quote:

Op zondag 10 april 2022 13:46 schreef michaelmoore het volgende:
Moreel onder de russische troepen is erg laag

eigenlijk hebben ze helemaal geen zin om te schieten op hun broeders die ook nog terug schieten
https://fd.nl/politiek/14(...)r#Echobox=1649587665
[..]
[..]

Ik had ergens gelezen dat 80 van de 130 BTG's nog operationeel zijn.

Dat is 60%.
Als van de 300.000 Russiche soldaten er 40% dood of gewond zijn, dan gaat het om 140.000 Russische doden of gewonden.

Dat 60% operationeel is wil natuurlijk niet zeggen dat die 40% volledig vernietigd is. Misschien heeft de helft het daarvan het zonder kleerscheuren overleefd. Dan zou je 70.000 doden en gewonden hebben.

Oekraïnse Nazis hebben deze prent opgehangen in een Oekraïns treinstation..

quote:

[b]Op zondag 10 april 2022 13:18 schreef MatthijsDJ het volgende:[/b

Het is hier al meermalen veroordeeld dat een minuscule groep Nazi's onderdeel van het Oekraïense leger is.

Het gaat erom dat het Baudet (en dus BNW) narratief dat Putin dus (een beetje) gelijk heeft over die Nazi's. En dat is dus gewoon pure bullshit.

Is it?