NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is ook mijn grootste vrees. Al vertrekken de Russen met de staart tussen de benen, dan nog blijven milities mogelijk nog jarenlang de regio in het zuiden en Donbas onveilig maken. Die zitten er al sinds 2014-2015quote:Op zaterdag 19 maart 2022 00:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou nee, in dit geval niet. Er is geen zicht en track meer op.
[..]
Dat is niks vergeleken met de terreur die je met een Stinger kunt bewerkstelligen.
Maar goed, ik ben miet de enige die er zo over denkt.
https://www.forbes.com/si(...)dly/?sh=215c911827e6
En of het waar is weet ik niet, maar er was ook een bericht dat inmiddels ook Russische rebellen in het bezit zijn gekomen van westers geleverde wapens die voor het grijpen liggen. Het is een complexe situatie. Een oplossing kan ik niet bedenken.
De meeste belangen kunnen we ook projecteren op Oekrane. Maar we doen het niet omdat we bang zijn van dat schrootleger en de kernwapens. Tsja...quote:Op zaterdag 19 maart 2022 00:13 schreef Repentless het volgende:
[..]
- Franse belangen m.b.t. grondstoffen veiligstellen in Mali zelf
- Stabiliteit bewerkstelligen i.v.m. economische belangen in de regio
- Vluchtelingenstroom richting Europa beperken
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dan rollen de Russen het alsnog op als het restant van Oekraine iets doet wat Poetin niet zint.quote:
Stel h… Oekrane gaat morgen in op de, bizarre, eisen van Rusland en geeft de helft van Oekrane zowat cadeau en demilitariseert…
Laten we dan de sancties tegen Rusland maandag al vallen of wat is het plan dan?
Zelfs na een soort vredes akkoord (wat zwaar in het nadeel van Oekrane zal zijn) heeft de oorlog wel z’n tol geeist door Putin en z’n matties
Dat is dus niet erg nuttig tegen een wijd verspreid doel zoals een basis. Dan graaft dit ding alleen een diepe kuil. Kinetische energie doet er verder ook weinig toe in zo’n geval. Wel goed tegen een schip of bunker denk ik, maar voor een basis zou je eerder clusterbommen gebruiken denk ik?quote:
Het vliegt Mach 3 en gaat zo snel dat het niet onderschept kan worden door bestaande missile defence systems. Het is 32x krachtiger dan een tomahawk. Verklaard het bericht dat met 1 raket er 200 man werd gedood.
Iron Dome zou nutteloos zijn tegen dit.
https://en.wikipedia.org/wiki/3M-54_Kalibr
The high speed of the supersonic version likely gives it better target-penetration characteristics than lighter subsonic cruise-missiles, such as BGM-109 Tomahawk. Being twice as heavy and almost four times as fast as Tomahawk, the Zircon has more than 32 times the on-cruise kinetic energy of a Tomahawk missile (~972 megajoules, or equal to 232 kg TNT expolosive energy). Its 2.9 mach speed means that it cannot be intercepted by existing missile defence systems and its precision makes it lethal to medium targets as destroyer
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Strategie is meer dan de krijgsmachten vergelijken, tegen elkaar wegstrepen, en bepalen dat wij dan wel (dik) zullen winnen.quote:
[..]
Kijk de filmpjes van Op1 maar.
Rob is tegen sancties omdat de NAVO zich niet militair zou kunnen verweren tegen Rusland.
(Dan ben je een strategische onbenul, een keizer zonder kleren, de NAVO zou de schroothoop van Poetin van de kaart vegen.)
Waarom zouden wij die prijs moeten betalen? Waarom zouden wij Poetin (nog) een reden geven om te escaleren?
https://www.bnr.nl/podcast/boekestijn-en-de-wijk
Hij zegt hier vrij vaak best zinnige dingen. Die strategisch ook prima klinken.
Joh, er vallen wapens in de handen van de vijand? Wat raar in een oorlog.quote:
er was ook een bericht dat inmiddels ook Russische rebellen in het bezit zijn gekomen van westers geleverde wapens
Bingo! Dat heet dus een strategisch belang.quote:
[..]
De meeste belangen kunnen we ook projecteren op Oekrane. Maar we doen het niet omdat we bang zijn van dat schrootleger en de kernwapens. Tsja...
Wellicht. Ik ben blij dat ik niet hoef te bepalen wat de NAVO moet doet. Ik had ze 3 weken geleden al naar binnen gestuurd. Of althans met eerst een waarschuwing aan Putin dat 'ie binnen 1 week opgerot moest zijn uit Oekranequote:
[..]
Bingo! Dat heet dus een strategisch belang.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
https://taskandpurpose.com/news/ukraine-foreign-legion/
We should only take experienced combat veterans — that is the lesson that we are learning,” a Ukrainian general told Task & Purpose on condition of anonymity. “The others don’t know what they are getting themselves into – and when they find out, they want to go home. We need specialized skills – especially snipers.”
We should only take experienced combat veterans — that is the lesson that we are learning,” a Ukrainian general told Task & Purpose on condition of anonymity. “The others don’t know what they are getting themselves into – and when they find out, they want to go home. We need specialized skills – especially snipers.”
Die dus ook tegen je gebruikt gaan worden. En de westerse wapens zijn zeer geavanceerd.quote:
[..]
Joh, er vallen wapens in de handen van de vijand? Wat raar in een oorlog.
Goh er vallen altijd burger slachtoffers in een oorlog.
Je schiet de laatste door in alle opzichten. Maar als jij de oplossing hebt anders dan dat het volk in Rusland zelf Poetin moeten aanpakken incluis sancties en het leveren van wapens hoor ik het graag.
GI Harry komt van een koude kermis thuis.
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarom ben ik ook blij dat jij dat niet hoeft te bepalen.quote:
[..]
Wellicht. Ik ben blij dat ik niet hoef te bepalen wat de NAVO moet doet. Ik had ze 3 weken geleden al naar binnen gestuurd. Of althans met eerst een waarschuwing aan Putin dat 'ie binnen 1 week opgerot moest zijn uit Oekrane
Misschien had je de link even moeten lezen die ik meegepost heb. Dan had je kunnen lezen wat de reputatie van Oekraine is vwb de illegale wapenhandel...quote:
Een rebellengroep in de zandbak, en het Oekraense leger dat gemotiveerd is om tegen Rusland te vechten.
Dat is echt niet hetzelfde.
Dat mag je vinden. Ik ga er alleen geen letter minder van posten en blijf hier gewoon mijn mening spuien of je het er nou mee eens bent of niet.quote:En voorlopig worden de wapens toch gestuurd. Dus jouw mening hoort, zoals wel vaker, ergens in de periferie thuis.
Vrij logisch. Je hebt weinig aan kanonnenvlees en volk wat in de weg loopt. Beter 10 gespecialiseerde soldaten dan 100 die voor het eerst een wapen vasthoudenquote:
https://taskandpurpose.com/news/ukraine-foreign-legion/
We should only take experienced combat veterans — that is the lesson that we are learning,” a Ukrainian general told Task & Purpose on condition of anonymity. “The others don’t know what they are getting themselves into – and when they find out, they want to go home. We need specialized skills – especially snipers.”
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik sta er echt versteld van dat er massaal op @AchJa ingehakt wordt. En van de weinige users hier die daadwerkelijk ervaring met missies heeft, die wat weet van wapensystemen en tactiek. Die heeft moeten nadenken over ethiek in conflictsituaties. En dan komen de twitter- en youtube-experts hem incompetentie aansmeren.
Je hoeft het niet met hem eens te zijn, maar kom dan met argumenten.
Godsamme nog an toe.
Je hoeft het niet met hem eens te zijn, maar kom dan met argumenten.
Godsamme nog an toe.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Poetin kan ook vervelend gaan doen en dit soort wapens uit Rusland gaan leveren aan terroristen groepen. Kan hij altijd claimen dat de Oekraners die veroverd en doorverkocht hebben. Zou voor hem een vrij risicoloze manier zijn om een hele boel ellende te veroorzaken.quote:
[..]
Dat soort wapens gaan tegen je gebruikt worden, die verdwijnen de zwarte markt op.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Wie had je gestuurd dan en met wat?quote:
Wellicht. Ik ben blij dat ik niet hoef te bepalen wat de NAVO moet doet. Ik had ze 3 weken geleden al naar binnen gestuurd. Of althans met eerst een waarschuwing aan Putin dat 'ie binnen 1 week opgerot moest zijn uit Oekrane
Dat is mij ook een raadsel. Elke nuance blijkt te ontbreken.quote:Op zaterdag 19 maart 2022 00:23 schreef OllieA het volgende:
Ik sta er echt versteld van dat er massaal op @:AchJa ingehakt wordt. En van de weinige users hier die daadwerkelijk ervaring met missies heeft, die wat weet van wapensystemen en tactiek. Die heeft moeten nadenken over ethiek in conflictsituaties. En dan komen de twitter- en youtube-experts hem incompetentie aansmeren.
Je hoeft het niet met hem eens te zijn, maar kom dan met argumenten.
Godsamme nog an toe.
quote:
GI Harry komt van een koude kermis thuis.
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/Ach, wellicht heeft 'ie het bonnetje van Beversport nog zodat 'ie z'n camo-pak kan terugbrengen. En met een bosje bloemen is z'n vrouw misschien ook weer blij?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Er staan inmiddels nogal wat manschappen in de buurt niet? 140k heb ik gelezen?quote:
*Ach, en het is emotie waaruit ik denk dat de NAVO in moet grijpen. Hopelijk hoeven wij over een paar jaar niet te zeggen 'misschien hadden we eerder in moeten grijpen'...
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Die Britten hebben vast goede militaire training in eigen land gehad maar dit klinkt idd kansloos.
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/
Horrorverhalen
Verrmeer las een interview met een Britse militair die horrorverhalen vertelde over hoe buitenlandse strijders zonder deugdelijke wapens naar het front gestuurd werden. ,,Hij vertelde dat veel Britten al afgeknald waren. Ze werden met een roestige AK-47 en 12 kogels de oorlog in gestuurd. Sommigen hadden zelfs geen wapen. Ik was kansloos geweest.‘’
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/
Horrorverhalen
Verrmeer las een interview met een Britse militair die horrorverhalen vertelde over hoe buitenlandse strijders zonder deugdelijke wapens naar het front gestuurd werden. ,,Hij vertelde dat veel Britten al afgeknald waren. Ze werden met een roestige AK-47 en 12 kogels de oorlog in gestuurd. Sommigen hadden zelfs geen wapen. Ik was kansloos geweest.‘’
De frustratie loopt ook hoog op in Oekraine(account parlement), begrijpelijk. Zouden wij ook doen in ons geval als wij aangevallen zouden worden en niemand durft troepen te sturen. Moreel is het ook verwerpelijk dat wij niks doen, maar het verstand zegt toch dat we op de zijlijn moeten blijven staan.
Nee.quote:
[ twitter ]
Enigszins van toepassing op Rob de Wijk.
oh ah toma toma vem vem vem vem
De Zircon is compleet wat anders dan de Kalibr... De Zircon is ook helemaal nog niet operationeel.quote:
Het vliegt Mach 3 en gaat zo snel dat het niet onderschept kan worden door bestaande missile defence systems. Het is 32x krachtiger dan een tomahawk. Verklaard het bericht dat met 1 raket er 200 man werd gedood.
Iron Dome zou nutteloos zijn tegen dit.
https://en.wikipedia.org/wiki/3M-54_Kalibr
The high speed of the supersonic version likely gives it better target-penetration characteristics than lighter subsonic cruise-missiles, such as BGM-109 Tomahawk. Being twice as heavy and almost four times as fast as Tomahawk, the Zircon has more than 32 times the on-cruise kinetic energy of a Tomahawk missile (~972 megajoules, or equal to 232 kg TNT expolosive energy). Its 2.9 mach speed means that it cannot be intercepted by existing missile defence systems and its precision makes it lethal to medium targets as destroyer
https://en.m.wikipedia.org/wiki/3M22_Zircon
Wat zou hier achter zitten? Wie zijn die louche ronselaars en wat willen ze? Wat zit er voor hun in om goedwillende mensen te onderscheppen zodat ze niet naar het vreemdelingenlegioen gaan maar met hun in zee gaan?
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/
Ronselaars
Bij de eerste aankomst in Polen liet Vermeer al zijn spullen achter, omdat zijn kameraad zei dat de Oekraners voor alles zouden zorgen. Ze staken de grens over en werden daar opgewacht door ronselaars die buitenlandse mannen eruit pikten.
,,Ik had een commando-achtig pak aan. Het waren louche mannen. Het eerste was ze vroegen was: ‘Army, army?’ Daarna werden we aangesproken door hulpverleners die zeiden dat we niet met die mensen in zee moesten gaan anders waren we binnen twee of drie dagen dood. Dit was niet het officile vreemdelingenlegioen waar ik me bij wilden aansluiten. Het klopte van geen kant.‘’
https://www.ad.nl/binnenl(...)s-geweest~abd51cccf/
Ronselaars
Bij de eerste aankomst in Polen liet Vermeer al zijn spullen achter, omdat zijn kameraad zei dat de Oekraners voor alles zouden zorgen. Ze staken de grens over en werden daar opgewacht door ronselaars die buitenlandse mannen eruit pikten.
,,Ik had een commando-achtig pak aan. Het waren louche mannen. Het eerste was ze vroegen was: ‘Army, army?’ Daarna werden we aangesproken door hulpverleners die zeiden dat we niet met die mensen in zee moesten gaan anders waren we binnen twee of drie dagen dood. Dit was niet het officile vreemdelingenlegioen waar ik me bij wilden aansluiten. Het klopte van geen kant.‘’
Ja, die gast waarvan je de tweet hier gepost hebt is pro Russisch en post dan ook pro Russische propaganda op zijn twitter.quote:
[..]
Denk je daar na bovenstaande post nog steeds zo over?
[..]
Het ging om naar Kiev gestuurd worden zonder wapens in die tweet niet om naar huis gestuurd worden maar om niet weg kunnen. 'it's a trap'.
Heb je het zelf niet geluisterd? ook niet even naar dat account gekeken?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Op
De andere generaals waren major general, dit is een lieutenant general
[ Bericht 16% gewijzigd door slashdotter3 op 19-03-2022 00:45:06 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door slashdotter3 op 19-03-2022 00:45:06 ]
Poetin ziet in alles een reden om te escaleren.quote:
Waarom zouden wij die prijs moeten betalen? Waarom zouden wij Poetin (nog) een reden geven om te escaleren?
En juist omdat hij nooit hard aangepakt is, valt hij landen binnen.
Goh wat gek dat er wapens in handen van de vijand vallen.quote:
[..]
Misschien had je de link even moeten lezen die ik meegepost heb. Dan had je kunnen lezen wat de reputatie van Oekraine is vwb de illegale wapenhandel...
Wat je wil, maar je bent altijd meer een man van de praktijk dan de theorie geweest.quote:Dat mag je vinden. Ik ga er alleen geen letter minder van posten en blijf hier gewoon mijn mening spuien of je het er nou mee eens bent of niet.
Wel grappig dat sommigen hier voornamelijk laten zien dat dat artikel van Rob de Wijk toch best correct is. Kom aan met nuance en enige voorzichtigheid (of de wil om bepaalde sancties af te wachten zonder te snel verder te escaleren) en meteen krijg je allerlei verwijten over je heen. Hij heeft gewoon gelijk in dat artikel imo.
Vind het ook wel enigszins typisch na de afgelopen twee jaar. Hele samenleving moest maatregel op maatregel accepteren om maar zoveel mogelijk mensen levens te redden, maar er breekt een oorlog uit tussen twee landen en de internet helden, bepaalde media ed weten niet hoe snel ze ‘TO WAR’ moeten roepen. Terwijl dat veel meer ellende zal veroorzaken. Veel meer verloren levensjaren.
Vind het ook wel enigszins typisch na de afgelopen twee jaar. Hele samenleving moest maatregel op maatregel accepteren om maar zoveel mogelijk mensen levens te redden, maar er breekt een oorlog uit tussen twee landen en de internet helden, bepaalde media ed weten niet hoe snel ze ‘TO WAR’ moeten roepen. Terwijl dat veel meer ellende zal veroorzaken. Veel meer verloren levensjaren.
Goeie column inderdaad.quote:
Ik snap de roep om een door de NATO gehandhaafde no-fly zone boven Oekrane of om NATO-ingrijpen door allerlei talkshowmiepen en BN-ers eerlijk gezegd ook niet zo. De sancties doen Rusland echt wel pijn, de Russische krijgsmacht gaat deze situatie niet nog maandenlang volhouden en ondanks het geblaf van Lavrov lijkt de kans op (nucleaire) escalatie me op dit moment ook best klein. Lever heimelijk wapens aan de Oekraense krijgsmacht, vang Oekraense vluchtelingen op en wacht gewoon af tot het Poetin regime bezwijkt en Rusland weer hetzelfde armzalige derdewereldland is als in 1990.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het probleem is dat het de NATO aan van alles ontbreekt. Alle militaire analisten, de Kruif, Osinga, Wijninga en weet ik het zijn het daarover eens. Maar volgens Fok! is het nog steeds de robuuste club zoals we die uit 1980 kennen...quote:
Er staan inmiddels nogal wat manschappen in de buurt niet? 140k heb ik gelezen?
*Ach, en het is emotie waaruit ik denk dat de NAVO in moet grijpen. Hopelijk hoeven wij over een paar jaar niet te zeggen 'misschien hadden we eerder in moeten grijpen'...
Wat we toen in 48 uur op de mat konden brengen lukt ons nu niet eens in 5 jaar...
Bedoel je de europese NAVO leden?quote:
[..]
Het probleem is dat het de NATO aan van alles ontbreekt.
Scorched earth
er is niks rationeel aan om Poetin niet te provoceren, want het is allemaal gebaseerd op de emotionele gedachte dat dit conflict ons niets aangaat. terwijl het letterlijk aan onze grenzen afspeelt.
Er letterlijk geeist wordt dat wij onze militairen territoriums opgeven.
Want wij zijn onderdeel van de Eu, wij zijn onderdeel van de navo. De rest is conservatief nationalistisch gezemel, alla fvd. Ook wat r van wijk zegt,is niet rationeel, omdat deze hele situatie niet rationeel is en niet gebaseerd is op ratio. alles is emotie. Het is net zo 'rationeel' om te verwachen dat Poetin het westen aanvalt als er geen sancties komen, want dan ziet hij ons als zwak.
Er letterlijk geeist wordt dat wij onze militairen territoriums opgeven.
Want wij zijn onderdeel van de Eu, wij zijn onderdeel van de navo. De rest is conservatief nationalistisch gezemel, alla fvd. Ook wat r van wijk zegt,is niet rationeel, omdat deze hele situatie niet rationeel is en niet gebaseerd is op ratio. alles is emotie. Het is net zo 'rationeel' om te verwachen dat Poetin het westen aanvalt als er geen sancties komen, want dan ziet hij ons als zwak.
Doe je nou alsof?quote:
Goh wat gek dat er wapens in handen van de vijand vallen.
Enorm slechte beurt van Rob de Wijk.
Volgens Rob de Wijk kunnen sancties ons een de oorlog met Rusland storten, we moeten Poetin niet provoceren. En wij als NAVO zijn niet klaar voor een confrontatie met Rusland.
Tja, als zelfs sancties te ver gaan. Dan kun je beter gelijk Chamberlain opgraven.
Volgens Rob de Wijk kunnen sancties ons een de oorlog met Rusland storten, we moeten Poetin niet provoceren. En wij als NAVO zijn niet klaar voor een confrontatie met Rusland.
Tja, als zelfs sancties te ver gaan. Dan kun je beter gelijk Chamberlain opgraven.
Bar weinig mensen die TO WAR hebben geroepen... Nou ja, ntje vooral, Putin.quote:
Wel grappig dat sommigen hier voornamelijk laten zien dat dat artikel van Rob de Wijk toch best correct is. Kom aan met nuance en enige voorzichtigheid (of de wil om bepaalde sancties af te wachten zonder te snel verder te escaleren) en meteen krijg je allerlei verwijten over je heen. Hij heeft gewoon gelijk in dat artikel imo.
Vind het ook wel enigszins typisch na de afgelopen twee jaar. Hele samenleving moest maatregel op maatregel accepteren om maar zoveel mogelijk mensen levens te redden, maar er breekt een oorlog uit tussen twee landen en de internet helden, bepaalde media ed weten niet hoe snel ze ‘TO WAR’ moeten roepen. Terwijl dat veel meer ellende zal veroorzaken. Veel meer verloren levensjaren.
Waar tegen geageerd wordt is:
1. Het wegzetten van Oekrane als een willoos slachtoffer van NATO/EU/VS verleidingen en misleidingen, alsof die bevolking niet in staat zou zijn eigen keuzes te kunnen maken (en die waren al ver voor 2014 gericht op aansluiting bij het Westen), waardoor ook de facto de schuld voor heel dit debacle heel subtiel bij diezelfde NATO/EU/VS gelegd wordt;
2. Het afserveren van alle meningen die onwelgevallig zijn als 'emotioneel', terwijl er zelf vooral vanuit puur lijfbehoud en angst voor kernkoppen wordt gepleit voor 'nuance' en 'de-escalatie', gemaskeerd met een stevige laag pseudo-realisme en geopolitiek;
3. Het bij sommigen kennelijk sterk levende volstrekt onethische en onwettige beginsel dat een soeverein land best opgeofferd kan worden aan de grillen van een dictator.
En dan wel over 'nuance' durven spreken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Er is zoveel druk omdat het politiek correct is om nu uit te stralen dat je er wil zijn voor Oekrane. Landen die uitgebreid delen hoeveel ze Oekrane wel niet steunen om maar duidelijk te maken dat ze helpen en spierballen tonen tegen Putin. Dag in, dag uit, verschrikkelijke beelden uit Oekrane. Oekrane probeert ook actief op onze emotie in te spelen. Zodat ze geholpen worden (logisch uiteraard, vanuit hun gezien). Kom niet voor ze op; en je bent meteen team Putin. Er is geen grijs gebied.quote:
[..]
Goeie column inderdaad.
Ik snap de roep om een door de NATO gehandhaafde no-fly zone boven Oekrane of om NATO-ingrijpen door allerlei talkshowmiepen en BN-ers eerlijk gezegd ook niet zo. De sancties doen Rusland echt wel pijn, de Russische krijgsmacht gaat deze situatie niet nog maandenlang volhouden en ondanks het geblaf van Lavrov lijkt de kans op (nucleaire) escalatie me op dit moment ook best klein. Lever heimelijk wapens aan de Oekraense krijgsmacht, vang Oekraense vluchtelingen op en wacht gewoon af tot het Poetin regime bezwijkt en Rusland weer hetzelfde armzalige derdewereldland is als in 1990.
In het echte leven ken ik niemand die er zo zwart wit naar kijkt; dat is echt iets van de media en het internet. Doe het politiek correcte en anders ben je af, ben je een Putin aanhanger, etc. Dus wel logisch dat die BN’ers druk proberen uit te oefenen. Staan er alleen niet bij stil wat voor gevolgen het kan hebben en dat er geen reset button is als het te ver gaat.
Ik lees net over van Wijk, maar hij komt dus ook van het oerconservatieve bolwerk, universiteit in Leiden, waar ook fvd zijn oorsprong heeft..... Nou zal deze man net Cliteur aan de fvD gelinkt zijn?quote:
Enorm slechte beurt van Rob de Wijk.
Volgens Rob de Wijk kunnen sancties ons een de oorlog met Rusland storten, we moeten Poetin niet provoceren. En wij als NAVO zijn niet klaar voor een confrontatie met Rusland.
Tja, als zelfs sancties te ver gaan. Dan kun je beter gelijk Chamberlain opgraven.
Dit ja... "emotioneel"... en zelf vooral heel bang zijn voor wat Putin kan gaan doen als hij zijn zin niet krijgt.quote:
er is niks rationeel aan om Poetin niet te provoceren, want het is allemaal gebaseerd op de emotionele gedachte dat dit conflict ons niets aangaat. terwijl het letterlijk aan onze grenzen afspeelt.
Er letterlijk geeist wordt dat wij onze militairen territoriums opgeven.
Want wij zijn onderdeel van de Eu, wij zijn onderdeel van de navo. De rest is conservatief nationalistisch gezemel, alla fvd. Ook wat r van wijk zegt,is niet rationeel, omdat deze hele situatie niet rationeel is en niet gebaseerd is op ratio. alles is emotie. Het is net zo 'rationeel' om te verwachen dat Poetin het westen aanvalt als er geen sancties komen, want dan ziet hij ons als zwak.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat een toneelstuk.quote:
[..]
Er is zoveel druk omdat het politiek correct is om nu uit te stralen dat je er wil zijn voor Oekrane. Landen die uitgebreid delen hoeveel ze Oekrane wel niet steunen om maar duidelijk te maken dat ze helpen en spierballen tonen tegen Putin. Dag in, dag uit, verschrikkelijke beelden uit Oekrane. Oekrane probeert ook actief op onze emotie in te spelen. Zodat ze geholpen worden (logisch uiteraard, vanuit hun gezien). Kom niet voor ze op; en je bent meteen team Putin. Er is geen grijs gebied.
In het echte leven ken ik niemand die er zo zwart wit naar kijkt; dat is echt iets van de media en het internet. Doe het politiek correcte en anders ben je af, ben je een Putin aanhanger, etc. Dus wel logisch dat die BN’ers druk proberen uit te oefenen. Staan er alleen niet bij stil wat voor gevolgen het kan hebben en dat er geen reset button is als het te ver gaat.
Pleiten voor nuance en je post meteen beginnen met de bevinding dat men pro-Oekrane is omdat dat politiek correct is en gestuurd door zielige filmpjes.
Topshow.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hier wil Rob de Wijk geen sancties, want dat ziet Poetin als een oorlogsverklaring.
En hier wil Rob de Wijk geen wapenleveranties, want Poetin ziet dat als NAVO-agressie.
Wordt het niet eens tijd om te stoppen met het pleasen van Poetin? Laat het Russische leger zijn tanden maar kapot bijten op Oekrane. En laat de Russische samenleving maar bloeden met sancties. Kijken hoe lang het duurt voordat het kaartenhuis indondert.
Zat mensen die pleiten voor een no fly zone, levering van bepaalde vliegtuigen, etc. Je bent wel verschrikkelijk naef als je (niet jou persoonlijk, maar de mensen die dat roepen) niet in ziet dat daar aan toegeven in deze tijd gelijk staat aan ‘to war’.quote:
[..]
Bar weinig mensen die TO WAR hebben geroepen... Nou ja, ntje vooral, Putin.
Waar tegen geageerd wordt is:
1. Het wegzetten van Oekrane als een willoos slachtoffer van NATO/EU/VS verleidingen en misleidingen, alsof die bevolking niet in staat zou zijn eigen keuzes te kunnen maken (en die waren al ver voor 2014 gericht op aansluiting bij het Westen), waardoor ook de facto de schuld voor heel dit debacle heel subtiel bij diezelfde NATO/EU/VS gelegd wordt;
2. Het afserveren van alle meningen die onwelgevallig zijn als 'emotioneel', terwijl er zelf vooral vanuit puur lijfbehoud en angst voor kernkoppen wordt gepleit voor 'nuance' en 'de-escalatie', gemaskeerd met een stevige laag pseudo-realisme en geopolitiek;
3. Het bij sommigen kennelijk sterk levende volstrekt onethische en onwettige beginsel dat een soeverein land best opgeofferd kan worden aan de grillen van een dictator.
En dan wel over 'nuance' durven spreken?
Verder speelt er bij iedereen vrij duidelijke emotie mee.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |