Maar Poetin doet dat niet hoogstpersoonlijk hè, die delegeert dat ook naar beneden naar een paar lui die niet per sé de waarheid vertellen als het toch niet zo als gepland is gegaan.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik kan het me ook niet voorstellen.
Het is ook geen onbekend gebied voor Rusland.
Iemand als Poetin zal er best voor zorgen dat het leger in orde is voordat hij een land binnen valt.
Daar gaat de steun van Chinaquote:
Ik ook.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je grapt maar ik zie dat wel gebeuren.
Moet Biden zelf dan gaan spioneren in het Kremlinquote:Op maandag 7 maart 2022 12:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Biden had niks door. Die krijgt die info ook maar kant-en-klaar aangereikt.
quote:Op maandag 7 maart 2022 12:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Na hoeveel eeuwen verandert etniciteit eigenlijk? We hanteren nog steeds die indeling in Romanen/Germanen/Slaven maar is dat verhaal ook niet wat ouderwets?
ScHreifvauTje?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Daar gaat de steun van China.
Biden, Joe Biden... shaken and stirred and incredibly tired....quote:Op maandag 7 maart 2022 13:17 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Moet Biden zelf dan gaan spioneren in het Kremlin
Ja, dat zegt putin ook. Het verloopt allemaal volgens plan. Uh huh.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:13 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Ik kan het me ook niet voorstellen.
Het is ook geen onbekend gebied voor Rusland.
Iemand als Poetin zal er best voor zorgen dat het leger in orde is voordat hij een land binnen valt.
Defensie is al jaren een pijnpunt door de waardeloze organisatie op defensie inderdaad. Er heerst daar een hele verkeerde, destructieve cultuur.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:14 schreef RichardHammond het volgende:
Dat ze bij defensie letterlijk niks in kunnen zetten is toch wel te bizar voor woorden en leidt vooral tot de vraag wat er jaarlijks met al die miljarden (12,9 miljard euro) wordt gedaan. En nu zitten we dus met een defensie die heel veel geld kost en we hebben er eigenlijk niks aan. Als ze bij de NAVO om hulp vragen kunnen we een paar honderd man leveren, handjevol vrachtwagens, stuk of vier apaches, twee F35's en dan zijn we er wel. Begin mij toch wel af te vragen hoe capabel defensie als organisatie is en hoe doelmatig ze met geld omgaan. Je kan wel met miljarden extra smijten maar daar ben je er niet mee. Misschien ook eens hoog tijd om de bezem door defensie te halen.
Nee, daar hebben ze hun mensen voor.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:17 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Moet Biden zelf dan gaan spioneren in het Kremlin
Ik schat de kans dat er iets bruikbaars uit komt voor Oekraïne op 5% En dan ben ik wellicht nog wat te optimistisch. Rusland wil gewoon een complete overgave, met een flinterdun jasje van legitimiteit er omheen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:14 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Ben benieuwt, dit is wel een wat grotere overleg/onderhandelingen dan tot nu toe.
De echt belangrijke vragen zijn natuurlijk of die NAVO-hulp die Nederland levert divers genoeg is, klimaatneutraal en of die paar honderd man hun drollen kunnen kleien op een genderneutrale wc.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:14 schreef RichardHammond het volgende:
Dat ze bij defensie letterlijk niks in kunnen zetten is toch wel te bizar voor woorden en leidt vooral tot de vraag wat er jaarlijks met al die miljarden (12,9 miljard euro) wordt gedaan. En nu zitten we dus met een defensie die heel veel geld kost en we hebben er eigenlijk niks aan. Als ze bij de NAVO om hulp vragen kunnen we een paar honderd man leveren, handjevol vrachtwagens, stuk of vier apaches, twee F35's en dan zijn we er wel. Begin mij toch wel af te vragen hoe capabel defensie als organisatie is en hoe doelmatig ze met geld omgaan. Je kan wel met miljarden extra smijten maar daar ben je er niet mee. Misschien ook eens hoog tijd om de bezem door defensie te halen.
Trump zou dat wel doen. Die zou gaan golven met poetin en als ie voorover bukt om het balletje op de rapen steelt trump het document met 'evil plans' uit Poetins achterzak. Zo geregeld hoor.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:17 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Moet Biden zelf dan gaan spioneren in het Kremlin
TIjd dat zuid amerika eens wat sancties gaat nemenquote:Op maandag 7 maart 2022 13:23 schreef slashdotter3 het volgende:
De landen op de lijst zijn de Verenigde Staten, Canada, alle leden van de Europese Unie - waaronder ook België - het Verenigd Koninkrijk, Oekraïne, Montenegro, Zwitserland, Albanië, Andorra, IJsland, Liechtenstein, Monaco, Noorwegen, San Marino, Noord Macedonië, Japan, Zuid-Korea, Australië, Micronesië, Nieuw-Zeeland, Singapore en Taiwan. Het gaat om landen die sancties hebben genomen tegen Rusland na de inval in Oekraïne.
Hoe zien ze dat precies werken daar in Moskou? Want ga er maar vanuit dat dat in de rest van de planeet gewoon wordt gezien als defaulten op je schuld.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:23 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)-er-ook-op~aa2fcc0b/
====================================================================
Russische regering keurt lijst goed van "vijandige landen" en België staat er ook op
====================================================================
De Russische regering heeft een lijst goedgekeurd met daarop alle “vijandige landen”. Dat meldt het Russische persbureau TASS.
President Vladimir Poetin vaardigde zaterdag een decreet uit waarin hij zijn regering de opdracht gaf om een lijst op te stellen van landen die “vijandige acties” tegen Rusland, Russische bedrijven en Russische burgers hebben ondernomen. Vandaag werd de lijst goedgekeurd.
De landen op de lijst zijn de Verenigde Staten, Canada, alle leden van de Europese Unie - waaronder ook België - het Verenigd Koninkrijk, Oekraïne, Montenegro, Zwitserland, Albanië, Andorra, IJsland, Liechtenstein, Monaco, Noorwegen, San Marino, Noord Macedonië, Japan, Zuid-Korea, Australië, Micronesië, Nieuw-Zeeland, Singapore en Taiwan. Het gaat om landen die sancties hebben genomen tegen Rusland na de inval in Oekraïne.
Schulden
De Russische staat, bedrijven en burgers zullen door het decreet hun schulden aan deze landen in roebels mogen betalen, de Russische munt die sinds de inval sterk gedevalueerd is.
“Om dat te doen, kan de schuldenaar een Russische bank vragen om een speciale roebelrekening “C” aan te maken op naam van een buitenlandse schuldeiser en betalingen naar hem over te maken in roebelequivalent tegen de centrale bankkoers op de dag van betaling”, aldus het rapport.
De nieuwe tijdelijke procedure is van toepassing op betalingen van meer dan 10 miljoen roebel (79.000 euro, volgens de huidige koersen) per maand (of een vergelijkbaar bedrag in vreemde valuta).
Voor zover ik weet is Nederland nog gewoon deel van de EU hoor.quote:
Of er wat uitkomt is maar de vraag. Maar dit is de eerste keer dat Rusland wel een zwaargewicht stuurt. Hier voor wat ik las waren het vooral mensen die men in Rusland niet eens serieus nam.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik schat de kans dat er iets bruikbaars uit komt voor Oekraïne op 5% En dan ben ik wellicht nog wat te optimistisch. Rusland wil gewoon een complete overgave, met een flinterdun jasje van legitimiteit er omheen.
En hoe meer ze zo dreigen hoe meer vertrouwen ik erin heb dat het helemaal niet zo volgens plan gaat.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
oh wowquote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
Er zijn nooit harde keuze's gemaakt en uiteindelijk is het grootste deel van de organisatie in stand gehouden met te weinig geld waardoor er een grote organisatie staat die weinig kan.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:19 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Defensie is al jaren een pijnpunt door de waardeloze organisatie op defensie inderdaad. Er heerst daar een hele verkeerde, destructieve cultuur.
Nee Putin dat is een geweldenaar toch? Bijna net zo geweldig als Trump was! Oh wacht was er niet iets met Putin en Trump?quote:Op maandag 7 maart 2022 12:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik weet niet of je zijn persconferenties de afgelopen tijd hebt gezien, die man lijkt met momenten behoorlijk dement. Komt niet meer bepaald scherp over.
Door dit soort fratsen garanderen ze dat ook al snijd putin per ongeluk zijn keel door tijdens het scheren, Rusland nog decennia in the dog house blijft.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoe zien ze dat precies werken daar in Moskou? Want ga er maar vanuit dat dat in de rest van de planeet gewoon wordt gezien als defaulten op je schuld.
Op de middelbare noemde we dat billenmatties.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:30 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Nee Putin dat is een geweldenaar toch? Bijna net zo geweldig als Trump was! Oh wacht was er niet iets met Putin en Trump?
idd...quote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
Als Oekraine even doorzet kunnen ze zo door en Rusland de-Putiniserenquote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
In zekere zin is elke Nederlander een 'etnische Duitser'.quote:Op maandag 7 maart 2022 12:52 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Leuk kaartje vind ik dit altijd.
In zekere zin is elke Oekraïner een 'etnische Rus'
Dat is al flink wat water bij de wijn.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
Moet Oekraïne hiermee akkoord gaan? Na dit geintje lijkt mij toetreding tot Navo meer noodzakelijk dan ooit.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
bizar wel tochquote:Op maandag 7 maart 2022 13:31 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dat is al flink wat water bij de wijn.
Geweldig.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
Lijkt mij prima deal.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:31 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dat is al flink wat water bij de wijn.
Maar ook niet alleen Westerse instellingen, ik denk dat een Chinese of Braziliaanse financier ondertussen ook wel een teringhoge rente gaat vragen om het risico af te dekken dat ze ineens een zak waardeloze roebels terug krijgen. En tegen de tijd dat ze dat vertrouwen weer terug krijgen ben je, zoals je al zegt, inderdaad ook al gauw een paar decennia verder.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Door dit soort fratsen garanderen ze dat ook al snijd putin per ongeluk zijn keel door tijdens het scheren, Rusland nog decennia in the dog house blijft.
Zelfde als met het weigeren om al die geleasede vliegtuigen te retourneren. Gaat minimaal 50 jaar duren voor een westerse lease maatschappij ooit weer gaat denken om een vliegtuig aan ze te leasen.
quote:Rusland: aanval stopt als Oekraïne aan onze voorwaarden tegemoetkomt
Rusland eist dat Oekraïne onmiddellijk de gevechten staakt, neutraliteit opneemt in zijn grondwet, de Krim erkent als Russisch grondgebied en de separatistische republieken Donetsk en Loegansk erkent als onafhankelijke staten. Als dat gebeurt, zal Moskou de "speciale operatie" in Oekraïne onmiddellijk stopzetten. "Dat is alles", zei de woordvoerder van het Kremlin, Dmitri Peskov, vlak voor aanvang van de derde ronde van besprekingen tussen Rusland en Oekraïne tegen persbureau Reuters.
Volgens Peskov is Oekraïne op de hoogte van deze voorwaarden. Wat betreft de neutraliteit van het land zei hij dat Oekraïne in de grondwet moet opnemen dat het van geen enkel blok lid wordt. Rusland heeft geregeld aangegeven dat het zich bedreigd voelt door de aanwezigheid van de NAVO aan zijn grenzen en dat dat de invasie in Oekraïne rechtvaardigt.
Peskov zei ook dat Rusland verder geen gebied in Oekraïne claimt. "We zijn bijna klaar met de demilitarisering van Oekraïne. Dat maken we af. Maar het belangrijkste is dat Oekraïne zijn gevechtshandelingen beëindigt."
https://nos.nl/collectie/(...)o-binnen-bij-giro555
In niks blijkt dat China Rusland steunt.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Daar gaat de steun van China.
Ja.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Met geen 'bloc joinen' doelt rusland volgens mij op zowel de Navo als de EU trouwens.
Nou, dat zijn voor Rusland begrijpelijke doelen. Denk niet dat Oekraïne daarmee akkoord kan gaan om geen lid te worden van een bloc. Dit hele gebeuren heeft alleen maar laten zien dat ze fucked zijn als ze op zichzelf zijn.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
Sowieso heeft Rusland geen moer te vertellen over wat een soeverein land wel en niet mag.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:32 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Moet Oekraïne hiermee akkoord gaan? Na dit geintje lijkt mij toetreding tot Navo meer noodzakelijk dan ooit.
Die "graanschuur" in hoeverre valt die in donetsk en lugansk?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:34 schreef nixxx het volgende:
[..]
Nou, dat zijn voor Rusland begrijpelijke doelen. Denk niet dat Oekraïne daarmee akkoord kan gaan om geen lid te worden van een bloc. Dit hele gebeuren heeft alleen maar laten zien dat ze fucked zijn als ze op zichzelf zijn.
Die gebieden afstaan aan Rusland is mogelijk niet zo’n probleem, die komen over een paar jaar op hun knieën smeken of ze weer terug mogen. Als ze erachter komen dat hun economie niet echt opbloeit bij Rusland, maar doodbloedt.
Maar ook bij de EU komen is hier geen optie.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
Eens. Maar dit is toch gezien de zeer penibele situatie toch een goede uitkomst?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Sowieso heeft Rusland geen moer te vertellen over wat een soeverein land wel en niet mag.
Uiteraard; het dient gewoon een permanente net-niet Sovjetrepubliek te zijn en te blijvenquote:Op maandag 7 maart 2022 13:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Met geen 'bloc joinen' doelt rusland volgens mij op zowel de Navo als de EU trouwens.
Voor wie?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Maar dit is toch gezien de zeer penibele situatie toch een goede uitkomst?
UA in de eerste plaats, en in de 2e plaats de wereldquote:
Ja.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Maar dit is toch gezien de zeer penibele situatie toch een goede uitkomst?
NAVO lidmaatschap kun je op zich nog wel missen als je je maar zwaar genoeg kunt bewapenen (zie ook Zuid-Korea). EU lidmaatschap wordt lastiger, voor economische integratie in het Westen heb je niet zo maar even een alternatief gevonden.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:32 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Moet Oekraïne hiermee akkoord gaan? Na dit geintje lijkt mij toetreding tot Navo meer noodzakelijk dan ooit.
En al is dit een daadwerkelijke toezegging van het Kremlin, dan neem ik aan dat de Oekraïners nul waarde hechten aan dat soort 'beloften'.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Sowieso heeft Rusland geen moer te vertellen over wat een soeverein land wel en niet mag.
Nog even volhouden en Rusland gaat bij Oekraïene smeken om Rusland niet binnen te vallen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Geweldig.
En Zelensky ruikt bloed en zegt: f*ck you Russia.
Dat maakt niet zoveel uit, kijk eens hoe groot Oekraïne is en hoe relatief klein donetsk en Luhansk zijn. Dat kun je ergens anders in Oekraïne wel weer compenseren.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Die "graanschuur" in hoeverre valt die in donetsk en lugansk?
Een EU-lidmaatschap is toch niet voor morgen geregeld. Ook voordat dit conflict begon, voldeed Oekraïne bij lange na niet aan de voorwaarden.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:37 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
NAVO lidmaatschap kun je op zich nog wel missen als je je maar zwaar genoeg kunt bewapenen (zie ook Zuid-Korea). EU lidmaatschap wordt lastiger, voor economische integratie in het Westen heb je niet zo maar even een alternatief gevonden.
Ik denk dat Oekraïne de NAVO lidmaatschap wel wil laten varen als een EU lidmaatschap mogelijk blijft, maar allebei opgeven is teveel gevraagd lijkt mij.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:37 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
NAVO lidmaatschap kun je op zich nog wel missen als je je maar zwaar genoeg kunt bewapenen (zie ook Zuid-Korea). EU lidmaatschap wordt lastiger, voor economische integratie in het Westen heb je niet zo maar even een alternatief gevonden.
Ga je nu ons uitleggen dat wij, het westen, niet weten wat een autonoom land is?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:36 schreef Perox het volgende:
Ik vraag me af of dat voor de Oekraïne bespreekbaar zou zijn. Opgeven van Donbas + de Krim + NATO wens.
Het gaat hier wel om wat het beste is voor de Oekraïne. Leuk verder al die principes maar daar koop je geen brood voor natuurlijk.
Als WIJ dat niet acceptabel vinden als westen dan hadden WIJ maar meer moeten doen.
Helaas broer, volgens reuters houden ze gewoon vast aan demilitairisatie. Denazificatie zie ik geen melding van. Dus wellicht iets of wat nuance. Maar gelet op hoe ze dit stellen zou ik nog voorzichtig zijn met juichen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
quote:"We really are finishing the demilitarisation of Ukraine. We will finish it. But the main thing is that Ukraine ceases its military action. They should stop their military action and then no one will shoot," he said.
Nou weet ik niet precies hoe de Russische tijdsrekening is, maar ik ga er vanuit in hun definitie van 'never' ook 2037 valtquote:Op maandag 7 maart 2022 13:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een EU-lidmaatschap is toch niet voor morgen geregeld. Ook voordat dit conflict begon, voldeed Oekraïne bij lange na niet aan de voorwaarden.
Dat is nog wel minimaal 15 jaar werk.
Nee.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Maar dit is toch gezien de zeer penibele situatie toch een goede uitkomst?
Je weet nooit hoe de verhoudingen dan liggen. Wie dan leeft...quote:Op maandag 7 maart 2022 13:40 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nou weet ik niet precies hoe de Russische tijdsrekening is, maar ik ga er vanuit in hun definitie van 'never' ook 2037 valt.
Dan kun je dezelfde fout maken als in 1918quote:Op maandag 7 maart 2022 13:40 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee.
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
Eens, eens en eens.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:40 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee.
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
Natuurlijk een hele puppet regering.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:42 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Ook moet er blijkbaar een nieuwe pm komen.
Ik hoop ook dat ze fuck you zeggen en dat Rusland er met de staart tussen de benen er vandoor gaat.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:40 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ga je nu ons uitleggen dat wij, het westen, niet weten wat een autonoom land is?
Als Oekraïne dit prima vindt dan zal het westen ze geen strobreed in de weg leggen. Er zal terecht gezegd worden dat het een onwettige deal is waar een toekomstige Oekrainse regering zich niet aan hoeft te houden. Er zal terecht gezegd worden dat Rusland is weggekomen met oorlogsmisdaden. Maar verder is het helemaal aan de regering van Oekraine. Simpel zat.
Ik gok alleen dat Oekraine fuck you zal zeggen tegen Putin.
Dat kun je alleen maar bereiken na een onvoorwaardelijke overgave, wat betekent dat je ze dus eerst militair volkomen moet verslaan. Daar zijn wij niet toe bereid, zoals meerdere malen geroepen is.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:40 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee.
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
Wat wij vinden is ook gewoon totaal niet van belang. Wat vind Ukraine zelf hiervan, daar gaat het om.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:36 schreef Perox het volgende:
Als WIJ dat niet acceptabel vinden als westen dan hadden WIJ maar meer moeten doen.
Dan regroeperen de Russen en heb je over een paar jaar weer dit. In essentie is dit hetzelfde "aanbod" als voor de volledige annexatie startte.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:43 schreef Dutch_view het volgende:
Hoe pijnlijk ook om land af te staan, het huidige 'aanbod' lijkt mij het meest acceptabel om verder bloedvergieten te voorkomen. Dan behoudt Oekraïne de belangrijkste steden en de economisch meest belangrijke gebieden.
Of de inwoners er ook zo over denken geen idee, maar je wilt toch geen land in puin aantreffen en maandenlange guerrilla oorlog.
Maar goed, vanachter een laptop is het mss wat makkelijk gedacht
Ik probeer alleen aan te geven dat er voor Oekraïne nog wel iets meer op het spel staat dan morele principes, namelijk het voortbestaan van het land. Dus dat geklets van sommigen hier dat Rusland sowieso niets heeft te zeggen over een ander land is mooi gepraat, maar voor Oekraïne geldt vooral de praktijk, en die is dat Rusland het land langzaam aan het stukmaken is en uiteindelijk zal winnen (ook al willen wij hier graag wat anders geloven).quote:Op maandag 7 maart 2022 13:40 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ga je nu ons uitleggen dat wij, het westen, niet weten wat een autonoom land is?
Als Oekraïne dit prima vindt dan zal het westen ze geen strobreed in de weg leggen. Er zal terecht gezegd worden dat het een onwettige deal is waar een toekomstige Oekrainse regering zich niet aan hoeft te houden. Er zal terecht gezegd worden dat Rusland is weggekomen met oorlogsmisdaden. Maar verder is het helemaal aan de regering van Oekraine. Simpel zat.
Ik gok alleen dat Oekraine fuck you zal zeggen tegen Putin.
Dat zouden ze helemaal niet moeten krijgen. Het meeste dat ze zouden moeten krijgen is de tering.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:43 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik hoop ook dat ze fuck you zeggen en dat Rusland er met de staart tussen de benen er vandoor gaat.
Het meeste wat Rusland zou moeten kunnen krijgen is zelfbestuur voor de Krim, Luhansk en Donbas binnen Oekraïene en dat Russische troepen Oekraïene verlaten.
Ja, dit lijkt een nuance aangezien zelensky eerst weg moest en die oude russisch gezinde president terug moest komenquote:Op maandag 7 maart 2022 13:42 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Ook moet er blijkbaar een nieuwe pm komen.
Ik lees nu ook berichten dat in de grondwet opgenomen moet worden dat Oekraïne nooit een NAVO en EU lid mag worden.quote:
Je kunt ook inzetten om in de tussentijd Putin gevangen te nemen en naar Den Haag te slepen. Zodra er een wat normaler bewind zit kun je ook de situatie met Ukraine normaliserenquote:Op maandag 7 maart 2022 13:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dan regroeperen de Russen en heb je over een paar jaar weer dit. In essentie is dit hetzelfde "aanbod" als voor de volledige annexatie startte.
https://www.thedailybeast(...)of-secret-love-childquote:Op maandag 7 maart 2022 13:41 schreef ootjekatootje het volgende:
De minnares van Poetin en zijn kinderen zitten in een chalet in Zwitserland.
Die kunnen dus niet terug.
Heeft een heel hoog je blijft onze bitch gehalte.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:45 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik lees nu ook berichten dat in de grondwet opgenomen moet worden dat Oekraïne nooit een NAVO en EU lid mag worden.
[ twitter ]
In hoeverre bestaat het land nog voort als het zich volledig aan Poetin's wil moet onderwerpen?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:45 schreef Perox het volgende:
[..]
Ik probeer alleen aan te geven dat er voor Oekraïne nog wel iets meer op het spel staat dan morele principes, namelijk het voortbestaan van het land. Dus dat geklets van sommigen hier dat Rusland sowieso niets heeft te zeggen over een ander land is mooi gepraat, maar voor Oekraïne gelden vooral de praktijk, en die is dat Rusland het land langzaam aan het stukmaken is en uiteindelijk zal winnen (ook al willen wij hier graag wat anders geloven).
Dat heeft zeker de EU meteen al gezegd. Niet in exact die woorden, maar er werd ze verteld: zelfs als je je tanks nu omdraait, verdwijnen de sancties niet.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:39 schreef phpmystyle het volgende:
Neem aan dat de russen begrijpen dat de sancties in stand blijven. Dat is namelijk iets Tussen de Russen en het Westen.
Precies dat.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:44 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dan regroeperen de Russen en heb je over een paar jaar weer dit. In essentie is dit hetzelfde "aanbod" als voor de volledige annexatie startte.
Lekker voor Jemen. Ze worden al geblokkeerd en afgeslacht door Saudi-Arabië, wat westerlingen allemaal prima vinden, maar dan is hun graantoevoer ook nog in gevaar. En je vraagt je af hoeveel graan nu werkelijk dat land binnen komt.quote:Op maandag 7 maart 2022 12:31 schreef slashdotter3 het volgende:
Libanon staat momenteel al op de rand van de afgrond, over 2 maanden wanneer de voedselcrisis echt losbarst flikkeren ze erin. En dat valt weer te vertalen naar een enorme vluchtelingengolf naar Europa.
Grote kans dat Herzbollah/Iran de macht grijpt en dat vertaalt zich weer naar een nieuw conflict met Israel.
Edit:
Laos, Moldova, Libie, Somalie, Tunesie, Pakistan staan er ook allemaal slecht voor
Qatar is stinkend rijk dus dat moet geen probleem zijn.
https://www.reddit.com/r/(...)_on_ukrainian_wheat/
[ afbeelding ]
(Meer) zelfbestuur voor Luhansk en Donetsk was al afgesproken in het Minsk-akkoord. Da's Oekraïne nog niet echt nagekomen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:43 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik hoop ook dat ze fuck you zeggen en dat Rusland er met de staart tussen de benen er vandoor gaat.
Het meeste wat Rusland zou moeten kunnen krijgen is zelfbestuur voor de Krim, Luhansk en Donbas binnen Oekraïene en dat Russische troepen Oekraïene verlaten.
Ze zijn wel genereus met de aanbiedingen he, gaan ze er ook nog doen die ook maar enigszins positief zijn voor Oekraïne zelf?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:42 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Ook moet er blijkbaar een nieuwe pm komen.
Die dame moeten ze in Polen de grens over duwen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:46 schreef quirina het volgende:
[..]
https://www.thedailybeast(...)of-secret-love-child
Z’n neukertje en z’n baby
Oh inmiddels al kleuter. Nah drukke kleuter heeft die ouwe vast geen zin in met oorlog
Hmm kinderen van Putin. Ik zie onderhandelingsruimte......quote:Op maandag 7 maart 2022 13:46 schreef quirina het volgende:
[..]
https://www.thedailybeast(...)of-secret-love-child
Z’n neukertje en z’n baby
Oh inmiddels al kleuter. Nah drukke kleuter heeft die ouwe vast geen zin in met oorlog
In principe worden die sancties uiteindelijk weer opgeheven. Dat is ook in ons voordeel. Waartoe dienen sancties als je geen eisen meer hebt waar die sancties aan moeten voldoen? Bovendien heb je je kaart dan al uitgespeeld, die moet je juist terug van tafel nemen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat heeft zeker de EU meteen al gezegd. Niet in exact die woorden, maar er werd ze verteld: zelfs als je je tanks nu omdraait, verdwijnen de sancties niet.
Oh, wat raar met Russische rebellen in je regioquote:Op maandag 7 maart 2022 13:48 schreef Halcon het volgende:
[..]
(Meer) zelfbestuur voor Luhansk en Donetsk was al afgesproken in het Minsk-akkoord. Da's Oekraïne nog niet echt nagekomen.
Klopt en ik verwacht niet dat na sloopbedrijf Rusland je veel kan verwachten van bouwbedrijf Rusland. Plus ze vechten juist om van Rusland af te zijn. Dus dit zal Oekraïne nooit accepteren verwacht ik.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:47 schreef Momo het volgende:
[..]
Heeft een heel hoog je blijft onze bitch gehalte.
Bepalen zij dat?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:48 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ze zijn wel genereus met de aanbiedingen he, gaan ze er ook nog doen die ook maar enigszins positief zijn voor Oekraïne zelf?
Sodemieter op, gevaarlijke gek.quote:Hoofd van de Russisch-orthodoxe kerk houdt extremistische preek: Gay prides zijn de reden voor deze oorlog
Patriarch Kirill van de Russisch-orthodoxe kerk heeft zondag gepreekt over de oorlog in Oekraïne. Het gaat in dit conflict om meer dan politiek, zei hij: de redding van de mensheid staat op het spel.
Marije van Beek6 maart 2022, 20:52
Volgens de geestelijke wil Oekraïne bij een club landen horen die verplicht dat je gay prides houdt. Zo worden ze gedwongen tot ‘zonde’, en tot ‘ontkenning van God en zijn Waarheid’.
Zijn preek past in het antiwesterse, religieus-nationalistische verhaal dat de kerk en het Kremlin vertolken. In een interview afgelopen weekend in Trouw vertelde de Russisch-orthodoxe geestelijke Cyril Hovorun hoe hij jaren vergeefs geprobeerd heeft in te gaan tegen het ‘wij-zij-denken’ dat de kerk construeerde. Het komt hier op neer, zei Hovorun: “Wij Russen, wij zijn religieus, en bijzonder, en niet zoals ‘zij’. En de ‘zij’, dat is het Westen, de Navo, en in het bijzonder de Oekraïners – zij zijn goddeloos en seculier.”
Krachten van het kwaad
Het is voor het eerst dat patriarch Kirill zich in zulke extremistische bewoordingen uit. Sinds de oorlog is uitgebroken, hield hij zich relatief stil. Hij noemde tegenstanders van Poetin al wel ‘krachten van het kwaad’.
In zijn preek noemt patriarch Kirill in het bijzonder de Donbas, de oostelijke regio van Oekraïne waar Rusland al jaren geleden is binnengevallen. Hij ziet het als een gebied waar tenminste nog verzet was tegen het progressiever wordende Oekraïne. In de Donbas is, zo zei hij, ‘een fundamentele afwijzing van de zogenaamde waarden die vandaag worden aangeboden bij degenen die wereldmacht claimen’.
Hij spreekt van ‘onderdrukking en uitroeiing’ van de orthodoxe gelovigen in de Donbas die niet mee zouden willen met de rest van Oekraïne. De preek is, in het Russisch, gepubliceerd op de website van de kerk.
Godsdienstoorlog
Sociologe Kristina Stoeckl, hoogleraar aan de Universiteit van Innsbruck en specialist in de relaties tussen kerk en staat in Rusland, is bekend met dit verhaal. Ze kent het uit radicale, extreemrechtse kringen in de Russisch-orthodoxe kerk. Voor hen was dit al een godsdienstoorlog van de orthodoxe kerk tegen het Westen, vertelde ze eerder in deze krant.
Ook daar was het wij-zij-denken in verweven. “Dit denken werd gebruikt om de oorlog in de Donbas te rechtvaardigen – alsof het een strijd was tussen het orthodoxe Oosten en homovriendelijk Europa, inclusief katholieken en West-Oekraïners.”
Maar dit leek een marginaal geluid, zei Stoeckl. “En patriarch Kirill heeft die dingen nooit zelf gezegd.”
Op sociale media spraken enkele kenners van de Russisch-orthodoxe kerk al hun verbijstering uit over de preek van Kirill. Theoloog Regina Elsner van het Zentrum für Osteuropa- und internationale Studien in Berlijn noemde de preek “zo verschrikkelijk dat ik er geen woorden voor heb”. Ze vat zijn woorden kort samen: “Gay prides zijn de reden voor de oorlog. Dat is het.”
Ik dat het stukje over "UKRAINE MUST AMEND CONSTITUTION AND REJECT CLAIMS TO ENTER ANY BLOC" dat ze daarmee demilitarization en denazification bedoelen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:28 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
Kerkquote:Op maandag 7 maart 2022 13:51 schreef SEMTEX het volgende:
Ik weet wel weer waarom ik atheïst ben...
[..]
Sodemieter op, gevaarlijke gek.
https://www.trouw.nl/reli(...)eze-oorlog~b98986d0/
Weet je het zeker?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:45 schreef Perox het volgende:
en uiteindelijk zal winnen (ook al willen wij hier graag wat anders geloven).
Ja dat zeg ik toch, Rusland doet alleen maar aanboden waar zij profijt van hebben, met geen van die aanboden schiet Oekraïne ook maar iets op.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:50 schreef quirina het volgende:
[..]
Bepalen zij dat?
Oekraïne is een zelfstandig land die democratisch wil zijn dus heeft Rusland niks met de besturing te maken. Fuck off Putin!
Ook niet bij de nieuwe Soviet unie danquote:Op maandag 7 maart 2022 13:52 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik dat het stukje over "UKRAINE MUST AMEND CONSTITUTION AND REJECT CLAIMS TO ENTER ANY BLOC" dat ze daarmee demilitarization en denazification bedoelen.
Dit dus. Dat was een status quo die het Westen (en Oekraïne zelf) min of meer hadden geaccepteerd.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Weet je het zeker?
Als het putin en clan echt om die seperatistische regio's te doen was, hadden ze niet hoeven proberen Kiev onder de voet te lopen.
Dan hadden ze die gewoon geannexeerd, en had daar relatief geen haan naar gekraaid. Had het westen hun economie niet een enkeltje sovjet unie gegeven.
Nee dat hoeft ook niet. Zweden bleef ook neutraal tijdens de tweede wereldoorlog zolang Duitsland voor een flinke spotprijs ijzer en ijzererts kreeg. Dat is veel goedkoper dan een heel land bezetten.quote:
Gewoon doen en dan ergens in het midden uit komen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:54 schreef appeleibanaan het volgende:
Zelensky zou het ontslag van Putin moeten eisen. Bizar dat Rusland.
Enige wat het doet is de oorlog nu stoppen, maar daarmee is deze saga nog niet voorbij. Zeker omdat je ze meer macht laat nemen in het land.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:54 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik toch, Rusland doet alleen maar aanboden waar zij profijt van hebben, met geen van die aanboden schiet Oekraïne ook maar iets op.
Mag ik wel hopen. Zelensky is echt een maatje te licht hiervoor.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:55 schreef Dutch_view het volgende:
Zitten er achter de schermen ook andere landen te overleggen met Oekraïne over wat ze bespreken met de Russische delegatie?
Ik kan me zo voorstellen dat er ook topdiplomaten van USA meedenken wat het beste zou kunnen zijn?
Natuurlijk, uiteindelijk wel ja.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
In principe worden die sancties uiteindelijk weer opgeheven.
En wat schiet de Russische bevolking hiermee op?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Natuurlijk, uiteindelijk wel ja.
Maar zeker niet meteen. De russen zullen helaas het lesje geleerd moeten worden dat we in 2022 niet zitten te wachten op 1940 imperialisme.
Ja, en over een paar jaar staan ze weer op de stoep.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:31 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Dat is al flink wat water bij de wijn.
Niets, is ook niet ons probleem. Is toch echt de verantwoordelijkheid van Poetin om iets voor die lui te betekenen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:57 schreef HSG het volgende:
[..]
En wat schiet de Russische bevolking hiermee op?
Volgens de Telegraaf zitten er vier kinderen van hem.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:46 schreef quirina het volgende:
[..]
https://www.thedailybeast(...)of-secret-love-child
Z’n neukertje en z’n baby
Oh inmiddels al kleuter. Nah drukke kleuter heeft die ouwe vast geen zin in met oorlog
Alstu.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:55 schreef Dutch_view het volgende:
Zitten er achter de schermen ook andere landen te overleggen met Oekraïne over wat ze bespreken met de Russische delegatie?
Ik kan me zo voorstellen dat er ook topdiplomaten van USA meedenken wat het beste zou kunnen zijn?
https://www.nytimes.com/2(...)ukraine-weapons.htmlquote:Arming Ukraine: 17,000 Anti-Tank Weapons in 6 Days and a Clandestine Cybercorps
The United States has walked to the edge of direct conflict with Russia in an operation that is reminiscent of the Berlin airlift of 1948-49, but far more complex.
Je geeft Rusland wat ze eerst wouden, die gebieden en daar boven op nog macht in je land. Net of je als meid blijft bij de gene die je al 20 keer in elkaar geslagen heeft.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:57 schreef kevinrsd het volgende:
Tsjah niet eens een heel slechte deal. NATO/EU kan je natuurlijk gewoon verwerpen over een paar jaar.
Waar kies je voor miljoenen ontheemd, hele land plat. honderduizenden doden of nu het bloedvergieten beeindigen met behoud van de grootste steden. Krim en seperatische regio's gaan ze sowieso niet terugkrijgen en daar is de meerderheid (of was) pro russisch.
Liever dood dan slaaf. Je vrijheid is je niets waard?quote:Op maandag 7 maart 2022 13:43 schreef Dutch_view het volgende:
Hoe pijnlijk ook om land af te staan, het huidige 'aanbod' lijkt mij het meest acceptabel om verder bloedvergieten te voorkomen. Dan behoudt Oekraïne de belangrijkste steden en de economisch meest belangrijke gebieden.
Of de inwoners er ook zo over denken geen idee, maar je wilt toch geen land in puin aantreffen en maandenlange guerrilla oorlog.
Maar goed, vanachter een laptop is het mss wat makkelijk gedacht
Zelensky zou moeten eisen dat Rusland gedenazificeerd wordtquote:Op maandag 7 maart 2022 13:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Gewoon doen en dan ergens in het midden uit komen.
Ja eens. Topgozer.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mag ik wel hopen. Zelensky is echt een maatje te licht hiervoor.
Maar Putin is de persoon die hier geen last van heeft. Het is vooral de Russische bevolking die tegen de oorlog is het er meest last van krijgt.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niets, is ook niet ons probleem. Is toch echt de verantwoordelijkheid van Poetin om iets voor die lui te betekenen.
Als je dat verwerpt, valt Putin weer binnen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:57 schreef kevinrsd het volgende:
Tsjah niet eens een heel slechte deal. NATO/EU kan je natuurlijk gewoon verwerpen over een paar jaar.
Waar kies je voor miljoenen ontheemd, hele land plat. honderduizenden doden of nu het bloedvergieten beeindigen met behoud van de grootste steden. Krim en seperatische regio's gaan ze sowieso niet terugkrijgen en daar is de meerderheid (of was) pro russisch.
Die Russen snappen niet echt wat onderhandelingen zijn hè.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:45 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik lees nu ook berichten dat in de grondwet opgenomen moet worden dat Oekraïne nooit een NAVO en EU lid mag worden.
[ twitter ]
Een goed voorbeeld voor Turkije. Dat land moet ook nodig gedenazificeerd worden.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:00 schreef polderturk het volgende:
[..]
Zelensky zou moeten eisen dat Rusland gedenazificeerd wordt
Nee, in de discussie worden drogredenen als argumenten gehanteerd om zo daarmee deze misdadige actie van Rusland verklaarbaar -en daarmee intellectueel & relativerend acceptabel(er) te maken.quote:Op maandag 7 maart 2022 00:35 schreef Repentless het volgende:
[..]
Bij dat 'whataboutism/bothsideism'-verhaal dat je wel vaker hoort tegenwoordig wordt mijns inziens niet de juiste conclusie getrokken. Het is er niet op gericht om acties te rechtvaardigen. Onder het mom: "zij doen het, dus dan is het prima dat een ander het ook doet."
Het argument is dat je niet in de positie bent om een ander te veroordelen en te straffen voor iets dat je zelf ook doet. Of in dit geval: je kunt als organisatie niet een land uit een toernooi gooien omdat je hun beleid veroordeelt, maar ondertussen dat toernooi doodleuk houden in een land dat identiek of misschien nog wel erger beleid voert. Dan ben je totaal ongeloofwaardig.
Die mogen hun klaagbrieven dan opsturen naar het Kremlin.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:00 schreef HSG het volgende:
[..]
Maar Putin is de persoon die hier geen last van heeft. Het is vooral de Russische bevolking die tegen de oorlog is het er meest last van krijgt.
Ach Steve Bannon is pro Putin omdat die zo lekker anti woke is.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:51 schreef SEMTEX het volgende:
Ik weet wel weer waarom ik atheïst ben...
[..]
Sodemieter op, gevaarlijke gek.
https://www.trouw.nl/reli(...)eze-oorlog~b98986d0/
Daar gaan ze niet mee akkoord denk ik.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:45 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik lees nu ook berichten dat in de grondwet opgenomen moet worden dat Oekraïne nooit een NAVO en EU lid mag worden.
[ twitter ]
Zoveel doden is ook niet iets waar je blij van wordtquote:Op maandag 7 maart 2022 14:00 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Liever dood dan slaaf. Je vrijheid is je niets waard?
Los van de emotie is het gewoon het beste de toestand zo snel mogelijk te normaliseren en Rusland zo snel mogelijk richting het Westen te trekken. Cultureel, economisch en op veiligheidsgebied.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Natuurlijk, uiteindelijk wel ja.
Maar zeker niet meteen. De russen zullen helaas het lesje geleerd moeten worden dat we in 2022 niet zitten te wachten op 1940 imperialisme.
Ja, Minsk-akkoorden hebben de EU en zo ook gewoon mee getekend.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:55 schreef Dutch_view het volgende:
Zitten er achter de schermen ook andere landen te overleggen met Oekraïne over wat ze bespreken met de Russische delegatie?
Ik kan me zo voorstellen dat er ook topdiplomaten van USA meedenken wat het beste zou kunnen zijn?
Leuk dat hij dan veroordeeld wordt, maar daarmee krijg je je grond niet meer terug.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:04 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
Zoveel doden is ook niet iets waar je blij van wordt![]()
Je moet hopen dat bij zo'n bestand de druk op Poetin toeneemt en dat hij verantwoordelijk wordt gehouden voor oorlogsdaden. Desnoods via een speciale operatie a la Bin laden
Precies. En geef hem wel zijn zin en volgende maand is Moldavië aan de beurt.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:00 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Als je dat verwerpt, valt Putin weer binnen.
En de kans dat Rusland dan alles consolideert en opnieuw een inval pleegt blijft natuurlijk net zo goed aanwezig. Het is niet alsof dit de 1e keer is dat hij Oekraïne binnen valt. Compleet onbetrouwbare partner om afspraken mee te maken.
Dat was vanaf dag 1 al duidelijk.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:01 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Die Russen snappen niet echt wat onderhandelingen zijn hè.
Ze hadden lager in moeten zetten volgens jou?quote:Op maandag 7 maart 2022 14:01 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Die Russen snappen niet echt wat onderhandelingen zijn hè.
Blijkbaar hebben we de prijs er niet voor over. Dus zullen we tot een compromis moeten komen. Dat is realistisch.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:00 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Liever dood dan slaaf. Je vrijheid is je niets waard?
Steve Bannon is net zo'n gevaarlijke gek.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:03 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ach Steve Bannon is pro Putin omdat die zo lekker anti woke is.
Deze hele oorlog is omdat er maar 2 genders zijn ofzoiets
https://www.newsweek.com/(...)adimir-putin-1682122
Joh.quote:
Onderhandelen is geven en nemen, Oekraïne wordt alleen maar genomen op deze manier, zinloos.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:06 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Ze hadden lager in moeten zetten volgens jou?
wrm doe putin nie wa wij wille??quote:Op maandag 7 maart 2022 14:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Blijkbaar hebben we de prijs er niet voor over. Dus zullen we tot een compromis moeten komen. Dat is realistisch.
Ik denk het niet. Het enigste wat me bespreekbaar lijkt is de donbas + krimp opgeven, die zit zo vul Russisch tuig, daar heb je toch niks meer aan) maar wel naar navo en eu lidmaatschap toe blijven werken.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:36 schreef Perox het volgende:
Ik vraag me af of dat voor de Oekraïne bespreekbaar zou zijn. Opgeven van Donbas + de Krim + NATO wens.
Het gaat hier wel om wat het beste is voor de Oekraïne. Leuk verder al die principes maar daar koop je geen brood voor natuurlijk.
Ach de hele koude oorlog zijn er gewoon proxy-oorlogen uitgevochten tussen de VS en de USSR. Waarom we hier 'een oorlog worden ingezogen' zou ik niet direct weten.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Alstu.
De VS zit er al vuistdiep in. Aan alle kanten. We worden hier gewoon een oorlog ingezogen.
Lees dit artikel maar eens. Zeer interessant.
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)ukraine-weapons.html
8 procent:quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Die "graanschuur" in hoeverre valt die in donetsk en lugansk?
RutteGoat.quote:Op maandag 7 maart 2022 14:10 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Wat wereldleiders en Mark Rutte geven zo een persconferentie.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |