NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het verloopt dus echt rampzalig voor Rusland.quote:
Op
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik denk dat Oekraïne de NAVO lidmaatschap wel wil laten varen als een EU lidmaatschap mogelijk blijft, maar allebei opgeven is teveel gevraagd lijkt mij.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:37 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
NAVO lidmaatschap kun je op zich nog wel missen als je je maar zwaar genoeg kunt bewapenen (zie ook Zuid-Korea). EU lidmaatschap wordt lastiger, voor economische integratie in het Westen heb je niet zo maar even een alternatief gevonden.
Neem aan dat de russen begrijpen dat de sancties in stand blijven. Dat is namelijk iets Tussen de Russen en het Westen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ga je nu ons uitleggen dat wij, het westen, niet weten wat een autonoom land is?quote:
Ik vraag me af of dat voor de Oekraïne bespreekbaar zou zijn. Opgeven van Donbas + de Krim + NATO wens.
Het gaat hier wel om wat het beste is voor de Oekraïne. Leuk verder al die principes maar daar koop je geen brood voor natuurlijk.
Als WIJ dat niet acceptabel vinden als westen dan hadden WIJ maar meer moeten doen.
Als Oekraïne dit prima vindt dan zal het westen ze geen strobreed in de weg leggen. Er zal terecht gezegd worden dat het een onwettige deal is waar een toekomstige Oekrainse regering zich niet aan hoeft te houden. Er zal terecht gezegd worden dat Rusland is weggekomen met oorlogsmisdaden. Maar verder is het helemaal aan de regering van Oekraine. Simpel zat.
Ik gok alleen dat Oekraine fuck you zal zeggen tegen Putin.
Helaas broer, volgens reuters houden ze gewoon vast aan demilitairisatie. Denazificatie zie ik geen melding van. Dus wellicht iets of wat nuance. Maar gelet op hoe ze dit stellen zou ik nog voorzichtig zijn met juichen.quote:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
https://www.reuters.com/w(...)ne-meets-2022-03-07/
quote:"We really are finishing the demilitarisation of Ukraine. We will finish it. But the main thing is that Ukraine ceases its military action. They should stop their military action and then no one will shoot," he said.
Nou weet ik niet precies hoe de Russische tijdsrekening is, maar ik ga er vanuit in hun definitie van 'never' ook 2037 valtquote:
[..]
Een EU-lidmaatschap is toch niet voor morgen geregeld. Ook voordat dit conflict begon, voldeed Oekraïne bij lange na niet aan de voorwaarden.
Dat is nog wel minimaal 15 jaar werk.
.
Nee.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Maar dit is toch gezien de zeer penibele situatie toch een goede uitkomst?
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
De minnares van Poetin en zijn kinderen zitten in een chalet in Zwitserland.
Die kunnen dus niet terug.
Die kunnen dus niet terug.
Je weet nooit hoe de verhoudingen dan liggen. Wie dan leeft...quote:
[..]
Nou weet ik niet precies hoe de Russische tijdsrekening is, maar ik ga er vanuit in hun definitie van 'never' ook 2037 valt
Dan kun je dezelfde fout maken als in 1918quote:
[..]
Nee.
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
Oekraine kan natuurlijk gewoon elke deal nu aanpakken en wanneer de tijd daar is het papier wat daarvoor gebruikt is verder als schijtpapier inzetten. Geen enkel probleem.
Dit soort verdragen, zeker met bewoordingen als "nooit" en onder militaire dwang verkregen kun je namelijk probleemloos verscheuren zodra de verhoudingen wat gunstiger zijn.
Dit soort verdragen, zeker met bewoordingen als "nooit" en onder militaire dwang verkregen kun je namelijk probleemloos verscheuren zodra de verhoudingen wat gunstiger zijn.
Hoe pijnlijk ook om land af te staan, het huidige 'aanbod' lijkt mij het meest acceptabel om verder bloedvergieten te voorkomen. Dan behoudt Oekraïne de belangrijkste steden en de economisch meest belangrijke gebieden.
Of de inwoners er ook zo over denken geen idee, maar je wilt toch geen land in puin aantreffen en maandenlange guerrilla oorlog.
Maar goed, vanachter een laptop is het mss wat makkelijk gedacht
Of de inwoners er ook zo over denken geen idee, maar je wilt toch geen land in puin aantreffen en maandenlange guerrilla oorlog.
Maar goed, vanachter een laptop is het mss wat makkelijk gedacht
Eens, eens en eens.quote:
[..]
Nee.
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
Maar de situatie gaat UA uiteindelijk verliezen als zijn geen hulp krijgen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Natuurlijk een hele puppet regering.quote:
[ twitter ]
Ook moet er blijkbaar een nieuwe pm komen.
Ik hoop ook dat ze fuck you zeggen en dat Rusland er met de staart tussen de benen er vandoor gaat.quote:
[..]
Ga je nu ons uitleggen dat wij, het westen, niet weten wat een autonoom land is?
Als Oekraïne dit prima vindt dan zal het westen ze geen strobreed in de weg leggen. Er zal terecht gezegd worden dat het een onwettige deal is waar een toekomstige Oekrainse regering zich niet aan hoeft te houden. Er zal terecht gezegd worden dat Rusland is weggekomen met oorlogsmisdaden. Maar verder is het helemaal aan de regering van Oekraine. Simpel zat.
Ik gok alleen dat Oekraine fuck you zal zeggen tegen Putin.
Het meeste wat Rusland zou moeten kunnen krijgen is zelfbestuur voor de Krim, Luhansk en Donbas binnen Oekraïene en dat Russische troepen Oekraïene verlaten.
Dat kun je alleen maar bereiken na een onvoorwaardelijke overgave, wat betekent dat je ze dus eerst militair volkomen moet verslaan. Daar zijn wij niet toe bereid, zoals meerdere malen geroepen is.quote:
[..]
Nee.
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
The End Times are wild
Wat wij vinden is ook gewoon totaal niet van belang. Wat vind Ukraine zelf hiervan, daar gaat het om.quote:
Als WIJ dat niet acceptabel vinden als westen dan hadden WIJ maar meer moeten doen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dan regroeperen de Russen en heb je over een paar jaar weer dit. In essentie is dit hetzelfde "aanbod" als voor de volledige annexatie startte.quote:
Hoe pijnlijk ook om land af te staan, het huidige 'aanbod' lijkt mij het meest acceptabel om verder bloedvergieten te voorkomen. Dan behoudt Oekraïne de belangrijkste steden en de economisch meest belangrijke gebieden.
Of de inwoners er ook zo over denken geen idee, maar je wilt toch geen land in puin aantreffen en maandenlange guerrilla oorlog.
Maar goed, vanachter een laptop is het mss wat makkelijk gedacht
Ik probeer alleen aan te geven dat er voor Oekraïne nog wel iets meer op het spel staat dan morele principes, namelijk het voortbestaan van het land. Dus dat geklets van sommigen hier dat Rusland sowieso niets heeft te zeggen over een ander land is mooi gepraat, maar voor Oekraïne geldt vooral de praktijk, en die is dat Rusland het land langzaam aan het stukmaken is en uiteindelijk zal winnen (ook al willen wij hier graag wat anders geloven).quote:
[..]
Ga je nu ons uitleggen dat wij, het westen, niet weten wat een autonoom land is?
Als Oekraïne dit prima vindt dan zal het westen ze geen strobreed in de weg leggen. Er zal terecht gezegd worden dat het een onwettige deal is waar een toekomstige Oekrainse regering zich niet aan hoeft te houden. Er zal terecht gezegd worden dat Rusland is weggekomen met oorlogsmisdaden. Maar verder is het helemaal aan de regering van Oekraine. Simpel zat.
Ik gok alleen dat Oekraine fuck you zal zeggen tegen Putin.
Dat zouden ze helemaal niet moeten krijgen. Het meeste dat ze zouden moeten krijgen is de tering.quote:
[..]
Ik hoop ook dat ze fuck you zeggen en dat Rusland er met de staart tussen de benen er vandoor gaat.
Het meeste wat Rusland zou moeten kunnen krijgen is zelfbestuur voor de Krim, Luhansk en Donbas binnen Oekraïene en dat Russische troepen Oekraïene verlaten.
Ja, dit lijkt een nuance aangezien zelensky eerst weg moest en die oude russisch gezinde president terug moest komenquote:
[ twitter ]
Ook moet er blijkbaar een nieuwe pm komen.
Ik lees nu ook berichten dat in de grondwet opgenomen moet worden dat Oekraïne nooit een NAVO en EU lid mag worden.quote:
Je kunt ook inzetten om in de tussentijd Putin gevangen te nemen en naar Den Haag te slepen. Zodra er een wat normaler bewind zit kun je ook de situatie met Ukraine normaliserenquote:
[..]
Dan regroeperen de Russen en heb je over een paar jaar weer dit. In essentie is dit hetzelfde "aanbod" als voor de volledige annexatie startte.
https://www.thedailybeast(...)of-secret-love-childquote:
De minnares van Poetin en zijn kinderen zitten in een chalet in Zwitserland.
Die kunnen dus niet terug.
Z’n neukertje en z’n baby
Oh inmiddels al kleuter. Nah drukke kleuter heeft die ouwe vast geen zin in met oorlog
Heeft een heel hoog je blijft onze bitch gehalte.quote:
[..]
Ik lees nu ook berichten dat in de grondwet opgenomen moet worden dat Oekraïne nooit een NAVO en EU lid mag worden.
[ twitter ]
In hoeverre bestaat het land nog voort als het zich volledig aan Poetin's wil moet onderwerpen?quote:
[..]
Ik probeer alleen aan te geven dat er voor Oekraïne nog wel iets meer op het spel staat dan morele principes, namelijk het voortbestaan van het land. Dus dat geklets van sommigen hier dat Rusland sowieso niets heeft te zeggen over een ander land is mooi gepraat, maar voor Oekraïne gelden vooral de praktijk, en die is dat Rusland het land langzaam aan het stukmaken is en uiteindelijk zal winnen (ook al willen wij hier graag wat anders geloven).
Dat heeft zeker de EU meteen al gezegd. Niet in exact die woorden, maar er werd ze verteld: zelfs als je je tanks nu omdraait, verdwijnen de sancties niet.quote:
Neem aan dat de russen begrijpen dat de sancties in stand blijven. Dat is namelijk iets Tussen de Russen en het Westen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Precies dat.quote:
[..]
Dan regroeperen de Russen en heb je over een paar jaar weer dit. In essentie is dit hetzelfde "aanbod" als voor de volledige annexatie startte.
zie email 27 oktober
