NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op 
Ik vraag me af of dat voor de Oekraïne bespreekbaar zou zijn. Opgeven van Donbas + de Krim + NATO wens.
Het gaat hier wel om wat het beste is voor de Oekraïne. Leuk verder al die principes maar daar koop je geen brood voor natuurlijk.
Als WIJ dat niet acceptabel vinden als westen dan hadden WIJ maar meer moeten doen.
Het gaat hier wel om wat het beste is voor de Oekraïne. Leuk verder al die principes maar daar koop je geen brood voor natuurlijk.
Als WIJ dat niet acceptabel vinden als westen dan hadden WIJ maar meer moeten doen.
UA in de eerste plaats, en in de 2e plaats de wereldquote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eens. Maar dit is toch gezien de zeer penibele situatie toch een goede uitkomst?
Zat er toch niet in dat Oekraïne de Krim terug zou zijn. En vanuit Oekraïne bekeken zijn Lugansk en Donetsk vooral een blok aan het been.
NAVO lidmaatschap kun je op zich nog wel missen als je je maar zwaar genoeg kunt bewapenen (zie ook Zuid-Korea). EU lidmaatschap wordt lastiger, voor economische integratie in het Westen heb je niet zo maar even een alternatief gevonden.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:32 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Moet Oekraïne hiermee akkoord gaan? Na dit geintje lijkt mij toetreding tot Navo meer noodzakelijk dan ooit.
En al is dit een daadwerkelijke toezegging van het Kremlin, dan neem ik aan dat de Oekraïners nul waarde hechten aan dat soort 'beloften'.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Sowieso heeft Rusland geen moer te vertellen over wat een soeverein land wel en niet mag.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nog even volhouden en Rusland gaat bij Oekraïene smeken om Rusland niet binnen te vallen.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Geweldig.
En Zelensky ruikt bloed en zegt: f*ck you Russia.
Dat maakt niet zoveel uit, kijk eens hoe groot Oekraïne is en hoe relatief klein donetsk en Luhansk zijn. Dat kun je ergens anders in Oekraïne wel weer compenseren.quote:Op maandag 7 maart 2022 13:35 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Die "graanschuur" in hoeverre valt die in donetsk en lugansk?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Een EU-lidmaatschap is toch niet voor morgen geregeld. Ook voordat dit conflict begon, voldeed Oekraïne bij lange na niet aan de voorwaarden.quote:
[..]
NAVO lidmaatschap kun je op zich nog wel missen als je je maar zwaar genoeg kunt bewapenen (zie ook Zuid-Korea). EU lidmaatschap wordt lastiger, voor economische integratie in het Westen heb je niet zo maar even een alternatief gevonden.
Dat is nog wel minimaal 15 jaar werk.
Het verloopt dus echt rampzalig voor Rusland.quote:
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik denk dat Oekraïne de NAVO lidmaatschap wel wil laten varen als een EU lidmaatschap mogelijk blijft, maar allebei opgeven is teveel gevraagd lijkt mij.quote:
[..]
NAVO lidmaatschap kun je op zich nog wel missen als je je maar zwaar genoeg kunt bewapenen (zie ook Zuid-Korea). EU lidmaatschap wordt lastiger, voor economische integratie in het Westen heb je niet zo maar even een alternatief gevonden.
Neem aan dat de russen begrijpen dat de sancties in stand blijven. Dat is namelijk iets Tussen de Russen en het Westen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ga je nu ons uitleggen dat wij, het westen, niet weten wat een autonoom land is?quote:
Ik vraag me af of dat voor de Oekraïne bespreekbaar zou zijn. Opgeven van Donbas + de Krim + NATO wens.
Het gaat hier wel om wat het beste is voor de Oekraïne. Leuk verder al die principes maar daar koop je geen brood voor natuurlijk.
Als WIJ dat niet acceptabel vinden als westen dan hadden WIJ maar meer moeten doen.
Als Oekraïne dit prima vindt dan zal het westen ze geen strobreed in de weg leggen. Er zal terecht gezegd worden dat het een onwettige deal is waar een toekomstige Oekrainse regering zich niet aan hoeft te houden. Er zal terecht gezegd worden dat Rusland is weggekomen met oorlogsmisdaden. Maar verder is het helemaal aan de regering van Oekraine. Simpel zat.
Ik gok alleen dat Oekraine fuck you zal zeggen tegen Putin.
Helaas broer, volgens reuters houden ze gewoon vast aan demilitairisatie. Denazificatie zie ik geen melding van. Dus wellicht iets of wat nuance. Maar gelet op hoe ze dit stellen zou ik nog voorzichtig zijn met juichen.quote:
[ twitter ]
Rusland lijkt terug te krabbelen, demilitarization en denazification staan er niet meer bij.
https://www.reuters.com/w(...)ne-meets-2022-03-07/
quote:"We really are finishing the demilitarisation of Ukraine. We will finish it. But the main thing is that Ukraine ceases its military action. They should stop their military action and then no one will shoot," he said.
Nou weet ik niet precies hoe de Russische tijdsrekening is, maar ik ga er vanuit in hun definitie van 'never' ook 2037 valtquote:
[..]
Een EU-lidmaatschap is toch niet voor morgen geregeld. Ook voordat dit conflict begon, voldeed Oekraïne bij lange na niet aan de voorwaarden.
Dat is nog wel minimaal 15 jaar werk.
.
Nee.quote:
[..]
Eens. Maar dit is toch gezien de zeer penibele situatie toch een goede uitkomst?
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
De minnares van Poetin en zijn kinderen zitten in een chalet in Zwitserland.
Die kunnen dus niet terug.
Die kunnen dus niet terug.
Je weet nooit hoe de verhoudingen dan liggen. Wie dan leeft...quote:
[..]
Nou weet ik niet precies hoe de Russische tijdsrekening is, maar ik ga er vanuit in hun definitie van 'never' ook 2037 valt
Dan kun je dezelfde fout maken als in 1918quote:
[..]
Nee.
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
Oekraine kan natuurlijk gewoon elke deal nu aanpakken en wanneer de tijd daar is het papier wat daarvoor gebruikt is verder als schijtpapier inzetten. Geen enkel probleem.
Dit soort verdragen, zeker met bewoordingen als "nooit" en onder militaire dwang verkregen kun je namelijk probleemloos verscheuren zodra de verhoudingen wat gunstiger zijn.
Dit soort verdragen, zeker met bewoordingen als "nooit" en onder militaire dwang verkregen kun je namelijk probleemloos verscheuren zodra de verhoudingen wat gunstiger zijn.
Hoe pijnlijk ook om land af te staan, het huidige 'aanbod' lijkt mij het meest acceptabel om verder bloedvergieten te voorkomen. Dan behoudt Oekraïne de belangrijkste steden en de economisch meest belangrijke gebieden.
Of de inwoners er ook zo over denken geen idee, maar je wilt toch geen land in puin aantreffen en maandenlange guerrilla oorlog.
Maar goed, vanachter een laptop is het mss wat makkelijk gedacht
Of de inwoners er ook zo over denken geen idee, maar je wilt toch geen land in puin aantreffen en maandenlange guerrilla oorlog.
Maar goed, vanachter een laptop is het mss wat makkelijk gedacht
Eens, eens en eens.quote:
[..]
Nee.
Enige goede uitkomst (zover je überhaupt van goed kan spreken gezien alle slachtoffers en schade nu) is volledige terugtrekking van alle Russische troepen, alle door Rusland ingenomen regio's, inclusief De Krim terug naar Oekraïne en Putin die lopend naar Den Haag gaat vanuit Moskou met op beide wangen een Oekraïne vlaggetje geschminkt terwijl hij van begin tot eind het volkslied van Oekraïne moet zingen en Rusland mag als land elke cent schade betalen aan het land, alle families van slachtoffers voor 3 generaties een vergoeding betalen.
Maar de situatie gaat UA uiteindelijk verliezen als zijn geen hulp krijgen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
