NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
We want video or it did not happenquote:Op vrijdag 4 maart 2022 12:20 schreef RichardHammond het volgende:
Russische straaljager neergehaald dus de Russen sturen een helikopter om de piloot te evacueren. Wordt die helikopter ook uit de lucht geknald
[ twitter ]
Waarom specifiek Finland? Oude rekeningen te vereffenen en irritatie door het voetjevrijen met de NAVO of speelt er meer?quote:Op vrijdag 4 maart 2022 12:15 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Uhm, nee. Sterker nog, de kans is afgelopen week enorm toegenomen dat Finland aangevallen gaat worden en de NATO niks doet. Durf er gerust een wedje om te leggen, je kunt me pm'en als je interesse hebt
Putin uitschakelen kun je ook zien als verdediging niet?quote:
[..]
Op grond van wat? NAVO is geen aanvalsinstantie maar een verdedigingsalliantie voor zover ik weet.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ja, dat gaat véél te ver.quote:
Ik heb collega’s die blikvoer, water en jodiumtabletten inslaan. Dat gaat toch ver?
Blikvoer.
Gewoon proteïnerepen, rijst, melk en sultana's. Meer heb je niet nodig.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Niets lijkt me momenteel uitgesloten.quote:
Als het aantal burgerslachtoffers oploopt, zal de druk om in te grijpen steeds groter worden.
Nou, laten we hopen dat ze in Rusland niet nog denkwijze omschreven in het eerste deel van onderstaande citaat hanteren:quote:Op vrijdag 4 maart 2022 12:16 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ja natuurlijk gooien we die dan direct terug. Ook wel genaamd de M.A.D. doctrine.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mutual_assured_destruction
Alle NAVO kernmachten hebben deze doctrine. Als gedetecteerd wordt dat een kernraket op weg is dan gaat meteen het gehele arsenaal de lucht in richting van de dader.
quote:The doctrine of MAD was officially at odds with that of the USSR, which had, contrary to MAD, insisted survival was possible.[42][43][44] The Soviets believed they could win not only a strategic nuclear war, which they planned to absorb with their extensive civil defense planning,[42][45][46] but also the conventional war that they predicted would follow after their strategic nuclear arsenal had been depleted.[47] Official Soviet policy, though, may have had internal critics towards the end of the Cold War, including some in the USSR's own leadership.[44]
Nuclear use would be catastrophic.
— 1981, the Soviet General Staff[44]
Other evidence of this comes from the Soviet minister of defense, Dmitriy Ustinov, who wrote that "A clear appreciation by the Soviet leadership of what a war under contemporary conditions would mean for mankind determines the active position of the USSR."[48] The Soviet doctrine, although being seen as primarily offensive by Western analysts, fully rejected the possibility of a "limited" nuclear war by 1975.[49]
Krekker is de bom!
Geen idee.quote:
[..]
Putin uitschakelen kun je ook zien als verdediging niet?
Brutal. Fucking. Metal.
Heeft helemaal niet gedreigd met kernbommen.quote:
[..]
Ik doe een hele nare voorspelling:
Die markt gaat pas weer open als het westen goed geraakt is.
Putin heeft al letterlijk gewaarschuwd voor kernbommen op Parijs, Berlijn, DC en New York.
Iedereen maakt mij voor gek uit, maar de tijd zal het leren
Lul toch eens allemaal niet zo tering dom.
Het feit dat wij niet onder een dictator leven, is niet toeval. Daar zijn we collectief verantwoordelijk voor.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 11:53 schreef Mr.Sandman het volgende:
Het cancellen van de gewone Rus gaat veel te ver, geen idee wat ze daarmee denken te bereiken. Alsof die mensen al niet genoeg te lijden hebben.
Lang verhaal kort: Russen zullen het kremlin mogen bestormen en putin en clan moeten lynchen. Het is niet anders. Is dat kut? Gaat er bloed vloeien? Ja, hectoliters. Het is niet anders.
De tijd dat Russen verstoppertje spelen a'la: "we hebben nu eenmaal gekken aan de macht, we halen onze schouders op en proberen er het beste van te maken" is over.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik acht oorlog hier nog onmogelijk. Maar een hackaanval op onze stroomvoorzieningen... wie weet.quote:
Ik heb collega’s die blikvoer, water en jodiumtabletten inslaan. Dat gaat toch ver?
Hoewel dat officieel een aanval op de NAVO is kan Rusland dat glashard ontkennen als ze hun sporen goed weten te verbergen.
Dan is het wel handig om iig iets van eten in huis te hebben
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je begint zelf over militaire middelen, en die zullen toch wel een beetje formaat moeten hebben om echt een betekenisvolle impact op de economieën in het Westen te hebben. Als ze één of twee vrachtschepen tot zinken brengen heeft dat nauwelijks impact.quote:
[..]
Grote militaire operaties? Wereldwijde handel stil leggen? Dat maak jij ervan. Om de olieprijs nog hoger te jagen is zoveel niet nodig.
En wat willen ze trouwens precies doen om de olieprijs hoger te jagen wat henzelf niet stukken harder treft? Want volgens mij is zo'n beetje het enige middel dat ze daarvoor ter beschikking hebben de eigen productie verlagen, wat dus ook betekent dat ze die inkomsten moeten missen.
Dan weet jij niet wat het is om tot een minderheid te behoren.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 12:00 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Een bril die alleen mensen zich kunnen veroorloven die nooit iets van miserie en armoede meegemaakt hebben
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als Poetin het heeft over de afschrikkingstroepen in paraatheid brengen, heeft hij het indirect, echt wel over de kernwapens.quote:
[..]
Heeft helemaal niet gedreigd met kernbommen.
Lul toch eens allemaal niet zo tering dom.
Dat klopt maar als de russen ze gebruiken dan blijven ze in de VS niet in de silo staan zeker niet als steden als NY, parijs en Berlijn worden bestookt. Het is beter als ze niet gebruikt worden.quote:
[..]
die dingen staan er vooral zodat niemand ermee gaat gooien
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Zo zou ik er ook naar kijken. Inzet van NAVO betekend niet Russische steden bombarderen.quote:
[..]
Putin uitschakelen kun je ook zien als verdediging niet?
Putin opsporen, gevangen nemen met wat hoge generaals is wellicht voldoende.
Ingrijpen vanwege het gevaar voor kerncentrales lijkt me weinig zinvol nadat de Russen de centrale veroverd hebben. Of gaat de NAVO dan op zijn beurt de centrale belegeren?quote:
are we infinite or am I alone
Waarom zou die kans toegenomen zijn?quote:
[..]
Uhm, nee. Sterker nog, de kans is afgelopen week enorm toegenomen dat Finland aangevallen gaat worden en de NATO niks doet. Durf er gerust een wedje om te leggen, je kunt me pm'en als je interesse hebt
Цой жив
Zonder inzet van kernwapens kunnen ze Finland niet eens de baas momenteel. In tegen stelling tot Oekraïne heeft Finland wel een modern goed getraind leger met veel moderne wapens die gehakt maken van die oude troep van de Russen.quote:
[..]
Uhm, nee. Sterker nog, de kans is afgelopen week enorm toegenomen dat Finland aangevallen gaat worden en de NATO niks doet. Durf er gerust een wedje om te leggen, je kunt me pm'en als je interesse hebt
Op
Dat is toch heel wat anders als zeggen hij heeft gedreigd met Nukes te schieten naar New York bij wijzen van spreken.quote:
[..]
Als Poetin het heeft over de afschrikkingstroepen in paraatheid brengen, heeft hij het indirect, echt wel over de kernwapens.
Er zijn nog geen zes miljoen Finnen en de helft daarvan is alcoholist en depressief.quote:
[..]
Zonder inzet van kernwapens kunnen ze Finland niet eens de baas momenteel. In tegen stelling tot Oekraïne heeft Finland wel een modern goed getraind leger met veel moderne wapens die gehakt maken van die oude troep van de Russen.
Daarom moeten we Oekraïne ook blijven bewapenen en zo langzamerhand gaan voorzien van middelen voor een langdurige guerilla-oorlog. Rusland militair, financieel en ook letterlijk laten leegbloeden op Oekraïne. Niet alleen om op langere termijn Oekraïne weer de kans te geven om zich vrij te vechten, maar vooral om Rusland uit te puttenquote:
Finland aanvallen. Letterlijk him and what army. Hij gaat zijn volledige leger nodig hebben om Oekraïne onder de duim te krijgen, en zelfs dat gaat hij geen jaren volhouden.
Oekraïne heeft ook gewoon een modern goed getraind leger.quote:
[..]
Zonder inzet van kernwapens kunnen ze Finland niet eens de baas momenteel. In tegen stelling tot Oekraïne heeft Finland wel een modern goed getraind leger met veel moderne wapens die gehakt maken van die oude troep van de Russen.
Niet van het niveau VS.
Wat dacht je van de vijand afsluiten van hun energievoorziening? Lijkt me common sense wanneer je een land binnen valt.quote:
[..]
Ze hebben 100% gelijk. Waarom valt die debiele Putler een kerncentrale aan? Kon hij er niet omheen ofzo? Hij heeft zowiezo geen flikker te zoeken in Oekraïene.
Ben je zodanig een defensie-expert dat je weet dat Oekraine niet getraind is?quote:
[..]
Zonder inzet van kernwapens kunnen ze Finland niet eens de baas momenteel. In tegen stelling tot Oekraïne heeft Finland wel een modern goed getraind leger met veel moderne wapens die gehakt maken van die oude troep van de Russen.
Je haalt wat ik zeg nu uit de context. Het verschil tussen beide is dat Finland veel meer modern wapenmateriaal heeft. Geen Sovjet Unie materiaal zoals in Oekraïne het geval is.quote:
[..]
Ben je zodanig een defensie-expert dat je weet dat Oekraine niet getraind is?
Kan er niet gewoon een SEAL-team naar Moskou worden gestuurd om met 3 perfect geplaatste kogels Poetin om te leggen? Ben je in één klap klaar (nou ja, drie).
Brutal. Fucking. Metal.
Oekraïne beschikt nu gelukkig over veel westers materieel zoals NLAW's en Stingers.quote:
[..]
Je haalt wat ik zeg nu uit de context. Het verschil tussen beide is dat Finland veel meer modern wapenmateriaal heeft. Geen Sovjet Unie materiaal zoals in Oekraïne het geval is.
Koffie en cigaretten, doen het het best op de ruilmarkt.quote:
proteïnerepen, rijst, melk en sultana's. Meer heb je niet nodig.
Putin zit verscholen in een bunker in de Ural.quote:
Kan er niet gewoon een SEAL-team naar Moskou worden gestuurd om met 3 perfect geplaatste kogels Poetin om te leggen? Ben je in één klap klaar (nou ja, drie).
Het is geen Hollywood actiefilm. Navy seals zijn overrated. En Poetin wordt zwaar beveiligd.quote:
Kan er niet gewoon een SEAL-team naar Moskou worden gestuurd om met 3 perfect geplaatste kogels Poetin om te leggen? Ben je in één klap klaar (nou ja, drie).
Hebben ze geen moabs meer? Deden het goed in de Afghaanse bergen begreep ikquote:
[..]
Putin zit verscholen in een bunker in de Ural.
Brutal. Fucking. Metal.
En chocolade dan.quote:
[..]
Koffie en cigaretten, doen het het best op de ruilmarkt.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Mhmm, Rusland lijkt ook niet perse over meest moderne materieel te beschikken dus dat scheeltquote:
[..]
Je haalt wat ik zeg nu uit de context. Het verschil tussen beide is dat Finland veel meer modern wapenmateriaal heeft. Geen Sovjet Unie materiaal zoals in Oekraïne het geval is.
nee dat niet want die worden verplicht allemaal hier in te leverenquote:
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Wie komt er na Putin?quote:
[..]
Putin uitschakelen kun je ook zien als verdediging niet?
crap in = crap out
Maak liever ruzie met jou dan met een SEAL, denk ik zoquote:
[..]
Het is geen Hollywood actiefilm. Navy seals zijn overrated. En Poetin wordt zwaar beveiligd.
Maar snap je punt wel hoor, in films gaat alles perfect natuurlijk. Dit is geen film.
Het is gewoon een kutsituatie en dit moet snel voorbij zijn
Brutal. Fucking. Metal.
Ik denk dat mensen nog steeds niet helemaal begrijpen dat de gevolgen van deze gebeurtenis zeer waarschijnlijk nog decennia gevoeld zal worden. De westerse strategie van diplomatie, economisch globalisme en samenwerking die de afgelopen 30+ jaar is gevoerd is in feite in één week kapot geschoten.quote:
[..]
Ik snap wel een beetje wat je zegt en ik ben het ergens wel een beetje met je eens ook. Maar ja, wat is "de gewone Rus"?
Genoeg mensen, instituten, organisaties die Putin steunen. Direct of indirect.
Kijk, het cancellen van Russische sportteams, wedstrijden en dergelijke kan ik nog wel begrijpen. Daarmee geef je een signaal af naar Rusland. Hoe vervelend dat ook is voor de individuele sporters natuurlijk. Het is ook vooral bedoeld om iets te weeg te brengen bij "het Russische volk". Laat ze in opstand komen; dat is het idee denk ik.
Individuele Russische burgers in andere landen (zoals Nederland) moet je lekker met rust laten. Individuele sporters in buitenlandse teams wat mij betreft ook. Weinig reden om bijvoorbeeld een Russische voetballer in een Europees team nu te gaan cancellen. Denk ik.
Hoe dan ook, pijnlijk voor de gemiddelde Russische bevolking gaat het toch wel worden. Hoewel de buitenlandse acties zich met name op de elite (oligarchen die vriendjes zijn met en het Russische overheidsbeleid mede financieren en/of ondersteunen) richten, zal deze oorlog voor de gemiddelde Yuri, Elena of Olga erg te voelen zijn helaas. Levensstandaard flink omlaag, alles duurder, gebrek aan alles. En ja, daar heb ik wel wat medelijden mee.
Is dat vervelend en erg? Ja. Maar het kan bijna niet anders. Putin heeft zijn bevolking hier zelf in gesleept helaas. En hij heeft voor een groot deel ook de sleutel om dit op te lossen. En de bevolking ook; door op te staan. Evenals de oligarchen, die wellicht hun macht, geld en invloed zien verdampen door de dwaze acties van de man die ze steunen.
Ondertussen en tot die tijd is het vooral een kwestie van zo kort mogelijk pijn lijden. En daarna weer (helpen) opbouwen.
Denk ik.
Jeetje, wat een lang en genuanceerd bericht. Tijd om te werken weer.
Incelfrikandel
Rusland heeft moderner materieel dan de Oekraïners, maar dan gaat het vooral om voertuigen. Qua wapens en payloads valt het allemaal zwaar tegen. Daarnaast bestaat het Russische leger, hoe groot het ook is, voor 90% uit dienstplichtigen. Oekraïne heeft een getraind beroepsleger sinds de laatste Maidan-revolutie. Je moet niet onderschatten wat een goed getraind leger met slecht materieel kan bereiken tegen een niet tot nauwelijks getraind leger met iets beter materieel.quote:
[..]
Mhmm, Rusland lijkt ook niet perse over meest moderne materieel te beschikken dus dat scheelt
Amateurs. Iedereen weet na de corona crisis dat je moet beginnen met het inslaan van WC papier.quote:
Ik heb collega’s die blikvoer, water en jodiumtabletten inslaan. Dat gaat toch ver?
Oh, dat geloof ik best. Zowel hier in het Westen als daar in Oekraïne en Rusland gaan ze het nog heel lang merken en voelen. Daar is weinig twijfel over (bij mij althans).quote:
[..]
Ik denk dat mensen nog steeds niet helemaal begrijpen dat de gevolgen van deze gebeurtenis zeer waarschijnlijk nog decennia gevoeld zullen worden. De westerse strategie van diplomatie, economisch globalisme en samenwerking die de afgelopen 30+ jaar is gevoerd is in feite in één week kapot geschoten.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Klopt. In één klap is de hele VN nutteloos. Of ja, nog nuttelozer dan hij al was.quote:
[..]
Ik denk dat mensen nog steeds niet helemaal begrijpen dat de gevolgen van deze gebeurtenis zeer waarschijnlijk nog decennia gevoeld zal worden. De westerse strategie van diplomatie, economisch globalisme en samenwerking die de afgelopen 30+ jaar is gevoerd is in feite in één week kapot geschoten.
Maar Oekraïne heeft geen slecht materiaalquote:
[..]
Rusland heeft moderner materieel dan de Oekraïners, maar dan gaat het vooral om voertuigen. Qua wapens en payloads valt het allemaal zwaar tegen. Daarnaast bestaat het Russische leger, hoe groot het ook is, voor 90% uit dienstplichtigen. Oekraïne heeft een getraind beroepsleger sinds de laatste Maidan-revolutie. Je moet niet onderschatten wat een goed getraind leger met slecht materieel kan bereiken tegen een niet tot nauwelijks getraind leger met iets beter materieel.
Morgen demonstratie in Den Haag (vanuit SP en andere partijen).
Maar, zondag is er ook weer 1 op de dam:
Maar, zondag is er ook weer 1 op de dam:
Ik twijfel.quote:Zondag 6 maart in Amsterdam
Vredesdonstratie van 14.00 – 17.00 uur op de Dam in Amsterdam.
Sinds het begin van de invasie demonstreren Oekraïners en mensen vanuit de hele wereld in Nederland op de Dam in Amsterdam voor vrede voor Oekraïne en bescherming van burgers. Ze verdienen de solidariteit van Nederland. Daarom roepen de ondersteunende organisaties op om op zondag 6 maart aan te sluiten bij deze demonstratie. Samen tegen oorlog, tegen bezetting, voor steun aan vluchtelingen en voor vrede in Oekraïne.
Ik doelde dan ook op Mr.Sandman. Het post-Koude Oorlog tijdperk is voorbij. Het moet nog doordringen.quote:
[..]
Oh, dat geloof ik best. Zowel hier in het Westen als daar in Oekraïne en Rusland gaan ze het nog heel lang merken en voelen. Daar is weinig twijfel over (bij mij althans).
Incelfrikandel
