Laatste update van het front is dus dat Mariupol nu echt volledig afgesneden lijkt van de rest van Oekrane en Cherson ook gevallen lijkt. Dat zijn geen kleine steden. (Mariupol rond de 500.000 inwoners, Cherson rond de 290.000.)quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:11 schreef J.B. het volgende:
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekrane te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.
Paar vragen die alvast gesteld kunnen worden:
1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?
Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:
[ afbeelding ]
Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.
Ben ik het mee eens. Eigenlijk moeten ze ervoor zien te zorgen dat de Dnjepr de grens wordt, want een onafhankelijk West-Oekrane zonder toegang tot zee met Lviv als enige significante stad lijkt me eerlijk gezegd weinig levensvatbaar. Op papier zouden ze nog steeds de dammen in de Dnjepr op kunnen blazen om zo de Russen aan de benedenloop te verdrinken/af te snijden, maar dat gaat een humanitaire ramp worden.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Laatste update van het front is dus dat Mariupol nu echt volledig afgesneden lijkt van de rest van Oekrane en Cherson ook gevallen lijkt. Dat zijn geen kleine steden. (Mariupol rond de 500.000 inwoners, Cherson rond de 290.000.)
Ik zie nog weinig aanwijzingen voor een op korte termijn volledige afsnijding van Oekraense troepen ten oosten van de Dnepr, als ze slim zijn trekken ze zich terug. Dat zou de kansen op in ieder geval een onafhankelijk West-Oekrane vergroten.
Het is allemaal tijd kopen. "Pockets" binden vaak enorme aantallen troepen en zorgen ervoor dat deze eenheden in andere sectoren niet inzetbaar zijn. De pockets Charkov en Mariupol zijn daarom van levensbelang voor de rest van het Oekraense leger.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:19 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens. Eigenlijk moeten ze ervoor zien te zorgen dat de Dnjepr de grens wordt, want een onafhankelijk West-Oekrane zonder toegang tot zee met Lviv als enige significante stad lijkt me eerlijk gezegd weinig levensvatbaar.
Dat telt niet in oorlog, zeker bij militaire doelen is veel toegestaan. Maar volgens mij is het te laat.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:19 schreef J.B. het volgende:
Op papier zouden ze nog steeds de dammen in de Dnjepr op kunnen blazen om zo de Russen aan de benedenloop te verdrinken/af te snijden, maar dat gaat een humanitaire ramp worden.
De Sovjets hebben het in WOII ook gedaan om de Duitse opmars te stoppen, heeft tussen de 20.000 en 100.000 burgerdoden opgeleverd. Dat lijkt me toch een wat groot risico.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat telt niet in oorlog, zeker bij militaire doelen is veel toegestaan. Maar volgens mij is het te laat.
Jou idee dat Oekrane zich zover mogelijk naar het westen moet terug trekken is geen gek idee. Oekrane is een groot land en dat maakt de aanvoerlijnen van de Russen langer. En er zijn berichten dat de Russen moeite hebben met de bevoorrading.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Als de Russische troepen rond Mariupol vrijkomen zullen deze zich trouwens richten op de "push" naar het noorden en het insluiten van het Oekraense leger.
Zeg maar gerust miljoenen doden. Rusland was zeker in het begin totaal niet voorbereid op de invasie.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:26 schreef J.B. het volgende:
[..]
De Sovjets hebben het in WOII ook gedaan om de Duitse opmars te stoppen, heeft ruim 100.000 burgerdoden opgeleverd. Dat lijkt me toch een wat groot risico.
Dat maakt Kyiv verdedigen niet bepaald makkelijker.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Jou idee dat Oekrane zich zover mogelijk naar het westen moet terug trekken is geen gek idee. Oekrane is een groot land en dat maakt de aanvoerlijnen van de Russen langer. En er zijn berichten dat de Russen moeite hebben met de bevoorrading.
quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:26 schreef Megumi het volgende:
[..]
Jou idee dat Oekrane zich zover mogelijk naar het westen moet terug trekken is geen gek idee. Oekrane is een groot land en dat maakt de aanvoerlijnen van de Russen langer. En er zijn berichten dat de Russen moeite hebben met de bevoorrading.
Het lijkt sowieso gewoon een hele lastige missie te worden. Bij elke overgave van een stad verliest het Oekraense leger weer troepen en materieel.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat maakt Kyiv verdedigen niet bepaald makkelijker.
Dit is een ding natuurlijk. Een kleiner front is beter te verdedigen dan een groot front. Zelfs zodanig dat de grootte van de tegenstander er niet zo veel meer toe hoeft te doen. Als je dan vervolgens ook nog instaat bent het je tegenstander lastig te maken achter de linies burgerverzet. Kunnen de Russen het nog knap lastig krijgen wellicht. En een mogelijke front dichter bij Polen enz maakt de levering van wapens aan Oekrane wellicht makkelijker.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
[..]
Het lijkt sowieso gewoon een hele lastige missie te worden. Bij elke overgave van een stad verliest het Oekraense leger weer troepen en materieel.
Soms is terugtrekken en het opgeven van bepaalde frontsectoren verstandiger omdat het je op de lange termijn meer kan opleveren. Een geordende frontlijn van Odessa tot Korosten (tientallen kilometers ten westen van Kiev) is wellicht nog mogelijk. Maar ik heb geen idee of daar goede verdedigingswerken liggen.
Denk dat dat ook hopeloos is. Zelfs als je dat doet heb je dankzij die verrader in Wit-Rusland altijd het risico dat ze in de zij/rug aanvallen. Eigenlijk totdat je grofweg op de lijn Tsjernivtsi, Ivano-Frankivsk, Lviv zit, maar tegen die tijd is er van Oekrane niks meer over. Er zijn afgezien van de Dnjepr tot de Karpaten ook geen natuurlijke grenzen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
[..]
Het lijkt sowieso gewoon een hele lastige missie te worden. Bij elke overgave van een stad verliest het Oekraense leger weer troepen en materieel.
Soms is terugtrekken en het opgeven van bepaalde frontsectoren verstandiger omdat het je op de lange termijn meer kan opleveren. Een geordende frontlijn van Odessa tot Korosten (tientallen kilometers ten westen van Kiev) is wellicht nog mogelijk. Maar ik heb geen idee of daar goede verdedigingswerken liggen.
Vind het toch interessant dat je 80 jaar na de Tweede Wereldoorlog nog zoveel overeenkomsten ziet. Het lamleggen van de luchtmacht op de grond, omsingelen van steden, stadsgevechten van blok tot blok, artilleriegevechten, pincer movements etc.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:44 schreef J.B. het volgende:
[..]
Denk dat dat ook hopeloos is. Zelfs als je dat doet heb je dankzij die verrader in Wit-Rusland altijd het risico dat ze in de zij/rug aanvallen. Eigenlijk totdat je grofweg op de lijn Tsjernivtsi, Ivano-Frankivsk, Lviv zit, maar tegen die tijd is er van Oekrane niks meer over. Er zijn afgezien van de Dnjepr tot de Karpaten ook geen natuurlijke grenzen.
Probleem is dat de Russen vanuit Transnistrie als ze die kant van Oekrane en Odessa in handen hebben een nieuw heel krachtig front kunnen openen om de Oekraners in de rug te pakken. Daarvoor moeten ze eerst de Zuidkant innemen, wat grenst aan de zwarte zee en Odessa.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:19 schreef J.B. het volgende:
Ben ik het mee eens. Eigenlijk moeten ze ervoor zien te zorgen dat de Dnjepr de grens wordt, want een onafhankelijk West-Oekrane zonder toegang tot zee met Lviv als enige significante stad lijkt me eerlijk gezegd weinig levensvatbaar. Op papier zouden ze nog steeds de dammen in de Dnjepr op kunnen blazen om zo de Russen aan de benedenloop te verdrinken/af te snijden, maar dat gaat een humanitaire ramp worden.
Als ik het kaartje zo bekijk schieten ze niet echt op.quote:Op woensdag 2 maart 2022 10:11 schreef J.B. het volgende:
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekrane te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.
Paar vragen die alvast gesteld kunnen worden:
1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoeveel vliegtuigen zijn er op dit moment vernietigd?
Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:
[ afbeelding ]
Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.
Mwah, Oekrane is een groot land. En het gaat om verovering van sleutellocaties/steden. Al het platteland er tussen is niet interessant. Ik las vanochtend een stuk over de oorlog in Irak. Vanaf Kuwait deed de VS er 10 dagen over om uiteindelijk Baghdad te bereiken (zeg maar halverwege het land). Op dit tempo zijn de Russen in 10 dagen (we zijn nu aan dag 5 begonnen) ook wel tot de helft van het land doorgedrongen ben ik bang. En dan is Oekrane nog ongeveer de helft groter t.o.v. Irak.quote:Op woensdag 2 maart 2022 12:24 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Als ik het kaartje zo bekijk schieten ze niet echt op.
Kuststrook is belangrijk om wapen aanvoer af te sluiten.
Een van die doelen gaat dus Odessa worden.
De aanvoer van wapens gaat niet per schip, maar per vliegtuig via Polen denk ik.quote:Op woensdag 2 maart 2022 12:24 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Als ik het kaartje zo bekijk schieten ze niet echt op.
Kuststrook is belangrijk om wapen aanvoer af te sluiten.
Een van die doelen gaat dus Odessa worden.
Eerder per vrachtwagen of treinquote:Op woensdag 2 maart 2022 12:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
De aanvoer van wapens gaat niet per schip, maar per vliegtuig via Polen denk ik.
Dat bedoel ik: vliegen naar Polen en dan verder per trein of vrachtauto.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Eerder per vrachtwagen of trein
Zou kunnen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 12:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
De aanvoer van wapens gaat niet per schip, maar per vliegtuig via Polen denk ik.
Nee, want Turkije laat geen Russische schepen door.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:06 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Zou kunnen.
Maar Odessa is ook belangrijk voor de Russen. Die kunnen dan weer extra troepen aanvoeren.
Rusland gaat geen troepen aanvoeren via de Bosporus, dan zouden ze ofwel via Murmansk of St Petersburg komen en dat lijkt mij extreem onwaarschijnlijk. De wateren rond Oekraine en Rusland staan niet onder Turkse controle.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want Turkije laat geen Russische schepen door.
Ik bedoel vanuit Rusland.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want Turkije laat geen Russische schepen door.
Gevaarlijk spelletje wat de Turken spelen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want Turkije laat geen Russische schepen door.
Niet zo zeer gevaarlijk spelletje, ze voeren een door de Sovjet Unie ondertekend verdrag uit. Dat verdrag negeren was ook gevaarlijk geweest.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:25 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Gevaarlijk spelletje wat de Turken spelen.
Zij importeren heel veel Russische goederen en volgens de regels kunnen ze wel NAVO oorlogsbodems doorlaten maar Russische tegen houden.
Moet je daar blij mee zijn als EU?
Klopt maar wat kan je nog aannemen wat er gerespecteerd wordt aan verdragen?quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet zo zeer gevaarlijk spelletje, ze voeren een door de Sovjet Unie ondertekend verdrag uit. Dat verdrag negeren was ook gevaarlijk geweest.
Dat weten we niet en is dus speculeren.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:34 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
MINSK akkoord was er ook eentje.
Als dit was opgevolgd en serieus aangepakt, EN de EU had meer druk erop uitgeoefend, dan was die hele invasie nooit gebeurd.
Erdogan is slim. Die kan nu een hoofdrol spelen in het geheel maar of we daar nu blij mee moeten zijn.... nou nee...quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat weten we niet en is dus speculeren.
Het is in elk geval gewoon zo dat Turkije doet wat het moet doen. En het lijkt zelfs met enige tegenzin, als Erdogan (ook al zo'n lieverdje) een manier had gehad om er onderuit te komen had hij dat gedaan.
Moet je bommenwerpers/drones voor hebben die dat kunnen en niet neergeschoten worden door Russische jagersquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:03 schreef nomina het volgende:
Die kolonne van 60 kilometer.....
Als leek zou ik denken, bombardeer de aanvoerwegen, dan komen ze niet verder.
Op de foto zag ik vooral vrachtwagens en die hebben wel een wat vlakker terrein nodig.
Naar het schijnt zijn Oekrainse piloten momenteel in Polen om de Poolse MIG 29's op te halen dus daar wordt aan gewerkt.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Moet je bommenwerpers/drones voor hebben die dat kunnen en niet neergeschoten worden door Russische jagers
Je hebt ook vliegvelden nodig die nog functioneren en veilig zijn.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Naar het schijnt zijn Oekrainse piloten momenteel in Polen om de Poolse MIG 29's op te halen dus daar wordt aan gewerkt.
We zijn al aan dag 7 hoor, het is vandaag woensdag en ze zijn vorige week donderdag 's ochtends begonnen. Bijkomend had de VS het nadeel dat ze alles vanuit Koeweit moesten doen, Rusland heeft de luxe dat ze Oekrane voor driekwart omsingeld hebben voordat ze berhaupt begonnen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 12:33 schreef silverhill het volgende:
[..]
Mwah, Oekrane is een groot land. En het gaat om verovering van sleutellocaties/steden. Al het platteland er tussen is niet interessant. Ik las vanochtend een stuk over de oorlog in Irak. Vanaf Kuwait deed de VS er 10 dagen over om uiteindelijk Baghdad te bereiken (zeg maar halverwege het land). Op dit tempo zijn de Russen in 10 dagen (we zijn nu aan dag 5 begonnen) ook wel tot de helft van het land doorgedrongen ben ik bang. En dan is Oekrane nog ongeveer de helft groter t.o.v. Irak.
Je zou denken dat die Oekrainies ook wel een paar van die Grad systemen hebben staan..quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:03 schreef nomina het volgende:
Die kolonne van 60 kilometer.....
Als leek zou ik denken, bombardeer de aanvoerwegen, dan komen ze niet verder.
Op de foto zag ik vooral vrachtwagens en die hebben wel een wat vlakker terrein nodig.
Je kan "gemakkelijker" een paar voertuigen aan het begin en eind beschieten, dan staat de rest shocking klem, want daar heb je weinig andere wegen die een konvooi van dat formaat kunnen herbergen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:03 schreef nomina het volgende:
Die kolonne van 60 kilometer.....
Als leek zou ik denken, bombardeer de aanvoerwegen, dan komen ze niet verder.
Op de foto zag ik vooral vrachtwagens en die hebben wel een wat vlakker terrein nodig.
Artillerie is ook een goede optie, 155mm HE heeft best effect op vrachtwagens. Oekraine heeft (of had, geen idee wat de stand van zaken is op dat vlak) mobiel 155mm geschut met een groot bereik.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Moet je bommenwerpers/drones voor hebben die dat kunnen en niet neergeschoten worden door Russische jagers
Dan heb je het niet meer over 'oorlog' maar over 'gecontroleerd slopen'.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:50 schreef Tijger_m het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat als ik een generaal in de Amerikaanse luchtmacht was ik nu zat te kwijlen om mee te mogen doen aan Oekrainse kant. Laat een squadron F-22's en eentje met F-35's los voor air cover, AWACS in de lucht en stuur de F-15E's en A-10's de lucht in en ik denk dat het pleit dan aardig beslecht is.
Ja. Met de manier waarop Rusland opereert momenteel zou je de Highway to Hell (zoek maar eens op, eerste Irak oorlog) in meervoud kunnen repliceren.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:53 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dan heb je het niet meer over 'oorlog' maar over 'gecontroleerd slopen'.
Dat lijkt toch niet door te gaan? https://www.politico.com/(...)ighter-jets-00012560quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je hebt ook vliegvelden nodig die nog functioneren en veilig zijn.
Ja, alleen hebben de russen mm radar, net als de Amerikanen in de Golfoorlog gebruikten. Als je dus met een stuk geschut vuurt, moet je daarna gelijk maken dat je weg komt, omdat te zien is waar de granaat vandaan kwam. Je krijgt dan binnen minuten zelf granaten op je positie. Dit ontdekten de Irakezen ookquote:Op woensdag 2 maart 2022 14:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Artillerie is ook een goede optie, 155mm HE heeft best effect op vrachtwagens. Oekraine heeft (of had, geen idee wat de stand van zaken is op dat vlak) mobiel 155mm geschut met een groot bereik.
Ik zei specifiek mobiele 155mm artilleriequote:Op woensdag 2 maart 2022 15:04 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ja, alleen hebben de russen mm radar, net als de Amerikanen in de Golfoorlog gebruikten. Als je dus met een stuk geschut vuurt, moet je daarna gelijk maken dat je weg komt, omdat te zien is waar de granaat vandaan kwam. Je krijgt dan binnen minuten zelf granaten op je positie. Dit ontdekten de Irakezen ook
Die dingen maken zich natuurlijk niet met 100 kilometer per uur uit de voeten. Voordat je vanuit vuurklare toestand weer mobiel bent ben je wel de nodige minuten verder.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zei specifiek mobiele 155mm artillerie
Zweden hebben mooi spul, je kan binnen heel korte tijd 5 keer schieten en dan maken dat je wegkomt, je bent dan al weg voor ze neerkomen. Bovendien, door de aanpassing van de elevatie en de hoeveelheid "kruit" kan je ervoor zorgen dat de 5 granaten tegelijkertijd op hetzelfde doel neerkomen.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zei specifiek mobiele 155mm artillerie
OP een Volvo vrachtwagen chassis, ja, ik ken het vehikel.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Zweden hebben mooi spul, je kan binnen heel korte tijd 5 keer schieten en dan maken dat je wegkomt, je bent dan al weg voor ze neerkomen. Bovendien, door de aanpassing van de elevatie en de hoeveelheid "kruit" kan je ervoor zorgen dat de 5 granaten tegelijkertijd op hetzelfde doel neerkomen.
Kan onze PzH2000 ook.quote:Op woensdag 2 maart 2022 15:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Zweden hebben mooi spul, je kan binnen heel korte tijd 5 keer schieten en dan maken dat je wegkomt, je bent dan al weg voor ze neerkomen. Bovendien, door de aanpassing van de elevatie en de hoeveelheid "kruit" kan je ervoor zorgen dat de 5 granaten tegelijkertijd op hetzelfde doel neerkomen.
Volgens Mart de Kruif niet. Maar ik denk het ook.quote:Op woensdag 2 maart 2022 14:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Artillerie is ook een goede optie, 155mm HE heeft best effect op vrachtwagens. Oekraine heeft (of had, geen idee wat de stand van zaken is op dat vlak) mobiel 155mm geschut met een groot bereik.
Hm, Oekraine heeft zelfs zelf mobiel 155mm geschut ontwikkeld volgens een zelfde concept als het Volvo geschut waar we het eerder over hadden dus dat vind ik wat vreemd.Verder hebben ze nog mobiel 155mm geschut uit de Sovjet periode in huis.quote:Op woensdag 2 maart 2022 16:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Volgens Mart de Kruif niet. Maar ik denk het ook.
Klopt. Maar gaat dat nu nog impact hebben. Dat konvooi staat ook niet stil lijkt me, die stellingen rond de stad zullen spoedig door de Russen ingenomen worden.quote:Op woensdag 2 maart 2022 16:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm, Oekraine heeft zelfs zelf mobiel 155mm geschut ontwikkeld volgens een zelfde concept als het Volvo geschut waar we het eerder over hadden dus dat vind ik wat vreemd.Verder hebben ze nog mobiel 155mm geschut uit de Sovjet periode in huis.
https://en.defence-ua.com(...)er_bohdana-1911.html
Kremlincijfers dus die moeten nog keer 5 of 10.quote:Op woensdag 2 maart 2022 21:48 schreef Arnold_ het volgende:
Russia admits close to 500 of its troops are dead with thousands wounded
One American official put the Russian losses as of Monday at 2,000
For a comparison, nearly 2,500 American troops were killed in Afghanistan over 20 years of war.
Hier wordt razendsnelle geschiedenis geschreven.
Die dingen zijn hun gewicht in goud waard.quote:Op woensdag 2 maart 2022 23:45 schreef Aloulu het volgende:
Ik las dat Oekrane nog wat Turkse Bayraktar drones geleverd heeft gekregen een deze dagen.
Daaruit blijkt enkel dat de Amerikanen niet zo heel actief waren in Afganistan, de Afgaanse veiligheidstroepen verloren over dezelfde periode ongeveer 70.000 man.quote:Op woensdag 2 maart 2022 21:48 schreef Arnold_ het volgende:
Russia admits close to 500 of its troops are dead with thousands wounded
One American official put the Russian losses as of Monday at 2,000
For a comparison, nearly 2,500 American troops were killed in Afghanistan over 20 years of war.
Hier wordt razendsnelle geschiedenis geschreven.
Die 200.000 man is dus de helft van de operationele capaciteit van Rusland, dat valt me echt tegen (of eigenlijk mee). En volgens De Kruif is het dus geen optie dat er echt nog aanvulling komt, behalve die 20/25% die nog aan de kant staat.quote:Volgens de oud-commandant zijn twee andere factoren veel bepalender voor de afloop van het conflict. “Ten eerste de logistiek van het Oekraense leger, dus hun vermogen om brandstof en munitie aan te kunnen blijven voeren naar alle delen van het land. En ten tweede de wil van de Oekraners om te blijven vechten. Mentale veerkracht is voor een groot deel echt bepalend.”
Van Rusland is bekend dat het tot nu toe driekwart van de voor de oorlog in Oekrane gereserveerde middelen heeft ingezet. “Hij heeft dus nog wat achter de hand. Van de Oekraners weten we ook dat niet.”
De Kruif denk niet dat Poetin makkelijk ng meer soldaten en materieel kan aanvoeren. “Hij heeft naar schatting zo'n beetje de helft van de operationele capaciteit van het Russische leger ingezet. De andere helft kan hij in theorie natuurlijk ook nog inzetten. Maar dat kost ten eerste heel veel tijd en inspanning, ten tweede vereist het een enorm goede logistiek en ten derde, als het al zou lukken: dan wordt het enorm grote Rusland op andere plekken kwetsbaar. Dat lijkt me niet echt een optie.”
Dat aantal vind ik ook laag. Alleen al bij de Slag om Stalingrad zijn er al meer Sovjetsoldaten gesneuveld.quote:Op donderdag 3 maart 2022 09:13 schreef Hanca het volgende:
Al een dag oud dus ik weet niet of het al langs is gekomen, maar dit interview van Het Parool met De Kruif is wel interessant: https://www.parool.nl/wer(...)%20Mart%20de%20Kruif.
Dit stukje over de afloop wat mij betreft vooral:
[..]
Die 200.000 man is dus de helft van de operationele capaciteit van Rusland, dat valt me echt tegen (of eigenlijk mee). En volgens De Kruif is het dus geen optie dat er echt nog aanvulling komt, behalve die 20/25% die nog aan de kant staat.
Dat gevoel had ik een paar dagen geleden ook, maar het stokt nu te veel. .quote:Op donderdag 3 maart 2022 06:42 schreef Kickinalfa het volgende:
Het lijkt er toch wel op dat het zuiden een redelijke opmars kent en in het oosten het Oekraense leger is een soort tang beweging lijkt te komen.
Volgens Bellingcat ligt het aantal doden van de Russen rond de 3000.quote:Op woensdag 2 maart 2022 21:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Kremlincijfers dus die moeten nog keer 5 of 10.
Die colonne van 60km zou ook nog steeds vooral stil staan, omdat er veel te weinig brandstof is (en ook te weinig voedsel, trouwens). Zonder veel brandstof waardoor ze per dag echt veel kilometers kunnen maken, gaat die tangbeweging echt niet lukken.quote:Op donderdag 3 maart 2022 09:22 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat gevoel had ik een paar dagen geleden ook, maar het stokt nu te veel. .
Ik las op het AD artikel helaas achter de betaalmuur dat de Russen klagen over een gebrek aan voedsel en brandstof. Het plan was om de Oekrane in zo een drie dagen te veroveren. En de voorraden waren daar ook naar ingericht.quote:Op donderdag 3 maart 2022 09:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die colonne van 60km zou ook nog steeds vooral stil staan, omdat er veel te weinig brandstof is (en ook te weinig voedsel, trouwens). Zonder veel brandstof waardoor ze per dag echt veel kilometers kunnen maken, gaat die tangbeweging echt niet lukken.
Staat die er nou nog steeds?quote:Op donderdag 3 maart 2022 09:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die colonne van 60km zou ook nog steeds vooral stil staan, omdat er veel te weinig brandstof is (en ook te weinig voedsel, trouwens). Zonder veel brandstof waardoor ze per dag echt veel kilometers kunnen maken, gaat die tangbeweging echt niet lukken.
Niet aan flarden, omdat de Russen de lucht (bijna volledig) controleren.quote:Op donderdag 3 maart 2022 09:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Staat die er nou nog steeds?
En nog niet aan flarden geschoten?
Zoals uit de post van @xpompompomx blijkt, kunnen de Russen door slecht onderhoud van hun banden niet van de weg af. De colonne steeds tegenhouden door de weg te slopen of blokkades neer te leggen is niet zo moeilijk. Hun eigen voertuigen die kapot gaan (dat is altijd een deel bij zo'n grote groep) staan de rest ook in de weg.quote:Op donderdag 3 maart 2022 09:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Staat die er nou nog steeds?
En nog niet aan flarden geschoten?
quote:Did anyone in the old European capitals, in Paris and Berlin, seriously believe that Moscow would give up Kyiv? Now this problem is gone – Ukraine has returned to Russia.
Het zijn geen DJI drones die je ff met je smart phone bestuurd. Zonder goed personeel heb je er geen flikker aan.quote:Op donderdag 3 maart 2022 13:03 schreef Aloulu het volgende:
Als de Oekraners serieuze aantallen Bayraktar drones krijgen, bijv stuks of 100. Lijkt me dat ze daarbij in de huidige situatie de Russen wel erg pijn kunnen doen, denken jullie niet?
Zoals met zoveel militair spul.quote:Op donderdag 3 maart 2022 13:16 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Het zijn geen DJI drones die je ff met je smart phone bestuurd. Zonder goed personeel heb je er geen flikker aan.
Dit begint wel echt Wehrmacht op weg naar Moskou-taferelen aan te nemen.quote:Op donderdag 3 maart 2022 10:01 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Niet aan flarden, omdat de Russen de lucht (bijna volledig) controleren.
De temperaturen zijn inmiddels wel gestegen tot behoorlijk boven het nulpunt, dus buiten de wegen wordt het de komende maand een grote blubbermassa daar ten noorden van Kiew. Dus die colonne wordt straks meer last dan lust.
Ze mogen het zelf wat afroepen, maar het gaat vooral om het feit van de "handhaving", lees ze vragen de NAVO Russische vliegtuigen neer te schieten.quote:Op donderdag 3 maart 2022 19:41 schreef babipangang het volgende:
Zal hier vast iemand zitten die mijn vraag kan beantwoorden.
Ik lees dat Ukraine bij de NATO het verzoek heeft ingediend om Ukraine een no-fly zone te maken. Aangezien Ukraine niet bij de NATO zit, mogen zij dit dan zelf niet bepalen?
Zo'n no flyzone moet je af kunnen dwingen. In casu moet de NAVO dat doen (want de Oekraners kunnen dat niet), wat feitelijk neerkomt op een oorlogsverklaring aan Rusland.quote:Op donderdag 3 maart 2022 19:41 schreef babipangang het volgende:
Zal hier vast iemand zitten die mijn vraag kan beantwoorden.
Ik lees dat Ukraine bij de NATO het verzoek heeft ingediend om Ukraine een no-fly zone te maken. Aangezien Ukraine niet bij de NATO zit, mogen zij dit dan zelf niet bepalen?
Lijkt me een wanhoopspoging van Oekrane. Die zitten de hele tijd te hopen dat de NAVO zich in de strijd gaat gooien. Dit is weer zo'n vraag daarom: ze willen dat de NAVO het luchtruim gaat beheersen. Die gaan daar neem ik aan niet eens op reageren.quote:Op donderdag 3 maart 2022 19:41 schreef babipangang het volgende:
Zal hier vast iemand zitten die mijn vraag kan beantwoorden.
Ik lees dat Ukraine bij de NATO het verzoek heeft ingediend om Ukraine een no-fly zone te maken. Aangezien Ukraine niet bij de NATO zit, mogen zij dit dan zelf niet bepalen?
Ja, natuurlijk mag de NAVO dat zelf bepalen. NAVO bepaalt zelf of ze Russische vliegtuigen uit de lucht gaan schieten daar. Niet Oekrane.quote:Op donderdag 3 maart 2022 19:41 schreef babipangang het volgende:
Zal hier vast iemand zitten die mijn vraag kan beantwoorden.
Ik lees dat Ukraine bij de NATO het verzoek heeft ingediend om Ukraine een no-fly zone te maken. Aangezien Ukraine niet bij de NATO zit, mogen zij dit dan zelf niet bepalen?
Biden heeft al aangegeven dat niet te doen.quote:Op donderdag 3 maart 2022 19:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lijkt me een wanhoopspoging van Oekrane. Die zitten de hele tijd te hopen dat de NAVO zich in de strijd gaat gooien. Dit is weer zo'n vraag daarom: ze willen dat de NAVO het luchtruim gaat beheersen. Die gaan daar neem ik aan niet eens op reageren.
Voorraden zijn minstens zo belangrijk als tanks. Zonder munitie en benzine is een tank alleen nog wat waard bij de oud-ijzerhandel.quote:Op donderdag 3 maart 2022 20:01 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Osinga en Deen temperden de verwachtingen ook weer wat vandaag. Volgens Osinga is dat konvooi een hype en gaat dat vooral om vooral om voorraden en niet zozeer om tanks etc.
Deen benadrukte het belang van Mariupol. De pantsereenheden die dan vrijkomen kunnen bij een overgave oprukken richting de Dnepr.
Het probleem zou de hiermee gepaard gaande oorlogsverklaring aan Rusland moeten zijn.quote:Op donderdag 3 maart 2022 20:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Biden heeft al aangegeven dat niet te doen.
Het probleem is niet een no-fly zone, maar het handhaven ervan.
Ietsjes meer. Rond de 500.000 doden voor het Sovjet Leger.quote:Op donderdag 3 maart 2022 09:21 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat aantal vind ik ook laag. Alleen al bij de Slag om Stalingrad zijn er al meer Sovjetsoldaten gesneuveld.
Onderdelen spelen ook een grote rol, niets slijt zo snel als militair materieel in oorlogstijd met name als het onderhoud matig is geweest en dat lijkt het geval te zijn.quote:Op donderdag 3 maart 2022 20:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voorraden zijn minstens zo belangrijk als tanks. Zonder munitie en benzine is een tank alleen nog wat waard bij de oud-ijzerhandel.
Tuurlijk gaan ze dat niet doen. De mogelijke gevolgen ervan zijn mega groot. Moeten wel realistisch blijven.quote:Op donderdag 3 maart 2022 20:03 schreef BlaZ het volgende:
Biden heeft al aangegeven dat niet te doen.
Het probleem is niet een no-fly zone, maar het handhaven ervan.
Dat soort bewegingen kunnen best een paar weken duren. Het probleem voor Oekrane is dat men zonder luchtoverwicht eigenlijk niet goed kan terugtrekken. Vandaar steeds de vragen om een no-fly zone.quote:Op donderdag 3 maart 2022 09:22 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat gevoel had ik een paar dagen geleden ook, maar het stokt nu te veel. .
Deen legde ook goed uit, waarom veel Russische militairen de eerste dagen niet wisten dat zij Oekrane aan het binnenvallen waren. De operaties van aanvallen vanaf vier verschillende kanten moest zo geheim mogelijk blijven.quote:Op donderdag 3 maart 2022 20:01 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Osinga en Deen temperden de verwachtingen ook weer wat vandaag. Volgens Osinga is dat konvooi een hype en gaat dat vooral om vooral om voorraden en niet zozeer om tanks etc.
Deen benadrukte het belang van Mariupol. De pantsereenheden die dan vrijkomen kunnen bij een overgave oprukken richting de Dnepr.
Dat is een ding. Maar de no-fly zone gaat er niet komen omdat dan het risico van een direct conflict tussen de NAVO en de Russen dan te groot is.quote:Op donderdag 3 maart 2022 19:41 schreef babipangang het volgende:
Zal hier vast iemand zitten die mijn vraag kan beantwoorden.
Ik lees dat Ukraine bij de NATO het verzoek heeft ingediend om Ukraine een no-fly zone te maken. Aangezien Ukraine niet bij de NATO zit, mogen zij dit dan zelf niet bepalen?
Klopt en het materieel heeft ook maanden in de open lucht op modderige makeshift basis gestaan.quote:Op donderdag 3 maart 2022 20:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Onderdelen spelen ook een grote rol, niets slijt zo snel als militair materieel in oorlogstijd met name als het onderhoud matig is geweest en dat lijkt het geval te zijn.
Ze zijn in het zuiden al hun slagkracht kwijt door de belegering van Mariupol. Pas als die stad zich overgeeft heb je weer genoeg reserves om naar het noorden door te trekken. Maar dat kan nog dagen duren. En ik betwijfel of het Russische leger genoeg troepen heeft om elke stad met straatgevechten te zuiveren.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 08:19 schreef AgLarrr het volgende:
Update van gisteren. Nauwelijks vorderingen..
[ afbeelding ]
blijkbaar is de roep om oorlog hier groter ...quote:Op vrijdag 4 maart 2022 08:49 schreef Aloulu het volgende:
Ondertussen in Rusland, deze tweet reeks geeft een interessante inkijk in hoe de Russische samenleving tegen de oorlog kijkt en gevolgen ervan groot zijn. Zo te lezen kan het in de samenleving en weerstand op iets langere termijn vanwege enorme sancties ook nog alle kanten op. Poetin heeft ook daar zijn strijd zeker nog niet gewonnen tegen het anti-oorlog/onvrede geluid.
[ twitter ]
Welke roep om oorlog?quote:Op vrijdag 4 maart 2022 09:13 schreef UncleScorp het volgende:
blijkbaar is de roep om oorlog hier groter ...
Op zich kan ik daar wel begrip voor op brengen maar zie het meer als boosheid. Niemand wil normaal gesproken een oorlog. Of de dood van jonge soldaten en burgers.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 09:13 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
blijkbaar is de roep om oorlog hier groter ...
Dan lijkt het erop dat de steden Dnipro en Zaporizja buiten de oorlog worden gehouden, en dat de lijn ver ten oosten van deze steden komt te liggen.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 09:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Pro-Russische kaart. Veel te optimistisch natuurlijk maar het doel is wel duidelijk.
[ afbeelding ]
Volgens experts wil Poetin echt de volledige Oekrane pakken. Dus dit lijkt een voorspelling voor de komende dagen.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 10:00 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dan lijkt het erop dat de steden Dnipro en Zaporizja buiten de oorlog worden gehouden, en dat de lijn ver ten oosten van deze steden komt te liggen.
De NOS heeft daar een artikel over: https://nos.nl/collectie/(...)lensky-al-klaarstaanquote:Op vrijdag 4 maart 2022 10:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Volgens experts wil Poetin echt de volledige Oekrane pakken. Dus dit lijkt een voorspelling voor de komende dagen.
Thanksquote:Op vrijdag 4 maart 2022 09:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Osinga suggereert dat Poetin nog steeds een volledige verovering van Oekrane tot doel heeft. Hier trouwens een uitstekende Amerikaanse podcast over de eerste paar dagen van de oorlog.
https://warontherocks.com(...)russo-ukrainian-war/
Ja ik las het artikel maar vind elke optie problematisch. Ik denk eigenlijk niet dat Oekrane akkoord gaat met het afstaan van wat voor gebied dan ook. Die zullen liever blijven vechten.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 10:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
De NOS heeft daar een artikel over: https://nos.nl/collectie/(...)lensky-al-klaarstaan
Interessant is dit al jaren in Russische media circulerende kaartje:
[ afbeelding ]
Ongetwijfeld zien ze wat daar nog over is van Oekrane dan als Wit Rusland 2 en niet als vrije democratie.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 10:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
De NOS heeft daar een artikel over: https://nos.nl/collectie/(...)lensky-al-klaarstaan
Interessant is dit al jaren in Russische media circulerende kaartje:
[ afbeelding ]
Als Zelensky op een gegeven moment alleen staat omdat de rest van de wereld een compromis wel accepteert, dan is er natuurlijk wel een andere situatie.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 10:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja ik las het artikel maar vind elke optie problematisch. Ik denk eigenlijk niet dat Oekrane akkoord gaat met het afstaan van wat voor gebied dan ook. Die zullen liever blijven vechten.
Nee, Nieuw-Rusland zou dan dus Belarus 2 worden, een dictatuur geregeerd door een marionet.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 10:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ongetwijfeld zien ze wat daar nog over is van Oekrane dan als Wit Rusland 2 en niet als vrije democratie.
Poetin wilde toch Kyiv?quote:Op vrijdag 4 maart 2022 10:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, Nieuw-Rusland zou dan dus Belarus 2 worden, een dictatuur geregeerd door een marionet.
Ja, dat is optie 1 uit het artikel, dit gaat over een andere optie als heel Oekrane veroveren niet lukt.quote:
Poetin wil de gasreserves in de Donbas en de Zwarte zee. Kiev leek de kortste route omdat hij dacht dat het tot capitulatie zou leiden. Nu moet hij het beoogde land waarschijnlijk eerst feitelijk bezetten en dan een tweedeling afdwingen aan de onderhandelingstafel.quote:
Pff als het allemaal om gas draait, laten we dan in hemelsnaam met een noodgang kappen met gas uit Rusland kopen. Er kleeft bloed aan onze CVs zoquote:Op vrijdag 4 maart 2022 15:26 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Poetin wil de gasreserves in de Donbas en de Zwarte zee. Kiev leek de kortste route omdat hij dacht dat het tot capitulatie zou leiden. Nu moet hij het beoogde land waarschijnlijk eerst feitelijk bezetten en dan een tweedeling afdwingen aan de onderhandelingstafel.
Mijn idee. Als we bereid zijn een stuk meer te betalen als burger zou dat mogelijk kunnen zijn. Maar je hebt een aantal jaar nodig om die omslag te kunnen maken naar vloeibaar gas aangevoerd door schepen.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 15:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Pff als het allemaal om gas draait, laten we dan in hemelsnaam met een noodgang kappen met gas uit Rusland kopen. Er kleeft bloed aan onze CVs zo
Of gewoon naar (buurt)warmtepompen en warmtenetten, het kabinet moet enorm snel net als in Duitsland een plan maken om in 2035 of nog liever nog eerder van het gas af te zijn. Hebben ze in Duitsland ook gedaan na deze inval.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 15:57 schreef Cherni het volgende:
[..]
Mijn idee. Als we bereid zijn een stuk meer te betalen als burger zou dat mogelijk kunnen zijn. Maar je hebt een aantal jaar nodig om die omslag te kunnen maken naar vloeibaar gas aangevoerd door schepen.
Idd. Dit kan zo echt niet dat we afhankelijk zijn van een oorlogszuchtige dictator met kernwapens met onze CV-ketels.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 16:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of gewoon naar (buurt)warmtepompen en warmtenetten, het kabinet moet enorm snel net als in Duitsland een plan maken om in 2035 of nog liever nog eerder van het gas af te zijn. Hebben ze in Duitsland ook gedaan na deze inval.
quote:Als Oekrane nog twee weken stand zou weten te houden kan dat grote gevolgen hebben, schat de man van Bellingcat. ,,Houden ze de grote steden totdat de voorraadtekorten in het Russische leger gaan opspelen en ook tot het geld gaat ontbreken om te winnen.” ‘Bronnen’ melden dat mensen uit Poetins entourage totaal flippen door de westerse sancties, weet Grozev. ,,Ze doen alles om de schade voor zichzelf te beperken. Inclusief hoe ze van hem afkomen. Dat is geen complottheorie, maar zo denken machtige mensen die misschien alles kwijtraken door zulk onpragmatisch gedrag.”
Echt als er een Russische Lente uitbreekt, wat een zegen zou dat zijn. Niet in de laatste plaats voor de Russen zelf.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:07 schreef Hanca het volgende:
Volgens deze man van Bellingcat heeft Oekrane een kans als ze het nog 2 weken vol houden: https://www.ad.nl/buitenl(...)et-flippen~a7f7867b/
Bellimgcat zou in 2021 al zijn benaderd door Russen die meldden dat Rusland in 2022 meer een dictatuur zou worden, geleid als een leger en zelfs door een bron uit het Kremlin dat Rusland in 2022 Oekrane aan zou vallen. Het idee was om Oekrane in 3 dagen te veroveren.
Nu dat mislukt is schijnt zegt hij dit:
[..]
Nou die 2 weken dat zie ik eerlijk gezegd nog wel gebeuren ook. Zo snel geeft een belegerde stad zich doorgaans niet over.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:07 schreef Hanca het volgende:
Volgens deze man van Bellingcat heeft Oekrane een kans als ze het nog 2 weken vol houden: https://www.ad.nl/buitenl(...)et-flippen~a7f7867b/
Bellimgcat zou in 2021 al zijn benaderd door Russen die meldden dat Rusland in 2022 meer een dictatuur zou worden, geleid als een leger en zelfs door een bron uit het Kremlin dat Rusland in 2022 Oekrane aan zou vallen. Het idee was om Oekrane in 3 dagen te veroveren.
Nu dat mislukt is zegt hij dit:
[..]
Donbass en Crimea kregen ze vrij makkelijk, ze zagen hoe het Afghaanse leger uiteenviel. Wie weet gokten ze op zoiets?quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nou die 2 weken dat zie ik eerlijk gezegd nog wel gebeuren ook. Zo snel geeft een belegerde stad zich doorgaans niet over.
Maar wat dachten ze dan ook?Met een paar tankcolonnes rijden we zo het hele land door en dan geven ze zich wel over?
je link mist het laatste 6jequote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Velen hier vonden het vreemd dat er zoveel Afrikaanse studenten in Oekraine waren, en dachten dat het voor vluchtelingen/gelukszoekers waren op weg naar West-Europa. Hier een artikel van de BBC waarom er zoveel Afrikaanse studenten in Oekraine (en ook in Rusland) zijn/waren.
Oekrainse universiteiten zijn een stuk beter dan de universiteiten in de meeste Afrikaanse landen, en een stuk goedkoper dan de universiteiten in West-Europa of de VS.
https://www.bbc.co.uk/news/world-africa-60603226
Dan maar hopen dat die vent gelijk heeft. Ik heb niet teveel hoop op een echte Russische Lente, maar een andere dictator die de Russische economie belangrijker vindt dan zo stoer mogelijk over komen zou al een grote verbetering zijn.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nou die 2 weken dat zie ik eerlijk gezegd nog wel gebeuren ook. Zo snel geeft een belegerde stad zich doorgaans niet over.
Maar wat dachten ze dan ook?Met een paar tankcolonnes rijden we zo het hele land door en dan geven ze zich wel over?
Ik las een andere analyse waarin Rusland tien dagen geld heeft voor deze oorlog.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:07 schreef Hanca het volgende:
Volgens deze man van Bellingcat heeft Oekrane een kans als ze het nog 2 weken vol houden: https://www.ad.nl/buitenl(...)et-flippen~a7f7867b/
Bellimgcat zou in 2021 al zijn benaderd door Russen die meldden dat Rusland in 2022 meer een dictatuur zou worden, geleid als een leger en zelfs door een bron uit het Kremlin dat Rusland in 2022 Oekrane aan zou vallen. Het idee was om Oekrane in 3 dagen te veroveren.
Nu dat mislukt is zegt hij dit:
[..]
Eentje was gister. Dus drie over de afgelopen twee dagen.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:47 schreef xpompompomx het volgende:
Er schijnen al 3 Russische SU-25's neergehaald te zijn vandaag.
Natuurlijk lijden ze verliezen. Maar ze zullen zeker gebruik maken van hun kennis van het land en vanwege de getalsmatige overmacht van Rusland eerder terugtrekken van minder strategische delen dan zichzelf daar kapot te vechten.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Al een week lang 0 berichten over Oekraiense verliezen trouwens.Snap dat het moraal hoog gehouden moet worden maar ben toch wel benieuwd hoe het er aan die kant voorstaat. Inmiddels meer dan 20 procent van het land niet meer onder controle, veel van dat terugtrekken moet toch ten koste van verliezen zijn gegaan.
Zal niet zuinig zijn nee. Maar aan de andere kant hebben ze veel voordelen. Mobiliteit, terreinkennis, goede intel, nog geen totale dreiging uit de lucht.. Dus wel aannemelijk dat de Russen nu de hardste klappen krijgen.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Al een week lang 0 berichten over Oekraiense verliezen trouwens.Snap dat het moraal hoog gehouden moet worden maar ben toch wel benieuwd hoe het er aan die kant voorstaat. Inmiddels meer dan 20 procent van het land niet meer onder controle, veel van dat terugtrekken moet toch ten koste van verliezen zijn gegaan.
Je hebt gelijk ja.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Eentje was gister. Dus drie over de afgelopen twee dagen.
Bizar hoe slecht de Russen greep krijgen over het luchtruim.
Ik las ook dat het zuidoosten van Oekrane per spoor inmiddels niet meer bereikbaar is omdat het leger grote spoorbruggen opblaast, zoals deze:quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:47 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik las een andere analyse waarin Rusland tien dagen geld heeft voor deze oorlog.
In ieder geval is volhouden nu enorm belangrijk. Elke dag dat het de Russen niet lukt, is een dag waarna ze wellicht echt out of cash gaan. Sowieso is dat al het probleem.
Als Putin te lang doorgaat kan hij zelfs als hij het land volledig bezet, de klap voor Rusland niet meer te boven komen economisch.
Las net dat de colonne van 60km door opgeblazen bruggen, directe aanvallen op de colonne, pech en andere blokkades al even stil staat. Sitting ducks.
Is natuurlijk niks van te zeggen als je het aantal sorties niet weet... En de SU-25 is nou ook net de kist die zich in de meest gevaarlijke situaties begeeft (CAS).quote:Op vrijdag 4 maart 2022 17:49 schreef Perrin het volgende:
Eentje was gister. Dus drie over de afgelopen twee dagen.
Bizar hoe slecht de Russen greep krijgen over het luchtruim.
Is de Russische A-10 toch?quote:Op vrijdag 4 maart 2022 18:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is natuurlijk niks van te zeggen als je het aantal sorties niet weet... En de SU-25 is nou ook net de kist die zich in de meest gevaarlijke situaties begeeft (CAS).
Toch zullen Amerikanen niet zo dom zijn om 3 vergelijkbare vliegtuigen in zo'n kort tijdsbestek kwijt te raken neem ik aan. Misschien in 1965 nog wel, maar anno 2022 toch niet meer.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 18:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is natuurlijk niks van te zeggen als je het aantal sorties niet weet... En de SU-25 is nou ook net de kist die zich in de meest gevaarlijke situaties begeeft (CAS).
Wel als ze tegen een (near) peer moeten gaan knokken. Zoals de Russen nu.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 19:15 schreef xpompompomx het volgende:
Toch zullen Amerikanen niet zo dom zijn om 3 vergelijke vliegtuigen in zo'n kort tijdsbestek kwijt te raken neem ik aan. Misschien in 1965 nog wel, maar anno 2022 toch niet meer.
Laiverds ondanks een burger bestaan bij Def. heb ik geen weet van toestellen en typenmrs.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 19:15 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Toch zullen Amerikanen niet zo dom zijn om 3 vergelijkbare vliegtuigen in zo'n kort tijdsbestek kwijt te raken neem ik aan. Misschien in 1965 nog wel, maar anno 2022 toch niet meer.
De Russenquote:Op vrijdag 4 maart 2022 19:25 schreef AnneX het volgende:
[..]
Laiverds ondanks een burger bestaan bij Def. heb ik geen weet van toestellen en typenmrs.
Hebben de Amerikanen (?) drie straaljagers verloren? Hoe dan.
Zoiets als Abchazi dan dus, alleen door Poetin-Rusland en trawanten erkend.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 10:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, Nieuw-Rusland zou dan dus Belarus 2 worden, een dictatuur geregeerd door een marionet.
Je weet natuurlijk nooit hoe de oorlog en daarop volgende onderhandelingen gaan verlopen. Oekrane heeft natuurlijk (zeker nu) ook niet de kracht om zoiets terug te veroveren en dat de NAVO geen schot lost zolang er niet op NAVO leden wordt geschoten heeft Stoltenberg vandaag zeer duidelijk gemaakt.quote:Op vrijdag 4 maart 2022 19:38 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Zoiets als Abchazi dan dus, alleen door Poetin-Rusland en trawanten erkend.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |