OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Rusland gaat geen troepen aanvoeren via de Bosporus, dan zouden ze ofwel via Murmansk of St Petersburg komen en dat lijkt mij extreem onwaarschijnlijk. De wateren rond Oekraine en Rusland staan niet onder Turkse controle.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want Turkije laat geen Russische schepen door.
Odessa nodig als je Sevastopol hebt? Hm, mischien, het kan je toelaten om sneller troepen te verplaatsen dan over land maar dat is wat marginaal.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2022 13:13:06 ]
Ik bedoel vanuit Rusland.quote:
[..]
Nee, want Turkije laat geen Russische schepen door.
Gevaarlijk spelletje wat de Turken spelen.quote:
[..]
Nee, want Turkije laat geen Russische schepen door.
Zij importeren heel veel Russische goederen en volgens de regels kunnen ze wel NAVO oorlogsbodems doorlaten maar Russische tegen houden.
Moet je daar blij mee zijn als EU?
Niet zo zeer gevaarlijk spelletje, ze voeren een door de Sovjet Unie ondertekend verdrag uit. Dat verdrag negeren was ook gevaarlijk geweest.quote:Op woensdag 2 maart 2022 13:25 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Gevaarlijk spelletje wat de Turken spelen.
Zij importeren heel veel Russische goederen en volgens de regels kunnen ze wel NAVO oorlogsbodems doorlaten maar Russische tegen houden.
Moet je daar blij mee zijn als EU?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt maar wat kan je nog aannemen wat er gerespecteerd wordt aan verdragen?quote:
[..]
Niet zo zeer gevaarlijk spelletje, ze voeren een door de Sovjet Unie ondertekend verdrag uit. Dat verdrag negeren was ook gevaarlijk geweest.
Als het niet in je straatje past dan doet men er niets mee.
MINSK akkoord was er ook eentje.
Als dit was opgevolgd en serieus aangepakt, EN de EU had meer druk erop uitgeoefend, dan was die hele invasie nooit gebeurd.
Dat weten we niet en is dus speculeren.quote:
[..]
MINSK akkoord was er ook eentje.
Als dit was opgevolgd en serieus aangepakt, EN de EU had meer druk erop uitgeoefend, dan was die hele invasie nooit gebeurd.
Het is in elk geval gewoon zo dat Turkije doet wat het moet doen. En het lijkt zelfs met enige tegenzin, als Erdogan (ook al zo'n lieverdje) een manier had gehad om er onderuit te komen had hij dat gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Erdogan is slim. Die kan nu een hoofdrol spelen in het geheel maar of we daar nu blij mee moeten zijn.... nou nee...quote:
[..]
Dat weten we niet en is dus speculeren.
Het is in elk geval gewoon zo dat Turkije doet wat het moet doen. En het lijkt zelfs met enige tegenzin, als Erdogan (ook al zo'n lieverdje) een manier had gehad om er onderuit te komen had hij dat gedaan.
De Russen hebben, vermoed ik, hun goals bijgesteld.
Die gaan niet stoppen tot ze hun doelen hebben bereikt en graven dan in.
En vanuit die positie gaan ze de onderhandelingen in.
En dan zal het Oeranische leger moeten aanvallen en dat zal niet makkelijk gaan want elke kogel, soldaat of voertuig kunnen ze niet makkelijk vervangen.
Dus ja.... ellende in optima forma...
Even een extra analyse van Bob Deen zojuist. 3 grote steden die op dit moment gevaar lopen. Andere grote steden als Zaporizja, Odessa, Mykolajiv en Dnipro zullen ook snel aan de beurt zijn verwacht ik.
https://nos.nl/video/2419(...)t-uit-wat-er-gebeurt
https://nos.nl/video/2419(...)t-uit-wat-er-gebeurt
Die kolonne van 60 kilometer.....
Als leek zou ik denken, bombardeer de aanvoerwegen, dan komen ze niet verder.
Op de foto zag ik vooral vrachtwagens en die hebben wel een wat vlakker terrein nodig.
Als leek zou ik denken, bombardeer de aanvoerwegen, dan komen ze niet verder.
Op de foto zag ik vooral vrachtwagens en die hebben wel een wat vlakker terrein nodig.
Moet je bommenwerpers/drones voor hebben die dat kunnen en niet neergeschoten worden door Russische jagersquote:
Die kolonne van 60 kilometer.....
Als leek zou ik denken, bombardeer de aanvoerwegen, dan komen ze niet verder.
Op de foto zag ik vooral vrachtwagens en die hebben wel een wat vlakker terrein nodig.
Naar het schijnt zijn Oekrainse piloten momenteel in Polen om de Poolse MIG 29's op te halen dus daar wordt aan gewerkt.quote:
[..]
Moet je bommenwerpers/drones voor hebben die dat kunnen en niet neergeschoten worden door Russische jagers
Je hebt ook vliegvelden nodig die nog functioneren en veilig zijn.quote:
[..]
Naar het schijnt zijn Oekrainse piloten momenteel in Polen om de Poolse MIG 29's op te halen dus daar wordt aan gewerkt.
We zijn al aan dag 7 hoor, het is vandaag woensdag en ze zijn vorige week donderdag 's ochtends begonnen. Bijkomend had de VS het nadeel dat ze alles vanuit Koeweit moesten doen, Rusland heeft de luxe dat ze Oekraïne voor driekwart omsingeld hebben voordat ze überhaupt begonnen.quote:
[..]
Mwah, Oekraïne is een groot land. En het gaat om verovering van sleutellocaties/steden. Al het platteland er tussen is niet interessant. Ik las vanochtend een stuk over de oorlog in Irak. Vanaf Kuwait deed de VS er 10 dagen over om uiteindelijk Baghdad te bereiken (zeg maar halverwege het land). Op dit tempo zijn de Russen in 10 dagen (we zijn nu aan dag 5 begonnen) ook wel tot de helft van het land doorgedrongen ben ik bang. En dan is Oekraïne nog ongeveer de helft groter t.o.v. Irak.
Je zou denken dat die Oekrainies ook wel een paar van die Grad systemen hebben staan..quote:
Die kolonne van 60 kilometer.....
Als leek zou ik denken, bombardeer de aanvoerwegen, dan komen ze niet verder.
Op de foto zag ik vooral vrachtwagens en die hebben wel een wat vlakker terrein nodig.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Is deze al gedeeld? Dit is dus hoe het er aan toe zal gaan in de steden. Wat een ellende. Maar de bereidheid lijkt groot te zijn om te vechten, dus we kunnen echt nog duizenden doden verwachten.
https://nos.nl/video/2419(...)ietingen-of-overgave
https://nos.nl/video/2419(...)ietingen-of-overgave
Je kan "gemakkelijker" een paar voertuigen aan het begin en eind beschieten, dan staat de rest shocking klem, want daar heb je weinig andere wegen die een konvooi van dat formaat kunnen herbergen.quote:
Die kolonne van 60 kilometer.....
Als leek zou ik denken, bombardeer de aanvoerwegen, dan komen ze niet verder.
Op de foto zag ik vooral vrachtwagens en die hebben wel een wat vlakker terrein nodig.
Vervelende is alleen, als je met al die aangevoerde anti-tankwapens dichtbij genoeg bent om wat te raken, de Russische troepen in dat konvooi, jou ook kunnen raken.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Artillerie is ook een goede optie, 155mm HE heeft best effect op vrachtwagens. Oekraine heeft (of had, geen idee wat de stand van zaken is op dat vlak) mobiel 155mm geschut met een groot bereik.quote:
[..]
Moet je bommenwerpers/drones voor hebben die dat kunnen en niet neergeschoten worden door Russische jagers
Ik moet eerlijk zeggen dat als ik een generaal in de Amerikaanse luchtmacht was ik nu zat te kwijlen om mee te mogen doen aan Oekrainse kant. Laat een squadron F-22's en eentje met F-35's los voor air cover, AWACS in de lucht en stuur de F-15E's en A-10's de lucht in en ik denk dat het pleit dan aardig beslecht is.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2022 14:51:18 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2022 14:51:18 ]
Dan heb je het niet meer over 'oorlog' maar over 'gecontroleerd slopen'.quote:
Ik moet eerlijk zeggen dat als ik een generaal in de Amerikaanse luchtmacht was ik nu zat te kwijlen om mee te mogen doen aan Oekrainse kant. Laat een squadron F-22's en eentje met F-35's los voor air cover, AWACS in de lucht en stuur de F-15E's en A-10's de lucht in en ik denk dat het pleit dan aardig beslecht is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja. Met de manier waarop Rusland opereert momenteel zou je de Highway to Hell (zoek maar eens op, eerste Irak oorlog) in meervoud kunnen repliceren.quote:
[..]
Dan heb je het niet meer over 'oorlog' maar over 'gecontroleerd slopen'.
Dat lijkt toch niet door te gaan? https://www.politico.com/(...)ighter-jets-00012560quote:
[..]
Je hebt ook vliegvelden nodig die nog functioneren en veilig zijn.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ja, alleen hebben de russen mm radar, net als de Amerikanen in de Golfoorlog gebruikten. Als je dus met een stuk geschut vuurt, moet je daarna gelijk maken dat je weg komt, omdat te zien is waar de granaat vandaan kwam. Je krijgt dan binnen minuten zelf granaten op je positie. Dit ontdekten de Irakezen ookquote:
[..]
Artillerie is ook een goede optie, 155mm HE heeft best effect op vrachtwagens. Oekraine heeft (of had, geen idee wat de stand van zaken is op dat vlak) mobiel 155mm geschut met een groot bereik.
Ik zei specifiek mobiele 155mm artilleriequote:
[..]
Ja, alleen hebben de russen mm radar, net als de Amerikanen in de Golfoorlog gebruikten. Als je dus met een stuk geschut vuurt, moet je daarna gelijk maken dat je weg komt, omdat te zien is waar de granaat vandaan kwam. Je krijgt dan binnen minuten zelf granaten op je positie. Dit ontdekten de Irakezen ook
Die dingen maken zich natuurlijk niet met 100 kilometer per uur uit de voeten. Voordat je vanuit vuurklare toestand weer mobiel bent ben je wel de nodige minuten verder.quote:
[..]
Ik zei specifiek mobiele 155mm artillerie
Het is geen C&C
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Zweden hebben mooi spul, je kan binnen heel korte tijd 5 keer schieten en dan maken dat je wegkomt, je bent dan al weg voor ze neerkomen. Bovendien, door de aanpassing van de elevatie en de hoeveelheid "kruit" kan je ervoor zorgen dat de 5 granaten tegelijkertijd op hetzelfde doel neerkomen.quote:
[..]
Ik zei specifiek mobiele 155mm artillerie
