Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekrane. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekrane nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemeni. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekrane is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er nit zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekrane zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistri.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekrane zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistri, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekrane bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Het is dan ook de Oekraense politiek die desastreus is, te veel eist en te weinig doet, en niet de gewone man. De gewone man werkt gewoon in de fabrieken van die Oekraense politici.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Terwijl Putin al jaren in z'n eigen bubbel leeft heeft de gemiddelde Rus gewoon een positief beeld van Oekrane en heeft iedereen wel familie, vrienden, kennissen of handelsrelaties daar. Ook is de invloed van de staatstelevisie en krant op de bevolking een stuk minder in het tijdperk van het internet en het veelvuldig reizen. Erg mooi.
Ik zie nog geen Russen op de webcam. Wel wat rook en het luchtalarm een kwartier geledenquote:
Voor het Oekraense volk.quote:
Om wat te houden?quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:30 schreef einzeinz het volgende:
Iemand die weet of de sarcofaag over de kerncentrale van Tsjernobyl sterk genoeg is om het te houden? Anders zitten we echt met een probleem in Europa als de wind verkeerd zit!
Als zowel Erdo als Orban het afkeuren dan is het wel vrij duidelijk dat Putin niet heel erg lekker bezig isquote:
Als om deze situatie hier het NL-Alert afgaat is het wel iets heel er mis, hopelijk gaat dat niet gebeurenquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat zegt 't?
Heb alleen NL-alert en hopelijk gaat die niet af
Nee, dat zou een beetje teveel van het goede zijn. Al heb ik in de buurt wel een nucleaire bunker denk ik. Vraag me alleen af of ze me de kazerne op laten (Frederikkazerne in Den Haag)quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat zegt 't?
Heb alleen NL-alert en hopelijk gaat die niet af
Omdat ze gewoon allebei dezelfde ideen en tactieken hebben met landjepik. Plus het zou China wel goed uitkomen als Rusland door heel de wereld wordt geblokkeerd gok ikquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:31 schreef LekkerWeertje het volgende:
[..]
Alleen Winnie the Pooh keurt het niet af.
Dan zal daar het luchtalarm wel voor geweest zijn gok ik @puzziepiequote:Op donderdag 24 februari 2022 14:33 schreef koffiekoekjes het volgende:
Nog meer helikopters kapoet
[ twitter ]
Voor vredequote:
Heerlijk!quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:33 schreef koffiekoekjes het volgende:
Nog meer helikopters kapoet
[ twitter ]
Als die van de Russen zijn, erg mooi!quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:33 schreef koffiekoekjes het volgende:
Nog meer helikopters kapoet
[ twitter ]
Dat zal het zijn geweestquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan zal daar het luchtalarm wel voor geweest zijn gok ik @:puzziepie
Zoiets had ik vanmorgen ook met die flat die blijkbaar aangevallen wasquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef zoekeenleven het volgende:
In Oekraine weet je nou nooit of iets net kapot geschoten is, of dat het al jaren lang aan het verpauperen is.
Gezien het tijdstip waarop die kwam, staat er al een Rus in m'n keuken voor de NL Alert komtquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:33 schreef LekkerWeertje het volgende:
[..]
Schrok me laatst dood om een NL Alert vanwege een stevig briesje.
Megalomane achterhaalde ideologien nastreven door mensen hun recht op keuze te ontnemen met wellicht de "goedbedoelde" gedachte dat zelfverkozen "leiders" op grond van hun (over)macht het "beter" weten.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:15 schreef westwoodblvd het volgende:
Vraag me echt af welk doel Putin hiermee probeert te bereiken? Langdurige bezetting van Oekrane is niet haalbaar. Een pro-Russisch marionettenregime kan na deze oorlog moeilijk stand houden denk ik. Tegelijkertijd zijn de nadelen legio: isolatie, sancties, anti-Russisch sentiment in de regio. Wat is het einddoel?
Als men naar het front moet staan ze niet graag in de filequote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Tanks rijden gewoon over iemand zijn auto heen die niet aan de kant wil?
Maak me eerder zorgen over de 15 nog draaiende kerncentrales in Oekrane.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:30 schreef einzeinz het volgende:
Iemand die weet of de sarcofaag over de kerncentrale van Tsjernobyl sterk genoeg is om het te houden? Anders zitten we echt met een probleem in Europa als de wind verkeerd zit!
heb hier nog wel twee kamers over ... dus wacht wel afquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef dick_laurent het volgende:
De woning naast mij is zojuist vrijgekomen, daar mogen best wat mooie Oekraense dames in komen hoor, bijv zoiets:
Nederland had toch snipers gegeven? Zijn die al in gebruik. Dat kan prima vanuit de hoge gebouwen daar.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Tanks rijden gewoon over iemand zijn auto heen die niet aan de kant wil?
We? Werk je bij de NOS?quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
We zijn live!!!
https://nos.nl/livestream(...)e-oorlog-in-oekraine
Dan is de conclusie eigenlijk dat deze invasie geen strategisch doel lijkt te dienen maar vooral het prestige- en hobby project van n krankzinnige man is.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Megalomane achterhaalde ideologien nastreven door mensen hun recht op keuze te ontnemen met wellicht de "goedbedoelde" gedachte dat zelfverkozen "leiders" op grond van hun (over)macht het "beter" weten.
Helaas zal er nog (veel ?) tijd voorbij gaan dat mensen begrijpen dat dit soort Vadertje Staat structuren - die ooit een prima functie hadden - inmiddels wel zijn uit-geteelt.
Zijstapje is in de kiem je afvragen wat iemand beweegt om een ander ongevraagd leed te doen of te onderwerpen. Boekenplanken vol die neerkomen op machtsmisbruik omdat het kan en de persoon (of groep) geen andere overtuiging heeft dat het individu er niet toe doet.
https://www.google.com/maps/place/Lyuboml',+Volyn+Oblast,+Ukraine,+44301/@52.1776692,22.6048008,7.79z/data=!4m5!3m4!1s0x47240b4b2ebb16d5:0x9ade81eb2cdd3c91!8m2!3d51.2329872!4d24.0364394quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Tanks rijden gewoon over iemand zijn auto heen die niet aan de kant wil?
Eerste klaagt alleen maar hoe je haar niet elke dag duur uit eten neemtquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef dick_laurent het volgende:
De woning naast mij is zojuist vrijgekomen, daar mogen best wat mooie Oekraense dames in komen hoor, bijv zoiets:
[ afbeelding ]
Maar zoals vaker met expectations vs reality, zal het eerder uitlopen op zoiets:
[ afbeelding ]
Slecht geluid. Afgezet.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
We zijn live!!!
https://nos.nl/livestream(...)e-oorlog-in-oekraine
Wacht maar tot de beelden van de Tsjetsjeense troepen komen. Oorlogsmisdaden gegarandeerd.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Tanks rijden gewoon over iemand zijn auto heen die niet aan de kant wil?
Deze hele invasie is al een oorlogsmisdaad.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:37 schreef KINGIEE het volgende:
[..]
Wacht maar tot de beelden van de Tsjetsjeense troepen komen. Oorlogsmisdaden gegarandeerd.
Hahaha, je kan op termijn beter de tweede hebben die wars van schoonheid je dan heerlijk zal voeden.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef dick_laurent het volgende:
De woning naast mij is zojuist vrijgekomen, daar mogen best wat mooie Oekraense dames in komen hoor, bijv zoiets:
[ afbeelding ]
Maar zoals vaker met expectations vs reality, zal het eerder uitlopen op zoiets:
[ afbeelding ]
Maybe, maar het zijn nou eenmaal de mooiste ter aarde.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:35 schreef Mexicanobakker het volgende:
Die 'grappen' over Oekrainse dames worden ook wel vermoeiend.
Klopt.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:38 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Deze hele invasie is al een oorlogsmisdaad.
Originele grap man.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:34 schreef dick_laurent het volgende:
De woning naast mij is zojuist vrijgekomen, daar mogen best wat mooie Oekraense dames in komen hoor, bijv zoiets:
[ afbeelding ]
Maar zoals vaker met expectations vs reality, zal het eerder uitlopen op zoiets:
[ afbeelding ]
Per definitie niet trouwens.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:38 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Deze hele invasie is al een oorlogsmisdaad.
Ik wist niet dat Duitsland het enige land in de NAVO was...quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:38 schreef fjs het volgende:
Duitse opperbevelhebber beklaagt zich op LinkedIn over gebrek aan middelen
Luitenant-generaal Alfons Mais, de bevelhebber van de Duitse landmacht, heeft zich op opmerkelijke wijze beklaagd over de staat van het leger.
‘De Bundeswehr, de landmacht die ik mag aanvoeren, staat er min of meer blanco bij’, aldus Mais in een bericht op zijn LinkedIn-pagina. ‘De opties die wij de politiek kunnen aanbieden ter ondersteuning van het (Navo-)bondgenootschap zijn extreem beperkt.’
‘We hebben het allemaal zien aankomen, maar waren niet in staat om met onze argumenten door te dringen, de gevolgen van de Krim-annexatie te zien en daarnaar te handelen. Dat voelt niet goed. Ik ben aangedaan!’
Mais’ publieke verklaring is een opmerkelijke aanval op de Duitse politiek, die de afgelopen jaren flink bezuinigde op de strijdkrachten. Ook woedt hevig debat over sommige wapensystemen, met name gewapende drones waarover de strijdkrachten graag willen beschikken.
Mais eindigde met een oproep:‘ Wanneer, als het niet nu is, is dan het moment om Afghanistan structureel en materieel achter ons te laten en de strijdkrachten opnieuw vorm te geven?’
Als je denkt dat de Navo sterk is. Ik vrees met grote vrees.
Door mods ook nog ja, heel treurig.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:35 schreef Mexicanobakker het volgende:
Die 'grappen' over Oekrainse dames worden ook wel vermoeiend.
quote:Het Internationaal Olympisch Comit heeft de Russische inval in Oekrane scherp veroordeeld. De sportorganisatie spreekt er schande van dat Poetin het olympisch bestand heeft geschonden.
Alle 193 landen die lid zijn van de VN hadden afgesproken een wapenstilstand in acht te nemen van zeven dagen voor het begin van de Olympische Winterspelen tot een week na de sluiting van de Paralympische Spelen. Dat laatste evenement, net als de reguliere Spelen dit jaar gehouden in Peking, begint op 4 maart. De Russische inval in Oekrane begon twee dagen nadat de Spelen afgesloten waren.
Aha, logisch. En om het oekrainse volk te steunen is het noodzakelijk dat het oekrainse volk nu gemangeld, vertrapt en gedood wordt door het Russische leger. Logisch.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:31 schreef RetepV het volgende:
[..]
Voor het Oekraense volk.
Let dus op: ik ben niet voor de Oekraense regering.
Mensen vinden dat nog wel eens onduidelijk.
Dus 7 dagen na de OS oorlogje spelen is prima?quote:
Het is een schending van het volkenrecht en daarmee een oorlogsmisdaad.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:40 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Per definitie niet trouwens.
Precies, die moet je verdomde serieus nemen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:35 schreef Mexicanobakker het volgende:
Die 'grappen' over Oekrainse dames worden ook wel vermoeiend.
Het IPC gaat dit niet zo leuk vinden nee, Putin neemt de paralympische winterspelen niet serieus.quote:
Nee, maar daar zijn geen afspraken over gemaakt.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:42 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dus 7 dagen na de OS oorlogje spelen is prima?
Waar kan ik tekenen?quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:43 schreef Immerdebestebob het volgende:
De enige mogelijkheid om oorlogen in de toekomst te voorkomen zijn permanente Olympische Spelen.
Staat schansspingen voor blinden wel op het programma?quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het IPC gaat dit niet zo leuk vinden nee, Putin neemt de paralympische winterspelen niet serieus.
Ook wel terecht, want er wordt niet eens geschaatst.
Dat zijn wel 2 verschillende zaken. Het is sowieso een schending van het volkerenrecht, waar je geen soevereine staten mag binnenvallen. Een oorlogsmisdaad is echter een misdaad begaan tijdens het oorlogsvoeren zelf, bijvoorbeeld het neerschieten van krijgsgevangen. Je kunt dus zowel het volkerenrecht schenden als het oorlogsrecht eerbiedigen als vice versa.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:42 schreef westwoodblvd het volgende:
[ twitter ]
[..]
Het is een schending van het volkenrecht en daarmee een oorlogsmisdaad.
Oh, excuses.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:43 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Even geen berichten uit de Gazastrook in dit topic a.u.b.
Geen idee maar het lijkt me vrij naef om te denken dat het stopt bij Oekrane.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:44 schreef byah het volgende:
Weten we al wat de end game van Putin is?
Klopt maar ik hoorde net op tv van een Nederlandse generaal dat onze strijdmachten ook niks voorstellen. Verouderd en te weinig. Ik vraag me af wie hier straks politiek verantwoordelijk voor is dat zelfs op Europees niveau er 'bijna' geen leger is.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:40 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik wist niet dat Duitsland het enige land in de NAVO was...
Putin heb ik - ik ken hem verder niet - sws niet erg hoog zitten dat hij als machtpotentaat, mensen met een invaliditeit van veel waarde of nut vindt.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:42 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het IPC gaat dit niet zo leuk vinden nee, Putin neemt de paralympische winterspelen niet serieus.
Ook wel terecht, want er wordt niet eens geschaatst.
Sukhoi Su-57 ------Multirole 15quote:Op donderdag 24 februari 2022 13:49 schreef kevinrsd het volgende:
[..]
Die 2 gaan inderdaad de paar duizend russische straaljagers vast tegenhouden.
Als je nu de eerste was met dat 'hilarische' grapje had ik het nog gedoogd, maar ik vond het nu wel mooi geweestquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:43 schreef dick_laurent het volgende:
Ahh, er zijn weer wat zoute mensen hier aanwezigsorry he.... hey, sorry... echt.... nee echt.... sorry he! SORRY
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Kievan_Rus%27quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:44 schreef byah het volgende:
Weten we al wat de end game van Putin is?
Dan liever oorlog.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:43 schreef Immerdebestebob het volgende:
De enige mogelijkheid om oorlogen in de toekomst te voorkomen zijn permanente Olympische Spelen.
De Fransen kunnen nog wel wat.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:45 schreef fjs het volgende:
[..]
Klopt maar ik hoorde net op tv van een Nederlandse generaal dat onze strijdmachten ook niks voorstellen. Verouderd en te weinig. Ik vraag me af wie hier straks politiek verantwoordelijk voor is dat zelfs op Europees niveau er 'bijna' geen leger is.
Shoot, oke, oke.. Maar ik zei nog dat ik nieuw was hier. Verdomme het wordt ook steeds lastiger origineel te zijn in deze wereld.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:46 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Als je nu de eerste was met dat 'hilarische' grapje had ik het nog gedoogd, maar ik vond het nu wel mooi geweest
Nee, dit kan niet.quote:
Ik denk dat hij in het laatste jaar van zijn leven nog wel een keer met die raketten wil spelenquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:44 schreef byah het volgende:
Weten we al wat de end game van Putin is?
Dat zou gewoon moeten kunnen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:43 schreef Zorro het volgende:
[..]
Staat schansspingen voor blinden wel op het programma?
Estland, Letland, Litouwen en Polen ook.quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:47 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Kievan_Rus%27
Oftewel Oekrane en Finland 'terugnemen.'
Rusland streeft naar pro-Russische regering in Oekranequote:Op donderdag 24 februari 2022 14:44 schreef byah het volgende:
Weten we al wat de end game van Putin is?
bloedbad - Zelfstandignaamwoordquote:Op donderdag 24 februari 2022 14:19 schreef Repentless het volgende:
[..]
Zoek eens op wat 'bloedbad' betekent. Jij denkt waarschijnlijk "heel veel bloed" omdat je definities niet begrijpt en ze letterlijk neemt en strooit daarom met de term 'massaslachting', zonder dat je weet wat het inhoudt. Dat is namelijk een oorlogsmisdaad, waarvoor je voor een internationaal tribunaal berecht wordt.
Maar dat is allemaal niet relevant voor je, want jouw inzicht gaat niet verder dan "er zijn veel mensen dood dus dat is automatisch een massaslachting". Verder ook nog wat ordinair schelden en iemand betichten "aan de verkeerde kant" te staan.
quote:Op donderdag 24 februari 2022 14:48 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Shoot, oke, oke.. Maar ik zei nog dat ik nieuw was hier. Verdomme het wordt ook steeds lastiger origineel te zijn in deze wereld.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |