Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527quote:Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekrane. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekrane nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemeni. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekrane is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er nit zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekrane zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistri.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekrane zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistri, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekrane bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
Achtergrond
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://nos.nl/collectie/13888-spanning-oekraine
De kans dat andere delen van het oosten van het land uiteen zullen vallen in een volledig proces van balkanisering is zeer groot en alleen een diplomatieke veiligheidsovereenkomst, zoals voorgesteld door de Russen, heeft een rele kans om dit proces te stoppen.
Dus een volledige Russische invasie ziet er nog steeds heel erg afgelegen uit. Het vooruitzicht dat het Russische leger zich uitbreidt naar nieuwe betwiste gebieden op R2P-vredesmissies in Amerikaans en West Europese imperial stijl lijkt zeer waarschijnlijk.
Juist in die lange speech heeft hij mijn inziens laten zien dat alle eisen en onderhandelingen van de laatste weken voor de buhne waren. Hij handelt puur vanuit wrok en gedateerde nostalgie; volgens hem hoort Oekrane eigenlijk bij Rusland en wat hij nu doet had hij eigenlijk al veel eerder moeten doen. Als een agressieve obsessieve vent die z'n ex terug wil, en als hij haar niet kan krijgen dan niemand niet. Er is nog niets mislukt, hij wil haar terug linksom of rechtsom or die trying. De tijd begint te dringen, athans zo ervaart hij het.quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:03 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Men - Westen - gaat niet militair ingrijpen. Je hebt hier een land met kernwapens voor je. Dat men even de gevolgen ervan weet als men dit zegt. Al gaat die naar Kiev bij wijze van spreken. Je merkt al langer dat Poetin in dit conflict zijn hand heeft verspeeld en hij er heel ongemakkelijk in zit en voor moeilijke keuzes staat. Hij had gehoopt dat met zijn eerdere gebluf Oekraine of andere landen tot een overeenkomst zouden komen tot een "nieuw pact tussen het Westen/NATO en Rusland". Betekent dat Oekraiense soevereiniteit mbt toekomstig NAVO-lidmaatschap geschonden zou worden. Dat is finaal mislukt. Keer op keer kreeg die juist het tegenovergestelde te horen van wat hij wilde. Daarom is die zo butt hurt nu. Hij is echt kwaad ja. Ben benieuwd waar die zich nu door laat leiden met zijn kliekje.
Tenzij die speech weer express so bizar was om dat wat jij zegt Oekraine te laten denken... Ik denk het niet hoor, maar juist een beetje unhinged overkomen kan ook een strategie zijn. Een soort madman die voor niets opzij gaat idee.quote:
[..]
Juist in die lange speech heeft hij mijn inziens laten zien dat alle eisen en onderhandelingen van de laatste weken voor de buhne waren. Hij handelt puur vanuit wrok en gedateerde nostalgie; volgens hem hoort Oekrane eigenlijk bij Rusland en wat hij nu doet had hij eigenlijk al veel eerder moeten doen. Als een agressieve obsessieve vent die z'n ex terug wil, en als hij haar niet kan krijgen dan niemand niet. Er is nog niets mislukt, hij wil haar terug linksom of rechtsom or die trying. De tijd begint te dringen, athans zo ervaart hij het.
Wat probeer je precies te bereiken met je 'analyses'? Je krijgt op geen enkele manier bijval in je deflecties richting de Amerikanen/De Oekraense regering - omdat ze nergens op slaan, wat dacht jij dan?quote:Op woensdag 23 februari 2022 13:58 schreef Peppert het volgende:
Er zullen waarschijnlijk meer dingen gebeuren, aangezien Oekrane nu ongelooflijk onstabiel is en de regering Kiev in de steek laat en zich naar Lviv verplaatst. Voeg daarbij dat het Oekraense leger zich er volledig van bewust is dat het alleen staat en dat Russische troepen nu openlijk opereren in betwist gebied buiten de Krim.
De kans dat andere delen van het oosten van het land uiteen zullen vallen in een volledig proces van balkanisering is zeer groot en alleen een diplomatieke veiligheidsovereenkomst, zoals voorgesteld door de Russen, heeft een rele kans om dit proces te stoppen.
Dus een volledige Russische invasie ziet er nog steeds heel erg afgelegen uit. Het vooruitzicht dat het Russische leger zich uitbreidt naar nieuwe betwiste gebieden op R2P-vredesmissies in Amerikaans en West Europese imperial stijl lijkt zeer waarschijnlijk.
Doe je dit dan voor de hobby, zo in het luchtledige praten, of word je betaald? Je reageert ook nergens op, al je bijdrages zijn ongevraagde juichkreten over Poetin en de Russen, en bovendien zo onsamenhangend dat ik bijna zou denken dat Baudet ze zelf heeft geschreven.
Dit is matig. Ik wilde op wandelvakantie naar Odessa deze zomer. @Calandquote:
quote:
[..]
Dit is matig. Ik wilde op wandelvakantie naar Odessa deze zomer. @:caland
Gaat lekker met peacekeeping zo te zien.quote:
Oekrane gaat niet liggen zonder gevecht, madman of niet, dus dat lijkt me niet. En ik denk ook niet dat Putin dat verwacht had... hij weet dat Oekrane hem niet terug wil op wat minderheden in het oosten na. Hij heeft alleen deze hele act van begin tot eind nodig om z'n acties te verrechtvaardigen zodat hij kan zeggen dat hij hij de kans heeft geboden om het te voorkomen en open stond voor onderhandelingen. De vraag is hoe ver hij zal gaan, en hoeveel slachtoffers er moeten vallen, voordat hij uiteindelijk genoegen neemt met alleen het oosten.quote:Op woensdag 23 februari 2022 14:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tenzij die speech weer express so bizar was om dat wat jij zegt Oekraine te laten denken... Ik denk het niet hoor, maar juist een beetje unhinged overkomen kan ook een strategie zijn. Een soort madman die voor niets opzij gaat idee.
Zodra die ambassadeurs in Rusland zitten gaat dat ook gebeurenquote:
De gebieden die door de DPR en LPR worden opgeist, reiken verder dan wat ze momenteel controleren, dus Rusland kan op elk moment het vuur openen op het Oekraense leger om hen uit die geclaimde gebieden te verdrijven.
Dat heeft in alle kranten gestaan, Hans.quote:
De gebieden die door de DPR en LPR worden opgeist, reiken verder dan wat ze momenteel controleren, dus Rusland kan op elk moment het vuur openen op het Oekraense leger om hen uit die geclaimde gebieden te verdrijven.
Tijdens het hoogtepunt van de Chinees-Sovjet-splitsing bood JFK aan Chroesjtsjov aan om een gezamenlijke militaire aanval op China uit te voeren om haar vroege kernwapenprogramma te stoppen. Chroesjtsjov weigerde, zelfs toen hij de implicaties begreep van het verkrijgen van kernwapens door een vijandig China. Chroesjtsjov vertrouwde het Westen nog minder dan China.
Nord Stream 2 stopzetten doet er niet toe?quote:
Het is best een slimme zet van Poetin. Tot nu toe zijn de sancties die uit de VS komen, het enige die er toe doen, vrij mild.
Bill Clinton konden ze het volgensmij wel mee vinden.quote:
Russen zijn misschien niet dol op namen als Cixi of Mao Zedong. Maar ze verachten veel meer de namen van Napoleon, Kaiser Wilhem II, Adolf Hitler en alle Amerikaanse presidenten sinds FDR.
Clinton en Jeltsin konden flink lachen samen idd.quote:
[..]
Bill Clinton konden ze het volgensmij wel mee vinden.
blaf blaf
Jep, zo schat ik Poetin ook wel in.quote:
[..]
Tenzij die speech weer express so bizar was om dat wat jij zegt Oekraine te laten denken... Ik denk het niet hoor, maar juist een beetje unhinged overkomen kan ook een strategie zijn. Een soort madman die voor niets opzij gaat idee.
Hoezo slim? Wat heeft ie nou aan die waardeloze gebieden. Kost alleen maar geld en hoofdpijn. Het risico van een Oekranse inval in Rusland was er al niet dus dat maakt ook geen verschil. Dit is alleen maar een overwinning voor iemand met Soviet sentimenten, en dan nog maar deels. Ondertussen is de rest van Oekrane beter bewapend en hebben ze nog meer een hekel aan Rusland dan ze al hadden.quote:
Het is best een slimme zet van Poetin. Tot nu toe zijn de sancties die uit de VS komen, het enige die er toe doen, vrij mild. In n klap maakt het een einde aan de mogelijkheid dat Oekrane deze twee gebieden terugneemt zonder te vechten. Oekrane zal nu een nog beter beschermd gebied moeten binnenvallen met mogelijk meer Russische troepen. Volgens de Oekraense pers lijken ze dit te verzoenen zonder aan oorlog te denken. Wie weet gaan de Russen ook meer Oost-Oekraense gebieden onafhankelijk laten verklaren. Eens kijken wat er valt te scoren. Lekker snijden en knabbelen in een heerlijke taart.
Live beelden uit Mariupol.
Nog niet veel te zien
het is inderdaad wachten op een devastating cyberattack n.a.v. de backdoors via de SolarWinds hackquote:
Als je gezegd had dat het al gebombardeerd was had ik het geloofd....quote:
Live beelden uit Mariupol.
Nog niet veel te zien
Battle of Mariupol (May–June 2014)quote:
[..]
Als je gezegd had dat het al gebombardeerd was had ik het geloofd....
De video met tanks zogenaamd op weg naar Mariupol kan propaganda geweest zijn om paniek te zaaien. Er was niets te zien waaruit je kon opmaken waar het gefilmd was.quote:
Live beelden uit Mariupol.
Nog niet veel te zien
"The soldiers have settled in the surrounding forests," the local, who asked not to be identified, added. "They drink a lot and sell a lot of their diesel fuel. They are living in tents."
Wat een discipline
.Eens, echter onderweg naar wil niet zeggen dat het in Mariupol ook al gaande is / sprake van paniek is natuurlijk.quote:
[..]
De video met tanks zogenaamd op weg naar Mariupol kan propaganda geweest zijn om paniek te zaaien. Er was niets te zien waaruit je kon opmaken waar het gefilmd was.
Hey da's schaamlap!quote:
Echt kan deze in de op?
[ afbeelding ]
En serieus ook deze:quote:
Op https://decorrespondent.n(...)n/336983240-6da814c9
Nou Poe poequote:
Amerika is sinds een paar jaar onafhankelijk op energie
Kyiv is overigens een prachtige stad.
Ik heb er een gids leren kennen en daar een dag mee opgetrokken. Ze heeft haar eigen YouTube kanaal en wanneer je dit kanaal de laatste dagen/weken volgt dringt bij mij wel goed door wat een shitzooi 'ze' er van maken...
Het ziet er allemaal zo vertrouwd uit. Gewoon een (westerse) moeder met kinderen die in vrede wil leven...
Hier polls. Dat zal er niet beter op geworden zijn voor Rusland.
Logisch als je uitgaat van dat Putin heeft geblufd, Biden zijn bluf heeft gecalled en hij nu met weinig kleerscheuren en gezichtsverlies de situatie heeft weet te consolideren.quote:
[..]
Waarom zou dat logisch zijn? Dan heeft hij een hoop kosten opgelopen om de status quo te consolideren? Is dat logisch? Hij heeft driekwart van z’n leger samengetrokken daar. Ik verwacht dat hij op z’n minst die hele provincies wil innemen.
Is Albanie met zwaar materieel schietend Kosovo ingetrokken?quote:
Wat Rusland heeft gedaan in Oost Oekrane is vergelijkbaar met hoe Kosovo, de Koerdische staat in Syri en veel meer..... zijn ontstaan.
Funny because it's true.quote:
Echt kan deze in de op?
[ afbeelding ]
Ah ja, ik herinner me ook nog hoe het grote machtige land Koerdistan Syri binnen trok om Koerden in Syri te beschermenquote:
Wat Rusland heeft gedaan in Oost Oekrane is vergelijkbaar met hoe Kosovo, de Koerdische staat in Syri en veel meer..... zijn ontstaan.
Nee.quote:
Wat Rusland heeft gedaan in Oost Oekrane is vergelijkbaar met hoe Kosovo, de Koerdische staat in Syri en veel meer..... zijn ontstaan.
Preciesquote:
[..]
Ah ja, ik herinner me ook nog hoe het grote machtige land Koerdistan Syri binnen trok om Koerden in Syri te beschermen
Syrisch Koerdistan heeft zelf de onafhankelijkheid uit geroepen
En Kosovo is zoals Isral gemaakt door de VN
Nee, met gluiperige terreur akties en hebben nogal wat slachtoffers gemaakt onder de Servische bevolking voordat de Serven het wel eens genoeg vonden... KLF, ook getrained door de CIA VOOR het conflict uitbarstte.. maar goed, dat is voor een andere topic.quote:
[..]
Is Albanie met zwaar materieel schietend Kosovo ingetrokken?
Volgens Poetin zou Oekrane gewoon onderdeel moeten worden van het grote Rusland en daarom steunt hij de onafhankelijkheid van 2 nieuwe landen op Oekraens grondgebied, hoewel die 2 landen dan dus nog steeds niet onderdeel van Rusland zijn. En daar mag je niets van zeggen, want het zelfstandig onafhankelijk geworden Kosovo is ook onafhankelijk, iets wat Rusland dan weer niet erkend.quote:
[..]
Ah ja, ik herinner me ook nog hoe het grote machtige land Koerdistan Syri binnen trok om Koerden in Syri te beschermen
Sommige mensen hebben echt een heel flexibele geest om het allemaal voor zichzelf nog recht te kunnen praten
https://www.theguardian.c(...)-russia-over-ukrainequote:EU poised to announce wide-ranging sanctions against Russia over Ukraine
[..]
At the top of the sanctions list is Shoigu, because he is “ultimately responsible for any military action against Ukraine”, states the draft list seen by the Guardian. He is joined by Anton Vaino, Putin’s chief of staff, who “plays an active role in decision making”, as well as Igor Osipov, the commander-in-chief of the Black Sea fleet, and Sergei Surovikin, commander-in-chief of Russian aerospace forces.
[..]
Was de chief of staff niet n van de 3 personen die niet blij leek te zijn met Putin's besluit?
Nee.quote:
Alle VN vertegenwoordigers hebben deze week gesproken. De meeste waren behoorlijk saaie en hypocriete veroordelingen van de Russische erkenning van DPR en LPR. Dat van Kenia was de enige interessante - erop wijzend dat Rusland niet het enige land is dat eenzijdig de soevereiniteit van een ander land heeft geschonden.
Leg uit? Anders kan ik wel een paar voorbeelden noemen.quote:
Prachtige meem!quote:
Echt kan deze in de op?
[ afbeelding ]
Bizar accuraat ook, veel nationalistische trollen reageren exact zo.quote:
Het is sowieso een verdraaiing van de boodschap van Kenia.quote:
[..]
Leg uit? Anders kan ik wel een paar voorbeelden noemen.
Separatisten van een provincie kunnen deze provincie dan wel onafhankelijk verklaren, maar als het centrale gezag van het land dat niet erkent is het niet onafhankelijk en Rusland heeft zich daar niet in te mengen. Feit is dat Rusland meer en meer alleen komt te staan en ik denk financieel door sanctionering op de knin zal worden gedwongen.quote:
[..]
Volgens Poetin zou Oekrane gewoon onderdeel moeten worden van het grote Rusland en daarom steunt hij de onafhankelijkheid van 2 nieuwe landen op Oekraens grondgebied, hoewel die 2 landen dan dus nog steeds niet onderdeel van Rusland zijn. En daar mag je niets van zeggen, want het zelfstandig onafhankelijk geworden Kosovo is ook onafhankelijk, iets wat Rusland dan weer niet erkend.
Sommige mensen hebben echt een heel flexibele geest om het allemaal voor zichzelf nog recht te kunnen praten
https://en.wikipedia.org/wiki/Vae_victis
Internationaal recht is zinloos - de enige relevante vraag is of een staat de macht heeft om zijn belangen te beschermen en te bevorderen.
De enige wet is de wet van de jungle, en het is nooit anders geweest. Nu zullen mensen de woorden van Mao uit 1938 beter begrijpen in dit deel van de wereld.
https://en.wikipedia.org/(...)_the_barrel_of_a_gun
[ Bericht 8% gewijzigd door Peppert op 23-02-2022 15:27:07 ]
Let wel dat dit dus Oekraine zelf is die dit nu roept, niet alleen meer de VS. Ze beginnen aardig te zweten...
Ben benieuwd wat de verdedigingstactiek is, enige kant waar de Russen niet vandaan kunnen komen is het westenquote:
[ twitter ]
Let wel dat dit dus Oekraine zelf is die dit nu roept, niet alleen meer de VS. Ze beginnen aardig te zweten...
Dat ze burgerbevolking aan het bewapenen zijn wijst wel op guerilla-achtige tacktieken.quote:
[..]
Ben benieuwd wat de verdedigingstactiek is, enige kant waar de Russen niet vandaan kunnen komen is het westen
Dat is niet Oekrane, dat is een voormalig minister die op persoonlijke titel een opiniestuk plaatst. Hoewel ongetwijfeld goed geinformeerd betwijfel ik of hij alle laatste details kent. Kleine nuancering.quote:
[ twitter ]
Let wel dat dit dus Oekraine zelf is die dit nu roept, niet alleen meer de VS. Ze beginnen aardig te zweten...
Werkte altijd prima voor de Afghanen.quote:
[..]
Dat ze burgerbevolking aan het bewapenen zijn wijst wel op guerilla-achtige tacktieken.
Das waar, maar denk niet dat ie heel Oekraine binnenvalt. Door het leger overal neer te zetten trek je het leger van Oekraine helemaal uit elkaar omdat ze overal op moeten letten. Uiteindelijk kan het idd in eerste instantie om een klein stuk gaan.quote:
[..]
Ben benieuwd wat de verdedigingstactiek is, enige kant waar de Russen niet vandaan kunnen komen is het westen
Ja de enige manier waarop ze dit winnen is via duizend prikjes op lange termijn.quote:
[..]
Dat ze burgerbevolking aan het bewapenen zijn wijst wel op guerilla-achtige tacktieken.
Wat hopen?quote:
Dat het werkt, guerrilla en verdedigingstactieken tegen de Russen en zo lang mogelijk stand houdenquote:
Die zijn/waren zeer religieus gemotiveerd.quote:
[..]
Werkte altijd prima voor de Afghanen.
Guerilla’s winnen doordat de tegenstander niet kan winnenquote:
[..]
Ja de enige manier waarop ze dit winnen is via duizend prikjes op lange termijn.
Dat Russen dit doen begrijp ik nog wel, maar wat ik niet snap is dat ze topics en politieke partijen vol Nederlanders hebben gekregen die ook zo denken over Rusland. Het FvD dat normaal gesproken zo voor soevereiniteit en grenzen is bijvoorbeeld. Behalve als Rusland ze niet respecteert blijkbaar.quote:
[..]
Bizar accuraat ook, veel nationalistische trollen reageren exact zo.
En dan heb ik het niet eens over tegen de NAVO of sancties zijn. Allemaal prima standpunten dat je dat niet voor Oekrane of de andere Europese oosterburen over hebt. Maar de invasie openlijk steunen of al die zogenaamd betekenisloze constateringen dat de VS of de NAVO in het verleden ook ondeugend is geweest hoor. Onbegrijpelijk en ranzig.
Kan ook als aanvulling zijn, neem aan dat ze de poorten niet zelf open zetten.quote:
[..]
Dat ze burgerbevolking aan het bewapenen zijn wijst wel op guerilla-achtige tacktieken.
Oekrane is ook zwaar gemotiveerd, en dat leger bestaat niet uit amateurs.quote:
[..]
Die zijn/waren zeer religieus gemotiveerd.
Lekker puberaal provoceren.quote:
[..]
Dat Russen dit doen begrijp ik nog wel, maar wat ik niet snap is dat ze topics en politieke partijen vol Nederlanders hebben gekregen die ook zo denken over Rusland. Het FvD dat normaal gesproken zo voor soevereiniteit en grenzen is bijvoorbeeld. Behalve als Rusland ze niet respecteert blijkbaar.
En dan heb ik het niet eens over tegen de NAVO of sancties zijn. Allemaal prima standpunten dat je dat niet voor Oekrane of de andere Europese oosterburen over hebt. Maar de invasie openlijk steunen of al die zogenaamd betekenisloze constateringen dat de VS of de NAVO in het verleden ook ondeugend is geweest hoor. Onbegrijpelijk en ranzig.
Ze zijn fan van iedereen die de huidige regeringen in het westen voor schut zet. Vergelijkbaar met communisten in de Koude Oorlog. Heel infantiel en zelfs schadelijk.quote:
[..]
Dat Russen dit doen begrijp ik nog wel, maar wat ik niet snap is dat ze topics en politieke partijen vol Nederlanders hebben gekregen die ook zo denken over Rusland. Het FvD dat normaal gesproken zo voor soevereiniteit en grenzen is bijvoorbeeld. Behalve als Rusland ze niet respecteert blijkbaar.
En dan heb ik het niet eens over tegen de NAVO of sancties zijn. Allemaal prima standpunten dat je dat niet voor Oekrane of de andere Europese oosterburen over hebt. Maar de invasie openlijk steunen of al die zogenaamd betekenisloze constateringen dat de VS of de NAVO in het verleden ook ondeugend is geweest hoor. Onbegrijpelijk en ranzig.
Dat betwijfel ik, en ook niet religieus, en dat is toch wat anders.quote:
[..]
Oekrane is ook zwaar gemotiveerd, en dat leger bestaat niet uit amateurs.
Enige is dat ze in de minderheid zijn en totaal overklast worden in de lucht.quote:
[..]
Oekrane is ook zwaar gemotiveerd, en dat leger bestaat niet uit amateurs.
Het nationale leger vecht al 8 jaar tegen rebellen in het oosten .... en daar hebben ze nooit van kunnen winnen. Daarom zie ik het somber in voor Oekrane (mocht het zo ver komen).quote:
[..]
Dat ze burgerbevolking aan het bewapenen zijn wijst wel op guerilla-achtige tacktieken.
Zou prima zijn als ze tot diep in Rusland angst kunnen zaaien mochten de Russen besluiten "all-in" te gaan.quote:
[..]
Oekrane is ook zwaar gemotiveerd, en dat leger bestaat niet uit amateurs.
Tijd voor een no-fly-zone dusquote:
[..]
Enige is dat ze in de minderheid zijn en totaal overklast worden in de lucht.
Ja dat zou ze enorm helpen.quote:
Nog steeds denken dat het "rebellen" zijnquote:
[..]
Het nationale leger vecht al 8 jaar tegen rebellen in het oosten .... en daar hebben ze nooit van kunnen winnen. Daarom zie ik het somber in voor Oekrane (mocht het zo ver komen).
En Oekraine wil niet winnen want ze wilden Putin geen munitie geven om heel Oekraine aan te vallen.
Enige waar Oekraine op kan hopen is om dermate veel weerstand te bieden, en schade aan te richten dat eventuele verdere invasie niet aantrekkelijk meer is.quote:
[..]
Enige is dat ze in de minderheid zijn en totaal overklast worden in de lucht.
waar is de VN? ??quote:
Dat viel me ook op. PVV is tegen de sancties want ''Henk en Ingrid hebben al zo'n hoge energierekening''. Vanuit PVV-perspectief best begrijpelijk (al vraag ik me ook af in hoeverre Wilders het Kremlin wil pleasen).quote:
[..]
Dat Russen dit doen begrijp ik nog wel, maar wat ik niet snap is dat ze topics en politieke partijen vol Nederlanders hebben gekregen die ook zo denken over Rusland. Het FvD dat normaal gesproken zo voor soevereiniteit en grenzen is bijvoorbeeld. Behalve als Rusland ze niet respecteert blijkbaar.
En dan heb ik het niet eens over tegen de NAVO of sancties zijn. Allemaal prima standpunten dat je dat niet voor Oekrane of de andere Europese oosterburen over hebt. Maar de invasie openlijk steunen of al die zogenaamd betekenisloze constateringen dat de VS of de NAVO in het verleden ook ondeugend is geweest hoor. Onbegrijpelijk en ranzig.
Maar Baudet komt met: ''Rusland staat in zijn recht want NAVO en EU blabla''. Dat is niet alleen een standpunt hebben dat het Kremlin goed uitkomt, dat is gewoon hun propaganda overnemen.
Ja en een lange adem hebben. En zorgen dat de neutrale Oekrainer aan de kant van de Oekraine blijft staan en die niet van je vervreemden.quote:
[..]
Enige waar Oekraine op kan hopen is om dermate veel weerstand te bieden, en schade aan te richten dat eventuele verdere invasie niet aantrekkelijk meer is.
Goed punt. Van de officiele regeringsleiders hoor je dan vooralsnog veel minder alarmerende berichten volgens mij.quote:
[..]
Dat is niet Oekrane, dat is een voormalig minister die op persoonlijke titel een opiniestuk plaatst. Hoewel ongetwijfeld goed geinformeerd betwijfel ik of hij alle laatste details kent. Kleine nuancering.
Maar of ze in ontkenning zijn, of de rust willen bewaren, of daadwerkelijk denken dat het niet gaat gebeuren durf ik niet te zeggen
Die moet dan worden gehandhaafd door de NAVO, die durven zo'n rechtstreekse confrontatie met Rusland niet aan denk ikquote:
Bovendien is Rusland een ware expert in het schenden van luchtruimen....quote:
[..]
Die moet dan worden gehandhaafd door de NAVO, die durven zo'n rechtstreekse confrontatie met Rusland niet aan denk ik
Ik betwijfel dat absoluut niet.quote:
[..]
Dat betwijfel ik, en ook niet religieus, en dat is toch wat anders.
https://www.reuters.com/b(...)-russias-2022-02-01/quote:Ukraine's armed forces are heavily outnumbered and outgunned by Russia's but military experts say they would be capable of mounting significant resistance and inflicting heavy casualties if Russia were to launch a large-scale invasion after massing troops near the border.
Ukraine's army is also better trained and equipped than in 2014, when Russia captured the Crimea peninsula from Ukraine without a fight, and is widely seen as highly motivated to defend the country's heartland.
Over de communisten gesproken. Heb ze de afgelopen dagen niet gehoord, maar in de aanloop hiernaar had de SP ook koude voeten tegenover foei tegen Rusland zeggen. Terwijl ze daar bij de VS geen moeite mee hebben gehad in het verleden. Snap daar geen zak van. De goede oude communistische SU is tenslotte een half fascistische/kapitalistische staat geworden, dus Rusland is je vriend niet meer/quote:
[..]
Ze zijn fan van iedereen die de huidige regeringen in het westen voor schut zet. Vergelijkbaar met communisten in de Koude Oorlog. Heel infantiel en zelfs schadelijk.
Die situatie in het Oosten was natuurlijk een status quo, waarbij ze nooit doordrukken richting vernietiging van de rebellen, omdat ze in Oekraine ook wel aanvoelen dat Rusland dat altijd zal aangrijpen om zelf troepen te sturen. In Georgi, Moldavi, etc, gaat het net zo - wachten wachten wachten tot er in Moskou een andere wind waait en dan de boel weer opeisen.quote:
[..]
Het nationale leger vecht al 8 jaar tegen rebellen in het oosten .... en daar hebben ze nooit van kunnen winnen. Daarom zie ik het somber in voor Oekrane (mocht het zo ver komen).
Standpunt van de FVD heeft ook wel te maken met het willen vertegenwoordigen van stemmen die zich niet gehoord voelen. er zijn mensen die er zo over denken, die dus nu eigenlijk voor dit onderwerp enkel fvd kunnen stemmen. En het is een beetje tegendraads willen zijn. Maar complottheorien dat FVD volledig ingepalmd is door Russen, zoals velen verkondingen, daar geloof ik niet in.quote:
[..]
Dat viel me ook op. PVV is tegen de sancties want ''Henk en Ingrid hebben al zo'n hoge energierekening''. Vanuit PVV-perspectief best begrijpelijk (al vraag ik me ook af in hoeverre Wilders het Kremlin wil pleasen).
Maar Baudet komt met: ''Rusland staat in zijn recht want NAVO en EU blabla''. Dat is niet alleen een standpunt hebben dat het Kremlin goed uitkomt, dat is gewoon hun propaganda overnemen.
Waar is de VN?quote:
[..]
Die moet dan worden gehandhaafd door de NAVO, die durven zo'n rechtstreekse confrontatie met Rusland niet aan denk ik
Lekker tegendraads zijn door alles te steunen waar je zei tegen te zijn en bovendien over de rug van onschuldige mensen die doodgaan op het moment. GW was ook tegendraads, maar dan fatsoenlijk. Het FvD zal geen directe donatie van het Kremlin kregen, maar Baudet zijn nieuwe boekje doet het digitaal vast heel goed in het buitenland.quote:
[..]
Standpunt van de FVD heeft ook wel te maken met het willen vertegenwoordigen van stemmen die zich niet gehoord voelen. er zijn mensen die er zo over denken, die dus nu eigenlijk voor dit onderwerp enkel fvd kunnen stemmen. En het is een beetje tegendraads willen zijn. Maar complottheorien dat FVD volledig ingepalmd is door Russen, zoals velen verkondingen, daar geloof ik niet in.
De VN Veiligheidsraad is tandeloos door de aanwezigheid van China en het vetorechtquote:
quote:
[..]
Het is sowieso een verdraaiing van de boodschap van Kenia.
Maar klopt dat argument ook? In Europa vallen de meeste grenzen ongeveer samen met taalgrenzen, en zijn de meeste landen veel kleiner dan in Afrika.quote:At independence, had we chosen to pursue states on the basis of ethnic, racial or religious homogeneity, we would still be waging bloody wars these many decades later.
Instead, we agreed that we would settle for the borders that we inherited, but we would still pursue continental political, economic and legal integration. Rather than form nations that looked ever backward into history with a dangerous nostalgia, we chose to look forward to a greatness none of our many nations and peoples had ever known.
In Rwanda hebben ethnische twisten tot een genocide geleid, tijdens de tweede Congo oorlog (1998- 2003) bedroeg de oversterfte 5.4 miljoen.
Sommigen argumenteren dat net meer Afrikaanse landen zouden moeten splitsen.
https://www.theatlantic.c(...)iding-africa/241705/
want andere partijen doen hun uitspraken niet over de rug van onschuldige mensen (in Rusland)? Dat is niet echt een argument te noemen. FVD is mij ook te extreem en te onbetrouwbaar qua standpunten, zeker nu Thierry alle vorm van zelfbeheersing verloren is, maar de complot-achtige zooi die ze nu over zich uitgestort krijgen is ook wel weer overdreven.quote:
[..]
Lekker tegendraads zijn door alles te steunen waar je zei tegen te zijn en bovendien over de rug van onschuldige mensen die doodgaan op het moment. GW was ook tegendraads, maar dan fatsoenlijk. Het FvD zal geen directe donatie van het Kremlin kregen, maar Baudet zijn nieuwe boekje doet het digitaal vast heel goed in het buitenland.
Ik denk dat de Russen ook vooral niet zitten te wachten om hun zoons de dood in te sturen of kreupel en getraumatiseerd te laten terugkeren.quote:
[..]
Ik betwijfel dat absoluut niet.
[..]
https://www.reuters.com/b(...)-russias-2022-02-01/
Niet te verwarren met de Orks. Die moet je ook in de gaten houden.quote:
Is Poetin dan Saruman of Sauron?quote:
[..]
Niet te verwarren met de Orks. Die moet je ook in de gaten houden.
Splitsen in meer landen en dan die weer in federaties laten samenwerken eigenlijk al gebeurd ja, dat zou wel beter zijn. Die rechte koloniale grenzen doen in Afrika meer goed dan kwaad, het probleem is dat ze onaantastbaar zijn omdat de angst bestaat dat als er ergens concessies worden gedaan, het halve continent concessies en onafhankelijkheid gaat eisen.quote:
[..]
[..]
Maar klopt dat argument ook? In Europa vallen de meeste grenzen ongeveer samen met taalgrenzen, en zijn de meeste landen veel kleiner dan in Afrika.
In Rwanda hebben ethnische twisten tot een genocide geleid, tijdens de tweede Congo oorlog (1998- 2003) bedroeg de oversterfte 5.4 miljoen.
Sommigen argumenteren dat net meer Afrikaanse landen zouden moeten splitsen.
https://www.theatlantic.c(...)iding-africa/241705/
Nope, lijkt me ook niet. Zeker voor een hersenschim naar lang vervlogen tijden.quote:
[..]
Ik denk dat de Russen ook vooral niet zitten te wachten om hun zoons de dood in te sturen of kreupel en getraumatiseerd te laten terugkeren.
Van alle slechteriken, zijn de werken van Saruman toch wel het sneust. Enorm popie-jopie doen met zijn superorks enzo, maar bij de eerste de beste veldslag verslagen worden door een handjevol ruiters terwijl je 'hoofdstad' (ook niet veel meer dan een toren met 3 huizen eromheen) in puin wordt gelegd door een tiental bomen.quote:
ddos botjes, juichen.quote:
Maakt niet uit, kun je toch gewoon een wetsvoorstel indienen?quote:
[..]
De VN Veiligheidsraad is tandeloos door de aanwezigheid van China en het vetorecht
Dat ze tandeloos zijn is al langer bekend
Ze krijgen betaald uit Rusland. Dat heeft hij zelf toegegeven. Daar is weinig complot meer aan.quote:
[..]
want andere partijen doen hun uitspraken niet over de rug van onschuldige mensen (in Rusland)? Dat is niet echt een argument te noemen. FVD is mij ook te extreem en te onbetrouwbaar qua standpunten, zeker nu Thierry alle vorm van zelfbeheersing verloren is, maar de complot-achtige zooi die ze nu over zich uitgestort krijgen is ook wel weer overdreven.
Ja Sauron natuurlijk. Die dictator in Wit Rusland is Saruman.quote:
Zolang het beperkt blijft tot Donbas zal dat wel meevallen. Ze hebben een grote overmacht, en het pro-Westerse deel van de bevolking zal grotendeels wegvluchten, dus zal er niet erg veel "resistance" zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de Russen ook vooral niet zitten te wachten om hun zoons de dood in te sturen of kreupel en getraumatiseerd te laten terugkeren.
Slechtste veldslag ooit inderdaad, dat met die pratende bomen.quote:
[..]
Van alle slechteriken, zijn de werken van Saruman toch wel het sneust. Enorm popie-jopie doen met zijn superorks enzo, maar bij de eerste de beste veldslag verslagen worden door een handjevol ruiters terwijl je 'hoofdstad' (ook niet veel meer dan een toren met 3 huizen eromheen) in puin wordt gelegd door een tiental bomen.
Met zijn FVD-praatjes in de oren van de koning van Rohan.quote:
[..]
Van alle slechteriken, zijn de werken van Saruman toch wel het sneust. Enorm popie-jopie doen met zijn superorks enzo, maar bij de eerste de beste veldslag verslagen worden door een handjevol ruiters terwijl je 'hoofdstad' (ook niet veel meer dan een toren met 3 huizen eromheen) in puin wordt gelegd door een tiental bomen.
groetjes: Dictator
[ Bericht 87% gewijzigd door Frutsel op 23-02-2022 15:55:15 ]
Wat een troosteloos gebied.quote:
Live beelden uit Mariupol.
Nog niet veel te zien
Ik heb even wat beelden bekeken van de steden daar in Oekrane, maar het ziet er sowieso erg depressief uit.
Verwaarloosde flats van beton, slechte inrichting van de openbare ruimtes (veel auto's, geen fatsoenlijke stoep, bomen die nooit gesnoeid worden etc)
Sja typisch Oostblok. Dat is wat jaren economische stagnatie je oplevert.quote:
[..]
Wat een troosteloos gebied.
Ik heb even wat beelden bekeken van de steden daar in Oekrane, maar het ziet er sowieso erg depressief uit.
Verwaarloosde flats van beton, slechte inrichting van de openbare ruimtes (veel auto's, geen fatsoenlijke stoep, bomen die nooit gesnoeid worden etc)
quote:Boris Johnson has issued a correction after he wrongly claimed that Chelsea Football Club owner Roman Abramovich was the subject of targeted sanctions by the UK government.
The prime minister tabled a written ministerial statement in the House of Commons to clarify such measures had not been imposed on the Russian-Israeli billionaire businessman.
On Tuesday, Mr Johnson told MPs that Abramovich was “already facing sanctions” - a claim disputed by Labour MP Chris Bryant, among others.
In his new statement, the prime minister reiterated the UK government’s first wave of sanctions following Russia’s actions against Ukraine had seen “oligarchs at the heart of Putin’s inner circle and banks which have bankrolled the Russian occupation of Crimea” among those targeted.
He added on Wednesday:
Roman Abramovich has not been the subject of targeted measures. More generally anyone who comes to this country on an Israeli passport is a non-visa national. Israelis are required to obtain a visa if they want to live, work or study in the UK.
Goed punt. Zie DW.quote:
https://en.desk-russie.eu(...)pe-the-kremlins.htmlquote:From the beginning of the conflict, Russia has opposed initiatives to deploy an armed OSCE mission or any other peacekeeping mission. From 2019, Russia began to massively distribute Russian passports to the inhabitants of the separatist regions (650,000 passports were distributed in the spring of 2021), so as to provide itself a pretext for intervention “in defense of Russian citizens.”
Waarschijnlijk weer DDOS aanvallen.
Tja, het is ook Nadine Dorries, die dacht dat ze haar constituents beter kon bereiken door mee te doen aan "I'm a Celebrity...Get Me Out of Here", waar ze oa een "camel's toe" en "ostrich's anus" at.quote:
Persvrijheid staat toch al sterk onder druk in Rusland. Journalisten die negatieve dingen over het regime zeggen worden al verwijderd/geblokkeerd/weggepest.quote:
Moskou blijft journalisten de mond snoeren: BBC-correspondent na twintig jaar Rusland uitgezet
https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
ONAFHANKELIJKE MEDIA
Het besluit van Moskou de BBC-correspondent het land uit te zetten volgt op een stroom van maatregelen van het bewind van president Poetin om onafhankelijke media het werken onmogelijk te maken. Tal van media zijn door Poetin-getrouwe oligarchen overgenomen. Onafhankelijke nieuwssites, zoals Meduza.io en de zender Dozjd, hebben het stempel ‘buitenlandse agent’ gekregen, waardoor het heel moeilijk wordt in Rusland te opereren.
Met het deporteren van een buitenlandse correspondent gaat Moskou weer een stap verder. Mogelijk proberen de Russische autoriteiten daarmee ook de berichtgeving vanuit het buitenland voor hun burgers af te knijpen.
Voor Rainsford is het een bittere ervaring. Zij studeerde in Rusland en werkte de laatste twintig jaar als correspondent voor de BBC in Moskou.
Mark ging toch een virusscanner kopen voor Oekrane?quote:
[ twitter ]
Waarschijnlijk weer DDOS aanvallen.
Nederland kennende alleen de gratis demoversiequote:
[..]
Mark ging toch een virusscanner kopen voor Oekrane?
Is vooral voor Europa zelf nadelig. Een verwarmd huis is straks alleen nog weggelegd voor de elite. De gewone man moet het doen met een extra trui en kou.quote:
[..]
Nord Stream 2 stopzetten doet er niet toe?
We schieten onszelf in de voeten, Rusland redt zich wel.
Ze zal er niet zo maar uitgeknikkerd worden. Eerst maar even afwachten wat er daadwerkelijk gebeurd isquote:
[..]
Persvrijheid staat toch al sterk onder druk in Rusland. Journalisten die negatieve dingen over het regime zeggen worden al verwijderd/geblokkeerd/weggepest.
Moskou blijft journalisten de mond snoeren: BBC-correspondent na twintig jaar Rusland uitgezet
https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
ONAFHANKELIJKE MEDIA
Het besluit van Moskou de BBC-correspondent het land uit te zetten volgt op een stroom van maatregelen van het bewind van president Poetin om onafhankelijke media het werken onmogelijk te maken. Tal van media zijn door Poetin-getrouwe oligarchen overgenomen. Onafhankelijke nieuwssites, zoals Meduza.io en de zender Dozjd, hebben het stempel ‘buitenlandse agent’ gekregen, waardoor het heel moeilijk wordt in Rusland te opereren.
Met het deporteren van een buitenlandse correspondent gaat Moskou weer een stap verder. Mogelijk proberen de Russische autoriteiten daarmee ook de berichtgeving vanuit het buitenland voor hun burgers af te knijpen.
Voor Rainsford is het een bittere ervaring. Zij studeerde in Rusland en werkte de laatste twintig jaar als correspondent voor de BBC in Moskou.
Rusland is bijna volledig afhankelijk van inkomsten uit fossiele brandstoffen, ze schieten vooral zichzelf in de voet.quote:Op woensdag 23 februari 2022 16:11 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Is vooral voor Europa zelf nadelig. Een verwarmd huis is straks alleen nog weggelegd voor de elite. De gewone man moet het doen met een extra trui en kou.
We schieten onszelf in de voeten, Rusland redt zich wel.
Bovendien is de winter hier bijna afgelopen.
Ik heb Poetin nog nooit betrapt op stiekem meer doen dan hij vertelt. Nou vertelt Poetin natuurlijk minder dan hij weet. Maar als hij iets verteld, dan kun je er van op aan dat het zo zal gaan. Hij strijdt met open vizier.quote:
[..]
Das waar, maar denk niet dat ie heel Oekraine binnenvalt. Door het leger overal neer te zetten trek je het leger van Oekraine helemaal uit elkaar omdat ze overal op moeten letten. Uiteindelijk kan het idd in eerste instantie om een klein stuk gaan.
Hij plant natuurlijk wel in het geheim, en niemand weet wat hij allemaal voor toekomstplannen heeft. Maar bij elke stap geeft hij van te voren altijd aan wat hij zal gaan doen, wacht dan tot de storm wat bedaart, en doet dan zijn zet.
Maar omdat de Soviet Unie bijna 90 jaar stiekem konkelde, voordat het uit elkaar viel, zijn wij nog steeds paranode en kunnen we het nog steeds niet geloven.
En het vervelende daaraan? Dat wij vooral onszelf schaden door Rusland te blijven zien als het oude Soviet Unie. Want telkens zijn wij weer onvoorbereid, hoewel Poetin het van te voren allemaal uitgelegd had.
Onze paranoia zorgt ervoor dat we ons op 100+ andere mogelijkheden proberen voor te bereiden, waardoor wij onze krachten verdunnen en uiteindelijk onvoldoende voorbereid zijn op die ene mogelijkheid die hij notabene van te voren genoemd had.
Maar alla. Als we er altijd vanuit gaan dat Poetin met open vizier strijdt, dan zullen we ook weer compleet onvoorbereid zijn wanneer hij wel ineens iets doet dat hij niet aangekondigd had. Dat is een moeilijk dilemma.
Maar ik blijf het raar vinden dat wij met al onze inlichtingenapparatuur en -diensten ons telkens weer laten "verrassen". En ik vermoed dat onze "verrassing" vaak gespeeld is. Omdat onze eigen regeringen spelletjes spelen die ze liever niet aan andere regeringen verraden.
En de economie is bij lange na niet zo sterk als die van de EU.quote:
[..]
Rusland is bijna volledig afhankelijk van inkomsten uit fossiele brandstoffen, ze schieten vooral zichzelf in de voet.
Bovendien is de winter hier bijna afgelopen.
Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat een land met het BNP dat net zo groot is als dat van BeNeLux zich zo een groot defensie apparaat kan veroorloven.quote:
[..]
En de economie is bij lange na niet zo sterk als die van de EU.
Hmmm ik denk het niet. De overheid gaat dat gewoon compenseren. De tijdelijke pauze van de energiebelasting zal wel verlengd worden.quote:
[..]
Is vooral voor Europa zelf nadelig. Een verwarmd huis is straks alleen nog weggelegd voor de elite. De gewone man moet het doen met een extra trui en kou.
We schieten onszelf in de voeten, Rusland redt zich wel.
Eigen wapen industrie icm lage lonenquote:
[..]
Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat een land met het BNP dat net zo groot is als dat van BeNeLux zich zo een groot defensie apparaat kan veroorloven.
En ohja bijna gratis grondstoffen.
Saruman. Xi is Sauron.quote:
Belgi heeft ook een wapenindustriequote:
[..]
Eigen wapen industrie icm lage lonen
Alle inkomsten van staatsbedrijven in defensie pompen denk ik?quote:
[..]
Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat een land met het BNP dat net zo groot is als dat van BeNeLux zich zo een groot defensie apparaat kan veroorloven.
Is ook zo.quote:
[..]
Zolang het beperkt blijft tot Donbas zal dat wel meevallen. Ze hebben een grote overmacht, en het pro-Westerse deel van de bevolking zal grotendeels wegvluchten, dus zal er niet erg veel "resistance" zijn.
In andere delen van Oekrane is het anti Rusland sentiment zo groot dat wordt een flinke strijd. Die nationalisten gaan alles op alles zetten om nooit meer onder het juk van Moskou te komen.
Maar ik verwacht nog altijd dat Putin het laat bij de Donbas.
quote:
[..]
Belgi heeft ook een wapenindustrie
Ja nee vergelijkbaar met Rusland.quote:
[..]
Belgi heeft ook een wapenindustrie
Van kleine landen in Europa hebben bij mijn weten alleen Tsjechi en Zweden een behoorlijke wapen industrie.
Dienstplicht zonder vergoeding enzo.quote:
[..]
Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat een land met het BNP dat net zo groot is als dat van BeNeLux zich zo een groot defensie apparaat kan veroorloven.
Misschien. Maar ik heb het gevoel dat hij Donbas wilt verbinden met de Krim.quote:
[..]
Is ook zo.
In andere delen van Oekrane is het anti Rusland sentiment zo groot dat wordt een flinke strijd. Die nationalisten gaan alles op alles zetten om nooit meer onder het juk van Moskou te komen.
Maar ik verwacht nog altijd dat Putin het laat bij de Donbas.
het was toch ook geen verrassing... het westen volgt gewoon een vast protocol als reactie op zetten. maar iedereen snapt toch al 5 jaar dat rusland die gebieden wil inlijven..quote:
[..]
Ik heb Poetin nog nooit betrapt op stiekem meer doen dan hij vertelt. Nou vertelt Poetin natuurlijk minder dan hij weet. Maar als hij iets verteld, dan kun je er van op aan dat het zo zal gaan. Hij strijdt met open vizier.
Hij plant natuurlijk wel in het geheim, en niemand weet wat hij allemaal voor toekomstplannen heeft. Maar bij elke stap geeft hij van te voren altijd aan wat hij zal gaan doen, wacht dan tot de storm wat bedaart, en doet dan zijn zet.
Maar omdat de Soviet Unie bijna 90 jaar stiekem konkelde, voordat het uit elkaar viel, zijn wij nog steeds paranode en kunnen we het nog steeds niet geloven.
En het vervelende daaraan? Dat wij vooral onszelf schaden door Rusland te blijven zien als het oude Soviet Unie. Want telkens zijn wij weer onvoorbereid, hoewel Poetin het van te voren allemaal uitgelegd had.
Onze paranoia zorgt ervoor dat we ons op 100+ andere mogelijkheden proberen voor te bereiden, waardoor wij onze krachten verdunnen en uiteindelijk onvoldoende voorbereid zijn op die ene mogelijkheid die hij notabene van te voren genoemd had.
Maar alla. Als we er altijd vanuit gaan dat Poetin met open vizier strijdt, dan zullen we ook weer compleet onvoorbereid zijn wanneer hij wel ineens iets doet dat hij niet aangekondigd had. Dat is een moeilijk dilemma.
Maar ik blijf het raar vinden dat wij met al onze inlichtingenapparatuur en -diensten ons telkens weer laten "verrassen". En ik vermoed dat onze "verrassing" vaak gespeeld is. Omdat onze eigen regeringen spelletjes spelen die ze liever niet aan andere regeringen verraden.
Ja of alles oostelijk van de Dnjepr of Oekraine afsluiten van de kust. We gaan het zienquote:
[..]
Misschien. Maar ik heb het gevoel dat hij Donbas wilt verbinden met de Krim.
Je begint met een drogreden. Voorbeeld van je argument in een andere context. We kunnen de vader van een gezin niet veroordelen voor zijn misdaad, want eigenlijk is dan zijn gezin er de dupe van. Rusland is de agressieve partij in deze en de gevolgen zullen dan gedeeltelijk ook voor het Russiche volk zijn.quote:
[..]
want andere partijen doen hun uitspraken niet over de rug van onschuldige mensen (in Rusland)? Dat is niet echt een argument te noemen. FVD is mij ook te extreem en te onbetrouwbaar qua standpunten, zeker nu Thierry alle vorm van zelfbeheersing verloren is, maar de complot-achtige zooi die ze nu over zich uitgestort krijgen is ook wel weer overdreven.
Als je er al jaren alles aan doet om de betrouwbaarheid van de overheid in twijfel te trekken en nu ook letterlijk de zeer dubieuze talking points van Rusland overneemt dan is die complot niet zomaar uit het niets.
Market share of the leading exporters of major weapons between 2016 and 2020, by countryquote:
[..]
[..]
Ja nee vergelijkbaar met Rusland.
Van kleine landen in Europa hebben bij mijn weten alleen Tsjechi en Zweden een behoorlijke wapen industrie.
table
column chart
Characteristic Share of international arms exports
United States 37%
Russia 20%
France 8.2%
Germany 5.5%
China 5.2%
United Kingdom 3.3%
Spain 3.2%
Israel 3%
South Korea 2.7%
Italy 2.2%
Netherlands 1.9%
Ukraine 0.9%
Turkey 0.7%
Showing entries 1 to 13 (14 entries in total
Maakte oa de FN FAL, the right arm of the Free World. Geen idee wie die bijnaam bedacht heeft...quote:
[..]
Belgi heeft ook een wapenindustrie
quote:
[..]
Hmmm ik denk het niet. De overheid gaat dat gewoon compenseren. De tijdelijke pauze van de energiebelasting zal wel verlengd worden.
Yeah right
net alsof hun het wat interesseert als jij met kouwe poten zitAh toch iets anders dan ik dacht. Werkelijkheid zal iets anders zijn omdat dit over export gaat.quote:Op woensdag 23 februari 2022 16:26 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Market share of the leading exporters of major weapons between 2016 and 2020, by country
table
column chart
Characteristic Share of international arms exports
United States 37%
Russia 20%
France 8.2%
Germany 5.5%
China 5.2%
United Kingdom 3.3%
Spain 3.2%
Israel 3%
South Korea 2.7%
Italy 2.2%
Netherlands 1.9%
Ukraine 0.9%
Turkey 0.7%
Showing entries 1 to 13 (14 entries in total
quote:
[..]
Market share of the leading exporters of major weapons between 2016 and 2020, by country
table
column chart
Characteristic Share of international arms exports
United States 37%
Russia 20%
France 8.2%
Germany 5.5%
China 5.2%
United Kingdom 3.3%
Spain 3.2%
Israel 3%
South Korea 2.7%
Italy 2.2%
Netherlands 1.9%
Ukraine 0.9%
Turkey 0.7%
Showing entries 1 to 13 (14 entries in total
Zweden heeft wel een eigen luchtmachtindustrie, dat hebben niet veel kleine landen.
FN Herstal met notabene als eigenaar het Waals Gewest noem jij een kleine speler?quote:
[..]
[..]
Ja nee vergelijkbaar met Rusland.
Van kleine landen in Europa hebben bij mijn weten alleen Tsjechi en Zweden een behoorlijke wapen industrie.
Klopt, Nederland heeft niet eens een wapenfabriek maar is natuurlijk wel een grote handelaar.quote:
[..]
Ah toch iets anders dan ik dacht. Werkelijkheid zal iets anders zijn omdat dit over export gaat.
Ja, gaat om export idd, dus is niet precies waar je op doelde. De VS zal wel zo hoog scoren omdat zoveel NATO partners high end technologie afnemen denk ik. Rusland zal wel gaan om Kalashnikovs en afgedankte Toepolevs aan Afrikaanse warlordsquote:
[..]
Ah toch iets anders dan ik dacht. Werkelijkheid zal iets anders zijn omdat dit over export gaat.
En hoe ze samen met China enorme goudvoorraden aan kunnen leggen. Iets klopt er niet aan die veronderstelling.quote:
[..]
Ik blijf het verbazingwekkend vinden dat een land met het BNP dat net zo groot is als dat van BeNeLux zich zo een groot defensie apparaat kan veroorloven.
Dat zie je ook bij Iran. Niet een enkel land dat zo gebukt is gegaan onder sancties maar alsnog bezwijkt dat land niet.
Holland Signaalquote:
[..]
Klopt, Nederland heeft niet eens een wapenfabriek maar is natuurlijk wel een grote handelaar.
quote:During 1990, the French electronics and defence contractor Thomson-CSF acquired Signall from Philips; accordingly, Signaal was rebranded as Thomson-CSF Signaal.[1] Following the renaming of Thomson-CSF to Thales in 2000, Thomson-CSF Signaal was renamed Thales Nederland. Presently, the company is primarily involved in naval defence systems, such as sensors, radars and infrared systems. Other areas of business include air defence, communications, optronics, cryogenic cooling systems and navigation products.
In Nederland zitten Airbus (Al is die alleen op papier Nederlands), Damen Group en KMW+Nexter Defense Systems (Waarvan de laatste voor de helft in bezit is van Frankrijk)quote:
[..]
Ja, gaat om export idd, dus is niet precies waar je op doelde. De VS zal wel zo hoog scoren omdat zoveel NATO partners high end technologie afnemen denk ik. Rusland zal wel gaan om Kalashnikovs en afgedankte Toepolevs aan Afrikaanse warlords
Thales Nederland ook ja, die ook voor een groot deel van Frankrijk is, en 1 procent van Nederland.quote:
Zeer goede informatieve video.quote:
Bedankt voor het delen.
Spasiba bolsjoj. Djakujem.
USSR.
True, maar van origine Nederlands, en voor zover ik weet worden radar en geleidesystemen ook nog steeds in Nederland geproduceerd.quote:
[..]
Thales Nederland ook ja, die ook voor een groot deel van Frankrijk is, en 1 procent van Nederland.
But correct me if I'm wrong
https://thehaguetimes.com(...)e-integrate-ukraine/
[ Bericht 13% gewijzigd door Peppert op 23-02-2022 16:55:29 ]
Bijzondere internetkrant met de naam van onze hofstadquote:
Dean O’Brien — Donbass people don’t want to re-integrate Ukraine
https://thehaguetimes.com(...)e-integrate-ukraine/
Dat veel Oekrainers de rebellen steeds Russische troepen noemen kan nu wel verwarring zaaien.quote:
De meeste mensen lijkt het weinig te interesseren, ze willen vooral een betere levensstandaard zo te zien:quote:
Dean O’Brien — Donbass people don’t want to re-integrate Ukraine
https://thehaguetimes.com(...)e-integrate-ukraine/
quote:Reporters often remark that ordinary Ukrainians appear indifferent to the passions of geopolitics. In 2014, British journalist Tim Judah interviewed a 27-year-old woman in Sloviansk, in Donetsk oblast, who reported, “It does not matter if I live in Russia or Ukraine. All I want is a good salary.”
https://www.washingtonpos(...)-people-there-think/quote:In our January Donbas surveys, half of the respondents, regardless of whether they lived in either government- or non-government-controlled areas of the Donbas, agreed that it does not matter where they live, whether in Russia or Ukraine (51.8 percent agree in the government-controlled area and 52.6 percent agree in the separatist republics).
Dean O'Brienquote:
Dean O’Brien — Donbass people don’t want to re-integrate Ukraine
https://thehaguetimes.com(...)e-integrate-ukraine/
Heb je nog meer Russische propagandapoppetjes die 'de stem van het volk' peilen?
Natuurlijk, het levert je weinig op om een vlagzwaaiende pion te zijn van een of andere keizer.quote:
[..]
De meeste mensen lijkt het weinig te interesseren, ze willen vooral een betere levensstandaard zo te zien:
[ afbeelding ]
[..]
[..]
https://www.washingtonpos(...)-people-there-think/
Tsjechi is 8stw land ter wereld kwa wapenindustrie lees ik op Wikipedia.quote:
[..]
Ja, gaat om export idd, dus is niet precies waar je op doelde. De VS zal wel zo hoog scoren omdat zoveel NATO partners high end technologie afnemen denk ik. Rusland zal wel gaan om Kalashnikovs en afgedankte Toepolevs aan Afrikaanse warlords
Nu snap ik dat Rusland niks in de kas heeft.
Hopelijk niet maar ik vrees het ergste. Voor zover ik weet zijn er namelijk vrijwel geen burgers geevacueerd.quote:
Hahahhaha gebruiken ze die nog steeds?quote:
Ben je verbaasd?quote:
[..]
Hahahhaha gebruiken ze die nog steeds?
Voor de geinteresseerden
Goedkoop en effectief.quote:
[..]
Hahahhaha gebruiken ze die nog steeds?
Beter dan pang pang roepen. Nederland zou een dvd box met oorlogs geluiden naar Oekrane sturen. War sounds platinum edition.quote:
[..]
Hahahhaha gebruiken ze die nog steeds?
Nou, nou laatste jaren zijn we verbeterd hoor!quote:
[..]
Beter dan pang pang roepen. Nederland zou een dvd box met oorlogs geluiden naar Oekrane sturen. War sounds platinum edition.
We moeten wel nog tanks kopen
Wat is daar verwarrend aan dan? De 'rebellen' zijn ook Russische troepen.quote:
[..]
Dat veel Oekrainers de rebellen steeds Russische troepen noemen kan nu wel verwarring zaaien.
Effectief middel inderdaad al is het maar om de moraal van de tegenstander te breken. Daar was in ww2 dat stalinorgel ook voor bedoeld. Zeer onnauwkeurig maar snel opgezet en breekt de moraal.quote:
Mocht deze dame ooit vluchten, ze is welkom bij mij.quote:
Schattig dat je denkt dat het niet hetzelfde is.quote:
[..]
Dat veel Oekrainers de rebellen steeds Russische troepen noemen kan nu wel verwarring zaaien.
Een nieuwe immigratiebeleid voor alle Oekrainse dames van tussen de 18 en 20 jaar, pronto. Alle mannelijke FOK!kers hebben wel ergens ruimte in hun zolderkamer om een op te vangen.quote:
[..]
Mocht deze dame ooit vluchten, ze is welkom bij mij.
Als ieder gewoon zijn deel doet, dan lossen we dit op!quote:
[..]
Een nieuwe immigratiebeleid voor alle Oekrainse dames van tussen de 18 en 20 jaar, pronto. Alle mannelijke FOK!kers hebben wel ergens ruimte in hun zolderkamer om een op te vangen.
Bij de rebellen vechten oa honderden Oost Duitsers mee. Die behoren niet tot het Russische leger. Ik herinner me trouwens uit 2014 dat Russische soldaten die gerecruteerd werden om in Ukraine te vechten eerst ontslag uit het leger moesten nemen.quote:
[..]
Wat is daar verwarrend aan dan? De 'rebellen' zijn ook Russische troepen.
Precies. Zo is het maar net.quote:
Als ieder gewoon zijn deel doet, dan lossen we dit op!
Uit 2015 maar nog best wel actueel.
Alhoewel ik vind dat Poetin erg negatief wordt afgeschilderd, dus ik ben het er niet mee eens, maar hij is wel grappig. Is ook satire.
Wir schaffen das.quote:
quote:
Uit 2015 maar nog best wel actueel.
Alhoewel ik vind dat Poetin erg negatief wordt afgeschilderd, dus ik ben het er niet mee eens, maar hij is wel grappig. Is ook satire.
Kan dat infantiel voetbalkantinegeneuzel een keer stoppen? Fijn, dank je.quote:
[..]
Mocht deze dame ooit vluchten, ze is welkom bij mij.
Denk dat er met dit soort vluchtelingen genoeg mensen een AZC in de achtertuin willen hebbenquote:
[..]
Mocht deze dame ooit vluchten, ze is welkom bij mij.
Hahahahahaha!!! Dikke piemel!!!! Tieten!!!!quote:
[..]
Denk dat er met dit soort vluchtelingen genoeg mensen een AZC in de achtertuin willen hebben
Grow the fuck up
Het zijn tetten.quote:
Je kijkt in de spiegel?quote:
[..]
Hahahahahaha!!! Dikke piemel!!!! Tieten!!!!
Grow the fuck up
Ja, dit is wel waar hoor. Nederlandse vrouwen zijn eigenlijk gewoon de mooiste ter wereld.quote:
Ik word wel moe van steeds die opmerkingen over lekkere Oekraense wijven. Nederland zit ook gewoon vol met mooie vrouwen, al die opmerkingen komen een beetje over alsof je hier te kansloos bent en hoopt meer geluk te hebben met Oekraense dames.
Pak jij die dikke piemel, pak ik die tetten.quote:
[..]
Hahahahahaha!!! Dikke piemel!!!! Tieten!!!!
Grow the fuck up
De communicatie zal sowieso wat lastig zijn, tenzij de vrouw in kwestie voldoende Engels spreekt (en jijzelf ook).quote:
Ik word wel moe van steeds die opmerkingen over lekkere Oekraense wijven. Nederland zit ook gewoon vol met mooie vrouwen, al die opmerkingen komen een beetje over alsof je hier te kansloos bent en hoopt meer geluk te hebben met Oekraense dames.
Communicatiequote:
[..]
De communicatie zal sowieso wat lastig zijn, tenzij de vrouw in kwestie voldoende Engels spreekt (en jijzelf ook).
De taal van de liefde is universeel.
Ach, met handen en voeten kom je een heel eindquote:
[..]
De communicatie zal sowieso wat lastig zijn, tenzij de vrouw in kwestie voldoende Engels spreekt (en jijzelf ook).
Een beetje trieste opmerkingen van een user die Behoorlijk Kritisch heet.quote:
[..]
Mocht deze dame ooit vluchten, ze is welkom bij mij.
Absoluut. Vooral met de handen kom je een heel eind. Het is 2022 geen 1922: ze hebben toch vast wel een goede vertaaldevice ergens te koop staan die onze woorden haast vloeiend vertaalt in een taal naar keuze.quote:
[..]
Ach, met handen en voeten kom je een heel eind
[ Bericht 0% gewijzigd door Peppert op 23-02-2022 17:53:33 ]
Als het gaat over dames uit de Oekrane heet 'ie BehoorlijkHitsig.quote:
[..]
Een beetje trieste opmerkingen van een user die Behoorlijk Kritisch heet.
Kharkiv ligt buiten de twee regio's die Putin betwist als ik het goed hebquote:
Edit: yep:
Klopt en ook buiten de oblasten Donetsk en Lugansk. Volgens mij ook geen pro-Russische regio.quote:
[..]
Kharkiv ligt buiten de twee regio's die Putin betwist als ik het goed heb
Ze zouden binnen Minsk blijven dacht ik maar dit plaatje leert dat het niet waar blijktquote:Op woensdag 23 februari 2022 18:02 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Kharkiv ligt buiten de twee regio's die Putin betwist als ik het goed heb
Edit: yep:
[ afbeelding ]
Groot spoorwegknooppunt dus cruciaal voor Russische aanvoer.quote:
[..]
Klopt en ook buiten de oblasten Donetsk en Lugansk. Volgens mij ook geen pro-Russische regio.
Charkov is na Kiev de grootste stad van Oekrane met anderhalf miljoen inwoners.quote:
[..]
Kharkiv ligt buiten de twee regio's die Putin betwist als ik het goed heb
Edit: yep:
[ afbeelding ]
Ik hoop echt NIET dat ze deze stad gaan aanvallen, dan ontekent Rusland een full-blown oorlog met Oekrane.
[ Bericht 2% gewijzigd door Peppert op 23-02-2022 19:09:44 ]
Dan kan je navo actie verwachten.quote:Op woensdag 23 februari 2022 18:11 schreef MissionPhailed het volgende:
Zou wat zijn als Russische strijdmacht op zou stomen tot bijvoorbeeld Lviv. Dan zou het geweld de buitengrenzen van de EU wel heel dicht naderen.
Charkov is ook de grootste universiteitsstad van Oekrane. Er wonen ruim 40.000 studenten, waaronder veel internationals.quote:
Ik zou me oprecht afvragen wat ik zou doen als inwoner daar, vluchten, vechten of het maar uitzingen.
Dan zijn er al heel wat gebieden gevallen.quote:
Zou wat zijn als Russische strijdmacht op zou stomen tot bijvoorbeeld Lviv. Dan zou het geweld de buitengrenzen van de EU wel heel dicht naderen.
Lol.quote:
Zou wat zijn als Russische strijdmacht op zou stomen tot bijvoorbeeld Lviv. Dan zou het geweld de buitengrenzen van de EU wel heel dicht naderen.
Dat is wel een eindje van waar ze nu zitten h. Beetje de afstand Utrecht - Wenen of zo
Veel mensen die kunnen nadenken dus. Mensen die Poetin relatief lastig achter zich zal krijgen.quote:
[..]
Charkov is ook de grootste universiteitsstad van Oekrane. Er wonen ruim 40.000 studenten, waaronder veel internationals.
Klopt. Afstand Utrecht Wenen 940 km, afstand Lviv Donetsk 1070.quote:
[..]
Lol.
Dat is wel een eindje van waar ze nu zitten h. Beetje de afstand Utrecht - Wenen of zo
Er zou toch helemaal geen verdere invasie komen?quote:
[..]
Lol.
Dat is wel een eindje van waar ze nu zitten h. Beetje de afstand Utrecht - Wenen of zo
Klopt. Die 2 afvallige provincies waren toch al niet meer in handen van Oekrane. Maar Charkov betekent gewoon oorlog, waarbij de navo ook betrokken zal worden.quote:
[..]
Charkov is na Kiev de grootste stad van Oekrane met anderhalf miljoen inwoners.
Ik hoop echt NIET dat ze deze stad gaan aanvallen, dan ontekent Rusland een full-blown oorlog met Oekrane.
Straks ff preppen
Precies. Lijkt me ook wel 'n onwaarschijnlijk scenario ...quote:
[..]
Lol.
Dat is wel een eindje van waar ze nu zitten h. Beetje de afstand Utrecht - Wenen of zo
Charkov zelfsquote:
[..]
Klopt. Die 2 afvallige provincies waren toch al niet meer in handen van Oekrane. Maar Charkov betekent gewoon oorlog, waarbij de navo ook betrokken zal worden.
Straks ff preppen
even geprobeerd erbij te komen.quote:Kharkiv People's Republic – The Kharkiv People's Republic was a short-lived republic proclaimed on 7 April by protesters occupying the RSA building.[246] However, later that day, Ukrainian special forces retook the building, thereby ending the control the protesters had had over the building.[246] On 21 April, during a rally, demonstrators elected a "people's governor", though it is unknown if this is connected to the former Republic.
Gaat ook niet gebeuren. Het is allemaal theorie en dreigingen. Mariupol zie ik nog wel gebeuren maar Charkov of zelfs Kiev nehhquote:
[..]
Er zou toch helemaal geen verdere invasie komen?
quote:Op woensdag 23 februari 2022 18:15 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Precies. Lijkt me ook wel 'n onwaarschijnlijk scenario ...
Vergeet niet dat een groot deel van het Russisch leger momenteel in en bij Mokrany zit, in wit-Rusland.quote:
[..]
Klopt. Afstand Utrecht Wenen 940 km, afstand Lviv Donetsk 1070.
Dat ligt ongeveer 250km van Lviv.
Dat valt ook nog maar te bezien inderdaad. Als in Lviv Russische tanks door de straten rijden, hebben ze heel Oekrane de facto.quote:
[..]
Er zou toch helemaal geen verdere invasie komen?
Qua afstand in Utrecht beginnen en dan door marcheren tot over de Hongaarse grens zeg maar.
Niet heel realistisch scenario, lijkt me.
En die troepen net over de grens bij Kharkov is ook maar de vraag waar ze staan. Net over de grens bij de stad Kharkov? Of vanaf ergens in de oblast Kharkov bezien? Scheelt ook wel wat.
Charkov is wel aanmerkelijk minder pro-Russisch dan Donetsk en Lugansk.quote:
[..]
Charkov zelfs
[..]
even geprobeerd erbij te komen.
why?quote:
Sowieso Tanks inzetten in stadsoorlog is eigenlijk een no-go.
Lviv ligt ook "maar" 200-250km van de grens met Belarus. Maar goed, grote kans dat dat het laatste richtpunt zou zijn qua belangrijke steden.quote:
[..]
Dat valt ook nog maar te bezien inderdaad. Als in Lviv Russische tanks door de straten rijden, hebben ze heel Oekrane de facto.
Qua afstand in Utrecht beginnen en dan door marcheren tot over de Hongaarse grens zeg maar.
Niet heel realistisch scenario, lijkt me.
En die troepen net over de grens bij Kharkov is ook maar de vraag waar ze staan. Net over de grens bij de stad Kharkov? Of vanaf ergens in de oblast Kharkov bezien? Scheelt ook wel wat.
Maar als de signalen die we nu horen kloppen dan sloeg jouw eerste inschatting in ieder geval nergens op. Was al onwaarschijnlijk gezien de speech van Poetin, maar goed.
Oorlog, echt iets middeleeuws. Niemand zit er op te wachten, die Russen aan het front niet en die Oekraners ook niet.quote:
Ik zou me oprecht afvragen wat ik zou doen als inwoner daar, vluchten, vechten of het maar uitzingen.
Ook vrij onnodig zou je denken. Wat willen de russen bereiken door die steden in te trekken? Sleutellocaties van het leger en de overheid kan je ook met precisie raketten of drones uitschakelen...quote:
[..]
Oorlog, echt iets middeleeuws. Niemand zit er op te wachten, die Russen aan het front niet en die Oekraners ook niet.
Zo lijkt het meer alsof ze daadwerkelijk mensen willen onderdrukken/opsluiten
Lijkt me niet dat je daar als eerste binnen gaat vallen, maar goed... Welke signalen dan? Dat er troepen net over de grens staan?quote:
[..]
Lviv ligt ook "maar" 200-250km van de grens met Belarus. Maar goed, grote kans dat dat het laatste richtpunt zou zijn qua belangrijke steden.
Maar als de signalen die we nu horen kloppen dan sloeg jouw eerste inschatting in ieder geval nergens op. Was al onwaarschijnlijk gezien de speech van Poetin, maar goed.
Uh nauwe straten,Tankvallen, Burgers met anti tank wapens die je gewoon niet ziet. Vanaf hoogte kun je gepakt worden.quote:
Tank is bedoeld voor een bewegings oorlog. En die beweging heb je in de stad niet.
Tanks kunnen wel Charkov omsingelen dat wel.
Oh wow, dit is wel erg doorzichtigquote:
Nee, dat zeg ik ook. Maar dat je heel Oekrane zou moeten oversteken om er te komen is ook onzin.quote:
[..]
Lijkt me niet dat je daar als eerste binnen gaat vallen, maar goed...
Die hier in het topic gedeeld zijn.quote:Welke signalen dan? Dat er troepen net over de grens staan?
Ja inderdaad, wat heb je aan land als het merendeel van de bevolking je daar haat.quote:
[..]
Ook vrij onnodig zou je denken. Wat willen de russen bereiken door die steden in te trekken? Sleutellocaties van het leger en de overheid kan je ook met precisie raketten of drones uitschakelen...
Zo lijkt het meer alsof ze daadwerkelijk mensen willen onderdrukken/opsluiten
Dat waait wel over.quote:
[..]
Ja inderdaad, wat heb je aan land als het merendeel van de bevolking je daar haat.
Meeste mensen vinden het prima als ze er persoonlijk maar niet op achteruit gaan.
Dat hoeft niet, maar dan nog geen hele logische entree. En wat wil je daar gaan doen? Die stad gaan bezetten? Hebben ze, denk ik, weinig aan.quote:
[..]
Nee, dat zeg ik ook. Maar dat je heel Oekrane zou moeten oversteken om er te komen is ook onzin.
[..]
Die hier in het topic gedeeld zijn.
Dat van die troepen over de grens of welke bedoel je?
De Navo zal hele ala niet betrokken worden, hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Klopt. Die 2 afvallige provincies waren toch al niet meer in handen van Oekrane. Maar Charkov betekent gewoon oorlog, waarbij de navo ook betrokken zal worden.
Straks ff preppen
Oekrane heeft nog aanzienlijke delen van Luhansk en Donetsk in handen, het is zeker niet zo dat de hele provincies in handen van Rusland zijn.quote:
[..]
Klopt. Die 2 afvallige provincies waren toch al niet meer in handen van Oekrane. Maar Charkov betekent gewoon oorlog, waarbij de navo ook betrokken zal worden.
Straks ff preppen
https://news.usni.org/202(...)in-the-mediterraneanquote:Russian Navy Cruisers Positioned to Counter U.S., French and Italian Carrier Groups in the Mediterranean
Three Russian guided-missile cruisers have been arrayed across the Black Sea and the Mediterranean Sea to counter three NATO carrier strike groups, causing concern in the Pentagon, a U.S. defense official told USNI News on Tuesday.
As of Monday, the three Slava-class cruisers were operating in and around the Aegean Sea – RTS Moskva (121) in the Black Sea, RFS Varyag (011) south of Italy and RTS Marshal Ustinov (055) off the coast of Syria, near Russia’s naval base in Tartus.
Moskva is based in the Black Sea, while Marshal Ustinov traveled from the Northern Fleet and Varyag from the Pacific Fleet. Ustinov and Varyag entered the Mediterranean from opposite ends earlier this month.
The three 11,500-ton Slavas were designed around launchers that can hold 16 SS-N-12 Sandbox anti-ship cruise missiles – each about the size of a telephone pole. Developed in the 1970s, the Slavas and the Sandboxes were designed to take on U.S. and NATO aircraft carriers by overwhelming them with a barrage of high-speed cruise missiles to sink ships.
The position of the cruisers around the Aegean is a complication for the U.S., Italian and French carrier strike groups that have been operating in the Mediterranean the last several weeks.
USS Harry S. Truman (CVN-75), its escorts and Carrier Air Wing 1 have been tasked by Defense Secretary Lloyd Austin since late December to remain on station in the region, as tensions between the West and Russia have been enflamed over Russian troops massed at the Russian border. Italian Navy F-35B aircraft carrier ITS Cavour (CVH-550) and French Navy carrier FS Charles de Gaulle (R 91) and their escorts are also operating in the Mediterranean.
As the Russians have massed naval assets in the Mediterranean and Black Sea, the U.S. has surged additional guided-missile cruiser and destroyers to U.S. 6th Fleet. As of Tuesday, the U.S. has about a dozen guided-missile warships operating in the region, USNI News understands.
Four East Coast guided-missile destroyers – USS Donald Cook (DDG-75), USS Mitscher (DDG-57), USS The Sullivans (DDG-68) and USS Gonzalez (DDG-66) – left the U.S. last month as independent deployers.
“Throughout their deployment, they will participate in a range of maritime activities in support of the U.S. 6th Fleet and our NATO allies,” the Navy told USNI News.
Those ships joined the forward-deployed USS Ross (DDG-71), USS Roosevelt (DDG-80), USS Porter (DDG-78) and USS Arleigh Burke (DDG-51), and the escorts of the Harry S. Truman CSG.
While the Russian weapons appear imposing, the Aegis cruisers and destroyers have more sophisticated missile defense systems that outmatch the 1970s and 1980s-era Russian weapons. The risk to the U.S. and NATO ships is if the missile defenders are overwhelmed with the number of weapons the Russians fire and the U.S. and NATO ships run out of interceptors, USNI News understands.
Last week, Chief of Naval Operations Adm. Mike Gilday said the U.S. Navy was prepared to interact with the Russian Navy in the region.
“We operate in and around the Russians and the Chinese all the time. So this is nothing new,” he said on Friday when asked about the Russian cruisers by reporters.
“Given this current situation, the chance for miscalculation is greater. That’s why we train to a very high standard so that when we find our ships in situations like this the [commanders] that we act in a way that’s not provocative and that we communicate very clearly that we’re not cowboys out there. Our intentions are to be responsible professionals out there.”
ik ga liever in een tank naar binnen dan in een elk andere voertuig anders om al die redenenquote:
[..]
Uh nauwe straten,Tankvallen, Burgers met anti tank wapens die je gewoon niet ziet. Vanaf hoogte kun je gepakt worden.
Tank is bedoeld voor een bewegings oorlog. En die beweging heb je in de stad niet.
Tanks kunnen wel Charkov omsingelen dat wel.
beter gepanterd, groot kanon en wat machinegeweren ... en als de straatjes te nauw zijn winnen ze toch niet van 60+ ton staal
Air attacks en specialisten op de grond veel beter.quote:Op woensdag 23 februari 2022 18:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ga liever in een tank naar binnen dan in een elk andere voertuig anders om al die redenen
beter gepanterd, groot kanon en wat machinegeweren ... en als de straatjes te nauw zijn winnen ze toch niet van 60+ ton staal
Ja zo liepen de Duitsers in de val wat Stalingrad heet. Hun bewegings leger liep er compleet op vast.quote:
[..]
ik ga liever in een tank naar binnen dan in een elk andere voertuig anders om al die redenen
beter gepanterd, groot kanon en wat machinegeweren ... en als de straatjes te nauw zijn winnen ze toch niet van 60+ ton staal
Dat komt nog wel. Door naar binnen te rijden, of onder dreiging.quote:
[..]
Oekrane heeft nog aanzienlijke delen van Luhansk en Donetsk in handen...
Of het niet serieus nemen van Slavische volkeren zoals de Oekrainers die maar al blij waren met de Duitsers.quote:
[..]
Ja zo liepen de Duitsers in de val wat Stalingrad heet. Hun bewegings leger liep er compleet op vast.
Gaat niet gebeuren want dan mag FBiH direct bij de NAVO en dat is Servi en Rusland's grootste angst. RS is de reden waarom BiH nog niet bij de NAVO zit.quote:
tankspecialistenquote:
[..]
Air attacks en specialisten op de grond veel beter.
geloof niet dat dat aan de tanks lag hoorquote:
[..]
Ja zo liepen de Duitsers in de val wat Stalingrad heet. Hun bewegings leger liep er compleet op vast.
Ja zo liepen de Duitsers in de val wat Stalingrad heet. Hun bewegings leger liep er compleet op vast.quote:
[..]
ik ga liever in een tank naar binnen dan in een elk andere voertuig anders om al die redenen
beter gepanterd, groot kanon en wat machinegeweren ... en als de straatjes te nauw zijn winnen ze toch niet van 60+ ton staal
De Wehrmacht nam ze wel serieus hoor zeker nadat ze kennis mochten maken met de Katushja en de T34.quote:
[..]
Of het niet serieus nemen van Slavische volkeren zoals de Oekrainers die maar al blij waren met de Duitsers.
Wat jij noemt is de propaganda uitingen van de nazi's.
Wij zijn ook niet blij met hun aanwezigheid. Optyfenquote:
Russische ambassadeur niet blij met Rutte uitspraak dat Poetin paranoia is.
Ok jij snapt niks van doctrine...quote:
[..]
tankspecialisten
[..]
geloof niet dat dat aan de tanks lag hoor
dat ligt aan de doctrine in kwestie lijkt mequote:
ieder grote straatgevecht tussen vergelijkbare tegenstanders sinds WO2 werd gevochten met tanks
Duh….,quote:
Er zijn ook meerdere stuwmerenquote:
Als ze al zover komen lijkt het mij nog lastig de Dnjepr over te steken. Op sommige stukken bijna zo breed als een meer,
Zucht...quote:
[..]
dat ligt aan de doctrine in kwestie lijkt me
ieder grote straatgevecht tussen vergelijkbare tegenstanders sinds WO2 werd gevochten met tanks
Lijkt me de definitie van full-scale...quote:
Laatste jaren natuurlijk vooral in beige/geel terrein gevochten
Dat ligt dan aan jou.quote:
[..]
Ik heb Poetin nog nooit betrapt op stiekem meer doen dan hij vertelt. Nou vertelt Poetin natuurlijk minder dan hij weet. Maar als hij iets verteld, dan kun je er van op aan dat het zo zal gaan. Hij strijdt met open vizier.
Hij plant natuurlijk wel in het geheim, en niemand weet wat hij allemaal voor toekomstplannen heeft. Maar bij elke stap geeft hij van te voren altijd aan wat hij zal gaan doen, wacht dan tot de storm wat bedaart, en doet dan zijn zet.
Maar omdat de Soviet Unie bijna 90 jaar stiekem konkelde, voordat het uit elkaar viel, zijn wij nog steeds paranode en kunnen we het nog steeds niet geloven.
En het vervelende daaraan? Dat wij vooral onszelf schaden door Rusland te blijven zien als het oude Soviet Unie. Want telkens zijn wij weer onvoorbereid, hoewel Poetin het van te voren allemaal uitgelegd had.
Onze paranoia zorgt ervoor dat we ons op 100+ andere mogelijkheden proberen voor te bereiden, waardoor wij onze krachten verdunnen en uiteindelijk onvoldoende voorbereid zijn op die ene mogelijkheid die hij notabene van te voren genoemd had.
Maar alla. Als we er altijd vanuit gaan dat Poetin met open vizier strijdt, dan zullen we ook weer compleet onvoorbereid zijn wanneer hij wel ineens iets doet dat hij niet aangekondigd had. Dat is een moeilijk dilemma.
Maar ik blijf het raar vinden dat wij met al onze inlichtingenapparatuur en -diensten ons telkens weer laten "verrassen". En ik vermoed dat onze "verrassing" vaak gespeeld is. Omdat onze eigen regeringen spelletjes spelen die ze liever niet aan andere regeringen verraden.
tanks in de stad zijn geen nogoquote:
de Israeli's doen het, de Russen doen het, de Amerikanen doen het, iedereen die in iedere oorlog een stad tegenkomt doet het
maar ok, jij zal doctrine wel beter begrijpen dan
quote:
Als ik Oekrane was zou ik in ieder geval de toegang vanuit de Krim opblazen. Maar dat is waarschijnlijk toch al geen voorkeursroute.
Opblazen?
Buiten dat vlieg je daar vandaag de dag overheen.
Ja, maak dan meteen een grote krater tussen Donetsk, Krim, Lugansk en de rest van de Oekrane. Dan heb je ze tuk de Russen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Opblazen?
Buiten dat vlieg je daar vandaag de dag overheen.
Pappi Scholz
Doet mij denken aan een aantal jaren terug met die Russische diplomaat die toen gearresteerd werd omdat hij gewelddadig werd tegenover zijn gezin. En dat Poetin vond dat Rutte zijn excuus moest aanbieden.quote:
Russische ambassadeur niet blij met Rutte uitspraak dat Poetin paranoia is.
En zoom nu even in en tel op hoeveel plaatsen een oversteek mogelijk is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Opblazen?
Buiten dat vlieg je daar vandaag de dag overheen.
Jij zou dat allemaal opblazen?quote:
[..]
En zoom nu even in en tel op hoeveel plaatsen een oversteek mogelijk is.
Op het breedste stuk toch 10 km, hoe wil je dat opblazen?quote:
[..]
En zoom nu even in en tel op hoeveel plaatsen een oversteek mogelijk is.
Nog een ander land dat een stukje Rusland wil, nu is de kans...
De toegangswegen wel. Weet niet hoe begaanbaar het overige terrein is.quote:
Minstens 5 km van de grenslijn is vlakke grond.quote:
[..]
En zoom nu even in en tel op hoeveel plaatsen een oversteek mogelijk is.
paar bruggen opblazen gaat je niet helpen
Het Russische leger is vooral gebaseerd op tanks. Lekker de boel onder water zetten en hun halve leger blijft thuis.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Opblazen?
Buiten dat vlieg je daar vandaag de dag overheen.
Nog beter ze met hellfires bestoken natuurlijk, maar ik geloof niet dat Oekrane zelf veel tankbusters heeft.
in die wespennest zal zelfs poetin zijn hoofd niet willen stekenquote:
ze hebben wel de SU25 maar hoeveel daar nog van over zijn en in welke staat ze verkeren??quote:
[..]
Het Russische leger is vooral gebaseerd op tanks. Lekker de boel onder water zetten en hun halve leger blijft thuis.
Nog beter ze met hellfires bestoken natuurlijk, maar ik geloof niet dat Oekrane zelf veel tankbusters heeft.
sowieso niet genoeg om de Russen te stoppen lijkt me
Lijkt me dat 'ie nu wel iets anders aan z'n hoofd heeft.quote:
[..]
in die wespennest zal zelfs poetin zijn hoofd niet willen steken
Maar ja, het kwam van Arend-Jan Boekjesstein.
Wel behoorlijk wat javelins gekregen van de VS. Die kunnen het werk ook doen. En als ze met tanks voorop de steden ingaan zijn die het haasje. Tanks in steden zijn alleen maar goed als ondersteuning, en als je ze niet goed inzet heb je er zelf meer last van dan de vijand.quote:
[..]
Het Russische leger is vooral gebaseerd op tanks. Lekker de boel onder water zetten en hun halve leger blijft thuis.
Nog beter ze met hellfires bestoken natuurlijk, maar ik geloof niet dat Oekrane zelf veel tankbusters heeft.
Polenm die ineens kaliningrad in trekt, finland die rusland aanvalt richting st petersburgt zouden wel aardige tactische zetten zijn, als de russen dan toch full war gaat in oekrainequote:
[ twitter ]
Nog een ander land dat een stukje Rusland wil, nu is de kans...
Rutte de woestijnrat komt ook zijn zegje doen. Foei Putinquote:
Polen heeft in elk geval wel een serieus leger.quote:
[..]
Polenm die ineens kaliningrad in trekt, finland die rusland aanvalt richting st petersburgt zouden wel aardige tactische zetten zijn, als de russen dan toch full war gaat in oekraine
In Transinistrie zal wel veel excitement zijn. Maar voor de rest van Moldavi wat minder. Maarja die zijn erg close met Roemeni.quote:
Iemand trouwens enig idee hoe ze er in Moldavi naar kijken? Kan me niet voorstellen dat ze daar heel erg relaxed zijn nu.
Moldavi minus Transnistri heeft al afscheid genomen van Transnistri. Dat is de facto al onafhankelijk van de rest van Moldavi.quote:
Iemand trouwens enig idee hoe ze er in Moldavi naar kijken? Kan me niet voorstellen dat ze daar heel erg relaxed zijn nu.
De rest van Moldavi zal op termijn wel bij Roemeni gevoegd worden. De facto is Moldavi al Roemeni, gezien al het geld dat Roemeni daar uit heeft staan en al die paspoorten die ze daar uitgedeeld hebben.
In het verleden waren Moldavirs niet zo heel enthousiast over de NAVO.quote:
gewoon stiekom NAVO van maken dan in de tussentijd
vertellen we het ze gewoon nietquote:
[..]
In het verleden waren Moldavirs niet zo heel enthousiast over de NAVO.
Las net dat 25% van de Moldaviers een roemeens paspoort heeft. Maarja het zijn volk technisch gewoon Roemenen. Bessarabie heet het gebied van oudsher.quote:
[..]
Moldavi minus Transnistri heeft al afscheid genomen van Transnistri. Dat is de facto al onafhankelijk van de rest van Moldavi.
De rest van Moldavi zal op termijn wel bij Roemeni gevoegd worden. De facto is Moldavi al Roemeni, gezien al het geld dat Roemeni daar uit heeft staan en al die paspoorten die ze daar uitgedeeld hebben.