quote:Macron wil met veertien extra kerncentrales stroom, banen en herverkiezing regelen
author avatar
Door EVELINE BIJLSMA
Updated 27 min geleden
30 min geleden
in FINANCIEEL
PARIJS - Terwijl Duitsland aan gas denkt en Nederland overweegt twee kerncentrales te bouwen, kondigt Emmanuel Macron een 'nucleaire renaissance' aan. Hij gaat met zijn kernenergieplannen verder dan verwacht: naast de zes reactoren die hij al van plan was te bouwen, wil hij onderzoeken of er nog acht bijbesteld kunnen worden.
President Macron in Belfort, waar onderdelen voor kerncentrales worden gemaakt.
President Macron in Belfort, waar onderdelen voor kerncentrales worden gemaakt.(C) ANP/HH
Macron maakte zijn plannen donderdagmiddag bekend bij een bezoek aan een fabriek van General Electric in het Oost-Franse Belfort, waar turbines voor kernreactoren worden gemaakt.
Langer open
Het staatshoofd plaatst niet alleen een grote bestelling, hij wil ook kijken of de huidige 56 reactoren langer meekunnen. In samenwerking met kernwaakhond ASN laat hij onderzoeken of centrales langer dan vijftig jaar open kunnen blijven.
Macron deed in Belfort zijn energiepolitiek voor de komende decennia uit de doeken. Hij wil dat Frankrijk zelfvoorzienend is op energiegebied. De president heeft geen zin om bijvoorbeeld net als Duitsland afhankelijk te zijn van Russisch gas, omdat de leverantie in gevaar kan komen bij geopolitieke problemen.
quote:Grote draai
Macron maakte een grote draai op het gebied van kernenergie.
Toen hij in 2017 aantrad, nam hij het standpunt van zijn voorganger François Hollande over om de Groenen te vriend te houden: het aandeel atoomenergie in de elektriciteitsmix moest worden teruggebracht van 70 naar 50%.
Daarom sloot hij Fessenheim, de oudste centrale van het land.
Wat veiligheid betreft had die volgens experts zonder gevaar open kunnen blijven.
De stijgende energievraag en de klimaatneutrale manier van produceren zijn belangrijke argumenten voor de uitbreiding van het aantal reactoren.
Maar de aankondiging van vanmiddag heeft ook alles te maken met de presidentsverkiezingen in april, waarin energievoorziening een belangrijke rol gaat spelen. Macron heeft zich nog steeds niet herkiesbaar gesteld, maar is dat wel van plan.
De mensen voor wat? Er zijn genoeg mensen in Frankrijk opzich lijkt mijquote:Op donderdag 10 februari 2022 20:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik ben benieuwd waar hij denkt de mensen vandaan te halen.
om ze te bouwenquote:Op donderdag 10 februari 2022 20:10 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
De mensen voor wat? Er zijn genoeg mensen in Frankrijk opzich lijkt mij
De uranium is belangrijkerquote:Op donderdag 10 februari 2022 20:09 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik ben benieuwd waar hij denkt de mensen vandaan te halen.
Ja maar het afval blijft wel 200.000 jaar radioactief hequote:Op donderdag 10 februari 2022 20:18 schreef laforest het volgende:
Goede zaak. Meer groene energie is beter.
En voor je begint te mauwen, volgend de EU is dit groene energie.
Die afval kun je recyclen.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja maar het afval blijft wel 200.000 jaar radioactief he
Veel fouter dan als het nu met fossiele brandstoffen gaat kan niet.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:23 schreef Maron het volgende:
Waar blijven de waterstof-centrales…
Kernenergie is schoon, maar als het fout gaat….
Hopelijk in het sprookjesboek. Daar waar waterstof thuishoort. Men heeft geen idee wat er nodig is om waterstof te maken, dat moet met iets anders van echte energie. Waterstof is een drager zoals een accu.quote:
als er een tsunami komt gaan er 1000 mensen dood ,die verdrinken, dat kloptquote:Op donderdag 10 februari 2022 20:23 schreef Maron het volgende:
Waar blijven de waterstof-centrales…
Kernenergie is schoon, maar als het fout gaat….
Google is your friendquote:Op donderdag 10 februari 2022 20:50 schreef Fer het volgende:
Heeft Frankrijk natuurlijke uranium bronnen?
quote:De woestijnstad telt zo'n 120.000 inwoners en ligt in een van de meest desolate uithoeken van de Sahel, niet zo ver van de grens met Algerije. Het omringende gebied is het werkterrein van verschillende bandietenbendes en gewapende groeperingen, waaronder Al-Qaeda.
Arlit heeft één bestaansreden en overlevingsmiddel: uranium. Al sinds het begin van de jaren zeventig ontgint het Franse staatsbedrijf Areva massaal uranium in en rond de Nigerese mijnstad, waardoor het uitgroeide tot een van de grootste uraniumproducenten ter wereld. De twee mijnen rond Arlit, Somaïr en Cominak, waar zo'n 3.000 Nigerese arbeiders werken, zorgen voor ongeveer de helft van de totale productie.
Een deel van het Nigerese uranium belandt ook op de Belgische en Nederlandse markt. Ongeveer 4 procent van de Nederlandse elektriciteit komt voort uit kernenergie. 76 procent hiervan wordt geproduceerd door de kerncentrale in Borssele, die draait op uranium aangekocht op de internationale markt, waar ook uranium uit Niger terechtkomt. Met de Nederlandse uraniumverrijkingsfabriek Urenco speelt Nederland bovendien een belangrijke rol in de mondiale uraniummarkt.
Op bezoek in Arlit zien we de verwoestende gevolgen van de winning van die grondstof.
Hoe uranium Arlit in zijn greep houdt
Geradbraakt door de lange reis worden wij ontvangen door de directeur van MUOSCA, de koepel van lokale milieu- en mensenrechtenorganisaties, in zijn groezelige kantoortje.
In de hoek staat een aftandse ventilator vol spinnenwebben.
Vragen of die nog werkt, lijkt overbodig. Bovendien is er geen stroom vandaag.
Schiet je gewoon het heelal in.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja maar het afval blijft wel 200.000 jaar radioactief he
we zullen jouw het heelal inschieten hequote:Op donderdag 10 februari 2022 21:06 schreef halfway het volgende:
[..]
Schiet je gewoon het heelal in.
De ruimte vervuilen lukt niet echt, al zou je de hele aarde de ruimte in schieten... oh wacht... de aarde is al in de ruimte...quote:Op donderdag 10 februari 2022 21:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
we zullen jouw het heelal inschieten he
de ruimte vervuilen zeker
En als je de afval op de maan laat deponeren... is dat een oplossing?quote:Op donderdag 10 februari 2022 22:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De ruimte vervuilen lukt niet echt, al zou je de hele aarde de ruimte in schieten... oh wacht... de aarde is al in de ruimte...
Je wil het alleen niet in een lage baan om de aarde hebben, dan valt het vroeg of laat weer terug.
Of naar de zon sturen, vlammetje extra maakt ook niet uitquote:Op donderdag 10 februari 2022 22:32 schreef daniela_007 het volgende:
[..]
En als je de afval op de maan laat deponeren... is dat een oplossing?
In de voormalige koloniesquote:Op donderdag 10 februari 2022 20:50 schreef Fer het volgende:
Heeft Frankrijk natuurlijke uranium bronnen?
Over 200.000 jaar zijn we wel verder dan druk maken om wat afvalquote:Op donderdag 10 februari 2022 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja maar het afval blijft wel 200.000 jaar radioactief he
Tsjernobyl vergeten..?quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als er een tsunami komt gaan er 1000 mensen dood ,die verdrinken, dat klopt
Door de kerncentrale is niemand dood gegaan
Ik dacht dat er in het noorden al een poosje bussen op waterstof lopen..quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:32 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Hopelijk in het sprookjesboek. Daar waar waterstof thuishoort. Men heeft geen idee wat er nodig is om waterstof te maken, dat moet met iets anders van echte energie. Waterstof is een drager zoals een accu.
Het maken en distribueren gaat gepaard met enorme verliezen. Mensen die iets van waterstof roepen hebben doorgaans geen flauw idee van what it takes.
Wil je het in je auto (waar waterstof omgezet wordt door een brandstofcel in elektriciteit) dan heb je een tank nodig waar je de waterstof eerst op 700 bar druk moet brengen (wil je enige afstand kunnen afleggen). Dat al gaat gepaard met enorme verliezen. Op druk brengen is bepaald niet gratis. En dan heb je door die druk een rijdende bom die alle gemeentes als ze verstand hebben zullen weren.
Verder is het een zeer vluchtig gas. Het lekt in hoog tempo weg uit de tanks en leidingen die geschikt zijn voor aardgas of lpg.
Enkel nadelen. Dus waarom denk je precies dat er "waterstofcentrales" moeten komen?
Rijden op waterstof kost 3x meer stroom dan direct een EV laden.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 01:09 schreef Maron het volgende:
[..]
Ik dacht dat er in het noorden al een poosje bussen op waterstof lopen..
Auto’s die op LPG lopen zijn ook rijdende bommen..[quote]
Auto's op LPG rijden met een tank op 10 bar.
Auto's of bussen op waterstof rijden met een tank van 350 tot 700 bar druk.
Waarom..? Omdat we het met zonnepanelen en windmolentjes ook niet gaan redden…
Tsjernobyl was een reactor uit het alleeerste stadium, en zeer slecht onderhouden door de toenmalige commuinstenquote:
M'n buizenradio uit de 50's werkt nog steeds, benieuwd hoe het met m'n smartphone is in 2090.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 11:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Of een buizenradio met een smartphone
Voor de industrie. Ze worden in NL volop gebouwd en een verlvoud daarvan staat in de planning en het vergunningstraject is in volle gang net als pijpleidingen om te te transporteren.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:32 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Hopelijk in het sprookjesboek. Daar waar waterstof thuishoort. Men heeft geen idee wat er nodig is om waterstof te maken, dat moet met iets anders van echte energie. Waterstof is een drager zoals een accu.
Het maken en distribueren gaat gepaard met enorme verliezen. Mensen die iets van waterstof roepen hebben doorgaans geen flauw idee van what it takes.
Wil je het in je auto (waar waterstof omgezet wordt door een brandstofcel in elektriciteit) dan heb je een tank nodig waar je de waterstof eerst op 700 bar druk moet brengen (wil je enige afstand kunnen afleggen). Dat al gaat gepaard met enorme verliezen. Op druk brengen is bepaald niet gratis. En dan heb je door die druk een rijdende bom die alle gemeentes als ze verstand hebben zullen weren.
Verder is het een zeer vluchtig gas. Het lekt in hoog tempo weg uit de tanks en leidingen die geschikt zijn voor aardgas of lpg.
Enkel nadelen. Dus waarom denk je precies dat er "waterstofcentrales" moeten komen?
https://www.telegraaf.nl/(...)g-voor-kerncentralesquote:PARIJS (ANP/AFP) - De Europese Unie moet tussen nu en 2050 ¤500 miljard investeren in nieuwe generatie kerncentrales, zegt EU-commissaris Thierry Breton voor Interne Markt en Industrie in een interview met de Franse krant Journal du Dimanche. „Alleen al bestaande kerncentrales hebben vanaf nu tot 2030 ¤50 miljard aan investeringen nodig. En voor de nieuwe generatie 500 miljard!”
Volgens Breton is het omstreden EU-plan om kernenergie en aardgas te bestempelen als groene energiebronnen een essentiële stap om financiering hiervoor aan te trekken. De EU raadpleegt lidstaten over de vraag of deze stroombronnen ook echt als duurzaam gezien kunnen worden. Frankrijk heeft hierin het voortouw genomen, maar Oostenrijk en Duitsland, dat bezig is al zijn kerncentrales te sluiten, zien niets in het plan.
Op dit moment wordt in de EU 26% van de energie via kerncentrales opgewekt. Breton schat in dat in 2050 dat aandeel is teruggebracht naar pakweg 15%.
Die paar m3 per jaar bij een hele hele grote centrale is ook geen enkel probleem om op te slaanquote:
In de praktijk worden er hele forse gebouwen neergezet om het te bewaren en bewaken.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 12:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die paar m3 per jaar bij een hele hele grote centrale is ook geen enkel probleem om op te slaan
Klopt maar doen alsof het afval een probleem is is dikke onzin.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 12:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In de praktijk worden er hele forse gebouwen neergezet om het te bewaren en bewaken.
Je wil niet dat bij de eerste de beste aanslag of diefstal het halve land onbewoonbaar wordt.
Lanceerkosten voor een heliocentric orbit (naar de zon bijvoorbeeld) is iets van $20.000 per Kg payload (Ariane 5). 19 Kg per persoon in een mensenleven. Kostbaar feestje wel.quote:Op donderdag 10 februari 2022 22:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De ruimte vervuilen lukt niet echt, al zou je de hele aarde de ruimte in schieten... oh wacht... de aarde is al in de ruimte...
Je wil het alleen niet in een lage baan om de aarde hebben, dan valt het vroeg of laat weer terug.
19 kg afval per persoon in een mensenleven lijkt me wat veel voor een kerncentrale.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 12:34 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Lanceerkosten voor een heliocentric orbit (naar de zon bijvoorbeeld) is iets van $20.000 per Kg payload (Ariane 5). 19 Kg per persoon in een mensenleven. Kostbaar feestje wel.
Kijk zelf maar: https://www.nucleairforum(...)-produceren-we-ervanquote:Op vrijdag 11 februari 2022 12:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
19 kg afval per persoon in een mensenleven lijkt me wat veel voor een kerncentrale.
Ah dat is al het afval... Ik doelde meer alleen voor het gebruik van elektraproductie.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 12:39 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Kijk zelf maar: https://www.nucleairforum(...)-produceren-we-ervan
3 blikjes (3*33Cl) en een soortelijk gewicht van 19Kg/l. Uranium is vrij zwaar spul.
Alleen het hoog radio-aktieve wat slechts 5% is van al het afval en als er wat fout gaat tijdens de lancering zitten we in flinke problemen. Ariane 5 ECA is het meest betrouwbare lanceersysteem. 1% gaat fout. Ik vind dat een behoorlijk hoog risico met een hoog radio-aktieve lading.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 12:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ah dat is al het afval... Ik doelde meer alleen voor het gebruik van elektraproductie.
Frankrijk lijkt mij juist een van de weinige met voldoende kennis en personeel om dit te kunnen doen. Ze hebben immers al vele centrales en ook veel in het buitenland gebouwd.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 00:17 schreef Werkperd het volgende:
Dit is geen succes. Dit is het eindresultaat van geopolitieke falen van Frankrijk. Het land is vrijwel op alle fronten in Noord-Afrika, Middellandse Zee en het Midden-Oosten uitgespeeld. Om niet langer afhankelijk te zijn van olie en gas, zijn ze nu bezig met het bijbouwen van kerncentrales. De vraag is maar waar zij al het geld en personeel vandaan gaan halen om dit te realiseren.
Hier lossen wij het op door energiemonopolies te geven middels blokverwarming aan boom houtverbranderrsquote:Op vrijdag 11 februari 2022 13:05 schreef Fer het volgende:
[..]
Frankrijk lijkt mij juist een van de weinige met voldoende kennis en personeel om dit te kunnen doen. Ze hebben immers al vele centrales en ook veel in het buitenland gebouwd.
Ik voorzie ook wel dat over een paar jaar half Europa op Franse stroom loopt in de wintermaanden.
Uit jou link:quote:Op vrijdag 11 februari 2022 12:51 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Alleen het hoog radio-aktieve wat slechts 5% is van al het afval en als er wat fout gaat tijdens de lancering zitten we in flinke problemen. Ariane 5 ECA is het meest betrouwbare lanceersysteem. 1% gaat fout. Ik vind dat een behoorlijk hoog risico met een hoog radio-aktieve lading.
Kom maar met een bron dat het minder dan een gram is. Eenmaal verglaasd is het ook niet meer te scheiden trouwens.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 13:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Uit jou link:
"4.500 m3 hoogactief radioactief afval of ca. 5% van alle kernafval (gebruikte nucleaire brandstof en het verglaasde afval van het verbruik ervan"
Kortom, dat zijn die grote containers, vol met beton en een stalen buitenkant. Met daarin een klein beetje radioactief afval en alles wat daarbij in de buurt is geweest. Die drie blikjes over 100 jaar per persoon bevatten minder dan een gram radioactief afval, waarvan slechts een beetje uit die brandstofstaaf komt.
ik denk dat we over 100.000 jaar sowieso niet meer als mens op aarde rondlopen, dan zitten we op andere planeten of we vechten weer met stokkenquote:Op vrijdag 11 februari 2022 14:27 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Kom maar met een bron dat het minder dan een gram is. Eenmaal verglaasd is het ook niet meer te scheiden trouwens.
maar we gebruiken wel gas om waterstaof te maken, dankunnwe net zo goed op LG blijven rijden of aardgasquote:Op vrijdag 11 februari 2022 12:11 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Voor de industrie. Ze worden in NL volop gebouwd en een verlvoud daarvan staat in de planning en het vergunningstraject is in volle gang net als pijpleidingen om te te transporteren.
Er zijn best toepassingen in de industrie waar waterstof zich nuttig kan maken en waar je wind en zon zou kunnen inzetten om dat op te wekken. Of het qua kosten uit kan, kan ik niet inschatten. De besparing op CO2-emissierechten maakt het mss wel interessant.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 15:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar we gebruiken wel gas om waterstaof te maken, dankunnwe net zo goed op LG blijven rijden of aardgas
Voor iedere 2 miljoen kilo olie of 4 miljoen kilo kolen die een gewone centrale gebruikt, heeft een kerncentrale genoeg aan 1 kilo uranium. En het meeste daarvan wordt gerecycled. Die gewone centrales produceren ook veel meer radioactiviteit, vooral de kolencentrales.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 14:27 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Kom maar met een bron dat het minder dan een gram is. Eenmaal verglaasd is het ook niet meer te scheiden trouwens.
Goedkoper dan gas kopen van Rusland.quote:Op donderdag 10 februari 2022 23:55 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, lekker oplossingen uit 1990 die kerncentrales. Wordt een duur geintje.
Sowieso, als je nu kerncentrales aankondigt staan ze er pas in 2040.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Goedkoper dan gas kopen van Rusland.
Gas kopen van Rusland is duurder en gevaarlijker.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Sowieso, als je nu kerncentrales aankondigt staan ze er pas in 2040.
Ze zijn al ~15 jaar bezig geweest om slechts 3 kerncentrales in heel Europa te bouwen en volgens mij draait er nog niet 1.
Hinkley Point C -> 2008 aangekondigd -> 2026 klaar als alles meezit
Olkiluoto unit 3 -> 2005 aangekondig -> die zou deze maand klaar moeten zijn
Flamanville unit 3 -> 2007 begonnen met bouw - zou dit jaar klaar moeten zijn
De budgetten zijn bij alle 3 fors overschreden...
Dat is natuurlijk een dooddoener. Je kunt dat eindeloos blijven herhalen en dan wordt er nooit een gebouwd. Hoe sneller we er mee beginnen en hoe meer we er bouwen, hoe sneller ze klaar zijn en hoe goedkoper ze worden. De tweede gaat sneller en is goedkoper dan de eerste, enzovoorts. Standaardisatie en massaproductie.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Sowieso, als je nu kerncentrales aankondigt staan ze er pas in 2040.
Ze zijn al ~15 jaar bezig geweest om slechts 3 kerncentrales in heel Europa te bouwen en volgens mij draait er nog niet 1.
Hinkley Point C -> 2008 aangekondigd -> 2026 klaar als alles meezit
Olkiluoto unit 3 -> 2005 aangekondig -> die zou deze maand klaar moeten zijn
Flamanville unit 3 -> 2007 begonnen met bouw - zou dit jaar klaar moeten zijn
De budgetten zijn bij alle 3 fors overschreden...
En dan heb je in 2040 iets dat tot 2090 mee moet gaan om enigszins de kosten eruit te halen.
Je vergeet dat er nogal wat stroom vanuit bruinkoolcentrale's komt in je versimpelde uitleg.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 15:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn best toepassingen in de industrie waar waterstof zich nuttig kan maken en waar je wind en zon zou kunnen inzetten om dat op te wekken. Of het qua kosten uit kan, kan ik niet inschatten. De besparing op CO2-emissierechten maakt het mss wel interessant.
Gaat het om elektrisch rijden, dan moet je niet gaan rommelen met waterstof.
Sterk versimpeld:
bEV -> stroom in accu -> motor draait op accu
hEV -> stroom maakt waterstof (elektrolyse) -> waterstof op 800 bar druk en -40c koelen -> waterstof in brandstofcel -> brandstofcel maakt stroom -> stroom van brandstofcel naar accu -> motor draait op accu
Je hebt een goed alternatief?quote:Op donderdag 10 februari 2022 23:55 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, lekker oplossingen uit 1990 die kerncentrales. Wordt een duur geintje.
Nee joh. Hij is een accu evangelist. Alles moet op en met accu's werken.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een dooddoener. Je kunt dat eindeloos blijven herhalen en dan wordt er nooit een gebouwd. Hoe sneller we er mee beginnen en hoe meer we er bouwen, hoe sneller ze klaar zijn en hoe goedkoper ze worden. De tweede gaat sneller en is goedkoper dan de eerste, enzovoorts. Standaardisatie en massaproductie.
De enige reden is dat alle linkse idioten kernenergie decennialang hebben geboycot. Tot het een taboe werd om er over te praten. Want dan was je een milieuterrorist...quote:Op vrijdag 11 februari 2022 17:06 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
De enige reden waarom kernenergie nog gebukt gaat onder nadelen is omdat we de ontwikkeling veel te lang op een laag pitje hebben gezet.
Waren we gewoon volle bak doorgegaan dan waren we nu veel verder geweest met goedkopere varianten met een hogere veiligheid en minder gevaarlijk afval.
Gewoon volle bak doorgaans en het afval mag Musk de ruimte in schieten. Mooi richting de zon en klaar.
Klopt. Anders waren we nu dus veel verder geweest met het hele concept en waren alle hedendaagse bezwaren al grotendeels opgelost.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 17:09 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
De enige reden is dat alle linkse idioten kernenergie decennialang hebben geboycot. Tot het een taboe werd om er over te praten. Want dan was je een milieuterrorist...
Nog welquote:Op vrijdag 11 februari 2022 15:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar we gebruiken wel gas om waterstaof te maken, dankunnwe net zo goed op LG blijven rijden of aardgas
Yes!quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Goedkoper dan gas kopen van Rusland.
Daar staat tegenover dat we uranium uit de aarde verwijderd hebben dat tientallen miljarden jaren radioactief zou blijven. Als we het afval begraven is er netto nog steeds minder radioactiviteit in de bodem.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja maar het afval blijft wel 200.000 jaar radioactief he
Met de orginele teerpotten en/of papiercondensatoren er nog in? Ik geloof er niks van.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 11:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
M'n buizenradio uit de 50's werkt nog steeds, benieuwd hoe het met m'n smartphone is in 2090.
een fractie van het gedelfte uranium is uranium-235 wat gebruikt wordt in kerncentrales, dus hoe kom je hierbij?quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Daar staat tegenover dat we uranium uit de aarde verwijderd hebben dat tientallen miljarden jaren radioactief zou blijven. Als we het afval begraven is er netto nog steeds minder radioactiviteit in de bodem.
En als we het afval in subductie zones dumpen zal het door de platentektoniek diep in de aardmantel verdwijnen. Zelfs in het slechtste geval duurt het dan nog miljoenen jaren voordat het weer aan de oppervlakte komt.
Volgens mij moet je buizen zo nu en dan vervangen. Weet iig dat er veel losse buizen verkocht werden vroeger. En dat zal wel niet voor niets geweest zijn.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met de orginele teerpotten en/of papiercondensatoren er nog in? Ik geloof er niks van.
Yup, de buizen/lampen zijn gewoon insteek dingen. Die kon je gewoon zelf vervangen net als een gloeilamp zeg maar. Maar dat geldt niet voor die papier- of teercondensatoren. Die gaan na zoveel jaar gewoon lekken en moet je eruit solderen en vervangen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
Volgens mij moet je buizen zo nu en dan veranderen. Weet iig dat er veel losse buizen verkocht werden vroeger. En dat zal wel niet voor niets geweest zijn.
Klopt. Sowieso snap ik niet waarom alles tegenwoordig een vaste accu heeft. Dingen zijn in principe nog prima te gebruiken maar omdat de accu niet verwisselbaar is moet je de zooi wegpleuren. Slechte zaak.quote:Wel zou ik graag willen dat electronica weer beter repareerbaar wordt. Wil nu bijvoorbeeld de accu in een oude iPad Air 2 vervangen. Heb filmpje gekeken maar laat het toch maar door een reparateur doen. De kans dat het scherm breekt is mij te groot.
Je hebt eenmalig 2-4 keer zoveel U235 nodig dan er in uraniumerts zit. Dat is alleen nodig om de reactie op gang te brengen, U238 splijt prima als het gebombardeerd wordt met neutronen. En dan ontstaat er plutonium, wat de reactie ook op gang helpt. Een paar gebruikte brandstofstaven zijn dus een prima vervanger.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
een fractie van het gedelfte uranium is uranium-235 wat gebruikt wordt in kerncentrales, dus hoe kom je hierbij?
Uranium-235 bezit een halveringstijd van ongeveer 703,8 miljoen jaar.
Weet niet of ze origineel zijn, heb er geen onderhoudshistorie bijquote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met de orginele teerpotten en/of papiercondensatoren er nog in? Ik geloof er niks van.
mij buurman zei altijd met de akkie is het best goedquote:Op vrijdag 11 februari 2022 17:01 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Nee joh. Hij is een accu evangelist. Alles moet op en met accu's werken.
Na 703 miljoen jaar is dus slechts de helft ervan verdwenen. Daarentegen, als je het 235U in een kernreactor "opbrandt" levert dat radioactief afval met kortere half lifes op, en is 703.8 miljoen jaar later veel meer dan de helft verdwenen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
een fractie van het gedelfte uranium is uranium-235 wat gebruikt wordt in kerncentrales, dus hoe kom je hierbij?
Uranium-235 bezit een halveringstijd van ongeveer 703,8 miljoen jaar.
Een goede en vooruitstrevende conclusie.quote:Door ONZE REDACTIE
Updated 1 uur geleden 2 uur geleden in BINNENLAND
De Europese Commissie is er eindelijk uit: net als aardgas krijgt kernenergie (voorlopig) het etiket ’groen’. Ook in ons land is kernenergie niet langer het vieze woord dat je niet diende uit te spreken.
In het verse regeerakkoord is vastgelegd dat kerncentrale in Borssele langer openblijft en er stappen worden gezet om twee kerncentrales te bouwen.
Is kernenergie onvermijdelijk om de groene doelen te halen die internationaal zijn afgesproken? Silvio Erkens en Joris Thijssen verschillen in enthousiasme over en het geloof in kernenergie.
© https://www.telegraaf.nl/(...)k-om-doelen-te-halen
Als iets zo een lange halfwaarde tijd heeft, is het niet zo gevaarlijk, zou me meer zorgen maken over alles wat korter dan een jaar of 1000 halfwaarde tijd heeft, daar komt veel meer straling uitquote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
een fractie van het gedelfte uranium is uranium-235 wat gebruikt wordt in kerncentrales, dus hoe kom je hierbij?
Uranium-235 bezit een halveringstijd van ongeveer 703,8 miljoen jaar.
Gegarandeerde dood/onleefbare planeet met fossiele brandstoffen, vooral als je ook nog eens de waanzin van bomen kappen en verbranden wil doorvoeren op gigantische schaal.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:23 schreef Maron het volgende:
Waar blijven de waterstof-centrales…
Kernenergie is schoon, maar als het fout gaat….
Waterstof is geen energiebron, het is een energiedrager. Je kan net zo goed zeggen waar blijven de accu centrales.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:23 schreef Maron het volgende:
Waar blijven de waterstof-centrales…
Kernenergie is schoon, maar als het fout gaat….
En dat was het probleem niet eens, de noodsystemen namen het prima over. Het helpt alleen niet als een flinke bak zout water vervolgens die systemen overspoelt.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Zolang je niet zo dom bent het naast of bovenop de rand van een tectonische plaat te wil bouwen.
Daarnaast kost het aardig wat energie om het dermate ver weg te knallen dat we er nooit meer last van hebben. Toch is kernenergie op dit moment het enige alternatief als je fossiele brandstoffen niet meerekent.quote:Op donderdag 10 februari 2022 22:11 schreef Tocadisco het volgende:
Als het überhaupt al de ruimte in komt hè, het is niet zo alsof raketlanceringen nu een 100% succesratio hebben.
omdat er ook maar weinig nodig is komt dit mooi uit dat er niet zoveel is.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als je toekomst zeker wil zijn ga je Thorium centrales ontwikkelen. Uranium is er niet zo veel
Stof/waterdichtheid.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup, de buizen/lampen zijn gewoon insteek dingen. Die kon je gewoon zelf vervangen net als een gloeilamp zeg maar. Maar dat geldt niet voor die papier- of teercondensatoren. Die gaan na zoveel jaar gewoon lekken en moet je eruit solderen en vervangen.
[..]
Klopt. Sowieso snap ik niet waarom alles tegenwoordig een vaste accu heeft. Dingen zijn in principe nog prima te gebruiken maar omdat de accu niet verwisselbaar is moet je de zooi wegpleuren. Slechte zaak.
https://www.volkskrant.nl(...)en-reactor~bbe873da/quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als je toekomst zeker wil zijn ga je Thorium centrales ontwikkelen. Uranium is er niet zo veel
Zou net als eerder een keuze moeten zijn. De EU maakt zich wel druk om 1 soort lader maar hier dan weer niet om.quote:
quote:Het afvalprobleem van kernenergie is minder dan het plastic afval dat echt overal zit, ook in ons lichaam’’, voegt hij toe.
„Zet gewoon tien kleinere neer in plaats van drie grote; gaat sneller en de risico’s zijn veel kleiner”, reageert Kue_b. Hij vindt dat Nederland moet stoppen ’met de biomassawaanzin en de windmolens’. „Deze zijn een grof schandaal en een zware belasting voor mens, dier en natuur.”
De meesten zijn het daarmee eens: Nederland gaat het niet redden met wind en zon. Ook zijn veel deelnemers niet bepaald fan van windmolens. „Deze moordmachines kosten tonnen aan fossiele brandstof om te bouwen en te plaatsen”, zegt Jacobus-roest. Ook maakt hij zich zorgen over de horizonvervuiling en de herrie: „Geef mij maar kernenergie. Dat is schoon en het probeem met kernafval is ook oplosbaar.”
Vrij veel onzin in één quote lol. Die gast mag zich gaan afvragen hoeveel beton er in een kerncentrale gaat zitten en er is nog steeds geen oplossing voor kernafval. Ertswinning is ook niet bepaald tof.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)s-zijn-moordmachines
Windmolens zijn lelijke moordmachines
[..]
De benodigde energie om een windmolen te fabriceren, plaatsen, onderhouden en slopen verdient een windmolen in zo'n 8 maanden terug. Het is dus geen argument.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)s-zijn-moordmachines
[..]
vogels vliegen ook op zee, en op zee is het een stuk duurder en er zijn niet veel ondiepe plekken waar dat kanquote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De benodigde energie om een windmolen te fabriceren, plaatsen, onderhouden en slopen verdient een windmolen in zo'n 8 maanden terug. Het is dus geen argument.
"Moordmachines" kan een argument zijn, het blijkt dat als je 1 van de wieken een kleurtje geeft, dat volgens ineens een stuk voorzichtiger rond zo'n ding vliegen.
Daarnaast niet op land zetten maar op zee.
Vissenvoer dus en wij eten die vissen op onze beurt. De Noordzee is een ondiepe zee. 25 meter gemiddeld. Ik heb zelf op een offshore wind project gewerkt. Met jack up schepen blijft het brandstofverbruik beperkt en deze bijvoorbeeld kan er gelijk 8 meenemen:quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vogels vliegen ook op zee, en op zee is het een stuk duurder en er zijn niet veel ondiepe plekken waar dat kan
Droom lekker verder Macron.quote:De bouw van de nieuwe
derdegeneratiekernreactor van het type European Pressurized Reactor (EPR) is in 2007 gestart en de centrale zou na een bouwtijd van zeven jaar oorspronkelijk in 2013 in productie komen. Na verschillende tegenslagen en uitstellen wordt de eerste elektriciteit verwacht in 2023.[3] Het project vergt een investering van zo’n 19 miljard euro, dat is vijf keer meer dan de originele raming van 3,4 miljard euro.[4][5]
Als je kijkt naar de reserves vs het verbruik in 2017 (toen niemand meer kerncentrales wilde) was er voor 130 jaar bewezen reserves. Als landen als Frankrijk, UK, VS, Canada, NL etc nu weer allemaal kerncentrales gaan bouwen is het sneller op dan aardgasquote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
omdat er ook maar weinig nodig is komt dit mooi uit dat er niet zoveel is.
Het is op zee helemaal niet duur, de aanbestedingen zitten momenteel al onder de ¤50 per MWh, dat is heel gunstig juist.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
op zee is het een stuk duurder en er zijn niet veel ondiepe plekken waar dat kan
Is het posten van die quote een argument voor iets? Tegen iets?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:43 schreef fathank het volgende:
14 kerncentrales
[..]
Droom lekker verder Macron.
Ik begrijp ook dat het een nieuw type is en alle kennis van toen vervlogen. Je zou denken dat ze iedere volgende wel sneller kunnen bouwen, als de ervaring weer is opgebouwd.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Sowieso, als je nu kerncentrales aankondigt staan ze er pas in 2040.
Ze zijn al ~15 jaar bezig geweest om slechts 3 kerncentrales in heel Europa te bouwen en volgens mij draait er nog niet 1.
Hinkley Point C -> 2008 aangekondigd -> 2026 klaar als alles meezit
Olkiluoto unit 3 -> 2005 aangekondig -> die zou deze maand klaar moeten zijn
Flamanville unit 3 -> 2007 begonnen met bouw - zou dit jaar klaar moeten zijn
De budgetten zijn bij alle 3 fors overschreden...
En dan heb je in 2040 iets dat tot 2090 mee moet gaan om enigszins de kosten eruit te halen.
Thorium reactoren zetten thorium om in splijtstof (233U). Maar je hebt wel splijtstof nodig om dat te doen, dus in het begin moeten de breeder ractoren op 235U draaien. Het principe is net hetzelfde als dat van kweekreactoren, die 235U gebruiken om 238U om te zetten in 239Pu.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als je toekomst zeker wil zijn ga je Thorium centrales ontwikkelen. Uranium is er niet zo veel
Met de techniek van nu zou het toch mogelijk moeten zijn om een kanon te bouwen die dat afval de ruimte in schiet.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja maar het afval blijft wel 200.000 jaar radioactief he
Zit een groot gedeelte sowieso niet in vergunningen etc? Dat proces kan je natuurlijk ook versnellen als overheid als je wilt. Dat het 10 jaar duurt voordat er een schep de grond in gaat bij het bouwen van een kerncentrale is gewoon een keuze.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:05 schreef Fer het volgende:
[..]
Ik begrijp ook dat het een nieuw type is en alle kennis van toen vervlogen. Je zou denken dat ze iedere volgende wel sneller kunnen bouwen, als de ervaring weer is opgebouwd.
Vroeger kon het immers ook in 5 jaar.
Maar aan de andere kant als Macron er 15 wil, hebben we straks ook weer techneuten tekort en ik zie Duitsland en België dan ook weer een wenteling maken en een paar centrales bestellen.
Of er rennen in 2050 kinderen door de half afgebouwde koelleidingen.
https://www.wired.com/2009/12/ff-new-nukes/quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Thorium reactoren zetten thorium om in splijtstof (233U). Maar je hebt wel splijtstof nodig om dat te doen, dus in het begin moeten de breeder ractoren op 235U draaien. Het principe is net hetzelfde als dat van kweekreactoren, die 235U gebruiken om 238U om te zetten in 239Pu.
Er is wel een belangrijk praktisch verschil: de omzetting in kweekreactoren verloopt sneller dan in breeder reactoren. Herinner me de cijfers niet meer, maar het duurde erg lang (meerdere decennia) voordat een breeder reactor voldoende splijtstof om een reactor aan te drijven had geproduceerd.
Bovendien is het nieuwe technologie, op lange termijn kan het iets worden, maar het zal ons niet helpen om de 2050 doelstelling te halen. Daarvoor kan je beter normale kerncentrales en eventueel kweekreactoren bouwen.
dan is genoeg omdat dan fusiereactoren het kunnen overnemen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de reserves vs het verbruik in 2017 (toen niemand meer kerncentrales wilde) was er voor 130 jaar bewezen reserves. Als landen als Frankrijk, UK, VS, Canada, NL etc nu weer allemaal kerncentrales gaan bouwen is het sneller op dan aardgas
nee dat kan niet met de huidige techniekquote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Met de techniek van nu zou het toch mogelijk moeten zijn om een kanon te bouwen die dat afval de ruimte in schiet.
Ik herinner mij nog dat er een Canadees was die plannen had om een kanon te bouwen om satellieten in de lucht te schieten.
Misschien iets voor Elon Musk om dat te ontwikkelen.
Ja, vooral daarop vertrouwen en geen plan B hebben. Ik hoor al mijn hele leven dat Fusiereactoren er binnen 20 jaar zullen zijn.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 17:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dan is genoeg omdat dan fusiereactoren het kunnen overnemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |