Sowieso, als je nu kerncentrales aankondigt staan ze er pas in 2040.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Goedkoper dan gas kopen van Rusland.
Gas kopen van Rusland is duurder en gevaarlijker.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Sowieso, als je nu kerncentrales aankondigt staan ze er pas in 2040.
Ze zijn al ~15 jaar bezig geweest om slechts 3 kerncentrales in heel Europa te bouwen en volgens mij draait er nog niet 1.
Hinkley Point C -> 2008 aangekondigd -> 2026 klaar als alles meezit
Olkiluoto unit 3 -> 2005 aangekondig -> die zou deze maand klaar moeten zijn
Flamanville unit 3 -> 2007 begonnen met bouw - zou dit jaar klaar moeten zijn
De budgetten zijn bij alle 3 fors overschreden...
Dat is natuurlijk een dooddoener. Je kunt dat eindeloos blijven herhalen en dan wordt er nooit een gebouwd. Hoe sneller we er mee beginnen en hoe meer we er bouwen, hoe sneller ze klaar zijn en hoe goedkoper ze worden. De tweede gaat sneller en is goedkoper dan de eerste, enzovoorts. Standaardisatie en massaproductie.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Sowieso, als je nu kerncentrales aankondigt staan ze er pas in 2040.
Ze zijn al ~15 jaar bezig geweest om slechts 3 kerncentrales in heel Europa te bouwen en volgens mij draait er nog niet 1.
Hinkley Point C -> 2008 aangekondigd -> 2026 klaar als alles meezit
Olkiluoto unit 3 -> 2005 aangekondig -> die zou deze maand klaar moeten zijn
Flamanville unit 3 -> 2007 begonnen met bouw - zou dit jaar klaar moeten zijn
De budgetten zijn bij alle 3 fors overschreden...
En dan heb je in 2040 iets dat tot 2090 mee moet gaan om enigszins de kosten eruit te halen.
Je vergeet dat er nogal wat stroom vanuit bruinkoolcentrale's komt in je versimpelde uitleg.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 15:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn best toepassingen in de industrie waar waterstof zich nuttig kan maken en waar je wind en zon zou kunnen inzetten om dat op te wekken. Of het qua kosten uit kan, kan ik niet inschatten. De besparing op CO2-emissierechten maakt het mss wel interessant.
Gaat het om elektrisch rijden, dan moet je niet gaan rommelen met waterstof.
Sterk versimpeld:
bEV -> stroom in accu -> motor draait op accu
hEV -> stroom maakt waterstof (elektrolyse) -> waterstof op 800 bar druk en -40c koelen -> waterstof in brandstofcel -> brandstofcel maakt stroom -> stroom van brandstofcel naar accu -> motor draait op accu
Je hebt een goed alternatief?quote:Op donderdag 10 februari 2022 23:55 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, lekker oplossingen uit 1990 die kerncentrales. Wordt een duur geintje.
Nee joh. Hij is een accu evangelist. Alles moet op en met accu's werken.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een dooddoener. Je kunt dat eindeloos blijven herhalen en dan wordt er nooit een gebouwd. Hoe sneller we er mee beginnen en hoe meer we er bouwen, hoe sneller ze klaar zijn en hoe goedkoper ze worden. De tweede gaat sneller en is goedkoper dan de eerste, enzovoorts. Standaardisatie en massaproductie.
De enige reden is dat alle linkse idioten kernenergie decennialang hebben geboycot. Tot het een taboe werd om er over te praten. Want dan was je een milieuterrorist...quote:Op vrijdag 11 februari 2022 17:06 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
De enige reden waarom kernenergie nog gebukt gaat onder nadelen is omdat we de ontwikkeling veel te lang op een laag pitje hebben gezet.
Waren we gewoon volle bak doorgegaan dan waren we nu veel verder geweest met goedkopere varianten met een hogere veiligheid en minder gevaarlijk afval.
Gewoon volle bak doorgaans en het afval mag Musk de ruimte in schieten. Mooi richting de zon en klaar.
Klopt. Anders waren we nu dus veel verder geweest met het hele concept en waren alle hedendaagse bezwaren al grotendeels opgelost.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 17:09 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
De enige reden is dat alle linkse idioten kernenergie decennialang hebben geboycot. Tot het een taboe werd om er over te praten. Want dan was je een milieuterrorist...
Nog welquote:Op vrijdag 11 februari 2022 15:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar we gebruiken wel gas om waterstaof te maken, dankunnwe net zo goed op LG blijven rijden of aardgas
Yes!quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Goedkoper dan gas kopen van Rusland.
Daar staat tegenover dat we uranium uit de aarde verwijderd hebben dat tientallen miljarden jaren radioactief zou blijven. Als we het afval begraven is er netto nog steeds minder radioactiviteit in de bodem.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja maar het afval blijft wel 200.000 jaar radioactief he
Met de orginele teerpotten en/of papiercondensatoren er nog in? Ik geloof er niks van.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 11:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
M'n buizenradio uit de 50's werkt nog steeds, benieuwd hoe het met m'n smartphone is in 2090.
een fractie van het gedelfte uranium is uranium-235 wat gebruikt wordt in kerncentrales, dus hoe kom je hierbij?quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Daar staat tegenover dat we uranium uit de aarde verwijderd hebben dat tientallen miljarden jaren radioactief zou blijven. Als we het afval begraven is er netto nog steeds minder radioactiviteit in de bodem.
En als we het afval in subductie zones dumpen zal het door de platentektoniek diep in de aardmantel verdwijnen. Zelfs in het slechtste geval duurt het dan nog miljoenen jaren voordat het weer aan de oppervlakte komt.
Volgens mij moet je buizen zo nu en dan vervangen. Weet iig dat er veel losse buizen verkocht werden vroeger. En dat zal wel niet voor niets geweest zijn.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met de orginele teerpotten en/of papiercondensatoren er nog in? Ik geloof er niks van.
Yup, de buizen/lampen zijn gewoon insteek dingen. Die kon je gewoon zelf vervangen net als een gloeilamp zeg maar. Maar dat geldt niet voor die papier- of teercondensatoren. Die gaan na zoveel jaar gewoon lekken en moet je eruit solderen en vervangen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
Volgens mij moet je buizen zo nu en dan veranderen. Weet iig dat er veel losse buizen verkocht werden vroeger. En dat zal wel niet voor niets geweest zijn.
Klopt. Sowieso snap ik niet waarom alles tegenwoordig een vaste accu heeft. Dingen zijn in principe nog prima te gebruiken maar omdat de accu niet verwisselbaar is moet je de zooi wegpleuren. Slechte zaak.quote:Wel zou ik graag willen dat electronica weer beter repareerbaar wordt. Wil nu bijvoorbeeld de accu in een oude iPad Air 2 vervangen. Heb filmpje gekeken maar laat het toch maar door een reparateur doen. De kans dat het scherm breekt is mij te groot.
Je hebt eenmalig 2-4 keer zoveel U235 nodig dan er in uraniumerts zit. Dat is alleen nodig om de reactie op gang te brengen, U238 splijt prima als het gebombardeerd wordt met neutronen. En dan ontstaat er plutonium, wat de reactie ook op gang helpt. Een paar gebruikte brandstofstaven zijn dus een prima vervanger.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
een fractie van het gedelfte uranium is uranium-235 wat gebruikt wordt in kerncentrales, dus hoe kom je hierbij?
Uranium-235 bezit een halveringstijd van ongeveer 703,8 miljoen jaar.
Weet niet of ze origineel zijn, heb er geen onderhoudshistorie bijquote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met de orginele teerpotten en/of papiercondensatoren er nog in? Ik geloof er niks van.
mij buurman zei altijd met de akkie is het best goedquote:Op vrijdag 11 februari 2022 17:01 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Nee joh. Hij is een accu evangelist. Alles moet op en met accu's werken.
Na 703 miljoen jaar is dus slechts de helft ervan verdwenen. Daarentegen, als je het 235U in een kernreactor "opbrandt" levert dat radioactief afval met kortere half lifes op, en is 703.8 miljoen jaar later veel meer dan de helft verdwenen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
een fractie van het gedelfte uranium is uranium-235 wat gebruikt wordt in kerncentrales, dus hoe kom je hierbij?
Uranium-235 bezit een halveringstijd van ongeveer 703,8 miljoen jaar.
Een goede en vooruitstrevende conclusie.quote:Door ONZE REDACTIE
Updated 1 uur geleden 2 uur geleden in BINNENLAND
De Europese Commissie is er eindelijk uit: net als aardgas krijgt kernenergie (voorlopig) het etiket ’groen’. Ook in ons land is kernenergie niet langer het vieze woord dat je niet diende uit te spreken.
In het verse regeerakkoord is vastgelegd dat kerncentrale in Borssele langer openblijft en er stappen worden gezet om twee kerncentrales te bouwen.
Is kernenergie onvermijdelijk om de groene doelen te halen die internationaal zijn afgesproken? Silvio Erkens en Joris Thijssen verschillen in enthousiasme over en het geloof in kernenergie.
© https://www.telegraaf.nl/(...)k-om-doelen-te-halen
Als iets zo een lange halfwaarde tijd heeft, is het niet zo gevaarlijk, zou me meer zorgen maken over alles wat korter dan een jaar of 1000 halfwaarde tijd heeft, daar komt veel meer straling uitquote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
een fractie van het gedelfte uranium is uranium-235 wat gebruikt wordt in kerncentrales, dus hoe kom je hierbij?
Uranium-235 bezit een halveringstijd van ongeveer 703,8 miljoen jaar.
Gegarandeerde dood/onleefbare planeet met fossiele brandstoffen, vooral als je ook nog eens de waanzin van bomen kappen en verbranden wil doorvoeren op gigantische schaal.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:23 schreef Maron het volgende:
Waar blijven de waterstof-centrales…
Kernenergie is schoon, maar als het fout gaat….
Waterstof is geen energiebron, het is een energiedrager. Je kan net zo goed zeggen waar blijven de accu centrales.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:23 schreef Maron het volgende:
Waar blijven de waterstof-centrales…
Kernenergie is schoon, maar als het fout gaat….
En dat was het probleem niet eens, de noodsystemen namen het prima over. Het helpt alleen niet als een flinke bak zout water vervolgens die systemen overspoelt.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:42 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Zolang je niet zo dom bent het naast of bovenop de rand van een tectonische plaat te wil bouwen.
Daarnaast kost het aardig wat energie om het dermate ver weg te knallen dat we er nooit meer last van hebben. Toch is kernenergie op dit moment het enige alternatief als je fossiele brandstoffen niet meerekent.quote:Op donderdag 10 februari 2022 22:11 schreef Tocadisco het volgende:
Als het überhaupt al de ruimte in komt hè, het is niet zo alsof raketlanceringen nu een 100% succesratio hebben.
omdat er ook maar weinig nodig is komt dit mooi uit dat er niet zoveel is.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als je toekomst zeker wil zijn ga je Thorium centrales ontwikkelen. Uranium is er niet zo veel
Stof/waterdichtheid.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup, de buizen/lampen zijn gewoon insteek dingen. Die kon je gewoon zelf vervangen net als een gloeilamp zeg maar. Maar dat geldt niet voor die papier- of teercondensatoren. Die gaan na zoveel jaar gewoon lekken en moet je eruit solderen en vervangen.
[..]
Klopt. Sowieso snap ik niet waarom alles tegenwoordig een vaste accu heeft. Dingen zijn in principe nog prima te gebruiken maar omdat de accu niet verwisselbaar is moet je de zooi wegpleuren. Slechte zaak.
https://www.volkskrant.nl(...)en-reactor~bbe873da/quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als je toekomst zeker wil zijn ga je Thorium centrales ontwikkelen. Uranium is er niet zo veel
Zou net als eerder een keuze moeten zijn. De EU maakt zich wel druk om 1 soort lader maar hier dan weer niet om.quote:
quote:Het afvalprobleem van kernenergie is minder dan het plastic afval dat echt overal zit, ook in ons lichaam’’, voegt hij toe.
„Zet gewoon tien kleinere neer in plaats van drie grote; gaat sneller en de risico’s zijn veel kleiner”, reageert Kue_b. Hij vindt dat Nederland moet stoppen ’met de biomassawaanzin en de windmolens’. „Deze zijn een grof schandaal en een zware belasting voor mens, dier en natuur.”
De meesten zijn het daarmee eens: Nederland gaat het niet redden met wind en zon. Ook zijn veel deelnemers niet bepaald fan van windmolens. „Deze moordmachines kosten tonnen aan fossiele brandstof om te bouwen en te plaatsen”, zegt Jacobus-roest. Ook maakt hij zich zorgen over de horizonvervuiling en de herrie: „Geef mij maar kernenergie. Dat is schoon en het probeem met kernafval is ook oplosbaar.”
Vrij veel onzin in één quote lol. Die gast mag zich gaan afvragen hoeveel beton er in een kerncentrale gaat zitten en er is nog steeds geen oplossing voor kernafval. Ertswinning is ook niet bepaald tof.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)s-zijn-moordmachines
Windmolens zijn lelijke moordmachines
[..]
De benodigde energie om een windmolen te fabriceren, plaatsen, onderhouden en slopen verdient een windmolen in zo'n 8 maanden terug. Het is dus geen argument.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:37 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)s-zijn-moordmachines
[..]
vogels vliegen ook op zee, en op zee is het een stuk duurder en er zijn niet veel ondiepe plekken waar dat kanquote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De benodigde energie om een windmolen te fabriceren, plaatsen, onderhouden en slopen verdient een windmolen in zo'n 8 maanden terug. Het is dus geen argument.
"Moordmachines" kan een argument zijn, het blijkt dat als je 1 van de wieken een kleurtje geeft, dat volgens ineens een stuk voorzichtiger rond zo'n ding vliegen.
Daarnaast niet op land zetten maar op zee.
Vissenvoer dus en wij eten die vissen op onze beurt. De Noordzee is een ondiepe zee. 25 meter gemiddeld. Ik heb zelf op een offshore wind project gewerkt. Met jack up schepen blijft het brandstofverbruik beperkt en deze bijvoorbeeld kan er gelijk 8 meenemen:quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vogels vliegen ook op zee, en op zee is het een stuk duurder en er zijn niet veel ondiepe plekken waar dat kan
Droom lekker verder Macron.quote:De bouw van de nieuwe
derdegeneratiekernreactor van het type European Pressurized Reactor (EPR) is in 2007 gestart en de centrale zou na een bouwtijd van zeven jaar oorspronkelijk in 2013 in productie komen. Na verschillende tegenslagen en uitstellen wordt de eerste elektriciteit verwacht in 2023.[3] Het project vergt een investering van zo’n 19 miljard euro, dat is vijf keer meer dan de originele raming van 3,4 miljard euro.[4][5]
Als je kijkt naar de reserves vs het verbruik in 2017 (toen niemand meer kerncentrales wilde) was er voor 130 jaar bewezen reserves. Als landen als Frankrijk, UK, VS, Canada, NL etc nu weer allemaal kerncentrales gaan bouwen is het sneller op dan aardgasquote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
omdat er ook maar weinig nodig is komt dit mooi uit dat er niet zoveel is.
Het is op zee helemaal niet duur, de aanbestedingen zitten momenteel al onder de ¤50 per MWh, dat is heel gunstig juist.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
op zee is het een stuk duurder en er zijn niet veel ondiepe plekken waar dat kan
Is het posten van die quote een argument voor iets? Tegen iets?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:43 schreef fathank het volgende:
14 kerncentrales
[..]
Droom lekker verder Macron.
Ik begrijp ook dat het een nieuw type is en alle kennis van toen vervlogen. Je zou denken dat ze iedere volgende wel sneller kunnen bouwen, als de ervaring weer is opgebouwd.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Sowieso, als je nu kerncentrales aankondigt staan ze er pas in 2040.
Ze zijn al ~15 jaar bezig geweest om slechts 3 kerncentrales in heel Europa te bouwen en volgens mij draait er nog niet 1.
Hinkley Point C -> 2008 aangekondigd -> 2026 klaar als alles meezit
Olkiluoto unit 3 -> 2005 aangekondig -> die zou deze maand klaar moeten zijn
Flamanville unit 3 -> 2007 begonnen met bouw - zou dit jaar klaar moeten zijn
De budgetten zijn bij alle 3 fors overschreden...
En dan heb je in 2040 iets dat tot 2090 mee moet gaan om enigszins de kosten eruit te halen.
Thorium reactoren zetten thorium om in splijtstof (233U). Maar je hebt wel splijtstof nodig om dat te doen, dus in het begin moeten de breeder ractoren op 235U draaien. Het principe is net hetzelfde als dat van kweekreactoren, die 235U gebruiken om 238U om te zetten in 239Pu.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als je toekomst zeker wil zijn ga je Thorium centrales ontwikkelen. Uranium is er niet zo veel
Met de techniek van nu zou het toch mogelijk moeten zijn om een kanon te bouwen die dat afval de ruimte in schiet.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja maar het afval blijft wel 200.000 jaar radioactief he
Zit een groot gedeelte sowieso niet in vergunningen etc? Dat proces kan je natuurlijk ook versnellen als overheid als je wilt. Dat het 10 jaar duurt voordat er een schep de grond in gaat bij het bouwen van een kerncentrale is gewoon een keuze.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:05 schreef Fer het volgende:
[..]
Ik begrijp ook dat het een nieuw type is en alle kennis van toen vervlogen. Je zou denken dat ze iedere volgende wel sneller kunnen bouwen, als de ervaring weer is opgebouwd.
Vroeger kon het immers ook in 5 jaar.
Maar aan de andere kant als Macron er 15 wil, hebben we straks ook weer techneuten tekort en ik zie Duitsland en België dan ook weer een wenteling maken en een paar centrales bestellen.
Of er rennen in 2050 kinderen door de half afgebouwde koelleidingen.
https://www.wired.com/2009/12/ff-new-nukes/quote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Thorium reactoren zetten thorium om in splijtstof (233U). Maar je hebt wel splijtstof nodig om dat te doen, dus in het begin moeten de breeder ractoren op 235U draaien. Het principe is net hetzelfde als dat van kweekreactoren, die 235U gebruiken om 238U om te zetten in 239Pu.
Er is wel een belangrijk praktisch verschil: de omzetting in kweekreactoren verloopt sneller dan in breeder reactoren. Herinner me de cijfers niet meer, maar het duurde erg lang (meerdere decennia) voordat een breeder reactor voldoende splijtstof om een reactor aan te drijven had geproduceerd.
Bovendien is het nieuwe technologie, op lange termijn kan het iets worden, maar het zal ons niet helpen om de 2050 doelstelling te halen. Daarvoor kan je beter normale kerncentrales en eventueel kweekreactoren bouwen.
dan is genoeg omdat dan fusiereactoren het kunnen overnemen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 15:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de reserves vs het verbruik in 2017 (toen niemand meer kerncentrales wilde) was er voor 130 jaar bewezen reserves. Als landen als Frankrijk, UK, VS, Canada, NL etc nu weer allemaal kerncentrales gaan bouwen is het sneller op dan aardgas
nee dat kan niet met de huidige techniekquote:Op zaterdag 12 februari 2022 16:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Met de techniek van nu zou het toch mogelijk moeten zijn om een kanon te bouwen die dat afval de ruimte in schiet.
Ik herinner mij nog dat er een Canadees was die plannen had om een kanon te bouwen om satellieten in de lucht te schieten.
Misschien iets voor Elon Musk om dat te ontwikkelen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |