SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''quote:Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooievaZo rollen ze, maar binnenkort nzijn ze zelf hopelijk niet meer rullevantquote:Op donderdag 20 januari 2022 23:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''Dat was echt achterlijk. Pauper groot ego ook die man. Aan het begin had ik een hoge pet van hem, maar nu totaal niet meer.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Ik krijg bij hem en bijvoorbeeld ook Koopmans helemaal niet het idee dat ze door hebben wat een lockdown met de samenleving doet. Of dat gespeeld is van hun kant, of dat ze echt zo maf zijn, geen idee.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''Nou ja, het zijn wetenschappers, die staan over het algemeen wat verder van de maatschappij, zeg niet dat het altijd zo is, maar voor een deel is dat wel zo natuurlijk.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:30 schreef zimmy910 het volgende:
[..]
Ik krijg bij hem en bijvoorbeeld ook Koopmans helemaal niet het idee dat ze door hebben wat een lockdown met de samenleving doet. Of dat gespeeld is van hun kant, of dat ze echt zo maf zijn, geen idee.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Heel veel leed is natuurlijk afgekocht met bloedgeld van belastingbetalers. Stel je voor dat we geen 120 miljard euro hadden geleend in 2 jaar.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:30 schreef zimmy910 het volgende:
[..]
Ik krijg bij hem en bijvoorbeeld ook Koopmans helemaal niet het idee dat ze door hebben wat een lockdown met de samenleving doet. Of dat gespeeld is van hun kant, of dat ze echt zo maf zijn, geen idee.
Ik snap wel dat sommigen denken dat het allemaal wel meevalt. De echte prijs komt na deze golf.Als het geld lenen niet zo goedkoop was geweest, was er waarschijnlijk ook minder vaak met lockdowns gestrooid.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:42 schreef Confetti het volgende:
[..]
Heel veel leed is natuurlijk afgekocht met bloedgeld van belastingbetalers. Stel je voor dat we geen 120 miljard euro hadden geleend in 2 jaar.
Ik snap wel dat sommigen denken dat het allemaal wel meevalt. De echte prijs komt na deze golf.
Ben benieuwd wat voor beerput er opengaat bij de parlementaire enquete over een tijdje.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:45 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als het geld lenen niet zo goedkoop was geweest, was er waarschijnlijk ook minder vaak met lockdowns gestrooid.
Ben benieuwd wat voor beerput er opengaat bij de parlementaire enquete over een tijdje.Totdat het lenen van geld niet meer goedkoop is en we dan met de gebakken peren zitten. Fijn hoor, die economische malaise waar we nu al in zitten en het zal nog erger worden.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Het zijn mensen met vak kennis, maar hoe de maatschappij werkt en wat de effecten zijn op de maatschappij zijn ze wel wat blind voor ja.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:30 schreef zimmy910 het volgende:
[..]
Ik krijg bij hem en bijvoorbeeld ook Koopmans helemaal niet het idee dat ze door hebben wat een lockdown met de samenleving doet. Of dat gespeeld is van hun kant, of dat ze echt zo maf zijn, geen idee.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Het is populisme (lees: desinfo voor het Twitter riool)quote:Op donderdag 20 januari 2022 22:50 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Is voor JA21 ook meer een manier om de scherpe randjes van 3G/2G af te halen. Allemaal heel aardig en goed bedoeld en er is vast een groep die er wat aan heeft, maar een beetje soft verhaal. Kom er gewoon voor uit dat je vindt dat mensen zelf moeten weten of ze zich laten vaccineren of niet.
2 prikken beschermen met verloop van tijd minder tegen ernstige ziekte, maar hebben toch nog wel wat effect. Maar ook die zijn niet meer genoeg voor een groen vinkje per 01-02. Sneltesten zijn ook niet altijd betrouwbaar, maar met 3G kom je er wel mee de kroeg in.
Het slaat allemaal nergens op. Serologische testen maken het er noch beter noch slechter op. Het moet gewoon van tafel.
In de eerste plaats kun je met een serologische test niet uitsluiten of je een infectie door hebt gemaakt, i.t.t. wat veel kamerleden nog denken ('Maar het is toch binair?')
Immers, met een negatieve uitslag kun je nog steeds een infectie hebben doorgemaakt. Dus die test zegt 0,0 over "immuniteit". En dit is dan nog maar 1 kant van je afweer.
En dat loopt dan te pronken met 'Ben een arts hoor'....Af en toe is het wel erg. Die mensen zijn niet bewust van hoeveel schade ze aanrichten.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het zijn mensen met vak kennis, maar hoe de maatschappij werkt en wat de effecten zijn op de maatschappij zijn ze wel wat blind voor ja.
Of misschien wel maar het boeit ze gewoon niet.Tijger_m
42Dat is dan ook niet hun werk of vakgebied en er wordt ze niet gevraagd om hun advies daarop te baseren. Hoe vaak moet dat nog gezegd worden eigenlijk?quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het zijn mensen met vak kennis, maar hoe de maatschappij werkt en wat de effecten zijn op de maatschappij zijn ze wel wat blind voor ja."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Red_85
'echt wel'Ja, bizar.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vond het wel typisch dat Jaap van Dissel gevraagd werd of de vorige lockdown onnodig was gezien de cijfers niet klopten en dat zijn reactie was: ''is niet relevant''. Echt what the hell. Enorme schade aan de maatschappij en het dan af doen als ''niet relevant''
Wat een enorme gek als je dat zegt.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ene na de andere klas in quarantaine in de Drechtsteden: ‘Regels te streng’quote:,,Dat hangt continu boven hun hoofd. Nee, laat dan deze variant maar rondgaan en breng stabiliteit terug.’’wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Lol.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet hun werk of vakgebied en er wordt ze niet gevraagd om hun advies daarop te baseren. Hoe vaak moet dat nog gezegd worden eigenlijk?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ja inderdaad, misschien moeten er dan mensen in dat OMT die daar wel kennis van hebben. Je kan niet alleen maar kijken naar de zorg, Jongeren zijn bijvoorbeeld al twee jaar lang solidair aan de kwetsbare en oudere medemens, maar er wordt weinig voor hen gedaan. Ja, ze krijgen een coronapas om de oren, waarmee ze nog bijna gedwongen worden om zich te laten vaccineren. Voor iets waarvan ze al nauwelijks kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen.quote:CherryLips
chocoholicVriendin van me geeft les op een basisschool. 21 van de 24 kinderen in de klas besmet.Tap tap tapnostra
ask whyDat is alleen vrij irrelevant voor het doel.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:52 schreef SpaceOdyssey het volgende:
Immers, met een negatieve uitslag kun je nog steeds een infectie hebben doorgemaakt.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areWeetje I dont care, het gaat me om die radicale simpelheid van het handje boven het hoofd houden van de medespelers van het script van het narratief.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:13 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ja inderdaad, misschien moeten er dan mensen in dat OMT die daar wel kennis van hebben. Je kan niet alleen maar kijken naar de zorg, Jongeren zijn bijvoorbeeld al twee jaar lang solidair aan de kwetsbare en oudere medemens, maar er wordt weinig voor hen gedaan. Ja, ze krijgen een coronapas om de oren, waarmee ze nog bijna gedwongen worden om zich te laten vaccineren. Voor iets waarvan ze al nauwelijks kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Da_Sandman
A.F.C.A.Dan is het nog steeds niet het werk of vakgebied van de huidige OMT-leden.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:13 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ja inderdaad, misschien moeten er dan mensen in dat OMT die daar wel kennis van hebben. Je kan niet alleen maar kijken naar de zorg, Jongeren zijn bijvoorbeeld al twee jaar lang solidair aan de kwetsbare en oudere medemens, maar er wordt weinig voor hen gedaan. Ja, ze krijgen een coronapas om de oren, waarmee ze nog bijna gedwongen worden om zich te laten vaccineren. Voor iets waarvan ze al nauwelijks kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundEn hoe ziek zijn ze? Of zijn het allemaal snotneuzen?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:13 schreef CherryLips het volgende:
Vriendin van me geeft les op een basisschool. 21 van de 24 kinderen in de klas besmet.Nou dan is het ook meteen klaar daarna toch?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:13 schreef CherryLips het volgende:
Vriendin van me geeft les op een basisschool. 21 van de 24 kinderen in de klas besmet.
Waarschijnlijk niet eens meer klachten dan de snotneus die ze in deze periode van het jaar toch al hebben.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.CherryLips
chocoholicPreventief getest dus denk niet dat ze doodziek zijn.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:16 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En hoe ziek zijn ze? Of zijn het allemaal snotneuzen?Tap tap tapCherryLips
chocoholicJa dat zei ik ook, is dat tenminste achter de rug.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nou dan is het ook meteen klaar daarna toch?
Waarschijnlijk niet eens meer klachten dan de snotneus die ze in deze periode van het jaar toch al hebben.Tap tap tapTijger_m
42We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:16 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dan is het nog steeds niet het werk of vakgebied van de huidige OMT-leden."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Da_Sandman
A.F.C.A.Denk oprecht wel dat het beter zou zijn, maar de huidige OMT-leden verwijten dat ze alleen naar de zorg kijken is Erik ten Hag verwijten dat 'ie zich alleen op het voetballen richt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundJa maar die zijn allemaal ongekozen!!quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.Definitely not CIATijger_m
42Oh, ja, nee dat doen we dan niet. Maar moeten er ook geen onderwijs experts in, sociologen en mischien wat handhavers?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja maar die zijn allemaal ongekozen!!
Of moeten we gewoon zeggen dat de verantwoordelijkheid voor het inwinnen van advies gewoon bij de regering ligt en dat het OMT een omlijnde taak heeft om te adviseren over de ziekte zelf?"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Red_85
'echt wel'Vind je zelf dat het goed gaat?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat het OMT alleen bezig is met het virus is het probleem niet. Maar op dit moment met alle nevenschade die er is (en als je dat ontkent lees je gewoon het nieuws niet). Is het wel tijd dat er een groep komt die naast het omt advies ook is een advies gaat geven wat daar de gevolgen van zijn op langer termijn.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We stoppen gewoon een stel economen, psychologen en psychiaters in het OMT en dan zal alles beter gaan. En dan hoeft de regering ook niets meer te doen dus dat is ook mooi meegenomen.Straatcommando.
Je zuster op een houtvlotBijzonder dat de "liberalen" zo voor 2g zijn wel.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Tijger_m
42Nee, ik vind het helemaal niet goed dat we al bijna 2 jaar met een pandemie worstelen.quote:
Ik vind ook dat er fouten gemaakt zijn over de afgelopen 2 jaar wat op zich ook niet zo verbazingwekkend is, de laatste keer dat we een dergelijke situatie meegemaakt hebben was bij de Spaanse griep, zo'n 100 jaar geleden."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.https://mobile.twitter.co(...)/1484212716051087364
20-30% oversterfte bij jonge mannen. Deze berichten heb ik al eerder gezien.
We zullen het meemaken binnen een paar maandjes."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Red_85
'echt wel'Ja, heel erg bijzonder.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:26 schreef Straatcommando. het volgende:
Bijzonder dat de "liberalen" zo voor 2g zijn wel.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Red_85
'echt wel'Ik heb het even over het omt hier.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, ik vind het helemaal niet goed dat we al bijna 2 jaar met een pandemie worstelen.
Ik vind ook dat er fouten gemaakt zijn over de afgelopen 2 jaar wat op zich ook niet zo verbazingwekkend is, de laatste keer dat we een dergelijke situatie meegemaakt hebben was bij de Spaanse griep, zo'n 100 jaar geleden.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016nostra
ask whyWaarom adviseert het OMT dan wel over dat soort zaken en niet alleen over de ziekte zelf?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, ja, nee dat doen we dan niet. Maar moeten er ook geen onderwijs experts in, sociologen en mischien wat handhavers?
Of moeten we gewoon zeggen dat de verantwoordelijkheid voor het inwinnen van advies gewoon bij de regering ligt en dat het OMT een omlijnde taak heeft om te adviseren over de ziekte zelf?Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areTijger_m
42Ik denk dat de regering veel te gemakzuchtig is geweest met de adviezen van het OMT en zich te veel verscholen heeft achter die adviezen. Ik ga het OMT niet kwalijk nemen dat het model te pessimistisch was in december, nee.quote:"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Tijger_m
42Dat doen ze niet, volgens mij, hun adviezen zijn gebaseerd op wat het virus afremt, hoe wenselijk hun suggesties zijn voor de maatschappij is aan de regering om te bepalen. Die moet ook bepalen of een bepaalde maatregel wel of niet te belastend is voor de maatschappij als geheel om in te voeren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Waarom adviseert het OMT dan wel over dat soort zaken en niet alleen over de ziekte zelf?
En ik reken het de vorige regering aan dat ze daar te makkelijk mee omgegaan zijn en tegelijkertijd veel te vaak geprobeerd hebben om de kool en de geit te sparen. Als er eerder maatregelen in het najaar waren genomen was de lockdown in december vermoedelijk niet eens ter sprake gekomen, is mijn gevoel."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.nostra
ask whyEen random recent advies er eens bijgepakt en dat geeft mij toch een ander beeld:quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat doen ze niet, volgens mij, hun adviezen zijn gebaseerd op wat het virus afremt, hoe wenselijk hun suggesties zijn voor de maatschappij is aan de regering om te bepalen.
Je kan toch kwalijk je adviezen met dit soort meningen larderen en daarna de kaart spelen dat dat een politieke keuze is waar jij niets mee van doen hebt.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areRed_85
'echt wel'Heeft deze structuur gewerkt met deze bezetting?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat de regering veel te gemakzuchtig is geweest met de adviezen van het OMT en zich te veel verscholen heeft achter die adviezen. Ik ga het OMT niet kwalijk nemen dat het model te pessimistisch was in december, nee.
Politici verschuilen zich altijd achter een ander. Bang voor publieke schade. Dus wat ga je dan doen?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Die Gideon van Meijeren..
Wat een compleet totaaldebiel is dat zeg.Zuiger van het FOK!-OMTTijger_m
42Wat wil je dan? Een OMT wat zelfstandig beslissingen kan nemen zodat de politici zich niet meer kunnen verschuilen? Een OMT a la de Gezondheidsraad? prima, maar veel trager dan dat wordt het niet.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heeft deze structuur gewerkt met deze bezetting?
Politici verschuilen zich altijd achter een ander. Bang voor publieke schade. Dus wat ga je dan doen?"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Maar dan moeten ze dat ook niet doen. Ik kan me nog herinneren dat ze heropening van de scholen adviseerden op maatschappelijke gronden. Dan maak je jezelf ook kwetsbaar voor dat soort verwijten, je kunt dat immers niet selectief doen.quote:Op donderdag 20 januari 2022 23:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet hun werk of vakgebied en er wordt ze niet gevraagd om hun advies daarop te baseren. Hoe vaak moet dat nog gezegd worden eigenlijk?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalPolitici moeten politici zijn, experts en wetenschappers moeten wetenschappers zijn.
Een goede econoom - laat ik hem gewoon bij zijn naam noemen, Bas Jacobs - geeft politici de implicaties (inschatting) van de keuzes die ze maken. In al zijn facetten.
Het OMT moet geen waarden afweging maken, overigens. Modelleren hun plek ook al niet. En het gebrek aan wetenschappelijk inzicht... Waardeloze club gewoon."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Tijger_m
42Daar heb je gelijk in.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dan moeten ze dat ook niet doen. Ik kan me nog herinneren dat ze heropening van de scholen adviseerden op maatschappelijke gronden. Dan maak je jezelf ook kwetsbaar voor dat soort verwijten, je kunt dat immers niet selectief doen."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Maare boys.. dinsdag alles open toch. Kan niet anders.
Nachtleven misschien nog niet, maar verder houdt omikron niks meer tegen toch.Zuiger van het FOK!-OMTHet is een ingewikkeld probleem. Enerzijds heb je een RIVM dat te dominant is, ze zitten op een berg gegevens, zijn de enige modelleur (ik las net een stuk in de krant over Oostenrijk waar ze de data delen met de hoofdstedelijk universiteit en het universiteitsziekenhuis, zodat er dus drie teams onafhankelijk van mekaar rekenen), leveren de voorzitter van het OMT die ook in het Catshuis zit (in maart 2020 misschien logisch, maar nu toch echt ongewenste vermeniging) en beslissen ook nog over de samenstelling van het OMT.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat wil je dan? Een OMT wat zelfstandig beslissingen kan nemen zodat de politici zich niet meer kunnen verschuilen? Een OMT a la de Gezondheidsraad? prima, maar veel trager dan dat wordt het niet.
Anderzijds is dat OMT ook te belangrijk gemaakt. In maart 2020 was dit louter een medische crisis en was het volkomen logisch om blind op het OMT te varen. Alleen die zomer werd dit ook een maatschappelijke crisis en sinds een half jaar of zo is er ook een hele duidelijke economische dimensie. Die hadden zowel in de advisering als in de besluitvorming veel nadrukkelijker naar voren moeten komen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat men dat bewust weigert omdat achter het OMT schuilen toch wel heel makkelijk en politiek risicoloos is.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalAlwaysHappy
You've Been Gilmored!Ik zie ze maximaal terug gaan naar de avond lockdownquote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:07 schreef DonDruiper het volgende:
Maare boys.. dinsdag alles open toch. Kan niet anders.
Nachtleven misschien nog niet, maar verder houdt omikron niks meer tegen toch.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.nostra
ask whyDaarnaast zijn enige maatschappelijke voelsprieten ook vrij relevant voor de kwaliteit van de data waarmee je je sommetjes gaat maken. Denk aan draagvlak, compliance, risicoperceptie en algemeen menselijk (sociaal) gedrag. Als je onvoldoende beseft dat het opschrijven van regeltjes niet noodzakelijkerwijs inhoudt dat die ook daadwerkelijk opgevolgd worden, dan ga je ook scheef in zowel de reikwijdte, de diepgang alsook de onderlinge verdeling van voorgestelde maatregelen. Denk aan carnaval met kleine groepen, stilteconcerten, geplaceerde evenementen, binnenzitten met 30 graden of mondkapjes op scholen.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you areLijkt mij onhaalbaar, je hebt net de sport weer geopend onbeperkt en zou ze dan weer op 17 uur zetten? In dit vijandige klimaat?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie ze maximaal terug gaan naar de avond lockdownTrots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Maar dat is dan toch juist een verzwaring?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie ze maximaal terug gaan naar de avond lockdown
Ik mag nu sporten tot 23:00 uur?
Dat gaat dan weer naar 17:00 uur?Zuiger van het FOK!-OMTAls ik een schot voor de boeg mag doen:quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:07 schreef DonDruiper het volgende:
Maare boys.. dinsdag alles open toch. Kan niet anders.
Nachtleven misschien nog niet, maar verder houdt omikron niks meer tegen toch.
Stap 1:
- We gaan naar de horeca open doen tot 20:00
- Doorstroomlocaties (Pretparken/Dierentuinen/Museums) mogen open tot 20:00
Stap 2
- Evenementen mogen tot 75% capaciteit (binnen/buiten) tot 23:00
- Horeca tot 23:00 tot 75%
- Stap 3
- Evenementen tot 100%
- Nachthoreca
Amateur Sportwedstrijden mogen waarschijnlijk bij stap 1, en anders bij stap 2
En wellicht ergens nog wel een QR links of rechts.
Denk niet dat 2G het gaat halenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Tijger_m
42Je zou het best breder kunnen trekken en meer organisaties erbij betrekken, het risico is dan wel aanwezig dat je de slagkracht ondermijnt, hoe meer schijven informatie moeten delen hoe lastiger het wordt, dat is ook evident.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is een ingewikkeld probleem. Enerzijds heb je een RIVM dat te dominant is, ze zitten op een berg gegevens, zijn de enige modelleur (ik las net een stuk in de krant over Oostenrijk waar ze de data delen met de hoofdstedelijk universiteit en het universiteitsziekenhuis, zodat er dus drie teams onafhankelijk van mekaar rekenen), leveren de voorzitter van het OMT die ook in het Catshuis zit (in maart 2020 misschien logisch, maar nu toch echt ongewenste vermeniging) en beslissen ook nog over de samenstelling van het OMT.
Anderzijds is dat OMT ook te belangrijk gemaakt. In maart 2020 was dit louter een medische crisis en was het volkomen logisch om blind op het OMT te varen. Alleen al van de zomer wel dit ook een maatschappelijke crisis en sinds een half jaar of zo is er ook een hele duidelijke economische dimensie. Die hadden zowel in de advisering als in de besluitvorming veel nadrukkelijker naar voren moeten komen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat men dat bewust weigert omdat achter het OMT schuilen toch wel heel makkelijk en politiek risicoloos is.
Ik noemde de Gezondheidsraad bewust omdat we daar een groep hebben die wel allerlei disciplines in zich heeft, van journalisten tot patienten tot artsen.
Ik denk dat deze crisis een staart zal moeten hebben in hoe we omgaan met een situatie als deze en dat daar zeker ook meer zaken bij betrokken moeten worden, dat een OMT leidend blijft voor het medische/volksgezondheids aspect is prima maar dat er ook een dergelijke advies groep moet zijn die andere factoren belicht en dat transparanter doet dan het nu gebeurt, althans, ik neem aan dat de afzonderlijke ministers op andere gebieden ook advies krijgen."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Stap 1 en 2 kunnen prima in 1 keer.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als ik een schot voor de boeg mag doen:
Stap 1:
- We gaan naar de horeca open doen tot 20:00
- Doorstroomlocaties (Pretparken/Dierentuinen/Museums) mogen open tot 20:00
Stap 2
- Evenementen mogen tot 75% capaciteit (binnen/buiten) tot 23:00
- Horeca tot 23:00 tot 75%
- Stap 3
- Evenementen tot 100%
- Nachthoreca
Amateur Sportwedstrijden mogen waarschijnlijk bij stap 1, en anders bij stap 2
En wellicht ergens nog wel een QR links of rechts.
Denk niet dat 2G het gaat halenZuiger van het FOK!-OMTEens. Maar dat zie ik ze niet doen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:15 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Stap 1 en 2 kunnen prima in 1 keer.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Waarom niet?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens. Maar dat zie ik ze niet doen.
Je moet kijken naar de feiten. In NL en in de landen om ons heen. Omikron zorgt zeer zelden voor IC opnames.
We hebben veel capaciteit op de reguliere afdelingen en uitstekende huisartsen.
Vertel mij nou eens waarom we niet alles loslaten. Of in ieder geval stap 1 en 2 zoals jij ze schetst in 1 keer kunnen doen.
Je kan niet een land op slot houden blijven houden. Je kan niet maar doelpalen blijven verplaatsen.Zuiger van het FOK!-OMTIk vond dat in de acute fase een heel goed argument. Maar inmiddels zitten we zo lang in deze crisis dat ik eigenlijk wel vind dat het vierogenprincipe cruciaal is. Niet zozeer omdat ik het RIVM niet vertrouw, maar omdat de gevolgen van die grafieken die ze maken zo extreem zijn. En er is geen controle op, op dit moment. Dat kan eigenlijk niet meer, dat is ook een kwestie van balanceren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je zou het best breder kunnen trekken en meer organisaties erbij betrekken, het risico is dan wel aanwezig dat je de slagkracht ondermijnt, hoe meer schijven informatie moeten delen hoe lastiger het wordt, dat is ook evident.Dat klopt, maar dan kom je bij het klassieke witte jassen vs Mona Keizer verhaal. Als Jaap en Jacco code zwart voorspellen is elke discussie meteen dood. Komt bij een nogal hooghartige en weigerachtige houding van een zekere minister, waarbij ik toch het voorbeeld wil aanhalen dat er van hem eerst gekeken moest worden hoe de samenleving zich aan covid kon aanpassen en hij dan wel eens ging kijken wat er met de IC's kon.quote:Ik denk dat deze crisis een staart zal moeten hebben in hoe we omgaan met een situatie als deze en dat daar zeker ook meer zaken bij betrokken moeten worden, dat een OMT leidend blijft voor het medische/volksgezondheids aspect is prima maar dat er ook een dergelijke advies groep moet zijn die andere factoren belicht en dat transparanter doet dan het nu gebeurt, althans, ik neem aan dat de afzonderlijke ministers op andere gebieden ook advies krijgen.
Dan ben je heel snel uitgepraat natuurlijk.
Verder vind ik sowieso dat er een verbetering moet komen van de algemeen crisisstructuur, die is best goed op orde voor kortdurende crises (watersnood, aanslag, noem maar op). Maar schiet voor het langdurige verhaal gewoon tekort. Ik noem als treurig dieptepunt het ongenotuleerde Catshuisberaad. Je zult daarin een balans moeten gaan zoeken tussen controleerbaarheid en effectiviteit...Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalIk ben het helemaal met je eens Don. Het liefst zou ik zeggen (en dat zou gezien de ontwikkelingen ook gewoon moeten kunnen) gooi de hele boel maar open, zonder enige vorm van beperkingen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:19 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Waarom niet?
Je moet kijken naar de feiten. In NL en in de landen om ons heen. Omikron zorgt zeer zelden voor IC opnames.
We hebben veel capaciteit op de reguliere afdelingen en uitstekende huisartsen.
Vertel mij nou eens waarom we niet alles loslaten. Of in ieder geval stap 1 en 2 zoals jij ze schetst in 1 keer kunnen doen.
Je kan niet een land op slot houden blijven houden. Je kan niet maar doelpalen blijven verplaatsen.
Maar gezien de reputaties met versoepelen in dit land, zie ik eerder tussenstapjes gebeuren dan grote stappen ineens.
Persoonlijk gezien zou ik ook stap 1 en 2 het liefste samen doen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Tijger_m
42Daar ligt natuurlijk het echte probleem, het OMT is volgens mij nooit opgezet met het idee dat we een crisis van bijna 2 jaar inmiddels zouden doormaken, ik geloof niet dat er iemand serieus over nagedacht heeft dat dit een mogelijkheid was, en dat is ook niet eens iemand kwalijk te nemen, denk ik, dat zo'n situatie zo lang door zou duren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vond dat in de acute fase een heel goed argument. Maar inmiddels zitten we zo lang in deze crisis dat ik eigenlijk wel vind dat het vierogenprincipe cruciaal is. Niet zozeer omdat ik het RIVM niet vertrouw, maar omdat de gevolgen van die grafieken die ze maken zo extreem zijn. En er is geen controle op, op dit moment. Dat kan eigenlijk niet meer, dat is ook een kwestie van balanceren.
[..]
Dat klopt, maar dan kom je bij het klassieke witte jassen vs Mona Keizer verhaal. Als Jaap en Jacco code zwart voorspellen is elke discussie meteen dood. Komt bij een nogal hooghartige en weigerachtige houding van een zekere minister, waarbij ik toch het voorbeeld wil aanhalen dat er van hem eerst gekeken moest worden hoe de samenleving zich aan covid kon aanpassen en hij dan wel eens ging kijken wat er met de IC's kon.
Dan ben je heel snel uitgepraat natuurlijk.
Verder vind ik sowieso dat er een verbetering moet komen van de algemeen crisisstructuur, die is best goed op orde voor kortdurende crises (watersnood, aanslag, noem maar op). Maar schiet voor het langdurige verhaal gewoon tekort. Ik noem als treurig dieptepunt het ongenotuleerde Catshuisberaad. Je zult daarin een balans moeten gaan zoeken tussen controleerbaarheid en effectiviteit...
We hadden ook allemaal gedacht dat als de vaccins er eenmaal waren dat het lek boven zou zijn dus men is niet tussentijds gaan sleutelen aan de constructie. Tel daarbij op de demissionaire regering en eigenlijk heeft men gewoon doorgeworstelt zonder ho te roepen en te heroverwegen of dit de beste aanpak was. Dat had denk ik wel moeten gebeuren.
Dat kunnen we de politiek best aanrekenen, denk ik, maar aan de andere kant, ga er maar aanstaan om de boel om te gooien in het midden van een pandemie. Daar komt een zeker afbreukrisico bij en wie neemt daar dan de verantwoording voor terwijl je al in een crisis zit.
Ja, op zich zou je kunnen zeggen "Wat kan Rutte nou nog gebeuren, die was toch al demissionair" maar blijkbaar werkt dat toch anders"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Is zo. Is ook lastig natuurlijk, iedereen die wel eens een cursusje crisismanagement heeft gevolgd weet dat je in een crisis eigenlijk niet anders kunt werken dan met een persoon (of een heel klein groepje) die de lijnen uitzet. Zo is crisisbestrijding in Nederland ook georganiseerd. De burgemeester (of VZ. veiligheidsregio of CdK of Minister van Justitie en MP) geeft leiding aan de crisis en hebben daarbij nagenoeg onbegrensde bevoegdheden. Achteraf wordt daar dan verantwoording over afgelegd.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar ligt natuurlijk het echte probleem, het OMT is volgens mij nooit opgezet met het idee dat we een crisis van bijna 2 jaar inmiddels zouden doormaken, ik geloof niet dat er iemand serieus over nagedacht heeft dat dit een mogelijkheid was, en dat is ook niet eens iemand kwalijk te nemen, denk ik, dat zo'n situatie zo lang door zou duren.
We hadden ook allemaal gedacht dat als de vaccins er eenmaal waren dat het lek boven zou zijn dus men is niet tussentijds gaan sleutelen aan de constructie. Tel daarbij op de demissionaire regering en eigenlijk heeft men gewoon doorgeworstelt zonder ho te roepen en te heroverwegen of dit de beste aanpak was. Dat had denk ik wel moeten gebeuren.
Dat kunnen we de politiek best aanrekenen, denk ik, maar aan de andere kant, ga er maar aanstaan om de boel om te gooien in het midden van een pandemie. Daar komt een zeker afbreukrisico bij en wie neemt daar dan de verantwoording voor terwijl je al in een crisis zit.
Ja, op zich zou je kunnen zeggen "Wat kan Rutte nou nog gebeuren, die was toch al demissionair" maar blijkbaar werkt dat toch anders
Maar dat kan natuurlijk niet als je zo langdurig zo diep ingrijpt in de grondrechten van burgers, daar moet je het parlement en de rest van de regering bij betrekken. En dat die dan wat gaan vinden van de aanpak is ook onvermijdelijk. Komt ook nog bij dat we in Nederland (terecht) een afkeer hebben van al te machtige individuen.
Maar een volgende keer moeten we dat wel beter stroomlijnen. Dat soort Catshuisberaden kunnen gewoon echt niet. Het maakt controle onmogelijk, niet alleen in het heden maar ook achteraf.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalJanneke141
Green, green grass of homeMaar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan hè. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren nádat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:quote:Kunnen we niet nu meteen afspreken, vroeg SP'er Maarten Hijink aan de minister-president, dat de politieke keuzes over het coronabeleid in de Tweede Kamer worden gemaakt? Hij wil af van het mosterd-na-de-maaltijdgevoel bij veel Kamerleden: het kabinet heeft de eigen keuzes al gemaakt en de Tweede Kamer mag die enkel nog goed- of afkeuren. Hijink stelt daarom voor dat de OMT-adviezen, die de eerste dagen alleen voor het kabinet in te zien zijn, direct openbaar worden gemaakt. Daarna stuurt de regering een brief richting de Tweede Kamer, waarna het coronadebat volgt waarna de besluiten worden genomen.
Hijink vindt steun bij verschillende partijen. Zo vraagt GroenLinks ook of de Kamer meer inzicht kan krijgen in de informatie waarop het kabinet zijn beslissingen baseert. Maar toezeggingen vanuit het kabinet komen er niet. "Ik hoor wat u zegt", reageert premier Mark Rutte. Maar het omkeren van de besluitvorming ziet hij niet zitten. "Ik weet niet of dat allemaal kan. Het kabinet moet wel kunnen besturen."
[ Bericht 50% gewijzigd door Janneke141 op 21-01-2022 07:10:44 ]Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.Ach, nog 1 of 2 perscos. Dan kunnen we COR archiveren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:04 schreef Janneke141 het volgende:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan hè. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren nádat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..]Zuiger van het FOK!-OMTjcdragon
It's complicated.Hij bedoelt hier: "Gehoord, doen we niets mee".quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:04 schreef Janneke141 het volgende:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan hè. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren nádat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..
Maar toezeggingen vanuit het kabinet komen er niet. "Ik hoor wat u zegt", reageert premier Mark Rutte. Maar het omkeren van de besluitvorming ziet hij niet zitten. "Ik weet niet of dat allemaal kan. Het kabinet moet wel kunnen besturen."
]Isn't it ironic, don't you thinkasco
Los in deze tentGaat er dit weekend ook weer wat open zonder toestemming?
Ik moet wandelen in Limburg en het zou mooi zijn als ik daarna op levensgevaarlijke wijze een drankje zou kunnen drinken op een terras.Te yolo.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:40 schreef asco het volgende:
Gaat er dit weekend ook weer wat open zonder toestemming?
Ik moet wandelen in Limburg en het zou mooi zijn als ik daarna op levensgevaarlijke wijze een drankje zou kunnen drinken op een terras.
Nee.
Misschien handig ook om een mondkapje op te doen met wandelen, een fietshelmpje (je weet het niet) en verlichting. Zo'n mijnlamp op je hoofd.Go hard or go homeAlwaysHappy
You've Been Gilmored!Bedoelde meer dat de cultuur en horeca dan tof 17.00 open mogenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Lijkt mij onhaalbaar, je hebt net de sport weer geopend onbeperkt en zou ze dan weer op 17 uur zetten? In dit vijandige klimaat?Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.quote:Onverwacht toch cao-akkoord ziekenhuispersoneel
Na maanden van onderhandelen is vanavond onverwacht een akkoord bereikt over een cao voor de 200.000 ziekenhuismedewerkers. Dat melden de zorgbonden FNV en CNV. Vlak voor kerst klapte het overleg nog na een zevende onderhandelingsronde.
Afgesproken is nu dat per 1 januari van dit jaar de lonen ten minste 2 procent omhooggaan, met een bodem van 90 euro, aldus het CNV. Alle medewerkers krijgen een eenmalige uitkering van 250 euro bruto. Ook wordt onregelmatig werken beter beloond: ,,Over bereikbaarheidsdiensten en aanwezigheidsdiensten wordt de vergoeding verdubbeld en ook de regeling voor de onregelmatigheidstoeslag wordt verbeterd”, meldt het CNV.
Daarnaast zijn er afspraken gemaakt over het aanpakken van de werkdruk, onder meer over het ‘recht op onbereikbaarheid’ voor medewerkers die niet staan ingeroosterd.
,,We hebben zowel afspraken in centen als procenten gemaakt”, zegt Elise Merlijn, bestuurder FNV Zorg & Welzijn. De huidige cao was een halfjaar geleden al verlopen. Deze nieuwe cao loopt van 1 juli 2021 tot en met 31 januari 2023.
Achterban
De derde zorgbond, NU’91, die verpleegkundigen en verzorgenden vertegenwoordigt, sluit zich niet bij het akkoord aan. Een woordvoerder noemt het bereikte resultaat ‘te slecht’ en zegt dit niet te zullen voorleggen aan zijn achterban. Deze bond rekent voor dat de ziekenhuizen 2 procent loonsverhoging bieden over 19 maanden, wat neerkomt op ‘nog geen 1,3 procent op jaarbasis’.
,,Tijdens de pandemie is, en wordt nog steeds, het uiterste van de verpleegkundigen en verzorgenden gevraagd. Toch staan zij nu weer achteraan. Het is tijd voor een passende waardering”, zegt voorzitter Stella Salden van NU’91. Van de leden van deze bond werken er rond de 10.000 in de ziekenhuizen.Och. “Het land moet bestuurd worden”. Rutte de staatsman.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:04 schreef Janneke141 het volgende:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan hè. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren nádat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..]
Dat hele debat over de regeringsverklaring is voldoende bewijs dat er niets zal veranderen zo lang Rutte er zit. Het is inmiddels alsof “functie elders” nooit heeft plaatsgevonden.De inflatie wordt dit jaar misschien nog wel een groter issue dan deze hele pandemie.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.Toch kiezen een hoop Nederlanders maar wat graag voor hem.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:12 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Och. “Het land moet bestuurd worden”. Rutte de staatsman.
Dat hele debat over de regeringsverklaring is voldoende bewijs dat er niets zal veranderen zo lang Rutte er zit. Het is inmiddels alsof “functie elders” nooit heeft plaatsgevonden.
Zijn er norgen weer verkiezingen dan is het niet anders.Hoppa. Extra geld. Vanavond helemaal naar de tering dus.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.
Open kroegen. Nu.Grappig inderdaad dat je daar niks meer over hoort. Precies zoals verwacht, geest terug in de fles tot de 25e. En dan maar hopen dat men open mag tot 20u met mondkapjes, 1,5m en CTB.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:40 schreef asco het volgende:
Gaat er dit weekend ook weer wat open zonder toestemming?
Ik moet wandelen in Limburg en het zou mooi zijn als ik daarna op levensgevaarlijke wijze een drankje zou kunnen drinken op een terras.
Er kan ook nog helemaal niks worden gezegd over het langetermijnbeeld: https://nos.nl/artikel/24(...)geen-garanties-geven
Raar dat dat in andere landen wel kan (even los van of men het eens is met dat perspectief) maar dat Nederland ingrijpende maatregelen in de gereedschapskist moet houden vanwege een nog niet bestaande ypsilon-variant.VVD kachelt nu wel achteruit in de peilingen. Afgelopen week nog maar 25 zetels ofzo.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch kiezen een hoop Nederlanders maar wat graag voor hem.
Zijn er norgen weer verkiezingen dan is het niet anders.
Maar die peilingen zijn waardeloos zo lang niet bekend is of Omtzigt met een eigen partij komt. Dat kan het hele speelveld veranderen.De bodem is 90 euro dus als ze de kroegen niet openen kun je altijd even naar kinkyquote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:20 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hoppa. Extra geld. Vanavond helemaal naar de tering dus.
Open kroegen. Nu.Of 6 keer naar de moeder van @Caland .quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:23 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De bodem is 90 euro dus als ze de kroegen niet openen kun je altijd even naar kinkyzalkc
AKA CoracleDie inflatie werkt overal in door.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:24 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Of 6 keer naar de moeder van @:caland .Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Grof schandaal dit idd.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.Gunner
#teamkroegenlosNog veel. Ze hadden vorig jaar ook al twee keer een verhoging gehad, van in totaal drie procent. Paar bonussen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.
Ik mag met 1,4 al blij zijn in het onderwijs.Ja, maar jij hoeft ook geen fuck uit te voeren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:44 schreef Gunner het volgende:
[..]
Nog veel. Ze hadden vorig jaar ook al twee keer een verhoging gehad, van in totaal drie procent. Paar bonussen.
Ik mag met 1,4 al blij zijn in het onderwijs.
En als je berekent hoeveel je er per werkdag op vooruit gaat, dan zit jij hoger dan de zorg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2022 08:57:43 ]Zwansen
He is so good it is scary...Want? Die 2% krijgen ze voor altijd. Die inflatie is (hopelijk) tijdelijk. Daarnaast hebben ze ook al aardige verhogingen gehad voorgaande jaren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.Gunner
#teamkroegenlosGoed, gelijk met gestrekt been erin op de vroege morgen? zit dat FB verhaal je nog steeds dwars stuur me dan ff een DM ofzo.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:46 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja, maar jij hoeft ook geen fuck uit te voeren.
En als je berekent hoeveel procent je er per werkdag op vooruit gaat, dan zit jij hoger dan de zorg.Laat ik mijn mening over de leraren maar achterwege laten. Dat zal niet representatief zijn en niet terecht naar jou toe.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:44 schreef Gunner het volgende:
[..]
Nog veel. Ze hadden vorig jaar ook al twee keer een verhoging gehad, van in totaal drie procent. Paar bonussen.
Ik mag met 1,4 al blij zijn in het onderwijs.Gunner
#teamkroegenlosGoed m'n dochter is gister voor het eerst weer naar school geweest.
Was al sprake van twee positieve gevallen en natuurlijk kwam de derde vanochtend dus die zit weer thuis.
Deze ellende moet echt stoppen , gelukkig is de GGD al druk aan het zetten om die regels veranderd te krijgen want dit kan zo niet doorgaan. Merk echt dat ze in een sociaal isolement raakt en dat maakt me verdrietig.Doe wat je wil, ik ben geen leraar.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:49 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Laat ik mijn mening over de leraren maar achterwege laten. Dat zal niet representatief zijn en niet terecht naar jou toe.Janneke141
Green, green grass of homeNee hoor, per werkdag ga je er dan ook 1,4% op vooruitquote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:46 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja, maar jij hoeft ook geen fuck uit te voeren.
En als je berekent hoeveel procent je er per werkdag op vooruit gaat, dan zit jij hoger dan de zorg.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Dat heb je niet helemaal juist. Ze hebben idd een keer een aardige verhoging gehad. Maar dat was na jaren (4 of 5 uit mijn hoofd) niks te hebben gehad. De zorg wordt gewoon onderbetaald en dan is 2% met een inflatie van ruim 5% natuurlijk een wassen neus.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:46 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Want? Die 2% krijgen ze voor altijd. Die inflatie is (hopelijk) tijdelijk. Daarnaast hebben ze ook al aardige verhogingen gehad voorgaande jaren.Goedemorgen!
Nieuwe dag, nieuwe kansen (zei ze hoopvol)
Balen voor je dochter Gunner, deze onzin moet echt z.s.m. stoppen.Ja, ik bedoelde absoluut per werkdag natuurlijk. Dank voor de verbetering.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee hoor, per werkdag ga je er dan ook 1,4% op vooruitphpmystyle
PuntDe inflatie kan tijdelijk zijn, maar de prijsverhogingen worden niet teruggedraaid.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:46 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Want? Die 2% krijgen ze voor altijd. Die inflatie is (hopelijk) tijdelijk. Daarnaast hebben ze ook al aardige verhogingen gehad voorgaande jaren.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.Gisteren Levi bij OP1 die zei dat Nederland steeds het eigen wiel wil uitvinden. Hmm, zou ie meelezen?Goeie genade. @Jojoortjequote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:46 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja, maar jij hoeft ook geen fuck uit te voeren.
En als je berekent hoeveel je er per werkdag op vooruit gaat, dan zit jij hoger dan de zorg.Janneke141
Green, green grass of homeBegrijp me overigens goed, ik vind die 2% verhoging voor ziekenhuispersoneel een fooi, dat had met het oog op de prijsstijgingen en het belang van een sector die toch al niet uitblinkt in arbeidsvoorwaarden echt meer moeten zijn wat mij betreft. En je zal me ook niet horen klagen over de onderwijssalarissen op zich, maar dat neemt niet weg dat ik, vermoedelijk net als iedere werkzame Nederlander, in het geweer kom als ik er in koopkracht netto op achteruit ga omdat de indexering lager is dan de prijsstijging.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:57 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ja, ik bedoelde absoluut per werkdag natuurlijk. Dank voor de verbetering.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Dat het een vuile WEF-huichelaar isquote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:04 schreef Janneke141 het volgende:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan hè. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren nádat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..]De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Een mooie nieuwe dag. Zal dit het laatste weekend worden van de pandemie waar we niet naar de kroeg kunnen?Tarado
capô de fuscaik denk het, jammer dat ze dit pas dinsdag bekend gaan makenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:04 schreef Simmertje het volgende:
Een mooie nieuwe dag. Zal dit het laatste weekend worden van de pandemie waar we niet naar de kroeg kunnen?phpmystyle
PuntHet volk wilde lockdowns, dit is het gevolg daarvan.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Begrijp me overigens goed, ik vind die 2% verhoging voor ziekenhuispersoneel een fooi, dat had met het oog op de prijsstijgingen en het belang van een sector die toch al niet uitblinkt in arbeidsvoorwaarden echt meer moeten zijn wat mij betreft. En je zal me ook niet horen klagen over de onderwijssalarissen op zich, maar dat neemt niet weg dat ik, vermoedelijk net als iedere werkzame Nederlander, in het geweer kom als ik er in koopkracht netto op achteruit ga omdat de indexering lager is dan de prijsstijging.
Ik vindhet niet zo´n probleem.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.Gunner
#teamkroegenlosThanks. Ik hoor net dat groep 1 t/m 5 van die school thuis zit. Al mogen kinderen die corona hebben gehad wel naar school.....quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:54 schreef SilverEyes het volgende:
Goedemorgen!
Nieuwe dag, nieuwe kansen (zei ze hoopvol)
Balen voor je dochter Gunner, deze onzin moet echt z.s.m. stoppen.
Kom op zeg dat slaat toch nergens op? Maakt me echt depri.Nee natuurlijk slaat het nergens op. Dan was de situatie vorig jaar nog beter.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:10 schreef Gunner het volgende:
[..]
Thanks. Ik hoor net dat groep 1 t/m 5 van die school thuis zit. Al mogen kinderen die corona hebben gehad wel naar school.....
Kom op zeg dat slaat toch nergens op? Maakt me echt depri.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:16:28 #100Noek
Misschien dat je dochter er iets aan heeft als je zegt dat we het samen doen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:10 schreef Gunner het volgende:
[..]
Thanks. Ik hoor net dat groep 1 t/m 5 van die school thuis zit. Al mogen kinderen die corona hebben gehad wel naar school.....
Kom op zeg dat slaat toch nergens op? Maakt me echt depri.
En dat het voor de zorg zo ook wel even prettig is.
Verder is het gewoon een niet werkend systeem natuurlijk maar daar gaan we nog even een week overheen laten gaan. Ze kunnen alles binnen 2 uren sluiten maar het openen of herzien duurt zeker 4 weken.Go hard or go homeMarc Bonten zei dat nu iedereen net een booster heeft gehad, het hét moment is om de maatregelen los te laten. Zit wat in, want als je nu heel lang wacht, maanden, werkt die booster niet meer of minder goed.
Ik begrijp niet waarom ze niet alleen de positief geteste kinderen naar huis sturen. Kinderen worden op school toch 2x in de week getest?
[ Bericht 5% gewijzigd door Mondkapje op 21-01-2022 09:22:53 ]vrijdag 21 januari 2022 @ 09:22:46 #102WheeledWarrior
More than meets the eyeMaar dit zou betekenen dat we gaan 'versoepelen' met meer gestapelde regeltjes dan we op enig moment gedurende de pandemie voor de horeca hebben gehad.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:20 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Grappig inderdaad dat je daar niks meer over hoort. Precies zoals verwacht, geest terug in de fles tot de 25e. En dan maar hopen dat men open mag tot 20u met mondkapjes, 1,5m en CTB.
Er kan ook nog helemaal niks worden gezegd over het langetermijnbeeld: https://nos.nl/artikel/24(...)geen-garanties-geven
Raar dat dat in andere landen wel kan (even los van of men het eens is met dat perspectief) maar dat Nederland ingrijpende maatregelen in de gereedschapskist moet houden vanwege een nog niet bestaande ypsilon-variant.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:23:17 #103vosss
En dus deugt dat vaccin voor geen mieter tegen Omikron.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:17 schreef Mondkapje het volgende:
Marc Bonten zei dat nu iedereen net een booster heeft gehad, het hét moment is om de maatregelen los te laten. Zit wat in, want als je nu heel lang wacht, maanden, werkt die booster niet meer of minder goed.
Men probeert dit zo lang mogelijk te rekken totdat het Omikron vaccin er is en dan mag je weer opnieuw je mouw opstropen.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Het zou al een start zijn als er verdere uitwerking komt van de OMT adviezen (wat zijn de afwegingen) en dat ook de catshuis beraden openbaar/genotuleerd worden.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:36 schreef trein2000 het volgende:
Maar een volgende keer moeten we dat wel beter stroomlijnen. Dat soort Catshuisberaden kunnen gewoon echt niet. Het maakt controle onmogelijk, niet alleen in het heden maar ook achteraf.En dat lijkt mij dan weer onzin omdat je tegen die tijd zeer waarschijnlijk al omicron anti stoffen hebt. Misschien voor risicogroepen maar niet voor iedereen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:23 schreef vosss het volgende:
[..]
En dus deugt dat vaccin voor geen mieter tegen Omikron.
Men probeert dit zo lang mogelijk te rekken totdat het Omikron vaccin er is en dan mag je weer opnieuw je mouw opstropen.- We doen het samenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:10 schreef Gunner het volgende:
[..]
Thanks. Ik hoor net dat groep 1 t/m 5 van die school thuis zit. Al mogen kinderen die corona hebben gehad wel naar school.....
Kom op zeg dat slaat toch nergens op? Maakt me echt depri.
- Het is even niet anders
- Het is een kleine moeite
- Een paar dagen geen school is toch niet zo erg?
Edit: O wacht, en natuurlijk ook, een pandemie is voor niemand leuk!vrijdag 21 januari 2022 @ 09:27:18 #107Gunner
#teamkroegenlosJe vergeet Hou Vol!quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:26 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
- We doen het samen
- Het is even niet anders
- Het is een kleine moeite
- Een paar dagen geen school is toch niet zo erg?vrijdag 21 januari 2022 @ 09:28:40 #110WheeledWarrior
More than meets the eyeMijn nichtje van 5 heeft na 4 weken kerstvakantie exact weer 7 dagen school gehad. Sinds woensdag thuis en op z'n vroegst pas weer komende woensdag naar school want juf zit in quarantaine en er zijn geen vervangers.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:26 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
- We doen het samen
- Het is even niet anders
- Het is een kleine moeite
- Een paar dagen geen school is toch niet zo erg?
Maakt toch niet zo veel uit er zijn weer een paar dikke en kwetsbare mensen gered.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:27 schreef Mondkapje het volgende:
Hoe wil je dat kinderen dit ooit nog gaan inhalen? Ze doen maar net of school onbelangrijk is.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:28:57 #112Blik
The one and Only!Onze school geeft de testen mee naar huis, diverse (terechte) bezwaren geweest van ouders dat een school geen test moet afnemen bij een kind. Wij krijgen dus iedere week 2 testen thuis en mikken ze in een kastje. Het heeft geen zin om volledig gezonde kinderen zonder symptonen te testenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:17 schreef Mondkapje het volgende:
Marc Bonten zei dat nu iedereen net een booster heeft gehad, het hét moment is om de maatregelen los te laten. Zit wat in, want als je nu heel lang wacht, maanden, werkt die booster niet meer of minder goed.
Ik begrijp niet waarom ze niet alleen de positief geteste kinderen naar huis sturen. Kinderen worden op school toch 2x in de week getest?Die regel, bij 3 besmette kinderen hele klas naar huis, ook daarvan weten we niet hoe en door wie dat is bepaald.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:31:02 #114Blik
The one and Only!Mijn nichtje hetzelfde. half november corona gehad dus anderhalve week thuis gezeten, daarna 2 dagen naar school geweest en toen kon de klas weer in quarantaine. Daarna verlengde kerstvakantie en nu heeft ze na de kerstvakantie precies 3 dagen les gehad om weer in quarantaine te mogen want de 8-weekse periode van besmetting is voorbij,quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mijn nichtje van 5 heeft na 4 weken kerstvakantie exact weer 7 dagen school gehad. Sinds woensdag thuis en op z'n vroegst pas weer komende woensdag naar school want juf zit in quarantaine en er zijn geen vervangers.Nee maar als er besmette kinderen zijn, wil je het misschien wel weten. Ik begrijp niet wat ertegen is om negatief geteste kinderen naar school te sturen, je test ze toch gewoon drie dagen later weer als je het zeker wilt weten?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:28 schreef Blik het volgende:
[..]
Onze school geeft de testen mee naar huis, diverse (terechte) bezwaren geweest van ouders dat een school geen test moet afnemen bij een kind. Wij krijgen dus iedere week 2 testen thuis en mikken ze in een kastje. Het heeft geen zin om volledig gezonde kinderen zonder symptonen te testenHet is diep triest.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mijn nichtje van 5 heeft na 4 weken kerstvakantie exact weer 7 dagen school gehad. Sinds woensdag thuis en op z'n vroegst pas weer komende woensdag naar school want juf zit in quarantaine en er zijn geen vervangers.
Zelf heb ik (nog) geen klagen. School is al eens helemaal dicht geweest vanwege besmettingen in november en nu is er een "don't ask, don't tell" policy in de groep.
Oftewel, niemand is of wordt besmet in de klasIk zou het wel een goed idee vinden dat we de focus op het testen iets gaan afbouwen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:32 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Nee maar als er besmette kinderen zijn, wil je het misschien wel weten.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:34:23 #118WheeledWarrior
More than meets the eyeJa, gaat nergens over. En volgende week test een broertje of zusje van een klasgenootje weer positief en begint het circus weer opnieuw. Ophouden hiermee.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:31 schreef Blik het volgende:
[..]
Mijn nichtje hetzelfde. half november corona gehad dus anderhalve week thuis gezeten, daarna 2 dagen naar school geweest en toen kon de klas weer in quarantaine. Daarna verlengde kerstvakantie en nu heeft ze na de kerstvakantie precies 3 dagen les gehad om weer in quarantaine te mogen want de 8-weekse periode van besmetting is voorbij,Meten is weten, als je met meten dingen open kan houden, is dat een betere optie.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik zou het wel een goed idee vinden dat we de focus op het testen iets gaan afbouwen.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:35:15 #120WheeledWarrior
More than meets the eyeIn dit geval sluiten we juist dingen door te meten.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:34 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Meten is weten, als je met meten dingen open kan houden, is dat een betere optie.Ook geen online les? Moet zeggen dat dat echt prima gaat hier!quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mijn nichtje van 5 heeft na 4 weken kerstvakantie exact weer 7 dagen school gehad. Sinds woensdag thuis en op z'n vroegst pas weer komende woensdag naar school want juf zit in quarantaine en er zijn geen vervangers.
Tuurlijk missen ze bepaalde aspecten, maar tot nu toe gaat het echt best goed.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:35:32 #122Blik
The one and Only!Ben ik met je eens.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:32 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Nee maar als er besmette kinderen zijn, wil je het misschien wel weten. Ik begrijp niet wat ertegen is om negatief geteste kinderen naar school te sturen, je test ze toch gewoon drie dagen later weer als je het zeker wilt weten?En dat laatste is nu net niet het geval. Nog los van het feit of een sneltest wel voldoende resultaat geeft als deze niet correct is afgenomen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:34 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Meten is weten, als je met meten dingen open kan houden, is dat een betere optie.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Maar ik vind ook met deze Omikron, dat je het risico best kunt nemen om alle maatregelen los te laten. Levi opperde het gisteren ook bij OP1.Gelukkig kunnen we nu lekker in paniek raken over de Bassie & Adriaan variant.
Drommels, drommels en nog eens drommels![i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]vrijdag 21 januari 2022 @ 09:36:45 #126WheeledWarrior
More than meets the eyeOnline les, misschien een paar uurtjes of zo, zou kunnen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:35 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ook geen online les? Moet zeggen dat dat echt prima gaat hier!
Tuurlijk missen ze bepaalde aspecten, maar tot nu toe gaat het echt best goed.
Weet wel dat m'n zus en m'n zwager er de puf niet meer voor hebben onderhand om dat nog telkens te begeleiden.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:37:01 #127Blik
The one and Only!Dit is natuurlijk een n=1 voorbeeld, maar mijn nichtje heeft autisme en zit op speciaal onderwijs. Dat is met thuisonderwijs best een uitdagingquote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:35 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ook geen online les? Moet zeggen dat dat echt prima gaat hier!
Tuurlijk missen ze bepaalde aspecten, maar tot nu toe gaat het echt best goed.Oftewel de kinderen zijn om de beurt even een dagje thuis vanwege een beetje hoofdpijnquote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Het is diep triest.
Zelf heb ik (nog) geen klagen. School is al eens helemaal dicht geweest vanwege besmettingen in november en nu is er een "don't ask, don't tell" policy in de groep.
Oftewel, niemand is of wordt besmet in de klasIk snap dat onze situatie wellicht niet representatief is. Hier zitten beide kids achter een laptop (8 en 11 jaar) en dat gaat prima. Dinsdag zouden ze als het goed is weer naar school gaan.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:37 schreef Blik het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een n=1 voorbeeld, maar mijn nichtje heeft autisme en zit op speciaal onderwijs. Dat is met thuisonderwijs best een uitdagingDe meesten komen er genadig vanaf. Maar er zijn er toch ook wel wat die er aardig af liggen met flinke koorts en dergelijke. Een goede griep dus.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:38 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Oftewel de kinderen zijn om de beurt even een dagje thuis vanwege een beetje hoofdpijnvrijdag 21 januari 2022 @ 09:42:49 #132WheeledWarrior
More than meets the eyeHet ergste is nog wel dat iedereen die tot 2 kon tellen dit al kon zien aankomen bij de scholenheropening.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En dat laatste is nu net niet het geval. Nog los van het feit of een sneltest wel voldoende resultaat geeft als deze niet correct is afgenomen.
Is er dan niemand in Den Haag die tijdens de 'kerstbreak' van 4 weken heeft bedacht: goh, misschien moeten we de quarantaine eens onder de loep nemen?vrijdag 21 januari 2022 @ 09:44:01 #133Gunner
#teamkroegenlosGezien de tunnelvisie denk ik van niet. Of het is zwaar onderschat.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het ergste is nog wel dat iedereen die tot 2 kon tellen dit al kon zien aankomen bij de scholenheropening.
Is er dan niemand in Den Haag die tijdens de 'kerstbreak' van 4 weken heeft bedacht: goh, misschien moeten we de quarantaine eens onder de loep nemen?Uiteraard worden kinderen niet getest op school. Wel kunnen kinderen van school zelftesten mee naar huis krijgen om zich thuis te testen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:17 schreef Mondkapje het volgende:
Marc Bonten zei dat nu iedereen net een booster heeft gehad, het hét moment is om de maatregelen los te laten. Zit wat in, want als je nu heel lang wacht, maanden, werkt die booster niet meer of minder goed.
Ik begrijp niet waarom ze niet alleen de positief geteste kinderen naar huis sturen. Kinderen worden op school toch 2x in de week getest?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
vrijdag 21 januari 2022 @ 09:46:09 #135Lurf
All you need is LurfRegeren is al lang niet meer vooruitzien, maar vooral brandjes uittrappen. En dan liefst pas nadat ze zover opgelaaid zijn dat ze ook duidelijk zichtbaar zijn. Je bent pas een held als je een crisis trotseert, niet als je de crisis weet te voorkomen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het ergste is nog wel dat iedereen die tot 2 kon tellen dit al kon zien aankomen bij de scholenheropening.
Is er dan niemand in Den Haag die tijdens de 'kerstbreak' van 4 weken heeft bedacht: goh, misschien moeten we de quarantaine eens onder de loep nemen?Never explain, never apologize.Ik heb zo'n idee dat dat ook een ongeschreven regel is op de school van mijn kinderen. Bijna geen besmettingen en geen enkele klas in quarantainequote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Het is diep triest.
Zelf heb ik (nog) geen klagen. School is al eens helemaal dicht geweest vanwege besmettingen in november en nu is er een "don't ask, don't tell" policy in de groep.
Oftewel, niemand is of wordt besmet in de klasis geen griep toch.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:39 schreef aartstyle het volgende:
[..]
De meesten komen er genadig vanaf. Maar er zijn er toch ook wel wat die er aardig af liggen met flinke koorts en dergelijke. Een goede griep dus.Ja zoiets als het nodig is, maar in ieder geval geen corona.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:38 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Oftewel de kinderen zijn om de beurt even een dagje thuis vanwege een beetje hoofdpijn
Dat nog niemand thuis is geweest de afgelopen 2 weken kan natuurlijk ook komen doordat 75% in november al aan de beurt is geweest.
Oftewel, laat gewoon lekker rondgaan dat virus op de scholen.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:50:06 #139zoost
Ik denk dat je Omikron aardig kan vergelijken met de impact van een griep. En dan heb ik het over de kinderen die echt klachten hebben.quote:Omicron of delta? Want delta lijkt mij toch wel wat heftiger, ook voor kinderen omdat het meer gericht is op de longen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:50 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ik denk dat je Omikron aardig kan vergelijken met de impact van een griep. En dan heb ik het over de kinderen die echt klachten hebben.Denk eerder een fikse verkoudheid. Griep is wel heftig hoor, fragiele oudjes nemen er zelfs jaarlijks een prikje voor.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:50 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ik denk dat je Omikron aardig kan vergelijken met de impact van een griep. En dan heb ik het over de kinderen die echt klachten hebben.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:52:21 #143OProg
A Life in MusicEn oppositie voeren is hopen dat er veel brandjes zijn, zodat je in de kamer voor de microfoon kan zeggen dat het allemaal veel beter had gemoeten. En dan is het pas echt mooi als je dit geheel kan verknippen tot een mooi filmpje voor de YouTube pagina van de partij.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:46 schreef Lurf het volgende:
[..]
Regeren is al lang niet meer vooruitzien, maar vooral brandjes uittrappen. En dan liefst pas nadat ze zover opgelaaid zijn dat ze ook duidelijk zichtbaar zijn. Je bent pas een held als je een crisis trotseert, niet als je de crisis weet te voorkomen.
/cynische mode uit."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeToch opmerkelijk inderdaad. Ben benieuwd of daar ooit een goede verklaring voor komt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:50 schreef zoost het volgende:
En weg is de mysterieuze oversterfte. 3 Golven, net als bij de Spaanse griep.
[ afbeelding ]Omikron idd. Delta is wel van een andere orde in mijn optiek.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:51 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Omicron of delta? Want delta lijkt mij toch wel wat heftiger, ook voor kinderen omdat het meer gericht is op de longen.Als ik afga op de (n=1) ervaringen om mij heen... 90% van de kinderen heeft zo goed als nergens last van, andere 10% een dagje verhoging of paar dagen lichte hoofdpijn.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:51 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Omicron of delta? Want delta lijkt mij toch wel wat heftiger, ook voor kinderen omdat het meer gericht is op de longen.
(gebaseerd op de Delta ervaringen in november vorig jaar)Hebben jullie ook het gevoel dat het nu ineens wel heel snel kan gaan. Ik houdt er zelfs rekening mee dat dit weekend de horeca al (gedeeltelijk) open mag. Uiteraard wel met diverse maatregelen.Dit weekend? Welnee.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:55 schreef aartstyle het volgende:
Hebben jullie ook het gevoel dat het nu ineens wel heel snel kan gaan. Ik houdt er zelfs rekening mee dat dit weekend de horeca al (gedeeltelijk) open mag.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:56:57 #149Piles
Dat gevoel heb ik na de briefing en het debat van gisteren echt totáál niet. Ik ben juist pessimistischer dan begin v/d week/quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:55 schreef aartstyle het volgende:
Hebben jullie ook het gevoel dat het nu ineens wel heel snel kan gaan. Ik houdt er zelfs rekening mee dat dit weekend de horeca al (gedeeltelijk) open mag.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:57:11 #150WheeledWarrior
More than meets the eyeAls de horeca alleen open mag met allerlei hoepels dan blijven we nog wel een tijd aanmodderen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:55 schreef aartstyle het volgende:
Hebben jullie ook het gevoel dat het nu ineens wel heel snel kan gaan. Ik houdt er zelfs rekening mee dat dit weekend de horeca al (gedeeltelijk) open mag.
Wat mij betreft moeten ze minstens tot 20u open en als dat met CTB (3G) is, dan verder geen gezeik met 1,5 meter en mondkapjes erbij.Ik hoor het het spotje op de radio: neem je booster, komen er minder mensen in ziekenhuis en kan er meer open.
Goed er zijn minder mensen in zkh, open die handel.Momo
WLR en ESF hooliganIk hoop het, dit lijkt mij te snel voor onze overheid, maar we zijn zeker op weg daar naartoe.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:55 schreef aartstyle het volgende:
Hebben jullie ook het gevoel dat het nu ineens wel heel snel kan gaan. Ik houdt er zelfs rekening mee dat dit weekend de horeca al (gedeeltelijk) open mag. Uiteraard wel met diverse maatregelen.vrijdag 21 januari 2022 @ 09:58:53 #153Megumi
Go Rin No ShoWat cultuur en horeca aangaat komt daar nog niks van terecht.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:57 schreef SilverEyes het volgende:
Ik hoor het het spotje op de radio: neem je booster, komen er minder mensen in ziekenhuis en kan er meer open.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.18 uur wachtende op de uitslag inmiddels..“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Momo
WLR en ESF hooliganMijn leidinggevende heeft zich ziekgemeld met covid gisteren, ligt met koorts op bed nu. Die is wel echt goed ziek.Gaan we weer. Wat ze ook verder versoepelen het is toch nooit goed in Nederland en we blijven door klagen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als de horeca alleen open mag met allerlei hoepels dan blijven we nog wel een tijd aanmodderen.
Wat mij betreft moeten ze minstens tot 20u open en als dat met CTB (3G) is, dan verder geen gezeik met 1,5 meter en mondkapjes erbij.Evolueert een virus gewoon niet altijd naar een variant die niks meer doet? Een virus heeft sowieso al geen bewustzijn dus is ook niet bezig om meer mensen te besmetten of te doden. Een dodelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat de host dan veelal maar weinig mensen (ongemerkt) heeft kunnen besmetten. Een besmettelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat er nog al wat fouten zitten in de kopieerdrift. Vervaagt dan uiteindelijk niet gewoon de print net zoals dat gebeurt als je een t-shirt 10.000 x wast. Uiteindelijk blijft er weinig over van hoe het ooit was.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:52 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Toch opmerkelijk inderdaad. Ben benieuwd of daar ooit een goede verklaring voor komt.Hoe voel je je?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:58 schreef Jor_Dii het volgende:
18 uur wachtende op de uitslag inmiddels..vrijdag 21 januari 2022 @ 10:01:08 #159marcb1974
Dakshin RayNee? VIrussen zat die even gevaarlijk blijven. Krijgen alleen veel minder kans door maatregelen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:59 schreef alpeko het volgende:
[..]
Evolueert een virus gewoon niet altijd naar een variant die niks meer doet? Een virus heeft sowieso al geen bewustzijn dus is ook niet bezig om meer mensen te besmetten of te doden. Een dodelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat de host dan veelal maar weinig mensen (ongemerkt) heeft kunnen besmetten. Een besmettelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat er nog al wat fouten zitten in de kopieerdrift. Vervaagt dan uiteindelijk niet gewoon de print net zoals dat gebeurt als je een t-shirt 10.000 x wast. Uiteindelijk blijft er weinig over van hoe het ooit was.
Neem bv Ebola en Marburg.stupidity has become as common as common sense was beforeHoor ook echt wisselende verhalen van collega's. De ene heeft een snotneus en de andere ligt al ruim een week met koorts op bed.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:59 schreef Momo het volgende:
Mijn leidinggevende heeft zich ziekgemeld met covid gisteren, ligt met koorts op bed nu. Die is wel echt goed ziek.Ja Ebola is nogal dodelijk en verspreid daardoor heel lastig.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:01 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee? VIrussen zat die even gevaarlijk blijven. Krijgen alleen veel minder kans door maatregelen.
Neem bv Ebola en Marburg.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:01:46 #162WheeledWarrior
More than meets the eyeOmdat horeca open met nog meer gestapelde regels gewoon weer een stap terug is t.o.v. wat we hadden tot en met november.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:59 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Gaan we weer. Wat ze ook verder versoepelen het is toch nooit goed in Nederland en we blijven door klagen.
Waarom toch die drang om alles maar kapot te reguleren. Gooi ze gewoon open met 3G, desnoods met een max. capaciteit. Horeca open tot 17u is het ook gewoon weer net niet.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:03:18 #163Janneke141
Green, green grass of homeZe gaan het niet inhalen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:27 schreef Mondkapje het volgende:
Hoe wil je dat kinderen dit ooit nog gaan inhalen? Ze doen maar net of school onbelangrijk is.
Je hebt nu een stuk of drie cohorten (vorig jaar, dit jaar of volgend jaar examen danwel groep 8 danwel afronding mbo/hbo) die met minder bagage van school komen. (Misschien wo ook, maar daar durf ik geen uitspraak over te doen).
Voor basisschoolleerlingen betekent dat in een aantal gevallen een lager advies, vooral bij kinderen uit allochtone- en achterstandsgezinnen. Voor leerlingen op de middelbare school is er relatief weinig aan de hand zo lang de corona-ellende niet heeft geleid tot afstromen (een jaar doubleren is op zich niet erg, zeker niet als je met achterstanden te kampen had) - als je je diploma hebt kun je vooruit en de dingen die écht belangrijk zijn leer je later wel (maar ze hebben hun diploma wel behaald met minder kennis). Voor mbo-ers en hbo-ers die nu hun diploma halen bestaat het risico op een "Inholland"-diploma - een diploma dat wel geldig is, maar op cv's als minderwaardig wordt gezien ten opzichte van anderen uit andere cohorten.
Wat dat betreft zijn die miljarden om 'achterstanden in te halen' wel een klein beetje een wassen neus. Naast de handhavingsproblemen zit je toch vooral met het probleem dat je wel meer lessen of meer stof tegen ie kinderen aan kan gooien, maar dat tempo kunnen ze normaal al niet aan, laat staan in het midden van alle sociale ellende die de lockdowns hebben opgeleverd en nog steeds opleveren. Heel lullig gezegd is er voor een hoop kinderen gewoon niet veel aan te redden. We persen ze door het onderwijssysteem heen en we zien later wel wat eruit komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 21-01-2022 10:15:46 ]Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Dan blijven we toch lekker dicht als men dat liever heeft.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Omdat horeca open met nog meer gestapelde regels gewoon weer een stap terug is t.o.v. wat we hadden tot en met november.
Zolang we in stijgende lijn zitten met besmettingen gaan ze echt niet alles open gooien hoor zonder restricties. Pas als de piek geweest is zou dat kunnen gebeuren.
Duurt nog een paar wekenvrijdag 21 januari 2022 @ 10:04:46 #165WheeledWarrior
More than meets the eyeIk zeg toch ook niet dat alles open moet zonder restricties? 3G en max. capaciteit zijn ook gewoon restricties.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:03 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Dan blijven we toch lekker dicht als men dat liever heeft.
Zolang we in stijgende lijn zitten met besmettingen gaan ze echt niet alles open gooien hoor zonder restricties. Pas als de piek geweest is zou dat kunnen gebeuren.
Duurt nog een paar wekenMet of zonder booster?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:59 schreef Momo het volgende:
Mijn leidinggevende heeft zich ziekgemeld met covid gisteren, ligt met koorts op bed nu. Die is wel echt goed ziek.Dan ben ik erg benieuwd wat het doel is?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is alleen vrij irrelevant voor het doel.Nee dat is waar. Moet ik toegeven. sorryquote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook niet dat alles open moet zonder restricties? 3G en max. capaciteit zijn ook gewoon restricties.Mijn vriendin heeft ook weer eens corona, wat een feest jongens.
2 weken terug boostertje gehad. Gelukkig alleen een zere keel.Zonder wrijving geen glansvrijdag 21 januari 2022 @ 10:06:22 #170Blik
The one and Only!Mijn zoon heeft Delta gehad (aanname, begin december), en die is 1 avond ziek geweest op zaterdag 4 december (ik kan het me goed herinneren, want dan mag die normaliter laat opblijven en hij koos ervoor om om 19:00 naar bed te gaan). Lichte griep zou ik het willen noemen. Naar het schijnt is Omikron veel minder heftigquote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:39 schreef aartstyle het volgende:
[..]
De meesten komen er genadig vanaf. Maar er zijn er toch ook wel wat die er aardig af liggen met flinke koorts en dergelijke. Een goede griep dus.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:07:28 #171Red_85
'echt wel'Dat het omt een bredere bezetting krijgt. Want blijkbaar, wat we van te voren al dachten, zijn de lockdowns ook helemaal niet zo gezond op andere vlakken. Als het seculier op gezondheid gericht moet blijven..quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat wil je dan? Een OMT wat zelfstandig beslissingen kan nemen zodat de politici zich niet meer kunnen verschuilen? Een OMT a la de Gezondheidsraad? prima, maar veel trager dan dat wordt het niet.
Want het omt heeft zich veel te veel op 'het virus' gericht. Met het hele pakket dat de combi hugo, ferd en mark zich te vaak achter het omt hebben kunnen verschuilen en daardoor een veel grotere schade berokkend aan dit land dan het virus ooit had kunnen doen.
Feit blijft ook dat lang niet alle info in de kamer komt wat de basis is voor de besluitvorming en de kamer er altijd maar achteraan hobbelt en nauwelijks kan corrigeren.
2 jaar lang in een 'acute' situatie leven en het democratische proces buitenspel zetten door niet alle info te delen. Denk dat nog wel eens uit gaat komen in de PE dat dit over de grens is gegaan van de democratie.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016vrijdag 21 januari 2022 @ 10:07:45 #172WheeledWarrior
More than meets the eyeIk ben ook niet boos op jouquote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:05 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Nee dat is waar. Moet ik toegeven. sorry
Ik zou er gewoon van balen als we t.o.v. afgelopen najaar weer een stap terug zetten qua hoepeltjes en regeltjes voor als je ergens naartoe wilt. Trek die pleister er gewoon een keer af denk ik dan.Tijger_m
42Nee. Zie ebola, zie AIDS en zie MERS.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:59 schreef alpeko het volgende:
[..]
Evolueert een virus gewoon niet altijd naar een variant die niks meer doet? Een virus heeft sowieso al geen bewustzijn dus is ook niet bezig om meer mensen te besmetten of te doden. Een dodelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat de host dan veelal maar weinig mensen (ongemerkt) heeft kunnen besmetten. Een besmettelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat er nog al wat fouten zitten in de kopieerdrift. Vervaagt dan uiteindelijk niet gewoon de print net zoals dat gebeurt als je een t-shirt 10.000 x wast. Uiteindelijk blijft er weinig over van hoe het ooit was."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Of wat het netto oplevert.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:29 schreef Mondkapje het volgende:
Die regel, bij 3 besmette kinderen hele klas naar huis, ook daarvan weten we niet hoe en door wie dat is bepaald.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:08:49 #175Homey
Er zijn echt weinig hoor die met Omikron met flinke griep op bed liggen. De meesten merken niks, dan een groep die wat kucht en hoest, en dan een heel kleine groep die koorts krijgt, maar dat is ook max 2 a 3 dagen. Vrijwel niemand komt in het ziekenhuis. In Denemarken ligt maar een handjevol mensen op de IC met Omikron, en die zijn ongevaccineerd.
Mensen, waar hebben we het over.
Alles kan open. Nu.Momo
WLR en ESF hooliganGeen idee eigenlijk, hij heeft wel sowieso zijn eerste 2 prikken gehad.quote:vrijdag 21 januari 2022 @ 10:13:02 #177Red_85
'echt wel'Ook het hele feit dat zodra er gezegd werd dat in het omt ook andere specialisten moesten komen, dissel op zijn achterste benen stond op zijn manier.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is een ingewikkeld probleem. Enerzijds heb je een RIVM dat te dominant is, ze zitten op een berg gegevens, zijn de enige modelleur (ik las net een stuk in de krant over Oostenrijk waar ze de data delen met de hoofdstedelijk universiteit en het universiteitsziekenhuis, zodat er dus drie teams onafhankelijk van mekaar rekenen), leveren de voorzitter van het OMT die ook in het Catshuis zit (in maart 2020 misschien logisch, maar nu toch echt ongewenste vermeniging) en beslissen ook nog over de samenstelling van het OMT.
Anderzijds is dat OMT ook te belangrijk gemaakt. In maart 2020 was dit louter een medische crisis en was het volkomen logisch om blind op het OMT te varen. Alleen die zomer werd dit ook een maatschappelijke crisis en sinds een half jaar of zo is er ook een hele duidelijke economische dimensie. Die hadden zowel in de advisering als in de besluitvorming veel nadrukkelijker naar voren moeten komen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat men dat bewust weigert omdat achter het OMT schuilen toch wel heel makkelijk en politiek risicoloos is.
Zoveel maatschappelijke schade, geen toetsing van gegevens, geen tegengewicht, veel te veel macht, veel te eenzijdige besluitvorming, veel te lang naar geluisterd.
Vraag me af wat er wel is goed gegaan als ik terug kijk.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016We doen dat "voor de zekerheid" en het is ondertussen een onderhandelings tactiek geworden, een beetje water bij de wijn doen van beide partijen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Omdat horeca open met nog meer gestapelde regels gewoon weer een stap terug is t.o.v. wat we hadden tot en met november.
Waarom toch die drang om alles maar kapot te reguleren. Gooi ze gewoon open met 3G, desnoods met een max. capaciteit. Horeca open tot 17u is het ook gewoon weer net niet.
Het is een beetje alsof je een auto verkoopt.
Ik geef er 1000 euro voor, nee ik wil 1500, ok laten we dan in het midden afspreken op 1250.
Maar wat een eventuele maatregel op zou moeten leveren hoor je niemand over.Net een paar minuten geleden iemand langs gekomen voor een covid test, als ik negatief test (resultaat krijg ik in een paar uur) kan ik eindelijk uit fucking quarantaine.Heb je nog steeds klachten dan? Of ben je in quarantaine vanwege een covid besmetting in de nabijheid?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:13 schreef Anton91 het volgende:
Net een paar minuten geleden iemand langs gekomen voor een covid test, als ik negatief test (resultaat krijg ik in een paar uur) kan ik eindelijk uit fucking quarantaine.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:16:54 #181Red_85
'echt wel'Propaganda.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:57 schreef SilverEyes het volgende:
Ik hoor het het spotje op de radio: neem je booster, komen er minder mensen in ziekenhuis en kan er meer open.
Goed er zijn minder mensen in zkh, open die handel.
Dat is de kwalificatie voor die spotjes. Al 2 jaar lang overdreven gelul.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Eigenlijk mag je het kabinet/2e kamer wel aanrekenen dat ze nog steeds dezelfde " crisisstructuur" hanteren als maart 2020 ja.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:13 schreef Red_85 het volgende:
Ook het hele feit dat zodra er gezegd werd dat in het omt ook andere specialisten moesten komen, dissel op zijn achterste benen stond op zijn manier.
Zoveel maatschappelijke schade, geen toetsing van gegevens, geen tegengewicht, veel te veel macht, veel te eenzijdige besluitvorming, veel te lang naar geluisterd.
Nu roept Rutte voor de buhne wat over "nieuw elan" en dat besluitvorming anders moet.
Om daarna op dezelfde manier door te gaan.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:17:32 #183WheeledWarrior
More than meets the eyeDat laatste is gewoon ontzettend vermoeiend inderdaad. En zelfs al zou het iets uitmaken dan is het volgens mij echt geploeter in de marge geworden met Omikron. Het is puur zodat de politiek altijd iets achter de hand heeft zodat ze kunnen zeggen 'wij hebben er zo veel mogelijk aan gedaan'.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:13 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
We doen dat "voor de zekerheid" en het is ondertussen een onderhandelings tactiek geworden, een beetje water bij de wijn doen van beide partijen.
Het is een beetje alsof je een auto verkoopt.
Ik geef er 1000 euro voor, nee ik wil 1500, ok laten we dan in het midden afspreken op 1250.
Maar wat een eventuele maatregel op zou moeten leveren hoor je niemand over.Nee, 1.5 dag hele hele milde klachten gehad. Als ik in Nederland was geweest was ik allang naar buiten gegaan maar ik zit hier vanwege mijn werk en ze doen graag alles above and beyond.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:15 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Heb je nog steeds klachten dan? Of ben je in quarantaine vanwege een covid besmetting in de nabijheid?vrijdag 21 januari 2022 @ 10:18:14 #185Red_85
'echt wel'Exact.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:17 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eigenlijk mag je het kabinet/2e kamer wel aanrekenen dat ze nog steeds dezelfde " crisisstructuur" hanteren als maart 2020 ja.
Nu roept Rutte voor de buhne wat over "nieuw elan" en dat besluitvorming anders moet.
Om daarna op dezelfde manier door te gaan.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Spierpijn is verdwenen, hoesten als een zeehond echter..quote:“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”vrijdag 21 januari 2022 @ 10:20:51 #187Red_85
'echt wel'Komt ook doordat de benodigde informatie niet beschikbaar is voor de kamer om het kritisch te bekijken.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat laatste is gewoon ontzettend vermoeiend inderdaad. En zelfs al zou het iets uitmaken dan is het volgens mij echt geploeter in de marge geworden met Omikron. Het is puur zodat de politiek altijd iets achter de hand heeft zodat ze kunnen zeggen 'wij hebben er zo veel mogelijk aan gedaan'.
Dan maar een beetje koehandel. Half uurtje minder sperrzeit. Uurtje langer terras.
Maar wat levert het nu eigenlijk echt op?
*krekels*'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Goede verkoudheid dus. Beterschap!quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Spierpijn is verdwenen, hoesten als een zeehond echter..vrijdag 21 januari 2022 @ 10:22:32 #189Red_85
'echt wel'Mogen we je Seabert noemen vandaag?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:19 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Spierpijn is verdwenen, hoesten als een zeehond echter..
Blijft ruk, maar je kan functioneren. Gelukkig.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016vrijdag 21 januari 2022 @ 10:23:06 #190WheeledWarrior
More than meets the eyeAangezien we zelfs met volledig dichte horeca doorstijgen qua besmettingen zie ik het nut van een uurtje eerder dicht ook niet meer. Dat gaat dan echt geen significant verschil meer maken of je om 17u of om 18u dicht gaat.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Komt ook doordat de benodigde informatie niet beschikbaar is voor de kamer om het kritisch te bekijken.
Dan maar een beetje koehandel. Half uurtje minder sperrzeit. Uurtje langer terras.
Maar wat levert het nu eigenlijk echt op?
*krekels*
Het is gewoon open of niet.Prima Henkiequote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mogen we je Seabert noemen vandaag?
Blijft ruk, maar je kan functioneren. Gelukkig.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”vrijdag 21 januari 2022 @ 10:28:29 #192crystal_meth
WeimarVariola major (pokken) ontstond minstens 3000 jaar geleden, en was in de 20e eeuw nog steeds dodelijk in zowat 30% van de gevallen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:59 schreef alpeko het volgende:
[..]
Evolueert een virus gewoon niet altijd naar een variant die niks meer doet? Een virus heeft sowieso al geen bewustzijn dus is ook niet bezig om meer mensen te besmetten of te doden. Een dodelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat de host dan veelal maar weinig mensen (ongemerkt) heeft kunnen besmetten. Een besmettelijk virus gaat ten onder aan het eigen succes omdat er nog al wat fouten zitten in de kopieerdrift. Vervaagt dan uiteindelijk niet gewoon de print net zoals dat gebeurt als je een t-shirt 10.000 x wast. Uiteindelijk blijft er weinig over van hoe het ooit was.Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenAlles moet open nu, anders ga zelfs ik demonstreren. Heb mij eerste jaar strenger aan maatregelen gehouden dan de meesten en zelfs niet meegegaan in bepaalde versoepelingen.. maar nu is t echt maar een griepjequote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:08 schreef Homey het volgende:
Er zijn echt weinig hoor die met Omikron met flinke griep op bed liggen. De meesten merken niks, dan een groep die wat kucht en hoest, en dan een heel kleine groep die koorts krijgt, maar dat is ook max 2 a 3 dagen. Vrijwel niemand komt in het ziekenhuis. In Denemarken ligt maar een handjevol mensen op de IC met Omikron, en die zijn ongevaccineerd.
Mensen, waar hebben we het over.
Alles kan open. Nu.Ik test nu ook al 8 dagen positief. Heb al meer verhalen gelezen over Omikron en nog vrij lang positief blijven testen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:17 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee, 1.5 dag hele hele milde klachten gehad. Als ik in Nederland was geweest was ik allang naar buiten gegaan maar ik zit hier vanwege mijn werk en ze doen graag alles above and beyond.Met pcr of sneltest? Want ik ben inmiddels al 5.5 dagen klachten vrij ongeveer. Maar we gaan het meemaken. Misschien dat het scheelt dat ik de booster al had.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:31 schreef Oriente het volgende:
Op vrijdag 21 januari 2022 10:17 schreef Anton91 het volgende:Stond dat op facebook, ja?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:08 schreef Homey het volgende:
Er zijn echt weinig hoor die met Omikron met flinke griep op bed liggen. De meesten merken niks, dan een groep die wat kucht en hoest, en dan een heel kleine groep die koorts krijgt, maar dat is ook max 2 a 3 dagen. Vrijwel niemand komt in het ziekenhuis. In Denemarken ligt maar een handjevol mensen op de IC met Omikron, en die zijn ongevaccineerd.
Mensen, waar hebben we het over.
Alles kan open. Nu.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Positieve zelftest was vorige week donderdag, GGD vrijdag, test nu nog steeds positief met zelftest.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:33 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Met pcr of sneltest? Want ik ben inmiddels al 5.5 dagen klachten vrij ongeveer. Maar we gaan het meemaken. Misschien dat het scheelt dat ik de booster al had.Weet niet of dat per se aan omikron ligt. Bedenk ook dat er veel meer mensen positief testen momenteel, dus de kans dat je meer verhalen hoort over omikron is in dat opzicht logisch.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:31 schreef Oriente het volgende:
[..]
Ik test nu ook al 8 dagen positief. Heb al meer verhalen gelezen over Omikron en nog vrij lang positief blijven testen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2vrijdag 21 januari 2022 @ 10:37:12 #200zalkc
AKA CoracleAls zelfs de GGD al gaat muiten is het ook wel diep triest gesteld.
Bron:AD liveblogquote:De Directeuren Publieke Gezondheid van de GGD’en willen dat het quarantainebeleid voor scholieren wordt versoepeld.
Volgens de directeuren is het middel quarantaine voor scholieren zijn doel voorbijgeschoten en neemt de gezondheidsschade juist toe.
Dat de directeuren met deze oproep komen, is bijzonder. Tot nu toe schaarden zij zich volledig achter het quarantainebeleid, geven ze zelf aan. De oproep is ondertekend door alle 25 directeuren van de regionale GGD'en, en door voorzitter van GGD GHOR Nederland André Rouvoet. De functie Directeur Publieke Gezondheid is sinds 2012 wettelijk ingevoerd, om Nederland beter voor te bereiden op onder meer grootschalige uitbraken van infectieziekten en om goed in te kunnen spelen op maatschappelijke ontwikkelingen.
Als de regel van quarantaine bij drie of meer besmettingen in een klas wordt versoepeld, hoeven er minder klassen naar huis te worden gestuurd, stellen de directeuren. 'Scholen zijn dan weer beter in staat op een normale manier onderwijs te verzorgen en jongeren krijgen weer de kans om zich gezond en veilig te ontwikkelen.' Het aantal schoolklassen dat naar huis wordt gestuurd door de huidige quarantaineregels neemt snel toe. 'In heel Nederland zit op dit moment een kwart van de basisschoolleerlingen in quarantaine. Op basis van de groei in het aantal coronabesmettingen zal dit aantal de komende week nog fors groeien", aldus de directeuren.
Gisteren kon deze site melden dat de coronasituatie op scholen is in een week tijd drastisch verergerd. Deze week zijn in het hele land in totaal 12.000 klassen naar huis gestuurd.
Met name voor de jeugd hebben de quarantaineregels veel negatieve effecten, stellen de directeuren. Omdat veel kinderen en jongeren niet gevaccineerd zijn en tot 18 jaar geen boosterprik kunnen krijgen, moeten zij meteen in quarantaine na contact met een besmet persoon. 'De gevolgen voor leerlingen zijn groot. Digitaal onderwijs thuis leidt, ondanks alle inspanningen van scholen, tot leerachterstanden. Niet iedereen heeft thuis de gelegenheid om goed te kunnen studeren. De ruimte ontbreekt, er is geen rustige omgeving, ouders moeten ook thuis werken, kunnen kinderen niet ondersteunen in het leerproces. Kortom er zijn tal van factoren die leiden tot achterblijvende leerprestaties.'
Ook wijzen de directeuren op de sociale isolatie waarin leerlingen kunnen belanden, aangezien leerlingen die in quarantaine mogen geen fysiek contact mogen hebben met klasgenoten of vriendjes en vriendinnetjes. 'Meer dan voorheen kampen jongeren met eenzaamheid of depressieve gevoelens. Sommigen vinden dat ze in een uitzichtloze situatie terecht zijn gekomen."Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...En hoelang inmiddels al klachtenvrij?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:35 schreef Oriente het volgende:
[..]
Positieve zelftest was vorige week donderdag, GGD vrijdag, test nu nog steeds positief met zelftest.Ga je dan ook push the button doen, als je negatief test?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:17 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nee, 1.5 dag hele hele milde klachten gehad. Als ik in Nederland was geweest was ik allang naar buiten gegaan maar ik zit hier vanwege mijn werk en ze doen graag alles above and beyond.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:38:41 #203Homey
Nog niet eens. Het is hoogstens een verkoudheid. Influenza is erger.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:29 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Alles moet open nu, anders ga zelfs ik demonstreren. Heb mij eerste jaar strenger aan maatregelen gehouden dan de meesten en zelfs niet meegegaan in bepaalde versoepelingen.. maar nu is t echt maar een griepjevrijdag 21 januari 2022 @ 10:38:49 #204Gunner
#teamkroegenlosHertesten na positieve test is ook niet zinvol. Je zal wss nog weken positief testen. Als je een paar dagen klachtenvrij bent mag je uit quarantainequote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:35 schreef Oriente het volgende:
[..]
Positieve zelftest was vorige week donderdag, GGD vrijdag, test nu nog steeds positief met zelftest.Ik hoorde dus gisteren dat je dus kennelijk niet binnen 7 dagen een hertest bij de GGD kunt plannen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:38 schreef Gunner het volgende:
[..]
Hertesten na positieve test is ook niet zinvol. Je zal wss nog weken positief testen. Als je een paar dagen klachtenvrij bent mag je uit quarantainewegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:40:43 #206zalkc
AKA CoracleN=1 thuissituatie, vrouwlief heeft 1 avond een loopneus gehad en een beetje kriebelhoest, uiteraard geboosterd, is nu weer hersteld na 3 dagen.quote:
Voor zover het virus waarvoor de wereld al 2 jaar door op slot zit.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...vrijdag 21 januari 2022 @ 10:41:07 #207Homey
Het kaartenhuis van controle van de driehoek RIVM - OMT - Rutte stort in, als mensen realiseren dat testen de pilaar is waar alles op rust.
Stop met testen. Doe het niet. Daar baseren ze nog hun angstmodellen op.
Dikke middelvinger naar quarantaine. Blijf alleen thuis bij klachten.
Vergeet niet; Mark Rutte himself houdt zich totaal niet aan de maatregelen. Test zichzelf niet. Gaat ook niet in quarantaine. Hij weet wel beter.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:41 schreef Homey het volgende:
Het kaartenhuis van controle van de driehoek RIVM - OMT - Rutte stort in, als mensen realiseren dat testen de pilaar is waar alles op rust.
Stop met testen. Doe het niet. Daar baseren ze nog hun angstmodellen op.
Dikke middelvinger naar quarantaine. Blijf alleen thuis bij klachten.
Vergeet niet; Mark Rutte himself houdt zich totaal niet aan de maatregelen. Test zichzelf niet. Gaat ook niet in quarantaine. Hij weet wel beter.Maar lag je vrouw er ook af, of kon ze gewoon normaal functioneren?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:40 schreef zalkc het volgende:
[..]
N=1 thuissituatie, vrouwlief heeft 1 avond een loopneus gehad en een beetje kriebelhoest, uiteraard geboosterd, is nu weer hersteld na 3 dagen.
Voor zover het virus waarvoor de wereld al 2 jaar door op slot zit.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:38 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ga je dan ook push the button doen, als je negatief test?
Dat staat op de planning als ik negatief testvrijdag 21 januari 2022 @ 10:44:41 #211zalkc
AKA CoracleBijzondere woordkeuze,quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:41 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Maar lag je vrouw er ook af, of kon ze gewoon normaal functioneren?
Maar mijn vrouw werkt in de zorg, dan is het gewoon niet handig om in verpleeghuis rond te gaan banjeren als je besmet bent. Hoewel dat nu ook geen zak meer uit maakt, er is gewoon een gigantische uitbraak met besmettingen, nog geen extra medische belasting op dit moment.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...vrijdag 21 januari 2022 @ 10:45:25 #212THEFXR
Alpha Bearcompetitie zeker bij stap 1, hoor van veel mensen dat het toch echt belangrijk is, wegens motivatiequote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als ik een schot voor de boeg mag doen:
Stap 1:
- We gaan naar de horeca open doen tot 20:00
- Doorstroomlocaties (Pretparken/Dierentuinen/Museums) mogen open tot 20:00
Stap 2
- Evenementen mogen tot 75% capaciteit (binnen/buiten) tot 23:00
- Horeca tot 23:00 tot 75%
- Stap 3
- Evenementen tot 100%
- Nachthoreca
Amateur Sportwedstrijden mogen waarschijnlijk bij stap 1, en anders bij stap 2
En wellicht ergens nog wel een QR links of rechts.
Denk niet dat 2G het gaat halenHier dus met drie mensen positief getest: Ik (42 jaar geboosterd), dochter van 11 en zoon van 8.
Ik begon zonder klachten dinsdag en ook woensdag. Donderdagochtend voelde ik mij niet zo lekker. Slap en goed verkouden, maar ging in de loop van de dag wat beter. Vanmorgen weer een kleine terugslag maar al met al mag ik niet klagen. Nog verkouden en iets slapjes.
Dochter: Geen klachten. Vanmorgen wat duizelig, maa denk niet door covid. Ondertussen al gewoon weer online lessen aan het volgen.
Zoon: Woensdagavond en donderdag de hele dag wat verhoging/koortsig. Vandaag oogt hij al een stuk beter. Alleen nog niet echt eetlust. Volgt inmiddels weer online les.Ik kan je zo 10 verhalen geven waarvoor hetzelfde gold voor delta, en voor alle andere varianten. Het is gewoon niet zo relevant om naar (zeer) anekdotisch bewijs te kijken.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:40 schreef zalkc het volgende:
[..]
N=1 thuissituatie, vrouwlief heeft 1 avond een loopneus gehad en een beetje kriebelhoest, uiteraard geboosterd, is nu weer hersteld na 3 dagen.
Voor zover het virus waarvoor de wereld al 2 jaar door op slot zit.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Sorry dat is een uitdrukking die we hier vaak gebruiken ("er af liggen")quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:44 schreef zalkc het volgende:
[..]
Bijzondere woordkeuze,
Maar mijn vrouw werkt in de zorg, dan is het gewoon niet handig om in verpleeghuis rond te gaan banjeren als je besmet bent. Hoewel dat nu ook geen zak meer uit maakt, er is gewoon een gigantische uitbraak met besmettingen, nog geen extra medische belasting op dit moment.
Nee, snap het, dan is het zeker niet handig.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik ben het met je eens hoor, al is een weekje extra training wel welkomquote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:45 schreef THEFXR het volgende:
[..]
competitie zeker bij stap 1, hoor van veel mensen dat het toch echt belangrijk is, wegens motivatiewegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:48:04 #217vosss
quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dat staat op de planning als ik negatief test
[ Bericht 5% gewijzigd door vosss op 21-01-2022 10:57:16 ]De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Misschien al besproken hier, maar had het nog niet langs zien komen.
https://www.connexionfran(...)cause-new-Covid-waveSchijnt in België ook al wat voet aan de grond gekregen te hebben.quote:A French scientist has warned that a new variant of the Covid Omicron virus, dubbed “BA.2,” could cause a new wave of the epidemic in France, just days after authorities predicted the peak of infections was passing.
Professor Antoine Flahault, epidemiologist at the Institut Pasteur and a member of government advisory body le Conseil scientifique, has said that “BA.2” could cause a “rebound” spread across the country.
Professor Flahault, who is also director at The Institute of Global Health in Geneva, said that the new variant could be the reason that cases in France are not falling as quickly as expected.quote:He said: “It [also] seems to be responsible for the epidemic rebound in Denmark, and could even become a majority in this country.”
The variant, which has 28 more mutations than Omicron, has also been called “Omicron stealth”, as it is thought it often passes under the radar of current sequencing tools.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Niet helemaal 100% eigenlijk. Ben nog wel vermoeider dan normaal, m'n neus klapt regelmatig semi-dicht (das vooral irritant) en wat kriebelhoest soms.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:37 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En hoelang inmiddels al klachtenvrij?In aanvulling: https://en.ssi.dk/news/ne(...)danish-omicron-casesquote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:49 schreef DireStraits7 het volgende:
Misschien al besproken hier, maar had het nog niet langs zien komen.
https://www.connexionfran(...)cause-new-Covid-wave
[..]
Schijnt in België ook al wat voet aan de grond gekregen te hebben.
[..]quote:The subvariant BA.2 accounted for 20% of all covid-19-cases in Denmark in week 52 increasing to approximately 45% in week 2. During the same period, the relative frequency of BA.1 has dropped.
Other countries also experience an increase in BA.2 cases: E.g. Great Britain, Norway and Sweden – but seemingly their increase in numbers are so far not on the same level as in Denmark.quote:In fact, the difference between BA.1 and BA.2 is greater than the difference between the original variant and the Alpha variant.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ja is al besproken vorige week denk ik?, schijnbaar was Omicron altijd al B1 B2 en B3quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:49 schreef DireStraits7 het volgende:
Misschien al besproken hier, maar had het nog niet langs zien komen.
https://www.connexionfran(...)cause-new-Covid-wave
[..]
Schijnt in België ook al wat voet aan de grond gekregen te hebben.
[..]wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Weten jullie dat het restaurant in de tweede kamer gewoon open is, zonder afstand, zonder mondkapjes. Maar o wee als ergens anders een horecazaak opengaat.
https://scontent.fams2-2.(...)uuPOFS3g&oe=61EEF336Bedrijfsrestaurants mogen open blijven, al vanaf het begin van de pandemie.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:50 schreef mir1986 het volgende:
Weten jullie dat het restaurant in de tweede kamer gewoon open is, zonder afstand, zonder mondkapjes. Maar o wee als ergens anders een horecazaak opengaat.
https://scontent.fams2-2.(...)uuPOFS3g&oe=61EEF336Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2vrijdag 21 januari 2022 @ 10:50:59 #224saparmurat_niyazov
TürkmenbashiDe Sam Fisher onder de corona's, wat een slim virus is het toch.quote:has also been called “Omicron stealth”, as it is thought it often passes under the radar of current sequencing tools.Want die mensen kunnen niet zelf een broodje, salade meenemen? In dat bedrijfsrestaurant komt het virus niet voor.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Bedrijfsrestaurants mogen open blijven, al vanaf het begin van de pandemie.vrijdag 21 januari 2022 @ 10:53:45 #226Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024Laatst was dat cannabis gedoe (maar dat lag veel genuanceerder uiteindelijk), nu weer iets:9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66vrijdag 21 januari 2022 @ 10:54:34 #227MichaelScott
fulltime CEO//parttime flufferErg mooi, een verkoudheidje wat niet door de tests opgemerkt wordt. De aantallen positieve tests zullen binnenkort dus wel afnemen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:50 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De Sam Fisher onder de corona's, wat een slim virus is het toch.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :Dvrijdag 21 januari 2022 @ 10:56:02 #229zalkc
AKA CoracleIk denk nog wel veel meer, Grofweg de halve populatie heeft nu al wel een keer corona gehad. En dat heeft geleid tot 90.000 ziekenhuisopnames. Zo'n beetje 1 op de 100 kwam in het ziekenhuis ruwweg.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:46 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik kan je zo 10 verhalen geven waarvoor hetzelfde gold voor delta, en voor alle andere varianten. Het is gewoon niet zo relevant om naar (zeer) anekdotisch bewijs te kijken.
Daarom zouden we nu op 300-500 opnames per dag moeten zitten als deze variant net zo ziekmakend was, maar de opnames geven dat nog niet aan.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...vrijdag 21 januari 2022 @ 10:57:21 #230THEFXR
Alpha Bearinflatie 9,9%quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:00:03 #231zalkc
AKA CoracleKlaar voor de volgende shock?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:52 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Want die mensen kunnen niet zelf een broodje, salade meenemen? In dat bedrijfsrestaurant komt het virus niet voor.
Wegrestaurants zijn ook open voor chauffeurs
https://www.rijksoverheid(...)ns-en-wegrestaurantsJahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...vrijdag 21 januari 2022 @ 11:00:14 #232THEFXR
Alpha Bearpure angst en negativiteitquote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:20 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Grappig inderdaad dat je daar niks meer over hoort. Precies zoals verwacht, geest terug in de fles tot de 25e. En dan maar hopen dat men open mag tot 20u met mondkapjes, 1,5m en CTB.
Er kan ook nog helemaal niks worden gezegd over het langetermijnbeeld: https://nos.nl/artikel/24(...)geen-garanties-geven
Raar dat dat in andere landen wel kan (even los van of men het eens is met dat perspectief) maar dat Nederland ingrijpende maatregelen in de gereedschapskist moet houden vanwege een nog niet bestaande ypsilon-variant.Noem eens wat landen die al een concreet langetermijnbeeld hebben geschetst?quote:
Ik ken er geen, naast 'we doen alsof het er niet meer is' VK en 'wij zijn het enige covidvrije land' China.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2vrijdag 21 januari 2022 @ 11:02:05 #234WheeledWarrior
More than meets the eyeAmateurcompetities komen straks wel in de problemen als die niet uiterlijk half februari weer zijn opgestart. Of je moet in april en mei elke dinsdag en donderdagavond gaan spelen maar dat is ook niet wenselijk.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:47 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens hoor, al is een weekje extra training wel welkom
Je moet nu ook al incalculeren dat in februari waarschijnlijk alsnog een boel wedstrijden vanwege coronabesmettingen bij teams niet door zullen gaan. Dus snel beginnen weer om de agenda voor het voorjaar niet over te belasten.Burger king was +-2 weken geleden op schiphol ook gewoon open. Al die heisa om winkeltjes die nog open waren zo'n 5 weken geleden... een aantal van die winkeltjes waren ook open (afhalen).quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:00 schreef zalkc het volgende:
[..]
Klaar voor de volgende shock?
Wegrestaurants zijn ook open voor chauffeurs
https://www.rijksoverheid(...)ns-en-wegrestaurantsUK, Zweden, Tsjechië, en vast nog meer landen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Noem eens wat landen die al een concreet langetermijnbeeld hebben geschetst?
Ik ken er geen, naast 'we doen alsof het er niet meer is' VK en 'wij zijn het enige covidvrije land' China.Hier ook, welk punt probeer je te maken?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:50 schreef mir1986 het volgende:
Weten jullie dat het restaurant in de tweede kamer gewoon open is, zonder afstand, zonder mondkapjes. Maar o wee als ergens anders een horecazaak opengaat.
https://scontent.fams2-2.(...)uuPOFS3g&oe=61EEF336Welk langetermijnbeeld heeft Zweden geschetst dan? Over Tsjechië heb ik hier ook niets langs zien komen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
UK, Zweden, Tsjechië, en vast nog meer landen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Waarom die bedrijfsrestaurants wel gewoon open mogen en de normale restaurants niet.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:02 schreef Questular het volgende:
[..]
Hier ook, welk punt probeer je te maken?Tsjechië schaft de coronapas af, Zweden schaft ook alles af. Mag je gewoon weer naar toe zonder coronapas / test.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:04 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Welk langetermijnbeeld heeft Zweden geschetst dan? Over Tsjechië heb ik hier ook niets langs zien komen.Onze Burgermeester approves.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:02 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Burger king was +-2 weken geleden op schiphol ook gewoon open. Al die heisa om winkeltjes die nog open waren zo'n 5 weken geleden... een aantal van die winkeltjes waren ook open (afhalen).Dat is geen langetermijnvisie.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:05 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Tsjechië schaft de coronapas af, Zweden schaft ook alles af. Mag je gewoon weer naar toe zonder coronapas / test.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Hoezo niet? Ze gaan weer normaal leven.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is geen langetermijnvisie.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:10:25 #244zalkc
AKA CoracleMeerdere redenen:quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:04 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Waarom die bedrijfsrestaurants wel gewoon open mogen en de normale restaurants niet.
- ze zijn niet publiek toegankelijk
- door het thuiswerkadvies zouden alleen werknemers die niet anders kunnen er gebruik van maken
- eten op de werkplek is niet hygiënisch, of mogelijk zelfs.
- het moet mogelijk blijven om te kunnen eten, ook voor truckers bijvoorbeeld.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...vrijdag 21 januari 2022 @ 11:11:09 #245Homey
Jawel, gewoon terug naar normaal. Op lange termijn ook. Dat is wel een visie.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is geen langetermijnvisie.
By the way, er zijn veel meer landen die nu zo acteren. Nederland is echt de gekke henkie van de wereld met een strenge lockdown en zeer afwijkende RIVM modellen.
'Nederland gidsland' moet je 180 graden draaien anno 2022.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:12:11 #246Da_Sandman
A.F.C.A.Plus de tijd die je er doorbrengt. Doorgaans zitten werknemers niet een paar uur te lunchen in het bedrijfsrestaurant. Hoewel het in deze natuurlijk wel ambtenaren betreft .quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:10 schreef zalkc het volgende:
[..]
Meerdere redenen:
- ze zijn niet publiek toegankelijk
- door het thuiswerkadvies zouden alleen werknemers die niet anders kunnen er gebruik van maken
- eten op de werkplek is niet hygiënisch, of mogelijk zelfs.
- het moet mogelijk blijven om te kunnen eten, ook voor truckers bijvoorbeeld.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundvrijdag 21 januari 2022 @ 11:12:51 #247zalkc
AKA CoracleMaak er eens ziekenhuismedewerkers van.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Plus de tijd die je er doorbrengt. Doorgaans zitten werknemers niet een paar uur te lunchen in het bedrijfsrestaurant. Hoewel het in deze natuurlijk wel ambtenaren betreft .Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...vrijdag 21 januari 2022 @ 11:13:16 #248Tarado
capô de fuscawaar lees je dat Zweden ermee stopt?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:09 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Hoezo niet? Ze gaan weer normaal leven.Ik heb een paar dagen eerder een nieuwsbericht hierover gepost. Zal even kijken of ik het terug kan vinden.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
waar lees je dat Zweden ermee stopt?vrijdag 21 januari 2022 @ 11:16:45 #250Tarado
capô de fuscaik vraag het omdat ze op 5 januari juist het coronapas gebruik hebben uitgebreidquote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:14 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Ik heb een paar dagen eerder een nieuwsbericht hierover gepost. Zal even kijken of ik het terug kan vinden.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:16:50 #251Homey
Grappig om te zien dat zoveel mensen in dit topic, en ik bemerk dit ook in andere fora en sites, helemaal niet realiseren hoeveel landen helemaal terugkeren naar normaal. Dus geen corona verplichtingen. Geen dwang. Etcetera. Landen als Schotland, Mexico en noem maar op.
Toont maar weer aan hoe slecht je bent geïnformeerd als je alleen Nederlandse media raadpleegt.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:17:10 #252zalkc
AKA CoracleVoor een intake/sollicitatie moest ik laatst weer eens naar kantoor. Het restaurant is inderdaad nog open, maar er zit 3 man en een paardenkop in een ruimte met 150 zitplekken. Wat er zit is redelijk beperkt tot de receptie, on-site support (je moet toch ergens de laptop ophalen), en wat los grut. Ik geloof dat er een man/vrouwtje of 20 was in een gebouw waar normaal 750 werkplekken zijnquote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Plus de tijd die je er doorbrengt. Doorgaans zitten werknemers niet een paar uur te lunchen in het bedrijfsrestaurant. Hoewel het in deze natuurlijk wel ambtenaren betreft .Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ook lekker voor de farmaceuten. Heb je tegen april een vaccin op de markt tegen omikron, is er alweer een andere variant dominant die 28 mutaties verder is. Dan zal de bescherming tegen infectie waarschijnlijk niet geweldig zijn.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:49 schreef DireStraits7 het volgende:
Misschien al besproken hier, maar had het nog niet langs zien komen.
https://www.connexionfran(...)cause-new-Covid-wave
[..]
Schijnt in België ook al wat voet aan de grond gekregen te hebben.
[..]vrijdag 21 januari 2022 @ 11:18:12 #254Arizona
The Grand Canyon StateGeen idee. Mijn dochter zit nu in het eindexamenjaar en heeft bijna 2 jaar nauwelijks normaal onderwijs gehad. En qua versoepelingen met examens zit er behalve een extra tijdvak en een extra herkansing, ook niets in het vat.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 09:27 schreef Mondkapje het volgende:
Hoe wil je dat kinderen dit ooit nog gaan inhalen? Ze doen maar net of school onbelangrijk is.
Ze worden dit jaar geacht alle stof te kennen alsof ze altijd normaal onderwijs hebben gehad.I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and Ivrijdag 21 januari 2022 @ 11:18:34 #255saparmurat_niyazov
TürkmenbashiIs het opzich niet vrij logisch dat na een periode van oversterfte een periode van ondersterfte volgt? Mensen sterven zelden meerdere keren.quote:Voor het eerst in zes maanden minder mensen dan normaal overleden
Vorige week zijn voor het eerst in zes maanden minder mensen overleden dan normaal. Dat blijkt uit cijfers van het CBS.
Het CBS wijst voor het lagere sterftecijfer naar de lockdown, de boostercampagne en de vermoedelijk minder dodelijke omikronvariant van het coronavirus. Maar de onderzoekers beschikken nog niet over de gegevens waarmee ze dat zeker kunnen stellen.
Eind vorig jaar was voor het eerst in een aantal maanden geen sprake meer van oversterfte. Dat is een trend waarbij meer mensen overlijden dan te verklaren is door normale schommelingen in de sterftecijfers. De ontwikkeling zette door en dat leidde tot een opvallend laag sterftecijfer vorige week. Naar schatting overleden 3250 mensen, ruim 100 minder dan verwacht.
De afgelopen maanden overleden zo'n 10.000 mensen meer dan normaal. UvA-hoogleraar Ruben van Gaalen zei begin deze maand dat uitgestelde zorg, coronadoden en overlijdens door andere virussen mogelijke verklaringen zijn. Op verzoek van de Tweede Kamer doen het RIVM en het CBS nu onderzoek naar oorzaken van de oversterfte. De eerste resultaten worden volgende maand verwacht.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:18:41 #256WheeledWarrior
More than meets the eyeVoorlopig houd ik het er maar op dat als de horeca open gaat - per 1 februari oid - dat het tot 17u is met CTB en allerlei andere hoepels.Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:16 schreef Homey het volgende:
Grappig om te zien dat zoveel mensen in dit topic, en ik bemerk dit ook in andere fora en sites, helemaal niet realiseren hoeveel landen helemaal terugkeren naar normaal. Dus geen corona verplichtingen. Geen dwang. Etcetera. Landen als Schotland, Mexico en noem maar op.
Toont maar weer aan hoe slecht je bent geïnformeerd als je alleen Nederlandse media raadpleegt.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:19:22 #258Da_Sandman
A.F.C.A.Noem ze dan maar eens op, inclusief de bronnen. Wel benieuwd naar.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:16 schreef Homey het volgende:
Grappig om te zien dat zoveel mensen in dit topic, en ik bemerk dit ook in andere fora en sites, helemaal niet realiseren hoeveel landen helemaal terugkeren naar normaal. Dus geen corona verplichtingen. Geen dwang. Etcetera. Landen als Schotland, Mexico en noem maar op.
Toont maar weer aan hoe slecht je bent geïnformeerd als je alleen Nederlandse media raadpleegt.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundvrijdag 21 januari 2022 @ 11:20:30 #259zalkc
AKA CoracleGeen risico nemen, dat zeiden ze ook over herinfecties!quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:18 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Is het opzich niet vrij logisch dat na een periode van oversterfte een periode van ondersterfte volgt? Mensen sterven zelden meerdere keren.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...vrijdag 21 januari 2022 @ 11:20:36 #260Da_Sandman
A.F.C.A.Ik wacht het lijstje nog even af maar als iemand zegt 'weet je wel hoeveel landen' en dan al na twee landen de opsomming vervolgt met 'etc, etc' ben ik licht sceptisch.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:18 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundvrijdag 21 januari 2022 @ 11:23:20 #261Gunner
#teamkroegenlosStaatssecretaris Uslu: cultuur moet zo snel mogelijk openAls zelfs binnen de politiek dit soort geluiden te horen zijn....quote:De cultuurinstellingen moeten zo snel mogelijk weer open kunnen. Dat zei staatssecretaris Uslu voor Cultuur en Media voor aanvang van het kabinetsberaad.
Op de vraag hoelang de cultuursector nog dicht moet blijven, antwoordde ze: "Niet, het moet zo snel mogelijk open. Het is te lang dicht, dat moet veranderen."
En op de vraag of dat dinsdag bij de persconferentie aangekondigd moet worden, zei Uslu: "Er moet een andere situatie zijn. Ja, het moet".
Hoop op versoepelingen
Daarmee is ze stelliger dan premier Rutte en minister Kuipers gisteren. In het debat met de Tweede Kamer zei premier Rutte dat het kabinet ook "hoopt op versoepelingen maar geen garanties kan geven". Ook minister Kuipers van Volksgezondheid zei het daar te vroeg voor te vinden.
Volgens Rutte en Kuipers zijn nog niet alle cijfers en informatie binnen om zo'n besluit te kunnen nemen, Zo is er nog niets bekend over de effecten van de laatste versoepelingen van zaterdag 15 januari van de opening van onderwijs, kappers en niet-essentiële winkels.
Volgens Rutte en Kuipers nemen de coronaopnamen in ziekenhuizen nu nog af maar het is onzeker of deze lijn zich ook voortzet.
Onbegrijpelijk
De druk op het kabinet om de cafés, restaurants, bioscopen, musea en theaters weer te openen is groot. Niet alleen vanuit de samenleving en burgemeesters, maar ook vanuit de Tweede Kamer. Tijdens het coronadebat gisteren zeiden allerlei partijen het onbegrijpelijk te vinden dat de IKEA wel open mag en een theater niet.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:23:25 #262zalkc
AKA CoracleIk heb ook geen enkel idee hoe de maatregelpakketten er in Burundi, Madagascar, Nauru, Belize, Guinee Bissau, Haïti, Zambia, Bhutan en Transnistrië er momenteel uitzien. En het kan me weinig boeien.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:18 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik denk niet dat dit lijstje gaat komen. Ik denk dat het lijstje namelijk al af is. Maar goed, ik had beter niet op hem kunnen reageren. Hij doet het erom met dit soort berichten.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik wacht het lijstje nog even af maar als iemand zegt 'weet je wel hoeveel landen' en dan al na twee landen de opsomming vervolgt met 'etc, etc' ben ik licht sceptisch.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:26:16 #264Homey
bron?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:18 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.Gelukkig is het corona beleid zo voorspelbaar /sarcasm.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
Voorlopig houd ik het er maar op dat als de horeca open gaat - per 1 februari oid - dat het tot 17u is met CTB en allerlei andere hoepels.
Geen idee waar ze volgende week mee komen en hoeveel micro management ze erbij willen stoppen.
Volgens mij zijn alle voorspellingen hier al wel een keer langsgekomen.
Maar wie had 3 weken geleden gedacht dat we wel mogen sporten, winkels open maar niet naar musea en en strenger mondkapjes advies hadden.
Zelfs toen het mondkapjes advies vanuit het OMT kwam hadden we geen eens een idee of het een verplichting zou worden of een advies.Zo snel mogelijk is een rekbaar begrip.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:23 schreef Gunner het volgende:
Staatssecretaris Uslu: cultuur moet zo snel mogelijk open
[..]
Als zelfs binnen de politiek dit soort geluiden te horen zijn....vrijdag 21 januari 2022 @ 11:28:57 #267Homey
Gezien jouw passief-agressieve toon ben jij daar helemaal niet daar naar op zoek. Immers, je kan dat prima zelf opzoeken, i.p.v. luie vragen stellen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:20 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik wacht het lijstje nog even af maar als iemand zegt 'weet je wel hoeveel landen' en dan al na twee landen de opsomming vervolgt met 'etc, etc' ben ik licht sceptisch.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:29:28 #268saparmurat_niyazov
TürkmenbashiEn de uitspraken van Rutte gisteren (voorrang voor horeca en cultuur) ook. Herinneren we ons het woordspelletje nog met betrekking tot "afspraak" en "maatregel"?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zo snel mogelijk is een rekbaar begrip.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:29:50 #269Homey
"ik denk". En daar houdt het meteen op. "hij doet het er om". Je bedoelt jezelf? Je hoeft niet op dit forum te zijn.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:23 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit lijstje gaat komen. Ik denk dat het lijstje namelijk al af is. Maar goed, ik had beter niet op hem kunnen reageren. Hij doet het erom met dit soort berichten.Ik heb het geprobeerd maar ik kan niks vinden. Help mij even door het hier neer te zetten. Alvast bedankt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:28 schreef Homey het volgende:
[..]
Gezien jouw passief-agressieve toon ben jij daar helemaal niet daar naar op zoek. Immers, je kan dat prima zelf opzoeken, i.p.v. luie vragen stellen.DIt lijkt me toch klare taal:quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zo snel mogelijk is een rekbaar begrip.quote:Op de vraag hoelang de cultuursector nog dicht moet blijven, antwoordde ze: "Niet, het moet zo snel mogelijk open. Het is te lang dicht, dat moet veranderen."vrijdag 21 januari 2022 @ 11:31:01 #272Gunner
#teamkroegenloszelf vind ik dat gescherm door rutte met 'onzekerheid bla bla' of 'cijfers versoepelingen van 15 januari afwachten' . Op deze manier komen we er dan nooit uit.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zo snel mogelijk is een rekbaar begrip.Nice ik heb hier nog wel een flesje staan. Vroeg me al af laatst toen met dat cannabis nieuws of het ook voor CBD olie geldt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 10:53 schreef Scrummie het volgende:
Laatst was dat cannabis gedoe (maar dat lag veel genuanceerder uiteindelijk), nu weer iets:
[ twitter ]vrijdag 21 januari 2022 @ 11:33:03 #274Da_Sandman
A.F.C.A.Nee ik ben er oprecht benieuwd naar, licht sceptisch wel omdat je in eerste instantie wel met meer landen was gekomen dan slechts twee als het er daadwerkelijk zoveel zijn. En aangezien jij anderen verwijt geen buitenlandse media te volgen is het wel zo chique dan zelf even de boel te verduidelijken in plaats van terug te krabbelen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:28 schreef Homey het volgende:
[..]
Gezien jouw passief-agressieve toon ben jij daar helemaal niet daar naar op zoek. Immers, je kan dat prima zelf opzoeken, i.p.v. luie vragen stellen.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundDit. Dat irriteert me ook echt mateloos.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:31 schreef Gunner het volgende:
[..]
zelf vind ik dat gescherm door rutte met 'onzekerheid bla bla' of 'cijfers versoepelingen van 15 januari afwachten' . Op deze manier komen we er dan nooit uit.Dat hoor ik eigenlijk iedere persoon die een belang heeft bij opening van X.quote:
Maar inmiddels ben ik zo cynisch/afgestompt dat het in mijn ogen allemaal oproepen zijn gericht aan dovemans oren en/of voor de bühne van hun eigen achterban.
Want als straks het OMT komt met een advies en het in het catshuis wordt besproken denk ik niet dat de minister van cultuur daar aanwezig is.Nee, ik heb ook al aangegeven dat ik beter niet had kunnen reageren op jou. Zal ik ook niet meer doen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:29 schreef Homey het volgende:
[..]
"ik denk". En daar houdt het meteen op. "hij doet het er om". Je bedoelt jezelf? Je hoeft niet op dit forum te zijn.Ik moet het nu echt even kwijt. Ik hoor opeens overal appelsientjes. Of mama appelsapjes. Hoe heten die ook alweer.
Nu weer bij dat nummer Undeniable van ene Kygo.
Ik hoor dus steeds het zinnetje "I used to have covid".
Maar nu zoek ik de lyrics dus eens op, en is het "I used to have cold feet".
Ik had het eerder deze week ook al met een ander liedje. Ook corona-gerelateerd dacht ik.
Tijd om te stoppen met deze pandemie dus.
Fijn weekend alvast ieders!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Salina op 21-01-2022 11:46:18 ]"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.Ze kunnen zo van het ene moment op het andere beslissen dat morgen alles weer dicht moet omdat Van Dissel met een angstvisioen rondloopt.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Gelukkig is het corona beleid zo voorspelbaar /sarcasm.
Geen idee waar ze volgende week mee komen en hoeveel micro management ze erbij willen stoppen.
Volgens mij zijn alle voorspellingen hier al wel een keer langsgekomen.
Maar wie had 3 weken geleden gedacht dat we wel mogen sporten, winkels open maar niet naar musea en en strenger mondkapjes advies hadden.
Zelfs toen het mondkapjes advies vanuit het OMT kwam hadden we geen eens een idee of het een verplichting zou worden of een advies.
Ik houd alles voor mogelijk. Rutte lijkt ook gehersenspoeld.Maar wel een heel stuk normaler dan hier.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:18 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Kortom er zijn er minimaal 30x zoveel die nog niet terug gaan naar normaal.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:42:36 #281Piles
Dat inderdaad. "Zo snel mogelijk open". Ja leuk voor je achterban, kun je zeggen dat je met je vuist op tafel geslagen hebt. Maar zondag wordt er besloten, en sta je toch weer met lege handen...quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat hoor ik eigenlijk iedere persoon die een belang heeft bij opening van X.
Maar inmiddels ben ik zo cynisch/afgestompt dat het in mijn ogen allemaal oproepen zijn gericht aan dovemans oren en/of voor de bühne van hun eigen achterban.
Want als straks het OMT komt met een advies en het in het catshuis wordt besproken denk ik niet dat de minister van cultuur daar aanwezig is.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:42:39 #282Da_Sandman
A.F.C.A.Je weet dat de lyrics in de video zelf zitten he .quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:38 schreef Salina het volgende:
Ik moet het nu echt even kwijt. Ik hoor opeens overal appelsientjes. Of mama appelsapjes. Hoe heten die ook alweer.
Nu weer bij dat nummer Undeniable van ene Kygo.
Ik hoor dus steeds het zinnetje "I used to have covid".
Maar nu zoek ik de lyrics dus eens op, en is het "I used to have cold feet".
Ik had het eerder deze week ook al met een ander liedje.
Tijd om te stoppen met deze pandemie dus.
Fijn weekend alvast ieders!'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundquote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:38 schreef Salina het volgende:
Ik moet het nu echt even kwijt. Ik hoor opeens overal appelsientjes. Of mama appelsapjes. Hoe heten die ook alweer.
Nu weer bij dat nummer Undeniable van ene Kygo.
Ik hoor dus steeds het zinnetje "I used to have covid".
Maar nu zoek ik de lyrics dus eens op, en is het "I used to have cold feet".
Ik had het eerder deze week ook al met een ander liedje.
Tijd om te stoppen met deze pandemie dus.
Fijn weekend alvast ieders!Volgens bronnen was Rutte altijd al heel behoudend tijdens de Catshuis overleggen, itt een Hoekstra.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:41 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ze kunnen zo van het ene moment op het andere beslissen dat morgen alles weer dicht moet omdat Van Dissel met een angstvisioen rondloopt.
Ik houd alles voor mogelijk. Rutte lijkt ook gehersenspoeld.Ja, ik zocht eerst de lyrics zelf en later de video er pas bij. In de video zitten de lyrics ook inderdaad. Dus ja.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:42 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je weet dat de lyrics in de video zelf zitten he .
And I, I used to get covid, I'd never go too deep
I was scared of the sound of a heartbeat
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:46:05 #286vosss
Door Schwab ja. Niet door van Dissel. Het kabinet geeft gewoon opdracht aan het OMT wat ze willen horen en het OMT lult daar een verhaal omheen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:41 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Ze kunnen zo van het ene moment op het andere beslissen dat morgen alles weer dicht moet omdat Van Dissel met een angstvisioen rondloopt.
Ik houd alles voor mogelijk. Rutte lijkt ook gehersenspoeld.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:49:27 #287Da_Sandman
A.F.C.A.--> BNWquote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:46 schreef vosss het volgende:
[..]
Door Schwab ja. Niet door van Dissel. Het kabinet geeft gewoon opdracht aan het OMT wat ze willen horen en het OMT lult daar een verhaal omheen.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundvrijdag 21 januari 2022 @ 11:49:29 #288AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Spanje zet ook wel stappen door aan te hebben gegeven dat ze het in de nabije toekomst als een normale griep willen gaan behandelen/zien.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:02 schreef mir1986 het volgende:
[..]
UK, Zweden, Tsjechië, en vast nog meer landen.
Uiteindelijk moeten er meer en meer landen volgen die echt alles droppen; dan komt er hopelijk vanzelf meer beweging in.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:50:10 #289Tarado
capô de fuscaje bent nu van de complottheorieën en dat allemaal omdat je bang voor een prikje bent?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:46 schreef vosss het volgende:
[..]
Door Schwab ja. Niet door van Dissel. Het kabinet geeft gewoon opdracht aan het OMT wat ze willen horen en het OMT lult daar een verhaal omheen.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:50:17 #290AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Volgens het officiële reisadvies heb je vanaf 21 januari nog wel een Corona pas nodig.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:05 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Tsjechië schaft de coronapas af, Zweden schaft ook alles af. Mag je gewoon weer naar toe zonder coronapas / test.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.In alle landen waar een dalende lijn is, zet die door maar in Nederland zou het wel weer eens anders kunnen zijn, "héél onzeker".
De ziekenhuisopnames zullen misschien licht iets stijgen bij de piek van besmettingen maar niet zo dat ziekenhuizen dat niet aankunnen, zo was het in het buitenland en waarom zou dat hier niet zo zijn.
Hoe eerder je die piek hebt, hoe beter wellicht dus allemaal redenen om de quarantaineregels op te heffen.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:50:38 #292vosss
Daar is niks BNW's aan hoor.quote:De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Lekker complotje zeg!quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:46 schreef vosss het volgende:
[..]
Door Schwab ja. Niet door van Dissel. Het kabinet geeft gewoon opdracht aan het OMT wat ze willen horen en het OMT lult daar een verhaal omheen.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:52:11 #294AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Heb je een bron dan?quote:Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.vrijdag 21 januari 2022 @ 11:53:01 #295crystal_meth
WeimarOostenrijk: deze week vaccinatieplicht voor volwassenen ingevoerd.
Duitsland: verstrenging van maatregelen:UK: volgende week einde van maskerplicht in OV en in shops, en sinds gisteren in scholen, al lijken de meeste scholen van plan de maskers te houden. Advies om thuis te werken en gebruik van vaccin certificaten vervalt ook volgende week.quote:Germany has implemented tighter COVID-19 measures over the last few days, limiting access to bars and restaurants to those who have received their booster shots or people who are tested, along with already being fully vaccinated or recovered.
Nieuw Zeeland verstrengt de maatregelen.
Taiwan: vanaf vandaag verplicht vaccinatiebewijs voor toegang tot evenementen.
Thailand: quarantaine-vrije toegang voor volledig gevaccineerde toeristen vanaf 1 februari.
Mexico: de overheid vraagt mensen (met symptomen?) om zich te isoleren ipv zich te laten testen, wegens te weinig testcapaciteit.
https://www.dw.com/en/cor(...)e-mandate/a-60490033
Italië heeft weer mondmasker verplichting ingevoerd. Op sommige plaatsen moet het FFP2 zijn: "cinemas, theatres, live music or entertainment venues, stadiums and sports halls".
https://www.thelocal.it/2(...)w-in-place-in-italy/
Frankrijk: versoepeling vanaf 2 februari:https://www.france24.com/(...)asures-from-februaryquote:French Prime Minister Jean Castex said Thursday that France will end audience capacity limits for concert halls, sporting matches and other events from February 2, part of a gradual lifting of Covid-19 restrictions made possible by a vaccine pass that will be required for most public areas starting Monday. Face masks will also no longer be required outside from February 2.Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenDat gaan we in Nederland ook. Dus als dat een visie is, hebben we in Nederland ook een visie.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:11 schreef Homey het volgende:
Jawel, gewoon terug naar normaal. Op lange termijn ook. Dat is wel een visie.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Een coronapas afschaffen is geen visie, dat het is afschaffen van een maatregel. Dat kan volgen uit een visie, maar is op zichzelf geen visie.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:09 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Hoezo niet? Ze gaan weer normaal leven.
Denemarken had de coronapas ook afgeschaft. En toen weer ingevoerd (en daarna weer afgeschaft), dus wat is precies de visie dan?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Tijd om naar de Uk te verhuizenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:53 schreef crystal_meth het volgende:
Oostenrijk: deze week vaccinatieplicht voor volwassenen ingevoerd.
Duitsland: verstrenging van maatregelen:
[..]
UK: volgende week einde van maskerplicht in OV en in shops, en sinds gisteren in scholen, al lijken de meeste scholen van plan de maskers te houden. Advies om thuis te werken en gebruik van vaccin certificaten vervalt ook volgende week.
Nieuw Zeeland verstrengt de maatregelen.
Taiwan: vanaf vandaag verplicht vaccinatiebewijs voor toegang tot evenementen.
Thailand: quarantaine-vrije toegang voor volledig gevaccineerde toeristen vanaf 1 februari.
Mexico: de overheid vraagt mensen (met symptomen?) om zich te isoleren ipv zich te laten testen, wegens te weinig testcapaciteit.
https://www.dw.com/en/cor(...)e-mandate/a-60490033
Italië heeft weer mondmasker verplichting ingevoerd. Op sommige plaatsen moet het FFP2 zijn: "cinemas, theatres, live music or entertainment venues, stadiums and sports halls".
https://www.thelocal.it/2(...)w-in-place-in-italy/
Frankrijk: versoepeling vanaf 2 februari:
[..]
https://www.france24.com/(...)asures-from-februaryvrijdag 21 januari 2022 @ 11:57:26 #299vosss
Ik ben niet bang een prikje.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 11:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
je bent nu van de complottheorieën en dat allemaal omdat je bang voor een prikje bent?
Ik ben eerder bang voor een overheid die keer op keer glashard ontkent banden te hebben met het WEF en dit soort verhalen tot fakenews en complottheorieën bombardeerd als hen daar in de Tweede Kamer meermaals naar gevraagd wordt terwijl achteraf blijkt dat ze allemaal vuistdiep in de aars van Schwab zitten. Onomstotelijk feit inmiddels.
En dan vraag ik mij af wat ze nog meer achter de hand houden. Zoals bv dat vernietigende rapport over 2/3G wat Hugo bewust achter hield.
En met het nieuwe rapport willen ze ook geen afstand nemen van 2G. Dat moet en zal in de gereedschapskist.
Het is een en al liegen en bedriegen daar in Den Haag. Ook dat is inmiddels gewoon een vaststaand feit.
Dus doe niet net of ik hier de achterlijke ben die bang is voor een prikjeDe oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: