Lijkt mij onhaalbaar, je hebt net de sport weer geopend onbeperkt en zou ze dan weer op 17 uur zetten? In dit vijandige klimaat?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie ze maximaal terug gaan naar de avond lockdown
Maar dat is dan toch juist een verzwaring?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zie ze maximaal terug gaan naar de avond lockdown
Als ik een schot voor de boeg mag doen:quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:07 schreef DonDruiper het volgende:
Maare boys.. dinsdag alles open toch. Kan niet anders.
Nachtleven misschien nog niet, maar verder houdt omikron niks meer tegen toch.
Je zou het best breder kunnen trekken en meer organisaties erbij betrekken, het risico is dan wel aanwezig dat je de slagkracht ondermijnt, hoe meer schijven informatie moeten delen hoe lastiger het wordt, dat is ook evident.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is een ingewikkeld probleem. Enerzijds heb je een RIVM dat te dominant is, ze zitten op een berg gegevens, zijn de enige modelleur (ik las net een stuk in de krant over Oostenrijk waar ze de data delen met de hoofdstedelijk universiteit en het universiteitsziekenhuis, zodat er dus drie teams onafhankelijk van mekaar rekenen), leveren de voorzitter van het OMT die ook in het Catshuis zit (in maart 2020 misschien logisch, maar nu toch echt ongewenste vermeniging) en beslissen ook nog over de samenstelling van het OMT.
Anderzijds is dat OMT ook te belangrijk gemaakt. In maart 2020 was dit louter een medische crisis en was het volkomen logisch om blind op het OMT te varen. Alleen al van de zomer wel dit ook een maatschappelijke crisis en sinds een half jaar of zo is er ook een hele duidelijke economische dimensie. Die hadden zowel in de advisering als in de besluitvorming veel nadrukkelijker naar voren moeten komen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat men dat bewust weigert omdat achter het OMT schuilen toch wel heel makkelijk en politiek risicoloos is.
Stap 1 en 2 kunnen prima in 1 keer.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:14 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als ik een schot voor de boeg mag doen:
Stap 1:
- We gaan naar de horeca open doen tot 20:00
- Doorstroomlocaties (Pretparken/Dierentuinen/Museums) mogen open tot 20:00
Stap 2
- Evenementen mogen tot 75% capaciteit (binnen/buiten) tot 23:00
- Horeca tot 23:00 tot 75%
- Stap 3
- Evenementen tot 100%
- Nachthoreca
Amateur Sportwedstrijden mogen waarschijnlijk bij stap 1, en anders bij stap 2
En wellicht ergens nog wel een QR links of rechts.
Denk niet dat 2G het gaat halen
Eens. Maar dat zie ik ze niet doen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:15 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Stap 1 en 2 kunnen prima in 1 keer.
Waarom niet?quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:16 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Eens. Maar dat zie ik ze niet doen.
Ik vond dat in de acute fase een heel goed argument. Maar inmiddels zitten we zo lang in deze crisis dat ik eigenlijk wel vind dat het vierogenprincipe cruciaal is. Niet zozeer omdat ik het RIVM niet vertrouw, maar omdat de gevolgen van die grafieken die ze maken zo extreem zijn. En er is geen controle op, op dit moment. Dat kan eigenlijk niet meer, dat is ook een kwestie van balanceren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je zou het best breder kunnen trekken en meer organisaties erbij betrekken, het risico is dan wel aanwezig dat je de slagkracht ondermijnt, hoe meer schijven informatie moeten delen hoe lastiger het wordt, dat is ook evident.
Dat klopt, maar dan kom je bij het klassieke witte jassen vs Mona Keizer verhaal. Als Jaap en Jacco code zwart voorspellen is elke discussie meteen dood. Komt bij een nogal hooghartige en weigerachtige houding van een zekere minister, waarbij ik toch het voorbeeld wil aanhalen dat er van hem eerst gekeken moest worden hoe de samenleving zich aan covid kon aanpassen en hij dan wel eens ging kijken wat er met de IC's kon.quote:Ik denk dat deze crisis een staart zal moeten hebben in hoe we omgaan met een situatie als deze en dat daar zeker ook meer zaken bij betrokken moeten worden, dat een OMT leidend blijft voor het medische/volksgezondheids aspect is prima maar dat er ook een dergelijke advies groep moet zijn die andere factoren belicht en dat transparanter doet dan het nu gebeurt, althans, ik neem aan dat de afzonderlijke ministers op andere gebieden ook advies krijgen.
Ik ben het helemaal met je eens Don. Het liefst zou ik zeggen (en dat zou gezien de ontwikkelingen ook gewoon moeten kunnen) gooi de hele boel maar open, zonder enige vorm van beperkingen.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:19 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Waarom niet?
Je moet kijken naar de feiten. In NL en in de landen om ons heen. Omikron zorgt zeer zelden voor IC opnames.
We hebben veel capaciteit op de reguliere afdelingen en uitstekende huisartsen.
Vertel mij nou eens waarom we niet alles loslaten. Of in ieder geval stap 1 en 2 zoals jij ze schetst in 1 keer kunnen doen.
Je kan niet een land op slot houden blijven houden. Je kan niet maar doelpalen blijven verplaatsen.
Daar ligt natuurlijk het echte probleem, het OMT is volgens mij nooit opgezet met het idee dat we een crisis van bijna 2 jaar inmiddels zouden doormaken, ik geloof niet dat er iemand serieus over nagedacht heeft dat dit een mogelijkheid was, en dat is ook niet eens iemand kwalijk te nemen, denk ik, dat zo'n situatie zo lang door zou duren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vond dat in de acute fase een heel goed argument. Maar inmiddels zitten we zo lang in deze crisis dat ik eigenlijk wel vind dat het vierogenprincipe cruciaal is. Niet zozeer omdat ik het RIVM niet vertrouw, maar omdat de gevolgen van die grafieken die ze maken zo extreem zijn. En er is geen controle op, op dit moment. Dat kan eigenlijk niet meer, dat is ook een kwestie van balanceren.
[..]
Dat klopt, maar dan kom je bij het klassieke witte jassen vs Mona Keizer verhaal. Als Jaap en Jacco code zwart voorspellen is elke discussie meteen dood. Komt bij een nogal hooghartige en weigerachtige houding van een zekere minister, waarbij ik toch het voorbeeld wil aanhalen dat er van hem eerst gekeken moest worden hoe de samenleving zich aan covid kon aanpassen en hij dan wel eens ging kijken wat er met de IC's kon.
Dan ben je heel snel uitgepraat natuurlijk.
Verder vind ik sowieso dat er een verbetering moet komen van de algemeen crisisstructuur, die is best goed op orde voor kortdurende crises (watersnood, aanslag, noem maar op). Maar schiet voor het langdurige verhaal gewoon tekort. Ik noem als treurig dieptepunt het ongenotuleerde Catshuisberaad. Je zult daarin een balans moeten gaan zoeken tussen controleerbaarheid en effectiviteit...
Is zo. Is ook lastig natuurlijk, iedereen die wel eens een cursusje crisismanagement heeft gevolgd weet dat je in een crisis eigenlijk niet anders kunt werken dan met een persoon (of een heel klein groepje) die de lijnen uitzet. Zo is crisisbestrijding in Nederland ook georganiseerd. De burgemeester (of VZ. veiligheidsregio of CdK of Minister van Justitie en MP) geeft leiding aan de crisis en hebben daarbij nagenoeg onbegrensde bevoegdheden. Achteraf wordt daar dan verantwoording over afgelegd.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar ligt natuurlijk het echte probleem, het OMT is volgens mij nooit opgezet met het idee dat we een crisis van bijna 2 jaar inmiddels zouden doormaken, ik geloof niet dat er iemand serieus over nagedacht heeft dat dit een mogelijkheid was, en dat is ook niet eens iemand kwalijk te nemen, denk ik, dat zo'n situatie zo lang door zou duren.
We hadden ook allemaal gedacht dat als de vaccins er eenmaal waren dat het lek boven zou zijn dus men is niet tussentijds gaan sleutelen aan de constructie. Tel daarbij op de demissionaire regering en eigenlijk heeft men gewoon doorgeworstelt zonder ho te roepen en te heroverwegen of dit de beste aanpak was. Dat had denk ik wel moeten gebeuren.
Dat kunnen we de politiek best aanrekenen, denk ik, maar aan de andere kant, ga er maar aanstaan om de boel om te gooien in het midden van een pandemie. Daar komt een zeker afbreukrisico bij en wie neemt daar dan de verantwoording voor terwijl je al in een crisis zit.
Ja, op zich zou je kunnen zeggen "Wat kan Rutte nou nog gebeuren, die was toch al demissionair" maar blijkbaar werkt dat toch anders
quote:Kunnen we niet nu meteen afspreken, vroeg SP'er Maarten Hijink aan de minister-president, dat de politieke keuzes over het coronabeleid in de Tweede Kamer worden gemaakt? Hij wil af van het mosterd-na-de-maaltijdgevoel bij veel Kamerleden: het kabinet heeft de eigen keuzes al gemaakt en de Tweede Kamer mag die enkel nog goed- of afkeuren. Hijink stelt daarom voor dat de OMT-adviezen, die de eerste dagen alleen voor het kabinet in te zien zijn, direct openbaar worden gemaakt. Daarna stuurt de regering een brief richting de Tweede Kamer, waarna het coronadebat volgt waarna de besluiten worden genomen.
Hijink vindt steun bij verschillende partijen. Zo vraagt GroenLinks ook of de Kamer meer inzicht kan krijgen in de informatie waarop het kabinet zijn beslissingen baseert. Maar toezeggingen vanuit het kabinet komen er niet. "Ik hoor wat u zegt", reageert premier Mark Rutte. Maar het omkeren van de besluitvorming ziet hij niet zitten. "Ik weet niet of dat allemaal kan. Het kabinet moet wel kunnen besturen."
Ach, nog 1 of 2 perscos. Dan kunnen we COR archiveren.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:04 schreef Janneke141 het volgende:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan hè. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren nádat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..]
Hij bedoelt hier: "Gehoord, doen we niets mee".quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:04 schreef Janneke141 het volgende:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan hè. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren nádat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..
Maar toezeggingen vanuit het kabinet komen er niet. "Ik hoor wat u zegt", reageert premier Mark Rutte. Maar het omkeren van de besluitvorming ziet hij niet zitten. "Ik weet niet of dat allemaal kan. Het kabinet moet wel kunnen besturen."
]
Te yolo.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:40 schreef asco het volgende:
Gaat er dit weekend ook weer wat open zonder toestemming?
Ik moet wandelen in Limburg en het zou mooi zijn als ik daarna op levensgevaarlijke wijze een drankje zou kunnen drinken op een terras.
Bedoelde meer dat de cultuur en horeca dan tof 17.00 open mogenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Lijkt mij onhaalbaar, je hebt net de sport weer geopend onbeperkt en zou ze dan weer op 17 uur zetten? In dit vijandige klimaat?
2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.quote:Onverwacht toch cao-akkoord ziekenhuispersoneel
Na maanden van onderhandelen is vanavond onverwacht een akkoord bereikt over een cao voor de 200.000 ziekenhuismedewerkers. Dat melden de zorgbonden FNV en CNV. Vlak voor kerst klapte het overleg nog na een zevende onderhandelingsronde.
Afgesproken is nu dat per 1 januari van dit jaar de lonen ten minste 2 procent omhooggaan, met een bodem van 90 euro, aldus het CNV. Alle medewerkers krijgen een eenmalige uitkering van 250 euro bruto. Ook wordt onregelmatig werken beter beloond: ,,Over bereikbaarheidsdiensten en aanwezigheidsdiensten wordt de vergoeding verdubbeld en ook de regeling voor de onregelmatigheidstoeslag wordt verbeterd”, meldt het CNV.
Daarnaast zijn er afspraken gemaakt over het aanpakken van de werkdruk, onder meer over het ‘recht op onbereikbaarheid’ voor medewerkers die niet staan ingeroosterd.
,,We hebben zowel afspraken in centen als procenten gemaakt”, zegt Elise Merlijn, bestuurder FNV Zorg & Welzijn. De huidige cao was een halfjaar geleden al verlopen. Deze nieuwe cao loopt van 1 juli 2021 tot en met 31 januari 2023.
Achterban
De derde zorgbond, NU’91, die verpleegkundigen en verzorgenden vertegenwoordigt, sluit zich niet bij het akkoord aan. Een woordvoerder noemt het bereikte resultaat ‘te slecht’ en zegt dit niet te zullen voorleggen aan zijn achterban. Deze bond rekent voor dat de ziekenhuizen 2 procent loonsverhoging bieden over 19 maanden, wat neerkomt op ‘nog geen 1,3 procent op jaarbasis’.
,,Tijdens de pandemie is, en wordt nog steeds, het uiterste van de verpleegkundigen en verzorgenden gevraagd. Toch staan zij nu weer achteraan. Het is tijd voor een passende waardering”, zegt voorzitter Stella Salden van NU’91. Van de leden van deze bond werken er rond de 10.000 in de ziekenhuizen.
Och. “Het land moet bestuurd worden”. Rutte de staatsman.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:04 schreef Janneke141 het volgende:
Maar dat oncontroleerbare Catshuisoverleg is ook niet toevallig ontstaan hè. Daarvoor is het iets te veel in lijn van de Ruttedoctrine. Dat de Kamer pas mag debatteren nádat de maatregelen aan het volk bekend zijn gemaakt moet je in dezelfde lijn zien.
En op basis van het debat gisteren is Rutte ook niet van plan om dat te gaan veranderen:
[..]
De inflatie wordt dit jaar misschien nog wel een groter issue dan deze hele pandemie.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.
Toch kiezen een hoop Nederlanders maar wat graag voor hem.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:12 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Och. “Het land moet bestuurd worden”. Rutte de staatsman.
Dat hele debat over de regeringsverklaring is voldoende bewijs dat er niets zal veranderen zo lang Rutte er zit. Het is inmiddels alsof “functie elders” nooit heeft plaatsgevonden.
Hoppa. Extra geld. Vanavond helemaal naar de tering dus.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
2% Uiteindelijk gaan ze er dus gigantisch op achteruit.
Grappig inderdaad dat je daar niks meer over hoort. Precies zoals verwacht, geest terug in de fles tot de 25e. En dan maar hopen dat men open mag tot 20u met mondkapjes, 1,5m en CTB.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 07:40 schreef asco het volgende:
Gaat er dit weekend ook weer wat open zonder toestemming?
Ik moet wandelen in Limburg en het zou mooi zijn als ik daarna op levensgevaarlijke wijze een drankje zou kunnen drinken op een terras.
VVD kachelt nu wel achteruit in de peilingen. Afgelopen week nog maar 25 zetels ofzo.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toch kiezen een hoop Nederlanders maar wat graag voor hem.
Zijn er norgen weer verkiezingen dan is het niet anders.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |