• BOOS uitzending: Ali B verdacht van verkrachting
• BOOS uitzending: Zeker 19 meldingen over Rietbergen - Ging zeker tien jaar door
• BOOS uitzending: Meerdere melding tegen Borsato, ook van Voice Kids deelnemers
• Edwin Evers Band zet Rietbergen aan de kant na aantijgingen bij de Voice
• Voice Kids en Senior ook stilgezet tot er meer duidelijkheid is
• RTL schort samenwerking met The Voice-coach Ali B op na tweede aangifte
• Oud-kandidaten kregen te maken met seksueel getinte opmerkingen
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk geeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
quote:RTL stopt voorlopig met het uitzenden van het talentenprogramma The Voice of Holland vanwege aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dat staat in een verklaring van de televisiezender, in reactie op een brief van de redactie van BNNVARA-programma BOOS, waarin de aantijgingen staan.
RTL Nederland noemt de berichten in een persbericht zeer ernstig en schokkend. Wat er precies aan de hand is bij de talentenjacht is onduidelijk.
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
quote:Jeroen Rietbergen, sinds 2007 de liefdespartner van Linda de Mol, stapt op als bandleider van The Voice of Holland. Hij bekent zich schuldig te hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag.
RTL 4 heeft The Voice of Holland per direct van de buis gehaald na een e-mail van Tim Hofman met daarin aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik rondom de talentenjacht. Hij heeft voor zijn programma BOOS een langlopend onderzoek gedaan naar wangedrag 'van meerdere personen binnen het programma'.
Jeroen neemt ontslag
Eén van die personen is de liefdespartner van Linda de Mol. "De vermeende daders zijn de afgelopen week benaderd om een reactie te geven op de aantijgingen jegens hen. Deze zaterdag ontving de redactie een bekentenis en spijtbetuiging van de bandleider van The Voice, Jeroen Rietbergen", aldus een woordvoerder van BOOS.
Jeroen, die al sinds 2007 een relatie heeft met Linda, laat weten zijn werkzaamheden bij The Voice 'per direct naast zich neer te leggen'.
Meer vermeende daders
Er zijn volgens BOOS nog meer vermeende daders. "Het gaat niet alleen om aanklachten tegen Jeroen Rietbergen, maar om aanklachten tegen meerdere personen binnen het programma."
De uitzending van BOOS over vermeend machtsmisbruik en vermeend seksueel overschrijdend gedrag bij The Voice is aanstaande donderdag te zien op YouTube.
Vieze Jeroen
Showbizzkenner Farja Farvardin (FawryNotSawry) heeft van een Talpa-medewerker het volgende bericht ontvangen:
[ Bericht 2% gewijzigd door GGMM op 20-01-2022 21:19:56 ]
Dat stond op Pornhub.comquote:Op donderdag 20 januari 2022 21:04 schreef Samzz het volgende:
[..]
Volgens mij heeft ze al eerder nee gezegd. Maar zo niet en het gebeurde zoals jij zegt, hoe is het feit dat ze iemand anders pijpt een uitnodiging om te vingers in haar vagina te steken? Hoe maak je daaruit op dat jij wel even mee mag gaan doen?
Wij hebben geen idee.
Op dit soort feestjes is het gebruikelijk dat je eerst even "test" en daarna wel Ja of NEE te horen krijgt.quote:
[..]
Volgens mij heeft ze al eerder nee gezegd. Maar zo niet en het gebeurde zoals jij zegt, hoe is het feit dat ze iemand anders pijpt een uitnodiging om te vingers in haar vagina te steken? Hoe maak je daaruit op dat jij wel even mee mag gaan doen?
Backstage gaat het trouwens ook altijd zo. De artiest(en-) voelt eerst even of hij mag.
De meiden die naar dit soort feestjes gaan of die backstage willen WETEN dit ook.
Hoi Ali.quote:Op donderdag 20 januari 2022 21:11 schreef riazop het volgende:
[..]
Op dit soort feestjes is het gebruikelijk dat je eerst even "test" en daarna wel Ja of NEE te horen krijgt.
Backstage gaat het trouwens ook altijd zo. De artiest(en-) voelt eerst even of hij mag.
De meiden die naar dit soort feestjes gaan of die backstage willen WETEN dit ook.
De Morgen - VTM schrapt ‘Sergio Over De Grens’-aflevering met Marco Borsato na beschuldigingen misbruik
quote:
[..]
Op dit soort feestjes is het gebruikelijk dat je eerst even "test" en daarna wel Ja of NEE te horen krijgt.
Backstage gaat het trouwens ook altijd zo. De artiest(en-) voelt eerst even of hij mag.
De meiden die naar dit soort feestjes gaan of die backstage willen WETEN dit ook.
Dit denk ik ook, ja.quote:
Zal juridisch denk ik weinig overeind blijven. Neemt niet weg dat de verdachten het voorlopig nog wel even merken, met inmiddels 4.2 miljoen YouTube-kijkers.
Ik zeg dan ook niks over de andere situaties. Maar het geval van de villapijpster vind ik wel bijzonder. Gaat daar doelbewust naartoe en loopt zelf binnen no-time aan een lul te zuigen. Ergo, ze doet mee en is op de hoogte van de context, namelijk een orgiefeestje. Mag iemand je dan zomaar vingeren? Nee, maar die context is wel belangrijk. Op dat soort feestjes moet je niet veel hoffelijkheid verwachten. Er loopt daar dronken tuig rond. Iedereen doet het met iedereen. Dat wist je van tevoren. Je zal ook wat stevig in je schoenen moeten staan als je iemand écht niet wil hebben. Dan moet je heisa schoppen. Dat is de verantwoordelijkheid die je zelf hebt als je bewust dat soort orgiefeestjes gaat bezoeken.quote:
Eigenlijk is dit zo'n onderwerp waar mannen en Bansheeboy hun mond over zouden moeten houden.
Wij hebben geen idee.
Dit verhaal is niet sterk genoeg voor een aangifte en verzwakt de rest van het verhaal. Dat vind ik jammer, want ik heb een bloedhekel aan Ali B.
Dus het is gebruikelijk dat je eerst even iemand aanrand dan wel verkracht, voordat je je überhaupt afvraagt of iemand wel wil? De mannen op dergelijke feestjes hebben collectief hun fatsoen verloren?quote:
[..]
Op dit soort feestjes is het gebruikelijk dat je eerst even "test" en daarna wel Ja of NEE te horen krijgt.
Backstage gaat het trouwens ook altijd zo. De artiest(en-) voelt eerst even of hij mag.
De meiden die naar dit soort feestjes gaan of die backstage willen WETEN dit ook.
Benieuwd wanneer het OM daar eens onderzoek naar gaat doen.
Komop get real mensen, dit is de artiestenwereld. Die meiden zoeken spanning en weten echt wel wat er gebeurt qua drank , drugs en sex op feestjes.
Precies dit. Het is niet leuk en niet tof en zo. Maar dit is hoe het gaat, en dat wist zij ook.quote:
[..]
Op dit soort feestjes is het gebruikelijk dat je eerst even "test" en daarna wel Ja of NEE te horen krijgt.
Backstage gaat het trouwens ook altijd zo. De artiest(en-) voelt eerst even of hij mag.
De meiden die naar dit soort feestjes gaan of die backstage willen WETEN dit ook.
Ironisch genoeg is Sergio over de grens wel een toepasselijke titel.quote:
Nieuws uit het zuiden, een reis culinair programma met chefkok Sergio Herman heeft een episode minder:
De Morgen - VTM schrapt ‘Sergio Over De Grens’-aflevering met Marco Borsato na beschuldigingen misbruik
De juiste:
Denk het ook. De verdachten zijn wel klaar, die ga je niet meer terug zien op tv denk ik.quote:
Zal juridisch denk ik weinig overeind blijven. Neemt niet weg dat de verdachten het voorlopig nog wel even merken, met inmiddels 4.2 miljoen YouTube-kijkers.
Ongeloof, victim blaming, verwijten, bagatelliseren, etc.
Ik heb het GELIJK aangepast.quote:
Er staat een niet werkende YouTube link in de OP.
De juiste:
Randstadkankerquote:
[..]
Precies dit. Het is niet leuk en niet tof en zo. Maar dit is hoe het gaat, en dat wist zij ook.
Dat verdient wel een like.quote:
Ik was net te laat. Thanks.quote:
Feestjes waar verkrachting “is hoe het gaat”.quote:
Maar dit is hoe het gaat, en dat wist zij ook.
“Het is niet leuk en niet tof en zo”, wat dacht je van strafbaar?
Komt seksueel overschrijdend gedrag ook voor op FOK!?quote:
TONG vanaf de ICquote:
[..]
Komt seksueel overschrijdend gedrag ook voor op FOK!?
Gezien de reacties van sommige individuen hier lijkt het er wel op.quote:
[..]
Komt seksueel overschrijdend gedrag ook voor op FOK!?
Amenquote:
Eens.quote:
[..]
Gezien de reacties van sommige individuen hier lijkt het er wel op.
Hopelijk kan @GGMM hier meer uitsluitsel over geven!
https://www.mediacourant.(...)t-het-bij-the-voice/quote:‘Jeroen Rietbergen misdroeg zich tien jaar, iedereen wist het bij The Voice’
Jeroen Rietbergen, tot deze week de geliefde van Linda de Mol, heeft zich ruim tien j
aar lang misdragen bij The Voice of Holland. En iedereen wist ervan, wordt gemeld in de Voice-special van BOOS.
Jeroen Rietbergen, de bandleider van The Voice of Holland, komt als eerst aan bod in de Voice-special van het Tim Hofman-programma BOOS. Negentien ex-kandidaten en ex-medewerkers vertellen hoe Jeroen zich opdrong aan kandidaten en hun lastigviel met ranzige appjes, opmerkingen en zelfs met foto’s van zijn geslachtsdeel.
‘Niet te geil doen!’
De ervaringen van oud-kandidaten hebben veel raakvlakken. “Het is eerst heel gezellig en je voelt je gezien. Maar later krijg je berichten waarin hij vraagt om samen een hotelkamer te boeken”, zegt de een. En de ander: “Hij zei dat ik niet te geil mocht doen tijdens opnamedagen want dan zou hij mij bespringen.”
Een andere oud-kandidaat: “Hij hield wel van de jonge meiden, ook kandidaten. Ik had een keer bepaalde kleding aan op werk, die hij blijkbaar als sexy ervoer. Tijdens contact over werkzaken appte hij dan of ik die kleding weer aan deed.”
Dickpic
Jeroen gedroeg zich heel onbehoorlijk, vertelt de oud-kandidaat. “Jeroen appte mij met de vraag hoe ik mij daar beneden had geschoren. Hij vroeg of ik wel discreet kon zijn over ons app-contact en dat het programma het niet cool zou vinden als ze dit zouden weten. Later stuurde hij een dickpic.”
Weer een ander: “Ik was mijn Blind Audition aan het voorbereiden. Jeroen gaf me telkens complimentjes. Op een gegeven moment vroeg hij: ‘Hoe oud ben je?’ Ik zei 17. Hij antwoordde: ‘O daar voel je niks van.'”
Grote pik
Een andere kandidaat: “Ik was 18 toen ik meedeed aan de Voice. Na de opnames stond ik een keer buiten en kwam Jeroen nog even praten. Toen hij wegliep, zei hij al grijnzend tegen me: ‘Ik heb een hele grote pik’. Dit kwam echt uit het niks.”
Volgens Tim Hofman volgden er bij het afwijzen van Jeroen ‘ingewikkelde situaties’. Het wangedrag heeft volgens hem ruim tien jaar lang plaatsgevonden, van 2010 tot 2021.
‘Iedereen wist het’
Tim: “Vrijwel niemand durfde aan de bel te trekken, dit uit angst voor represailles. De vrouwen benadrukken hoe Rietbergen binnen het programma een machtspositie genoot. Ingewijden bij The Voice beamen dit.”
“Ook zeggen zij dat iedereen er wel van wist, maar dat werd door de programmaleiding veelal afgedaan als grapje of er werd gezegd dat Rietbergen nou eenmaal zo is.”
John reageert
John heeft Jeroen naar eigen zeggen begin 2019 aangesproken op zijn wangedrag bij een kandidate, die zich had gemeld bij een vertrouwenspersoon. Hij heeft geen onderzoek ingesteld en ging ervan uit dat het om een incident ging.
Onzin.quote:
[..]
Denk het ook. De verdachten zijn wel klaar, die ga je niet meer terug zien op tv denk ik.
De storm waait wel over.
Je hebt geen idee hoeveel populairder Ali B op termijn weer gaat worden nu de mensen horen dat ie leeft wat ie rapt. Hij is "real".
Ja deze man jaagt op vrouwen. Zo wat? Hij is viriel. Hij pakt pillen en lachgas. Geeft vrpuwen door aan zijn matties en betaalt soms 500 euro voor een kwartiertje sex.
Straatpunten, straatpunten, en nog eens straatpunten,
quote:
[..]
Eens.
Hopelijk kan @:GGMM hier meer uitsluitsel over geven!
SPOILERVoor alle duidelijkheid: ik bedoelde users, niet de mods.
Ik wil niet weer een ban
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2022 21:26:53 ]
https://www.mediacourant.nl/2022/01/marco-borsato-zat-bij-the-voice-kids-aan-meisjes-van-13-en-14-jaar/quote:‘Marco Borsato zat bij The Voice Kids aan meisjes van 13 en 14 jaar’
Marco Borsato heeft tijdens de opnames van The Voice Kids aan minderjarige meisjes gezeten. Journalist Tim Hofman heeft in dat kader gesproken met meisjes die destijds 13 en 14 jaar waren.
Naast de aangifte die een 22-jarige jongedame gedaan heeft van seksueel misbruik door Marco Borsato vanaf haar vijftiende, komt Tim Hofman met drie vermeende aanrandingsgevallen bij The Voice Kids op de proppen. “Van de verhalen die de media bereikten waren wij de afgelopen maanden voor een groot deel op de hoogte”, zegt hij in de Voice-special van BOOS.
Betast op de billen
Daarnaast heeft Tim gesproken met ‘drie jonge vrouwen’. “Zij vertellen aan ons dat Borsato hen overwegend in werksferen ongevraagd en langdurig betast heeft op de billen. Eén daarvan was medewerker bij The Voice.”
Ook meldden zich drie kandidaten van The Voice Kids bij Tim. “Een kandidate van 14 vertelt dat Borsato haar tijdens een The Voice Kids-barbecue op haar billen betastte en wanneer ze daar van wegliep Borsato haar opnieuw opzocht en daarmee doorging. Haar ouders bevestigen dit verhaal.”
‘Marco zit aan jonge meisjes’
Een andere kandidate, zij is 13, vertelt hoe Borsato haar geregeld aanraakte en te dichtbij kwam. “Haar moeder bevestigt dit verhaal”, aldus Tim.
Een derde kandidaat van The Voice Kids vertelt: “Ik zag Marco regelmatig aan jonge meisjes zitten op de set van The Voice Kids.”
Geen verrassing
Een ingewijde bij The Voice Kids vertelt: “Ik ken de verhalen van seksueel grensoverschrijdend gedrag van Marco naar kandidaten. De verhalen in de pers kwamen niet als verrassing. Iedereen op de werkvloer wist dit soort dingen wel een beetje, maar iedereen hield elkaar de hand boven het hoofd.”
“Heel veel van die groepjes werken ook weer met elkaar bij andere programma’s. Het is een soort totaal misplaatste gentlemen’s agreement om het niet over dit soort dingen te hebben.”
quote:
[..]
Onzin.
De storm waait wel over.
Je hebt geen idee hoeveel populairder Ali B op termijn weer gaat worden nu de mensen horen dat ie leeft wat ie rapt. Hij is "real".
Ja deze man jaagt op vrouwen. Zo wat? Hij is viriel. Hij pakt pillen en lachgas. Geeft vrpuwen door aan zijn matties en betaalt soms 500 euro voor een kwartiertje sex.
Straatpunten, straatpunten, en nog eens straatpunten,
Oh je had dus een ban.quote:
[..]SPOILERVoor alle duidelijkheid: ik bedoelde users, niet de mods.
Ik wil niet weer een ban
Even rechtzetten.
Vergeet de mannen van Led Zeppelin niet.quote:
Mensen als Mick Jagger of Keith Richards ramden hem er gewoon condoomloos in als er meiden backstage waren. Zonder vragen hoor.
Benieuwd wanneer het OM daar eens onderzoek naar gaat doen.
Komop get real mensen, dit is de artiestenwereld. Die meiden zoeken spanning en weten echt wel wat er gebeurt qua drank , drugs en sex op feestjes.
Verkrachters de hemel inprijzen.quote:
[..]
Onzin.
De storm waait wel over.
Je hebt geen idee hoeveel populairder Ali B op termijn weer gaat worden nu de mensen horen dat ie leeft wat ie rapt. Hij is "real".
Ja deze man jaagt op vrouwen. Zo wat? Hij is viriel. Hij pakt pillen en lachgas. Geeft vrpuwen door aan zijn matties en betaalt soms 500 euro voor een kwartiertje sex.
Straatpunten, straatpunten, en nog eens straatpunten,
Achja, debielen moeten er ook zijn.
Users in het (licht) blauw hebben ook macht, pas dus op.quote:
[..]SPOILERVoor alle duidelijkheid: ik bedoelde users, niet de mods.
Ik wil niet weer een ban
https://www.mediacourant.(...)ting-ik-wil-je-nken/quote:Ali B door vrouwen beschuldigd van verkrachting: ‘Ik wil je n**ken’
Ali B is een roofdier dat op slinkse wijze binnen weet te dringen in de privésfeer van jonge vrouwen om hen vervolgens te misbruiken. Dat beeld schetst Tim Hofman in de Voice-special van BOOS.
Van de heren die in de veelbesproken Voice-special van het Tim Hofman-programma BOOS worden besproken, komt Ali er verreweg het slechtst van af. De verhalen die vermeende slachtoffers van Ali vertellen zijn misselijkmakend, shockerend en onvergeeflijk. Twee dames uit de special hebben aangifte gedaan van verkrachting.
‘Ik ga aangifte doen’
Het item over Ali B begint met een gesprekje dat Tim buiten heeft met een vermeend slachtoffer. “Ik ga vandaag aangifte doen tegen Ali B. Van verkrachting. (…) Ik wist dat er meer meisjes waren, want dat heeft hij me toen verteld, dat hij dit vaker deed. Maar ik heb ze nooit gevonden.”
Ze durfde eerder niet om aangifte te doen tegen iemand ‘die zoveel geld en macht heeft’. “Ik heb het idee dat dit heel veel teweeg gaat brengen. Niet alleen in mijn eigen leven, maar ook dat ik met deze aangifte hopelijk iets open ga breken voor andere meiden die het heel lang niet hebben gedurfd om aangifte te doen.”
‘Ik wil je neuken’
Een oud-kandidate van The Voice vertelt hoe Ali haar benaderde nadat ze eruit was gestemd. Hij kreeg op een gegeven moment haar adres los. “Toen was hij daar ineens, hij deed heel amicaal. Best wel oké, naar mijn mening. Er was verder totaal geen vreemde sfeer. Op een gegeven moment zei hij echt in een split second van: ‘Ja, ik heb zin om je te neuken.’”
Ze was ronduit verbijsterd. “Toen dacht ik echt: wat is dit?! Ik had echt totaal 0,0 seksuele aantrekkingskracht. Hij zat aan het eind van de bank en ik helemaal aan de andere kant. Ik werd er heel ongemakkelijk van en moest erom lachen. Je wordt er zenuwachtig van als iemand dat zegt.”
‘Ik heb echt zin!’
Ali gaf echter niet op, vertelt ze. “Ik ging eroverheen praten en dacht: ik ga er niet op in. Toen ging hij een beetje zo staan en over zijn benen wrijven en toen zei hij: ‘Ik heb echt zin om je te neuken.’ En toen zei ik van: ‘Nou ja, ik denk dat je maar gewoon moet gaan.’ Ik ben naar de deur gelopen en heb de deur open gedaan. Hij zei niks en toen is hij weggegaan.”
Ze hield rekening met een eventuele verkrachting. “Je bent wel in je huis en je bent wel alleen met hem. Ik ben wel bij de deur gaan staan. Dan kan ik eventueel gelijk naar buiten rennen mocht het gebeuren. Ik heb er wel over nagedacht waar ik zou gaan staan.”
18-jarig meisje
Er komt ook een 18-jarige oud-kandidate aan het woord. Ali zocht contact met haar en na een tijdje nodigde hij haar uit in zijn muziekstudio, zegt ze. “Toen begon hij mij ineens te zoenen. Op dat moment voelde ik me in zo’n positie dat hij zo machtig was in vergelijking met mij, dat ik dacht: wat jij wil moet er nu gebeuren.”
Ze liet het over zich heen komen. “Ik werd verstijfd en toen heeft hij seks met mij gehad. Ik was me daarna beduusd aan het aankleden. Hij ging tegenover mij op een bureaustoel zitten. (…) Hij zei op een gegeven moment: ‘Als je volgend jaar weer meedoet, moet je het even laten weten, want dan kom je bij mij in het team en zorg ik dat je heel ver komt.’
In shock
De jongedame was in shock. “Op het moment dat hij mij begon te zoenen en ik merkte dat hij meer wilde dan dat, was ik eigenlijk zo in shock dat ik geen nee durfde te zeggen en me niet durfde te verzetten en niet durfde te vechten en liet gebeuren wat hij bij me wilde doen. Hij heeft me toen ergens naartoe gereden en me op een taxi gezet. Toen ben ik naar huis gegaan.”
“Ik was 18 en hij in die tijd 32. Hij wist dat hij mij ergens mee naartoe nam waar ik verder niet weg kon. Hij is mij komen halen en ik kon op geen enkele manier weg. Hij weet dat hij een grote naam is in de muziek en hij weet wat dat doet met meisjes die iets willen doen in de muziek.”
Nonchalant
Na afloop deed Ali heel nonchalant, vertelt ze. “Alles was gewoon een soort waas. Op het moment dat hij klaar was, deed hij zó nonchalant alsof er niks was gebeurd. Ik vroeg aan hem: ‘Heb je dit vaker gedaan met andere meisjes?’ Hij zei: ‘Ja, dat doe ik wel vaker.’ Ik zei: ‘Ben je er niet bang dat mensen erachter komen?’ Hij zei: ‘Nee, want niemand gaat jou geloven.’”
Samenvattend? “Acht jaar geleden deed ik mee aan The Voice en toen heeft Ali B mij… Kan ik verkracht zeggen? Het voelt niet oké om dat te zeggen, want het voelt alsof verkracht erger is dan wat er bij mij is gebeurd.”
Tim: “En wat is er bij jou gebeurd?”
Zij: “Wel dat eigenlijk, maar ik vind het lastig om het zo te noemen.”
Regisseur hield het stil
Het 18-jarige meisje vertelt dat ze de seks met Ali aan de kaak heeft gesteld bij een regisseur van The Voice. “Ik heb tegen de regisseur van The Voice verteld – ook zij feitelijk – dat ik seks heb gehad met Ali. Dat zei ik toen nog op die manier omdat ik het idee had dat het mijn eigen schuld was geweest. Hij reageerde er niet heel erg geschokt op.”
Over deze regisseur zijn volgens Tim ook 15 meldingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag binnengekomen.
Condoom
Er komen nog een aantal ervaringen met Ali voorbij in de documentaire. Zo zegt iemand: “Hij dook op mij, pakte een condoom en drong aan op seks. Ik wilde dit niet. Ik had een been in het gips. Bovendien vond ik hem te oud, en hij heeft kinderen. (…) Hij deed toch het condoom om en zei dingen als: ‘Het is zo voorbij, kom op schatje, je maakt me zo geil.’ Toen het klaar was belde hij een taxi en zette hij me daarop naar huis.”
Een ander vertelt dat Ali onverwacht een aantal vingers in haar stak. “Ik zei: ‘Heb je ooit van consent gehoord?’ Hij begon te lachen en maakte me belachelijk.”
Ja, mensen zijn over het algemeen echt fan van verkrachters en vreemdgangers.quote:
[..]
Onzin.
De storm waait wel over.
Je hebt geen idee hoeveel populairder Ali B op termijn weer gaat worden nu de mensen horen dat ie leeft wat ie rapt. Hij is "real".
Ja deze man jaagt op vrouwen. Zo wat? Hij is viriel. Hij pakt pillen en lachgas. Geeft vrpuwen door aan zijn matties en betaalt soms 500 euro voor een kwartiertje sex.
Straatpunten, straatpunten, en nog eens straatpunten,
Na 5 seconden bedacht ik me waarom is het eigenlijk boeiend wat deze dikke gast ervan vindt.quote:
Ik snap dat iedereen mee wil liften op deze shit, maar eigenlijk gaat 90% ook echt helemaal nergens over.
Die heb ik netjes uitgezetenquote:Op donderdag 20 januari 2022 21:27 schreef GGMM het volgende:
[..]
Oh je had dus een ban.
Even rechtzetten.
Ik ben sindsdien niet meer over iemands afkomst begonnen!
Ohquote:
[..]
Die heb ik netjes uitgezeten
Ik ben sindsdien niet meer over iemands afkomst begonnen!
Nou oke
Zelfs Nederlandse B-rockartiesten neuken er op los backstage.quote:
[..]
Vergeet de mannen van Led Zeppelin niet.
Mensen doen daar soms zo naief over. Sommigen hier lijken moreel in een soort kalifaat te leven.
https://www.mediacourant.(...)st-in-marco-borsato/quote:John de Mol: ‘Als dit klopt, dan heb ik me vergist in Marco Borsato’
John de Mol kan bijna niet geloven dat Marco Borsato daadwerkelijk aan jonge kinderen heeft gezeten. Wél pakt hij zijn ex-zwager Jeroen Rietbergen keihard aan. “Ik wilde hem slaan.”
Tim Hofman had aan het eind van zijn veelbesproken Voice-special van BOOS een verrassing in petto: John de Mol schoof bij hem aan voor een uitgebreid interview over de misstanden bij het programma. Ze spraken over het wangedrag van zijn oud-zwager Jeroen Rietbergen, maar ook over dat van Marco Borsato.
John in de war
John reageert geschokt op de beelden van Tim. “Tja, wat is je reactie? Ik moet je zeggen dat ik behoorlijk in de war ben van wat ik net allemaal heb gezien. Als je me zeg maar 1 procent had laten zien vanavond van wat er was, dan was het al veel te veel en al schokkend geweest, maar het is veel meer dan dat. Ik ben daar wel een beetje in de war van, ja.”
De mediamiljardair benadrukt met klem dat hij in al zijn jaren bij The Voice maar één melding over Jeroen heeft ontvangen, namelijk begin 2019, en dat hij hem daar toen op heeft aangesproken. “Eigenlijk begint deze film voor mij pas in april 2019. Voor die tijd, The Voice loopt vanaf 2010, is mij nooit bekend geweest dat er iets in deze vorm gebeurd zou zijn.”
Wangedrag
Wat gebeurde er in april 2019? “Toen kwam Linda de Jong, de creative director – de hoogste in rang bij een productie – samen met mijn zakelijk directeur Rick Brug op mijn kantoor met het verhaal over Jeroen Rietbergen. De dame in kwestie heeft zich gemeld bij de kandidatenbegeleiding die wij hebben bij The Voice.”
John kon zijn oren niet geloven. “Ik was even sprakeloos. Daarna werd ik echt rázend. Wat ik toen heb gedaan is direct Jeroen Rietbergen gebeld. Hij zat in de studio met iets. Ik zei: ‘Jij laat nu alles uit je handen vallen, je stapt nu in je auto en je komt nu naar mijn kantoor.’ ‘Ja maar.’ Ik zeg: ‘Nu!’ Na tien minuten was hij er.”
Plat op z’n bek
En toen? “Ik heb hem toen echt een halfuur lang [verbaal] alle hoeken van de kamer laten zien. Ik heb mezelf twee keer moeten inhouden om hem niet gewoon plat op z’n bek te slaan. Ik was ziedend. Nee, dat heb ik niet gedaan.”
“Ik heb hem toen verteld dat als hij dit nog één keer zou doen, maar ook maar een letter zou appen naar een vrouw binnen The Voice, of het nou een deelneemster of medewerker was, dan zou hij de tijd niet eens krijgen om de app af te maken, want dan zou ik hem echt met kop en kont beetpakken en eruit gooien, inclusief alle consequenties naar buiten toe.”
Waarom niet ontslagen?
Waarom heeft hij Jeroen niet ontslagen? “Als je met iemand te maken krijgt die inmiddels al elf jaar voor je werkt en als bandleider al elf jaar lang topkwaliteit geleverd heeft en waar ik elf jaar lang nog nooit één klacht over heb gekregen en de eerste keer dat dat gebeurt, het over seksueel grensoverschrijdend appverkeer gaat, dan vind ik dat je daar mee volstaat om hem op dat moment te waarschuwen, van: ‘Nog één keer en dan lig je eruit.’ Ik vind dat iedereen een tweede kans verdient.”
John was tot en met december 2019 verantwoordelijk voor The Voice. “Ik heb wel gevraagd om hem heel scherp in de gaten te houden. Daarom heb ik enigszins een beetje vertrouwen in het feit (…) dat ik hoop te kunnen stellen dat het klopt dat hij daarna niks meer gedaan heeft.”
Tim: “Dat is niet zo.” John: “Dat weet ik niet.” Tim: “Wij wel.” John: “Oké, nou, ik niet.”
Ziek in je hoofd?
Het gaat in de BOOS-docu natuurlijk over nog meer mannen, namelijk ook Ali B en een regisseur van The Voice. Wat zou John tegen hen willen zeggen? “Ben je ziek in je hoofd? Ben je verder oké? Hoe haal je het in je hersens om dit te doen?”
Over Marco Borsato is hij milder. “Ik moet je zeggen dat als ze blijken te kloppen, ik me in de mens Marco Borsato kennelijk ongelooflijk heb vergist, omdat ik als ik héél eerlijk ben nog steeds een beetje moeite heb om te geloven dat Marco aan kinderen zou zitten. Ik kan het me gewoon niet voorstellen. Dat gaat zó ver.”
Tim: “Liegen die kinderen dan?”
John: “Dat weet ik niet. Dat zal moeten blijken. Daar komen onderzoeken naar en ik hoop dat het duidelijk wordt.”
Barbecues
Wat weet John van eventueel wangedrag op de Voice-barbecues van Marco? “Ik hoor alleen maar van de mensen die ik erover sprak hoe leuk het was. Dat ze hebben opgetreden met z’n allen en muziek hebben gemaakt met z’n allen. Dat is wat ik al die jaren gehoord heb. Nooit iets anders.”
Bij The Voice Kids kán er bijna niets gebeurd zijn, aldus John. “Daar hebben we een extra laag beveiliging hebben ingebouwd. De wet bij The Voice Kids is: een kind is nooit alleen met iemand van de productie of de techniek. Dat betekent volgens mij dat de ruimte om dingen te doen er bijna niet is.”
HAHAHA ja bij deze gast is t ook echt zoquote:
[..]
Na 5 seconden bedacht ik me waarom is het eigenlijk boeiend wat deze dikke gast ervan vindt.
Ik snap dat iedereen mee wil liften op deze shit, maar eigenlijk gaat 90% ook echt helemaal nergens over.
wtf lees ikquote:
[..]
Onzin.
De storm waait wel over.
Je hebt geen idee hoeveel populairder Ali B op termijn weer gaat worden nu de mensen horen dat ie leeft wat ie rapt. Hij is "real".
Ja deze man jaagt op vrouwen. Zo wat? Hij is viriel. Hij pakt pillen en lachgas. Geeft vrpuwen door aan zijn matties en betaalt soms 500 euro voor een kwartiertje sex.
Straatpunten, straatpunten, en nog eens straatpunten,
Voorlopig is Ali vooral een neuker en geen verkrachter.quote:
[..]
Ja, mensen zijn over het algemeen echt fan van verkrachters en vreemdgangers.
En vreemdgaan doet vrijwel elke artiest. Zelfs Vader Abraham zou ik verdenken.
Wie staat er met Herman Brood onder de douche bij minuut 1?quote:
Mensen als Mick Jagger of Keith Richards ramden hem er gewoon condoomloos in als er meiden backstage waren. Zonder vragen hoor.
Benieuwd wanneer het OM daar eens onderzoek naar gaat doen.
Komop get real mensen, dit is de artiestenwereld. Die meiden zoeken spanning en weten echt wel wat er gebeurt qua drank , drugs en sex op feestjes.
Nu zijn we allebei op een orgiefeestje. Terwijl jij iemand aan het pijpen bent, loop ik langs en knijp ik even lekker in je billen. Is dat even erg als de eerste situatie? Nee natuurlijk niet. Context is belangrijk. Zo ook bij een eventuele strafzaak. Als je het verschil niet wil inzien dan lieg je tegen jezelf.
Ik vind Roddelpraat wel echt hilarisch. Ook als het nergens over gaat.quote:
[..]
Na 5 seconden bedacht ik me waarom is het eigenlijk boeiend wat deze dikke gast ervan vindt.
Ik snap dat iedereen mee wil liften op deze shit, maar eigenlijk gaat 90% ook echt helemaal nergens over.
Bedankt voor deze bijdrage, het topic kan gesloten wordenquote:
Stel, wij zijn collega's en ik knijp terwijl ik langsloop even lekker in je billen. Dat is zwaar overschrijdend gedrag. Niet goed te praten. Aanranding.
Nu zijn we allebei op een orgiefeestje. Terwijl jij iemand aan het pijpen bent, loop ik langs en knijp ik even lekker in je billen. Is dat even erg als de eerste situatie? Nee natuurlijk niet. Context is belangrijk. Zo ook bij een eventuele strafzaak. Als je het verschil niet wil inzien dan lieg je tegen jezelf.
Huh, hij kneep haar toch niet in haar billen, hij stak toch vingers in haar?quote:
Stel, wij zijn collega's en ik knijp terwijl ik langsloop even lekker in je billen. Dat is zwaar overschrijdend gedrag. Niet goed te praten. Aanranding.
Nu zijn we allebei op een orgiefeestje. Terwijl jij iemand aan het pijpen bent, loop ik langs en knijp ik even lekker in je billen. Is dat even erg als de eerste situatie? Nee natuurlijk niet. Context is belangrijk. Zo ook bij een eventuele strafzaak. Als je het verschil niet wil inzien dan lieg je tegen jezelf.
quote:
[..]
Bedankt voor deze bijdrage, het topic kan gesloten worden
Zo heel vreemd is het helaas niet wat hij zegt, hoe onsmakelijk het ook klinkt. De muziek- en sportwereld zit er vol mee.quote:
[..]
Verkrachters de hemel inprijzen.
Achja, debielen moeten er ook zijn.
Ja, maar hij WILDE in haar billen knijpen. Alleen schoot hij uit. Stiefbroer taferelen, ken je Pornhub.quote:
[..]
Huh, hij kneep haar toch niet in haar billen, hij stak toch vingers in haar?
Dat uitschieten kan makkelijk, wat op dat drugsfeestje zal ze behoorlijk nat zijn geweest tijdens het pijpenquote:
[..]
Ja, maar hij WILDE in haar billen knijpen. Alleen schoot hij uit. Stiefbroer taferelen, ken je Pornhub.
Trollolquote:
[..]
Dat uitschieten kan makkelijk, wat op dat drugsfeestje zal ze behoorlijk nat zijn geweest tijdens het pijpen
Ja, dat zegt zij. Ik vind dat zelf nogal abrupt. Ik zou eerst aan de billen zitten, dan pas het vingerwerk.quote:
[..]
Huh, hij kneep haar toch niet in haar billen, hij stak toch vingers in haar?
JIj hebt 'bron schrijverskamp'quote:
[..]
Nee dus. Ze kreeg onverhoeds die vingers binnen
Later pijpte ze Ali nog even
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wij hebben het over een ex-kandidate. Volgens mij gaat het om twee verschillende personen...
Ja, je hebt hier een punt. We kunnen er niets mee omdat het als een lul op een drumstel slaat, maar evengoed dank voor de moeite.quote:
Stel, wij zijn collega's en ik knijp terwijl ik langsloop even lekker in je billen. Dat is zwaar overschrijdend gedrag. Niet goed te praten. Aanranding.
Nu zijn we allebei op een orgiefeestje. Terwijl jij iemand aan het pijpen bent, loop ik langs en knijp ik even lekker in je billen. Is dat even erg als de eerste situatie? Nee natuurlijk niet. Context is belangrijk. Zo ook bij een eventuele strafzaak. Als je het verschil niet wil inzien dan lieg je tegen jezelf.
Ik heb niet heel veel ervaring met orgiefeestjes, dus ik weet niet wat daar gebruikelijk is. Ik kan wel inschatten dat op een schrijverskamp, hoe geil dat ook klinkt, het niet de bedoeling is dat je willekeurige vrouwen een vinger in de kut steekt. Ook niet als ze met iemand anders aan het seksen zijn. Ik ben ooit op een muziekkamp geweest en daar gebeurde echt wel hele gekke dingen, maar je wist wel bij wie je wat kon maken en dat de meeste dames niet zo gediend waren van onverwachte lichaamsdelen in hun zone. Dat is, hoe zeg je dat, gezond verstand.
Als je dat niet begrijpt, dan lieg je tegen jezelf.
Nee. Dit is de dame van dat orgiefeestjequote:Op donderdag 20 januari 2022 21:37 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
JIj hebt 'bron schrijverskamp'
Wij hebben het over een ex-kandidate. Volgens mij gaat het om twee verschillende personen...
Ik denk niet dat jij een BN'er bent.quote:
[..]
Ik kan wel inschatten dat op een schrijverskamp, hoe geil dat ook klinkt, het niet de bedoeling is dat je willekeurige vrouwen een vinger in de kut steekt. Ook niet als ze met iemand anders aan het seksen zijn. Ik ben ooit op een muziekkamp geweest en daar gebeurde echt wel hele gekke dingen, maar je wist wel bij wie je wat kon maken en dat de meeste dames niet zo gediend waren van onverwachte lichaamsdelen in hun zone. Dat is, hoe zeg je dat, gezond verstand.
Roem erotiseert.
Want we horen nu alleen een paar verhalen van dames die er, kennelijk, niet van gediend waren. Maar er zijn veel meer verhalen van dames die er juist wel van gediend waren.
9 van de 10 vrouwen zegt JA tegen zo'n artiest.
Is volstrekt niet relevant. Al zeggen er 100 vrouwen ja, als er eentje 'nee' zegt houdt het op.quote:
[..]
Ik denk niet dat jij een BN'er bent.
Roem erotiseert.
Want we horen nu alleen een paar verhalen van dames die er, kennelijk, niet van gediend waren. Maar er zijn veel meer verhalen van dames die er juist wel van gediend waren.
9 van de 10 vrouwen zegt JA tegen zo'n artiest.
Jij bent gewoon een vrouwenhater, walgelijk mannetje ben je.quote:
[..]
Ik denk niet dat jij een BN'er bent.
Roem erotiseert.
Want we horen nu alleen een paar verhalen van dames die er, kennelijk, niet van gediend waren. Maar er zijn veel meer verhalen van dames die er juist wel van gediend waren.
9 van de 10 vrouwen zegt JA tegen zo'n artiest.
Je mist het een en ander.quote:
[..]
Onzin.
De storm waait wel over.
Je hebt geen idee hoeveel populairder Ali B op termijn weer gaat worden nu de mensen horen dat ie leeft wat ie rapt. Hij is "real".
Ja deze man jaagt op vrouwen. Zo wat? Hij is viriel. Hij pakt pillen en lachgas. Geeft vrpuwen door aan zijn matties en betaalt soms 500 euro voor een kwartiertje sex.
Straatpunten, straatpunten, en nog eens straatpunten,
Een echte gewilde beroemdheid hoeft niet zelf achter seks aan te gaan. Bij de echte staan de groupies in de rij te wachten op hun beurt. Ze hoeven niet vrouwen te pushen. Want ze krijgen al meer aangeboden dan ze behoefte aan hebben.
Zo iemand valt dus ook nergens van te beschuldigen, want in het rond neuken is niet strafbaar.
Ze zouden het dus ook niet gaan ontkennen. Ze zouden met een knipoog antwoorden, 'er gebeuren genoeg dingen die we niet aan iedereen gaan vertellen'. En bij hun is het altijd zo dat de meiden het echt aan zichzelf te danken hebben dat ze zich zelf makkelijk hebben aangeboden.
In deze tijd denk ik dan bijv. aan dicaprio.
Bij Ali is het anders. Blijkbaar is 'ie toch niet zo gewild. Dus gaat 'ie grenzen opzoeken/overschrijden om z'n lusten te botvieren. Vervolgens gaat 'ie ontkennen als damage control. Even aangenomen dat de aantijgingen waar zijn.
Dusja, hij maakt fout op fout. Dus dan ben je niet stoer meer maar een gluiperige viespeuk.
Totaal irrelevant. Zodra je te ver gaat met die ene die 'nee' zegt, dan hang je. En terecht.quote:
[..]
Ik denk niet dat jij een BN'er bent.
Roem erotiseert.
Want we horen nu alleen een paar verhalen van dames die er, kennelijk, niet van gediend waren. Maar er zijn veel meer verhalen van dames die er juist wel van gediend waren.
9 van de 10 vrouwen zegt JA tegen zo'n artiest.
Heel vaag inderdaad. Ali's advocaten gaan het makkelijk hebben.quote:
Vaag verhaal was dat. Ali stopte z'n vingers in m'n broek, toen ging ik met een andere zanger naar boven om hem te pijpen
quote:
Vaag verhaal was dat. Ali stopte z'n vingers in m'n broek, toen ging ik met een andere zanger naar boven om hem te pijpen
Dus als iemand seks heeft met een maat van jou dan denk jij daar rechten aan te kunnen ontlenen? Ik weet niet in welke wereld jij leeft, maar heel gezond is die in ieder geval niet.quote:
[..]
Heel vaag inderdaad. Ali's advocaten gaan het makkelijk hebben.
Ja, dat zei ik eerder ook al. Maar dat mag je niet benoemen want dat is victim blaming.quote:
Vaag verhaal was dat. Ali stopte z'n vingers in m'n broek, toen ging ik met een andere zanger naar boven om hem te pijpen
Ik voelde me niet veilig in dat huis, dus trok ik mijn kleren uit en ging ik iemand pijpen onder de douche. Toegegeven, niet ieders brein werkt hetzelfde, maar ik had daar wel vragen bij.
Yep. Maar die dame uit die "verkrachtingszaaak" zei dus GEEN nee. Dat is het probleem.quote:
[..]
Is volstrekt niet relevant. Al zeggen er 100 vrouwen ja, als er eentje 'nee' zegt houdt het op.
https://www.nu.nl/cultuur(...)aflevering-boos.html
@Lenny_Leonard
Alle sociale media-kanalen van The Voice offline
Alle sociale media kanalen van The Voice zijn offline gehaald. Ook het YouTube-kanaal is uit de lucht
Ook bij orgiefeestjes zul je een soort toestemming moeten krijgen.quote:
Nu zijn we allebei op een orgiefeestje. Terwijl jij iemand aan het pijpen bent, loop ik langs en knijp ik even lekker in je billen. Is dat even erg als de eerste situatie? Nee natuurlijk niet. Context is belangrijk. Zo ook bij een eventuele strafzaak. Als je het verschil niet wil inzien dan lieg je tegen jezelf.
Je kunt daar niet zomaar als een geile blonde kabouter elk wijf bij the pussy grabben. Kont ook niet.
Maar ze zei ook geen ja.quote:
[..]
Yep. Maar die dame uit die "verkrachtingszaaak" zei dus GEEN nee. Dat is het probleem.
Als ik op kantoor als collega aan jouw billetjes zit dan is dat inderdaad ongepast. Op een orgiefeestje in een drank & drugs villa ligt dat wat anders natuurlijk. Dan zit je snel aan elkaar. Dat hoort er bij en dat accepteer je als je daarheen gaat.quote:
[..]
Dus als iemand seks heeft met een maat van jou dan denk jij daar rechten aan te kunnen ontlenen? Ik weet niet in welke wereld jij leeft, maar heel gezond is die in ieder geval niet.
Geloven jullie John?
Je hebt dus geen idee hoe het werkt in het artiestenwereldje.quote:
[..]
Je mist het een en ander.
Een echte gewilde beroemdheid hoeft niet zelf achter seks aan te gaan. Bij de echte staan de groupies in de rij te wachten op hun beurt. Ze hoeven niet vrouwen te pushen. Want ze krijgen al meer aangeboden dan ze behoefte aan hebben.
Zo iemand valt dus ook nergens van te beschuldigen, want in het rond neuken is niet strafbaar.
Ze zouden het dus ook niet gaan ontkennen. Ze zouden met een knipoog antwoorden, 'er gebeuren genoeg dingen die we niet aan iedereen gaan vertellen'. En bij hun is het altijd zo dat de meiden het echt aan zichzelf te danken hebben dat ze zich zelf makkelijk hebben aangeboden.
In deze tijd denk ik dan bijv. aan dicaprio.
Bij Ali is het anders. Blijkbaar is 'ie toch niet zo gewild. Dus gaat 'ie grenzen opzoeken/overschrijden om z'n lusten te botvieren. Vervolgens gaat 'ie ontkennen als damage control. Even aangenomen dat de aantijgingen waar zijn.
Als er een lijstje zou komen met sexcontacten van de laatste jaren binnen TheVoice zou je wsl omvallen van verbazing.
Reken maar dat daar stevig op los werd gewipt. En dat de betrokkenen dat vrijwel altijd okee vonden.
Misschien al of niet onbewust een soort bescherming zoeken? Ze kende die artiest beter volgens het verhaal dus misschien hoopte ze met rust gelaten te worden als ze al met hem bezig zou zijn.quote:
[..]
Ja, dat zei ik eerder ook al. Maar dat mag je niet benoemen want dat is victim blaming.
Ik voelde me niet veilig in dat huis, dus trok ik mijn kleren uit en ging ik iemand pijpen onder de douche. Toegegeven, niet ieders brein werkt hetzelfde, maar ik had daar wel vragen bij.
Ik vraag me op mijn beurt dan weer af wat die andere man dan deed toen Ali alsnog naar boven kwam en haar begon te vingeren.
https://instagram.com/thisisdo?utm_medium=copy_link
Geef die Juice dan ipv al dit gespeculeer.quote:
[..]
Je hebt dus geen idee hoe het werkt in het artiestenwereldje.
Als er een lijstje zou komen met sexcontacten van de laatste jaren binnen TheVoice zou je wsl omvallen van verbazing.
Reken maar dat daar stevig op los werd gewipt. En dat de betrokkenen dat vrijwel altijd okee vonden.
quote:Op woensdag 19 januari 2022 13:34 schreef NoXia het volgende:
[..]
Hij heeft zijn social's al verwijderd
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Alleen zijn Insta is nog actief (maar inmiddels privé)
Zijn website verwijst nu naar https://www.radicalfilm.nl/index.htm.quote:
[..]
https://web.archive.org/web/20190911002226/http://radicalfilm.nl/
[ afbeelding ]
Maak daar https://www.radicalfilm.nl/index.html van en je komt weer op de originele site. Toch iets te verbergen Martijn?
https://web.archive.org/web/20190911002226/http://radicalfilm.nl/ incl. foto's
Blijkbaar bezit die rapper met z'n labradoodle kapsel toch niet zo'n erotiserende roem, want anders gooiden de groupies zich wel voor z'n voeten ipv dat 'ie zonder aanranding zelfs op een drugsorgie niet weet te scoren...quote:
[..]
Ik denk niet dat jij een BN'er bent.
Roem erotiseert.
Want we horen nu alleen een paar verhalen van dames die er, kennelijk, niet van gediend waren. Maar er zijn veel meer verhalen van dames die er juist wel van gediend waren.
9 van de 10 vrouwen zegt JA tegen zo'n artiest.
Jaaaa dan hoort verkrachting er inderdaad gewoon bij.quote:
[..]
Als ik op kantoor als collega aan jouw billetjes zit dan is dat inderdaad ongepast. Op een orgiefeestje in een drank & drugs villa ligt dat wat anders natuurlijk. Dan zit je snel aan elkaar. Dat hoort er bij en dat accepteer je als je daarheen gaat.
Vind tegelijkertijd ook dat er ruimte voor een rationeel geluid mag zijn maar ga niet persoonlijke verhalen bagatelliseren.
Waar ik wel voorstander van ben is erkenning dat het vaak (niet altijd) minder zwart-wit is dan mensen graag willen en dat er vaak 2 kanten aan een verhaal zitten. Daarmee laat je beide kanten van het verhaal staan.
Soms is het overigens ook wel zwart-wit en is er gewoon ronduit sprake van verkrachting. Vaak is het iets er tussenin. En daar bestaat helaas geen straf voor.
Maar ze wipte wel vrolijk mee.quote:
[..]
Maar ze zei ook geen ja.
Als je als vrouw niet eens NEE kunt zeggen (of op verbale manier je ongenoegen uit) heb ik geen medelijden.
Gevalletje van spijt achteraf.
Dat heb ik trouwens ook weleens
Dat dus.
Daar stond ik ook van te kijken.quote:
[..]
Blijkbaar bezit die rapper met z'n labradoodle kapsel toch niet zo'n erotiserende roem, want anders gooiden de groupies zich wel voor z'n voeten ipv dat 'ie zonder aanranding zelfs op een drugsorgie niet weet te scoren...
"Rustig maar, het is zo over"
What the fuck.
Bespaar je de moeite. Sommige gasten hier, ook al teken je het voor ze uit. Wat jij hier schetst is zo logisch als wat en toch doen ze of je gek bent.quote:
[..]
Als ik op kantoor als collega aan jouw billetjes zit dan is dat inderdaad ongepast. Op een orgiefeestje in een drank & drugs villa ligt dat wat anders natuurlijk. Dan zit je snel aan elkaar. Dat hoort er bij en dat accepteer je als je daarheen gaat.
²Ik heb toch echt zo'n vermoeden dat Ali zich de laatste 10 jaar suf heeft geneuktquote:
[..]
Blijkbaar bezit die rapper met z'n labradoodle kapsel toch niet zo'n erotiserende roem, want anders gooiden de groupies zich wel voor z'n voeten ipv dat 'ie zonder aanranding zelfs op een drugsorgie niet weet te scoren...
Volgens mij heeft iedereen hier heel veel empathie met vrouwen die verkracht zijn. Ik alleszins wel.quote:
Word niet echt blij van de reacties hier mannen. Probeer nou alsjeblieft een beetje empathie op te brengen voor het leed van vrouwen hier. (heb hier ook wat heftige verhalen voorbij zien komen.)
Vind tegelijkertijd ook dat er ruimte voor een rationeel geluid mag zijn maar ga niet persoonlijke verhalen bagatelliseren.
Waar ik wel voorstander van ben is erkenning dat het vaak (niet altijd) minder zwart-wit is dan mensen graag willen en dat er vaak 2 kanten aan een verhaal zitten. Daarmee laat je beide kanten van het verhaal staan.
Soms is het overigens ook wel zwart-wit en is er gewoon ronduit sprake van verkrachting. Vaak is het iets er tussenin. En daar bestaat helaas geen straf voor.
Niet met spijtoptanten. Of vrouwen die getraumatiseerd zijn omdat een man heeft geroepen dat ze een geil broekje dragen en nu daar boos over zijn.
Dat mens had dan gewoon even heel duidelijk moeten zijn. Er lopen daar geen Britse gentlemen rond die hoffelijkheid hoog in het vaandel hebben staan. "May I be so bold as to inquire if I could perhaps ask if it would be okay to just very slightly push my fingers into your vagine?"quote:
[..]
Jaaaa dan hoort verkrachting er inderdaad gewoon bij.
Het gevoel bekruipt me dat ze helemaal niet zo duidelijk is geweest. In tegendeel, mixed signals sturen door weg te lopen van Ali om boven iemand lekker te gaan pijpen.
Waarschijnlijk vond ze het allemaal wel geil. Ging Ali even voelen, dat vond ze ook nog wel okay stiekem, maar toen bleek dat hij z'n nagels niet had geknipt was het voorbij met de pret.
Ohja goeie maatstaaf.quote:
[..]
Maar ze wipte wel vrolijk mee.
Als je als vrouw niet eens NEE kunt zeggen (of op verbale manier je ongenoegen uit) heb ik geen medelijden.
Gevalletje van spijt achteraf.
Dat heb ik trouwens ook weleens
Dan maar beetje GHB in haar drinken glippen. Kan ze geen nee meer zeggen.
Gast serieus
Hef jezelf op man, idioot.quote:
[..]
Maar ze wipte wel vrolijk mee.
Als je als vrouw niet eens NEE kunt zeggen (of op verbale manier je ongenoegen uit) heb ik geen medelijden.
Gevalletje van spijt achteraf.
Dat heb ik trouwens ook weleens
Ja precies, allemaal een vrijbrief voor verkrachting.quote:
[..]
Dat mens had dan gewoon even heel duidelijk moeten zijn. Er lopen daar geen Britse gentlemen rond die hoffelijkheid hoog in het vaandel hebben staan. "May I be so bold as to inquire if I could perhaps ask if it would be okay to just very slightly push my fingers into your vagine?"
Het gevoel bekruipt me dat ze helemaal niet zo duidelijk is geweest. In tegendeel, mixed signals sturen door weg te lopen van Ali om boven iemand lekker te gaan pijpen.
Waarschijnlijk vond ze het allemaal wel geil. Ging Ali even voelen, dat vond ze ook nog wel okay stiekem, maar toen bleek dat hij z'n nagels niet had geknipt was het voorbij met de pret.
Zou je je post nog langer kunnen maken om verkrachting te bagataliseren?
Wow jij weet dus écht niet hoe verstijving werkt bij slachtoffers.quote:
[..]
Maar ze wipte wel vrolijk mee.
Als je als vrouw niet eens NEE kunt zeggen (of op verbale manier je ongenoegen uit) heb ik geen medelijden.
Gevalletje van spijt achteraf.
Dat heb ik trouwens ook weleens
Volgens mij kan jij dingen niet uit elkaar houden.quote:
[..]
Je hebt dus geen idee hoe het werkt in het artiestenwereldje.
Als er een lijstje zou komen met sexcontacten van de laatste jaren binnen TheVoice zou je wsl omvallen van verbazing.
Reken maar dat daar stevig op los werd gewipt. En dat de betrokkenen dat vrijwel altijd okee vonden.
Er zullen zat contacten zijn geweest tussen mensen daar. Die hadden dan allebei zin dus daar hoor je niemand over.
Maar Ali had blijkbaar niet genoeg dames die zich gewillig aanbieden. Dus dan gaat 'ie doordrammen in vage situaties die dus verre van natuurlijk zijn.
Dus dat hij hier straatcredits mee krijgt.. nou, ok. misschien bij de grootste losers van de straat. Maar voor de rest is hij wel even zoet met de boel te repareren. Als hij veroordeeld wordt tenminste. Anders ook wel. maargoed
Ja, maar hem kende zequote:
[..]
Ja, dat zei ik eerder ook al. Maar dat mag je niet benoemen want dat is victim blaming.
Ik voelde me niet veilig in dat huis, dus trok ik mijn kleren uit en ging ik iemand pijpen onder de douche. Toegegeven, niet ieders brein werkt hetzelfde, maar ik had daar wel vragen bij.
Maar ligt een televisieprogramma als de voice dichterbij collega's op kantoor of dichterbij bij een orgiefeestje?quote:
Als ik op kantoor als collega aan jouw billetjes zit dan is dat inderdaad ongepast. Op een orgiefeestje in een drank & drugs villa ligt dat wat anders natuurlijk. Dan zit je snel aan elkaar. Dat hoort er bij en dat accepteer je als je daarheen gaat.
H E L P
@Zipportal @Wereldgozer @Sfancta @Poepz0r @Coco @onlogisch
Dit zijn users die doen alsof ze dat niet weten.quote:
[..]
Wow jij weet dus écht niet hoe verstijving werkt bij slachtoffers.
Net als bepaalde BN’ers
Onder druk gezet om te pijpenquote:
Die slet die even causal vertelde hoe ze piemels aan het afslobberen was alsof ze een broodje aan het eten was
Ik sta er nog weer wat anders in. Seksueel contact/overschrijding is er in alle soorten en maten. Inderdaad zal er wel eens een vrouw zijn die achteraf spijt heeft en dat achteraf verkrachting noemt.quote:
[..]
Volgens mij heeft iedereen hier heel veel empathie met vrouwen die verkracht zijn. Ik alleszins wel.
Niet met spijtoptanten. Of vrouwen die getraumatiseerd zijn omdat een man heeft geroepen dat ze een geil broekje dragen en nu daar boos over zijn.
Toch geloof ik niet zo snel in keiharde leugens. Ik geloof wel in interpretatie van herinneringen en een veranderende seksuele cultuur die deze herinneringen ook nog weer anders laat voelen.
Iedereen die hier een keihard zwart-wit gebied (verkracht/aangerand of niet) van probeert te maken zit denk ik in 90 procent van de gevallen fout. Het grootste deel van dit soort verhalen is nou eenmaal onderdeel van het grijze gebied en verdient niet de omschrijving "verkrachting/aanranding" maar ook niet de omschrijving "niets".
Wat we er dan wel mee moeten? Spijt betuigen, niet meer doen en allebei door met het leven. Klinkt makkelijk, en ook dat heeft weer allerlei nuances maar het is in dit soort gevallen vaak wel de beste oplossing.
Dan vraag ik me helemaal af waarom 'ie met zijn erotiserende roem jonge meisjes moet verkrachten in een muziekstudio of één of andere drugsvilla waar op dat moment nota bene zelfs een orgie plaatsvindt.quote:
[..]
Ik heb toch echt zo'n vermoeden dat Ali zich de laatste 10 jaar suf heeft geneukt
Even op koopmij browsen, niks aan het handje vriendquote:
Ik zit dus al een uur of drie met het beeld in mijn hoofd dat Ali B, liggend op een bed in zijn studio, een condoom om z’n lul schuift.
H E L P
@:zipportal @:wereldgozer @:sfancta @:poepz0r @:coco @:onlogisch
Nee, vrijwillig een andere mokro pijpen. Ali kwam later.quote:
[..]
Onder druk gezet om te pijpen
Dit is geil.quote:Op donderdag 20 januari 2022 22:04 schreef NoXia het volgende:
[..]
Nee, vrijwillig een andere mokro pijpen. Ali kwam later.
“Hier zitten mensen in andere landen ook op te wachten. Het format heeft alles, of naja vooral kijkcijfers”, legt John de Mol uit. “Elk land heeft wel een getatoeëerde dertiger met baard en de heftige schandalen om te onderzoeken. Daar maak ik mij geen zorgen over. Desnoods zetten we er een Nederlandse presentator neer. Ik heb nog wel wat mensen die op zoek zijn naar een nieuwe baan in het buitenland. En ik vind het ook niet zo erg om daar wat vaker te zijn de komende periode om alles in goede banen te leiden.”
Uitstekend moment voor dit gifje maatquote:
Uitgeverij legt verkoop boek Ali B stil na aflevering BOOS
https://www.nu.nl/cultuur(...)aflevering-boos.html
[ afbeelding ]
@:lenny_leonard
Ze wou die lijpe mocro flavor proevenquote:
[..]
Nee, vrijwillig een andere mokro pijpen. Ali kwam later.
Nope, ook dan kun je niet zomaar iemand betasten of het bed in duwen. Zo werkt dat niet. Maar het zegt heel veel over jouw absurde wereldbeeld.quote:
[..]
Als ik op kantoor als collega aan jouw billetjes zit dan is dat inderdaad ongepast. Op een orgiefeestje in een drank & drugs villa ligt dat wat anders natuurlijk. Dan zit je snel aan elkaar. Dat hoort er bij en dat accepteer je als je daarheen gaat.
https://speld.nl/2022/01/(...)dere-landen-brengen/quote:
Televisieproducent John de Mol wil kijkcijferkanon BOOS naar 58 andere landen brengen. Dat liet hij zojuist weten voor de camera. De nieuwste BOOS-aflevering van Tim Hofman, waarin de misstanden bij The voice of Holland worden aangekaart, is vandaag na twee uur al meer dan 5 miljoen keer bekeken en verbrak daarmee verschillende Nederlandse records op Youtube.
“Hier zitten mensen in andere landen ook op te wachten. Het format heeft alles, of naja vooral kijkcijfers”, legt John de Mol uit. “Elk land heeft wel een getatoeëerde dertiger met baard en de heftige schandalen om te onderzoeken. Daar maak ik mij geen zorgen over. Desnoods zetten we er een Nederlandse presentator neer. Ik heb nog wel wat mensen die op zoek zijn naar een nieuwe baan in het buitenland. En ik vind het ook niet zo erg om daar wat vaker te zijn de komende periode om alles in goede banen te leiden.”
Gewoon.quote:
[..]
Uitstekend moment voor dit gifje maat
Ja.quote:
[..]
Maar ligt een televisieprogramma als de voice dichterbij collega's op kantoor of dichterbij bij een orgiefeestje?
@Coco
Ik zal wel oud worden, maar random vrienden pijpen
Een bed in een muziekstudio, dan laat je er in ieder geval geen gras over groeien wat de intentie is...quote:
Ik zit dus al een uur of drie met het beeld in mijn hoofd dat Ali B, liggend op een bed in zijn studio, een condoom om z’n lul schuift.
H E L P
@:zipportal @:wereldgozer @:sfancta @:poepz0r @:coco @:onlogisch
Hoofd gevenquote:
[..]
Onder druk gezet om te pijpen
Aan mocro flavour geen gebrek.quote:
[..]
Nee, vrijwillig een andere mokro pijpen. Ali kwam later.
Hoofd en poesquote:
Zijn oom waarschuwde ons al maanden geleden wat voor addergebroed Ali is
Jezus man. Niemand heeft het hier over al die andere vrouwen. Het gaat al pagina's lang over de villapijpster. Als je daar al geen vraagtekens bij mag plaatsen.quote:
Ik ben weg hier, teveel victim blaming.
Like gegeven vanwege de nuance, maar niet eens met de eindconclusie. Die vind ik te makkelijk, omdat ik denk dat je er niet onderuit komt om een aantal van de genoemde situaties grondig uit te zoeken.quote:
[..]
Ik sta er nog weer wat anders in. Seksueel contact/overschrijding is er in alle soorten en maten. Inderdaad zal er wel eens een vrouw zijn die achteraf spijt heeft en dat achteraf verkrachting noemt.
Toch geloof ik niet zo snel in keiharde leugens. Ik geloof wel in interpretatie van herinneringen en een veranderende seksuele cultuur die deze herinneringen ook nog weer anders laat voelen.
Iedereen die hier een keihard zwart-wit gebied (verkracht/aangerand of niet) van probeert te maken zit denk ik in 90 procent van de gevallen fout. Het grootste deel van dit soort verhalen is nou eenmaal onderdeel van het grijze gebied en verdient niet de omschrijving "verkrachting/aanranding" maar ook niet de omschrijving "niets".
Wat we er dan wel mee moeten? Spijt betuigen, niet meer doen en allebei door met het leven. Klinkt makkelijk, en ook dat heeft weer allerlei nuances maar het is in dit soort gevallen vaak wel de beste oplossing.
Voor sommigen hier staat vast dat er in het geval van Ali en de kandidaat sprake is van verkrachting, anderen vinden van niet. Ik hoop dat hier wel mogelijkheden zijn om beter in beeld te krijgen wat er echt gebeurd is. Want misschien is het een gevalletje bevriezing waar misbruik van gemaakt is, of misschien is het een gevalletje van op dat moment geil maar later spijt. Of iets in het enorme gebied tussen die twee zaken in.
Maar voor beide partijen is het belangrijk om te weten hoe het zit, nog los van de strafbaarheid. Want ik kan me vanuit het perspectief van iemand met het brein van Ali ook heel goed voorstellen dat hij zich van geen kwaad bewust is. Ze zei toch geen nee? Hij snapt dat niet hoor met zijn ratten brein. En vanuit het perspectief van haar natuurlijk hetzelfde, want ook zij kan daar mogelijk in de toekomst haar voordeel mee doen.
Maar moeilijk is het zeker. En nuances zijn lastig over te brengen op een forum, omdat men toch snel geneigd is om te denken in kampen. Zodra je hier niet direct met de hooivorken klaar staat, zit je in het kamp dat het allemaal wel best vindt en het slachtoffer de schuld geeft van alles.
Vast een aantal jaren wel. Maar wie weet dat daarna de klad erin kwam?quote:
[..]
Ik heb toch echt zo'n vermoeden dat Ali zich de laatste 10 jaar suf heeft geneukt
Genoeg beroemdheden die zich inderdaad suf neuken. Maar er zijn er vast ook zat bij wie dat helemaal niet zo is. Net zoals er mensen zijn van wie je nooit zou verwachten dat ze eigenlijk heel eenzaam zijn.
Dat moge duidelijk zijn.
Dat mag. Als je er daarna achter komt dat je toch wel een behoorlijke idioot bent als je rechten denkt te kunnen ontlenen aan het feit dat mensen daar seks hebben dan is dat op zichzelf niet zo'n probleem. Jij blijft echter bij hoog en bij laag volhouden dat deze vrouw dat over zichzelf af riep. Want ja, seks, alcohol en een feestje.quote:
[..]
Jezus man. Niemand heeft het hier over al die andere vrouwen. Het gaat al pagina's lang over de villapijpster. Als je daar al geen vraagtekens bij mag plaatsen.
Als we die redenering volgen kun je op ieder beetje uit de hand gelopen feestje je vergrijpen aan willekeurige vrouwen.
Het zit niet helemaal lekker in jouw bovenkamer, zoveel is wel duidelijk.
Vijf miljoen views al.
Welke beroemdheid neukt zich niet suf?quote:
[..]
Vast een aantal jaren wel. Maar wie weet dat daarna de klad erin kwam?
Genoeg beroemdheden die zich inderdaad suf neuken. Maar er zijn er vast ook zat bij wie dat helemaal niet zo is. Net zoals er mensen zijn van wie je nooit zou verwachten dat ze eigenlijk heel eenzaam zijn.
Succes bij een rechter met het verhaal dat je, je van voren als een slet aan het gedragen was maar van achteren als de heilige maagd Maria behandeld wilde wordenquote:
[..]
Feestjes waar verkrachting “is hoe het gaat”.
“Het is niet leuk en niet tof en zo”, wat dacht je van strafbaar?
Viola Holt.quote:
[..]
Welke beroemdheid neukt zich niet suf?
Een rechter lacht je uit als jij meent dat je recht zou hebben op seks omdat je maat het wel gelukt is. Echt, wat een volstrekte wereldvreemdheid van een aantal Neanderthalers hier.quote:
[..]
Succes bij een rechter met het verhaal dat je, je van voren als een slet aan het gedragen was maar van achteren als de heilige maagd Maria behandeld wilde worden
Hij knuffelt toch juist heel graag blijkt nu?quote:
Nou Ali B is nu echt wel knuffel Marokkaan af..
Dat moge duidelijk zijn.
We spreken elkaar nog wel als jij en een groot gedeelte van van het land uit de collectieve hypnose is ontwaaktquote:
[..]
Een rechter lacht je uit als jij meent dat je recht zou hebben op seks omdat je maat het wel gelukt is. Echt, wat een volstrekte wereldvreemdheid van een aantal Neanderthalers hier.
Daar ging m'n koffie.quote:
[..]
We spreken elkaar nog wel als jij en een groot gedeelte van van het land uit de collectieve hypnose is ontwaakt
Hadden ze dat er maar eerder bij moeten bedenken.
Anglicismenquote:
Vinden jullie het niet apart dat de benaming'hoofd geven' ineens ingeburgerd is?
die heeft het al eens met Johan Cruijff gedaanquote:
Joh dit werd 15 jaar geleden al gezegdquote:
Vinden jullie het niet apart dat de benaming'hoofd geven' ineens ingeburgerd is?
en ook voor John de Molquote:
De tv carriere is voor die 3 in ieder geval voorbij.
Hadden ze dat er maar eerder bij moeten bedenken.
Heeft zich goed overeind gehouden.quote:
Reken daar maar niet opquote:
John redt zich wel denk ik.. Dit is een tikkie voor hem, maar die blijft wel overeind hoorquote:
ik denk niet dat er nog veel mensen willen samen werken met Talpaquote:
In bepaalde kringen wellicht.quote:
Vinden jullie het niet apart dat de benaming'hoofd geven' ineens ingeburgerd is?
quote:
[..]
Misschien al of niet onbewust een soort bescherming zoeken? Ze kende die artiest beter volgens het verhaal dus misschien hoopte ze met rust gelaten te worden als ze al met hem bezig zou zijn.
Ik vraag me op mijn beurt dan weer af wat die andere man dan deed toen Ali alsnog naar boven kwam en haar begon te vingeren.
Ja ze vroeg nog aan 'm "Kan ik even onder je lul schuilen"
Even iemand met daadwerkelijk verstand van zaken.
Jazeker… Ik moest daardoor iemand anders vandaag even uitleggen wat dat is. Beetje raar dat BOOS doet alsof het algemeen bekend is wat het is.quote:
Vinden jullie het niet apart dat de benaming'hoofd geven' ineens ingeburgerd is?
De doelgroep van BOOS zijn meestal jongeren.quote:
[..]
Jazeker… Ik moest daardoor iemand anders vandaag even uitleggen wat dat is. Beetje raar dat BOOS doet alsof het algemeen bekend is wat het is.
Beter geeft ze hoofdquote:
Die Natascha Harlequin is weer wartaal aan het uitslaan bij shownieuws. Dat ze dat mens nog een podium geven, bizar.
rapper HEF kwam daar als eerste meequote:
Vinden jullie het niet apart dat de benaming'hoofd geven' ineens ingeburgerd is?
2010 Hefvermogen
Ja, toen werd het al 10 jaar in het engels gesproken/geraptquote:
[..]
rapper HEF kwam daar als eerste mee
2010 Hefvermogen
Beter gaat ze gewoon naar huis en komt ze niet meer terugquote:
quote:
[..]
rapper HEF kwam daar als eerste mee
2010 Hefvermogen
Wie weet levert dat wat op?
De paus?quote:
[..]
Welke beroemdheid neukt zich niet suf?
Nietquote:Op donderdag 20 januari 2022 23:40 schreef Oscar. het volgende:
The Roast of Ali B is ook offline gehaald
Die willen ze graag een keer overdoen natuurlijk.
Wie weet, voorlopig gaat het nergens overquote:
Het is allemaal flinterdun, maar zojuist kopt de Televaag dat er een n ieuwe melding over The Voice gedaan is bij politie
Wie weet levert dat wat op?
Zij deed mee in 2017 en dus is 2019 zoals John de Mol zegt gewoon een leugen.
Bovendien omdat het onder de kandidaten zo rond ging is het natuurlijk volstrekt ongeloofwaardig dat men al die tijd van niets geweten heeft.
Klaarblijkelijk vond men het ook niet nodig om te zorgen voor aanpassingen opdat kandidaten in een veilige omgeving kunnen deelnemen aan the voice.
Nah, die heeft bijna de pensioenleeftijd, doet een stapje terug binnen het bedrijf, blijft op de achtergrond gewoon de touwtjes in handen houden. Misschien zoekt 'ie een nieuwe uitdaging. Maar ik zet in op een stoelendans waarbij John even iets naar de achtergrond gaat, maar invloed houdt.quote:
Geloof jij hem?quote:
Topshow trouwens
Geloven jullie John?
quote:Ook stond ze in 2018 met een interview in De Limburger, waarin ze zei dat ze wel eens een beschuitje wilde eten met Jeroen Rietberger. Die post heeft ze inmiddels van haar Instagram verwijderd. Nu gedraagt zich als MeToo-activiste met hashtags als #ourvoice en #nietjouwschuld.
https://www.dumpert.nl/item/100020427_72d9aacbquote:Blijft toch raar dat ze haar post uit maart 2018 heeft weggehaald, wat na de voice was, waar ze in een interview antwoord op de vraag met wie ze een beschuitje wil eten, “Jeroen” antwoord.
[ Bericht 7% gewijzigd door the-eye op 21-01-2022 00:45:00 ]
Nou vind je het niet een beetje vreemd hetgeen ze in een interview zegt als diegene haar aangerand zou hebben en dat dan ook nog jarenlang op haar instagram hebben staan?quote:
En dat niet alleen. Het is nu wel weggehaald. Daar zit gewoon een strategie achter. Wat niet nodig moet zijn als je eerlijk bent. Iedereen heeft hier de mond vol van victaimblaiming. Maar ik vind iemand onterecht beschuldigen van het zelfde laken een pak (zo niet nog erger). Daarom opereer ik altijd graag vanuit het midden. Ik wil niemand onrecht aandoen. Ik ben bereid met iemand mee te gaan in het betoog. Maar de feiten moeten ijzersterk zijn.quote:
[..]
Nou vind je het niet een beetje vreemd hetgeen ze in een interview zegt als diegene haar aangerand zou hebben en dat dan ook nog jarenlang op haar instagram hebben staan?
Jason.
²[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 21-01-2022 00:32:40 ]
Onderschat nooit hoeveel invloed een man als John de Mol heeft met zijn postuur en machtspositie. Als hij nee zegt dan is het voor veel mensen nee, ook als ze er eigenlijk niet helemaal mee eens zijn.quote:
Daarnaast hebben mensen op de positie van een John de Mol nogal eens last van een eigen tunnelvisie.
Denk wel dat hij meer wist maar niet heeft gerealiseerd wat voor een invloed het kan hebben op iemand. John is natuurlijk gewoon met zijn eigen zaken bezig en heeft het veel te druk om zich in te leven in de persoonlijke sfeer van een ander.
Laat ik voorop stellen dat hij punten heeft gescoord door er te zitten. Maar ik ben geschrokken van zijn narcistische persoonlijkheid. Hij ziet alles vanuit zijn perspectief.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:23 schreef Tyranoesauroes het volgende:
Daarnaast hebben mensen op de positie van een John de Mol nogal eens last van een eigen tunnelvisie.
²Die nu uit de school klappen…
Er zullen er ook wel een goede carrière aan over hebben gehouden door dit soort dingen te doen.
Althans je hoort er wel over dat dit gebeurt.
Altijd een grote bek maar niet opeens niet "nee" kunnen zeggen.
Ok retard.
Echt? Het is niets voor niets dat hij zakelijk zo succesvol is. Dit is een man die 100% in zijn eigen visie gelooft en daarmee zoveel mogelijk ruimte in neemt om andere mensen daarmee te overtuigen (en daar dus ook niet van af wil wijken, zie bv. ook de wurg/dwangcontracten met flinke boetes).quote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Laat ik voorop stellen dat hij punten heeft gescoord door er te zitten. Maar ik ben geschrokken van zijn narcistische persoonlijkheid. Hij ziet alles vanuit zijn perspectief.
Je link is dood. Kun je het interview uit De Limburger hier delen?quote:
Een reactie op een andere site over Nienke (die bij Beau zat) die een aanklacht tegen Jeroen Rietberger voor aanranding doet
[..]
[..]
https://media.dumpert.nl/(...)4e7feff8d4/image.jpg
Zijn bedrijf is net verkocht aan rtl, bad timing.quote:
[..]
Nah, die heeft bijna de pensioenleeftijd, doet een stapje terug binnen het bedrijf, blijft op de achtergrond gewoon de touwtjes in handen houden. Misschien zoekt 'ie een nieuwe uitdaging. Maar ik zet in op een stoelendans waarbij John even iets naar de achtergrond gaat, maar invloed houdt.
De cancelculture op z'n best
#teamAliB
#teamjereoenrietberger
Ja ik weet het ook niet, kan me een beetje voorstellen dat als je in je eentje op de bank zit je meer benaderbaar overkomt. En misschien wilde ze die gast sowieso pijpen. Misschien is dat ook de enige reden waarom ze dat aan het doen was.quote:
[..]
Ja ze vroeg nog aan 'm "Kan ik even onder je lul schuilen"
Hoe het ook zij, als je niet gevingerd wil worden door Ali B dan behoor je niet gevingerd te worden door Ali B.
https://www.dumpert.nl/item/100020427_72d9aacbquote:
[..]
Je link is dood. Kun je het interview uit De Limburger hier delen?
Ik denk niet allemaal. Ik denk wel een hoop. De Nederlandse vrouw is over het algemeen erg mondig en assertief. Dat ze het toch hebben laten gebeuren laat mij gissen naar de beweegredenen: ik denk dat een stapje hogerop het meest logische argument is om dit te verklaren. Wellicht dat een deel van het probleem in hun (onrealistische) verwachtingspatroon zit. Achteraf heeft het "snelle parcours" niet datgene opgeleverd wat ze wilden. Conclusie: Ali terugpakken.quote:
Allemaal wijven die zich proberen omhoog te neuken en dan nu gaan lopen zeiken als het niet lukt.
Altijd een grote bek maar niet opeens niet "nee" kunnen zeggen.
We haten Ali B. allemaal op onze eigen manier. 1 ding weten we zeker. Hij is geen maffiafiguur. Dus argumenten hij is machtig en we waren zo bang voor hem die neem ik niet als zoete koek. Confucius zei het al eens:
• Ja
²Jij hebt geen stille 18-jarigen gekend die niet de mentale weerbaarheid van een 40-jarige multimiljonair hebben?quote:
Allemaal wijven die zich proberen omhoog te neuken en dan nu gaan lopen zeiken als het niet lukt.
Altijd een grote bek maar niet opeens niet "nee" kunnen zeggen.
Ok retard.
Wat een jeugd moet jij gehad hebben.
Nou daar zal haar advocaat blij mee zijn.quote:
[..]
https://www.dumpert.nl/item/100020427_72d9aacb
En wat is de datum? Het lijkt erop dat het interview voor het incident afgenomen is.quote:
[..]
https://www.dumpert.nl/item/100020427_72d9aacb
''Jeroen Rietbergen, de bandleider van The Voice. Toen ik hem ontmoette vroeg ik of hij Adele wel kon spelen. Wist ik veel wie hij was!''
Jeroen Rietbergen: ''Godverdomme meid. Als ik een beschuitje met je mag eten mag ik ook in je koektrommel!''quote:
Nou ik kan me hier helemaal niks bij voorstellen. Je kan me nog meer vertellen. Gebruik je verstand 's effe zegquote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ja ik weet het ook niet, kan me een beetje voorstellen dat als je in je eentje op de bank zit je meer benaderbaar overkomt. En misschien wilde ze die gast sowieso pijpen. Misschien is dat ook de enige reden waarom ze dat aan het doen was.
Hoe het ook zij, als je niet gevingerd wil worden door Ali B dan behoor je niet gevingerd te worden door Ali B.
Lees even het dik gedrukte stuk aan het begin van het artikel, daar staat dat ze derde is gewordenquote:Op vrijdag 21 januari 2022 00:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En wat is de datum? Het lijkt erop dat het interview voor het incident afgenomen is.
''Jeroen Rietbergen, de bandleider van The Voice. Toen ik hem ontmoette vroeg ik of hij Adele wel kon spelen. Wist ik veel wie hij was!''
Lees even mijn post. ''Wist ik veel wie hij was!'', impliceert dat het niet aan het eind van het programma afgenomen is.quote:
[..]
Nou ik kan me hier helemaal niks meer bij voorstellen
[..]
Lees even het dik gedrukte stuk aan het begin van het artikel, daar staat dat ze derde is geworden
Ja daar zal ze het hebben over haar tijd bij the Voice maar je ziet toch wel dat er bovenaan staat dat ze derde is geworden?quote:
[..]
Lees even mijn post. ''Wist ik veel wie hij was!'', impliceert dat het niet aan het eind van het programma afgenomen is.
Voor de rest tsja De Boodschap der Onderdrukte Vrouw en Het Is Altijd de Schuld van de Man werd er wel ingehamerd, vooral bij die Rutgers vrouw ik dacht meteen aan Bill Burr:
Like they have any idea what it’s like to be tempted at that level, right? Like they have groupies as they waddle out to their Mercury Tracer parked on the other side of a dumpster.
De Bandleider werd geofferd, dit is Marco Borsato nu:
Ali B. is een ervaren crimineel. Slim genoeg om geen bewijzen achter te laten. Het is geen dickpics versturende charmeur zoals Rietbergen.quote:
We haten Ali B. allemaal op onze eigen manier. 1 ding weten we zeker. Hij is geen maffiafiguur. Dus argumenten hij is machtig en we waren zo bang voor hem die neem ik niet als zoete koek. Confucius zei het al eens:
Snap jij dat een interview niet op de dag van verschijnen gedaan wordt?quote:
[..]
Ja daar zal ze het hebben over haar tijd bij the Voice maar je ziet toch wel dat er bovenaan staat dat ze derde is geworden?
[ Bericht 77% gewijzigd door the-eye op 21-01-2022 08:22:56 ]
Wat is me nu al de hele tijd afvraag:quote:
Dat de Godfather van de Nederlandse Commerciële TV (De Oppermol uiteraard) betrekkelijk makkelijk z'n slotpleidooi mocht doen vond ik maar vreemd
Voor de rest tsja De Boodschap der Onderdrukte Vrouw en Het Is Altijd de Schuld van de Man werd er wel ingehamerd, vooral bij die Rutgers vrouw ik dacht meteen aan Bill Burr:
Like they have any idea what it’s like to be tempted at that level, right? Like they have groupies as they waddle out to their Mercury Tracer parked on the other side of a dumpster.
[ afbeelding ]
De Bandleider werd geofferd, dit is Marco Borsato nu:
De vrouw van Rutger Castricum heet Daphne Rietbergen.
https://taddlr.com/nl/celebrity/rutger-castricum/
Is deze Daphne misschien familie van Jeroen Rietbergen?
Rietbergen is geen ongebruikelijke naam.quote:
[..]
Wat is me nu al de hele tijd afvraag:
De vrouw van Rutger Castricum heet Daphne Rietbergen.
https://taddlr.com/nl/celebrity/rutger-castricum/
Is deze Daphne misschien familie van Jeroen Rietbergen?
Nou......het schijnt van 3 weken er na te zijn maar als jij in de carnavalsoptocht mee wil blijven lopen be my guestquote:
[..]
Snap jij dat een interview niet op de dag van verschijnen gedaan wordt?
Flapdrol. Het gaat om de datum waarop het interview afgenomen is, niet waarop het in de krant staat.quote:
[..]
Nou......het schijnt van 3 weken er na te zijn maar als jij in de carnavalsoptocht mee wil blijven lopen be my guest
Dat klopt, maar het is ook geen naam als Jansen of De Vries.quote:Op vrijdag 21 januari 2022 01:09 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Rietbergen is geen ongebruikelijke naam.
Het viel mij op dat Rutger deze week bij Johnny de Mol jr zat. Ik had al een tijd niets meer van Rutger gehoord, dus ik ging eens googelen. De naam viel mij op en het was verleidelijk om in die setting mij af te vragen of er wellicht meer familieverbanden zouden bestaan.
Misschien was Rutger daar wel uitgenodigd vanwege dit feit, maar dat kwam verder niet ter sprake. Het werd zelfs niet benoemd dat er een overeenkomstige naam was.
Overigens heeft ze zelf nog aangegeven bij Beau dat ze geregeerd had op de appjes van Rietbergen, ook werd er gesteld dat Rietbergen een charmeur is.
Het komt ook vaker voor dat daders meerdere kanten hebben. Goed, we willen nu allemaal graag denken dat Rietbergen een soort roofdier is dat de vrouwen verslond. Maar zo gaat dat meestal niet. Hij bouwde een band op, was gezellig en prettig in de omgang, maar ging op sommige momenten wel seksueel over de scheef (en daar is bewijs genoeg van).
Tja, voor sommigen is het nogal lastig, die grijstinten.
Het is een interview over dat ze niet in een zwart gat is gevallen na de Voice. Ze zou dan voor of tijdens de Voice een interview gegeven hebben over haar tijd na de Voice. Dat zou dan compleet verzonnen moeten zijn. Zelfs als dat waar is kan je je afvragen hoe serieus je haar verhaal nog moet nemen. Dat zou nl beteken dat ze voor een verzonnen verhaal in samenwerking met de Limburger haar hand niet omdraaitquote:
[..]
Flapdrol. Het gaat om de datum waarop het interview afgenomen is, niet waarop het in de krant staat.
Maar laat gaan joh, veel te moeilijk voor jou
[ Bericht 5% gewijzigd door the-eye op 21-01-2022 01:39:18 ]
Nee, het is een lollig interview met onnozele vragen die in categorieën opgedeeld zijn.quote:
[..]
Het is een interview over dat ze niet in een zwart gat is gevallen na de Voice.
Je gaat te snel. Er zijn meer opties mogelijk dan 'het is 100% waar' of 'het is 100%' verzonnen.quote:Ze zou dan voor of tijdens de Voice een interview gegeven hebben over haar tijd na de Voice. Dat zou dan compleet verzonnen moeten zijn. Zelfs als dat waar is kan je je afvragen hoe serieus je haar verhaal nog moet nemen. Dat zou nl beteken dat ze voor een verzonnen verhaal in samenwerking met de Limburger haar hand niet omdraait
Een journalist, gelieerd aan The Voice kan dit interview gewoon ter promotie gemaakt hebben. Die journalist zou haar dan meerdere keren gesproken hebben. Tijdens, voor of na haar periode bij The Voice.
Dit interview pakt natuurlijk negatief voor haar uit. Mensen (zoals jij) lezen dit en roepen: ''Zie je wel! Je wilde zelf een beschuitje met hem eten''.quote:Dat het artikel tot gisteren op haar instagram stond maar nu verwijderd is zegt natuurlijk ook helemaal niks
Maar laat gaan joh, veel te moeilijk voor jou
Mijn punt is dat seksueel misbruik niet zo zwart/wit is, die Jeroen Rietbergen heeft zich echt wel misdragen, ondanks dat kandidaten gezellig om zijn grappen lachten en zijn appberichten beantwoordden.
[ Bericht 15% gewijzigd door the-eye op 21-01-2022 08:08:19 ]
Zelfs als ze smekend bij die gozer voor zijn deur stond omdat ze zo graag een beschuitje met 'm wilde eten in haar meest sexy lingerie... Als ze minuten later in bed belanden en zij zegt "nee sorry pik, toch geen zin", dan wat? Heeft hij dan alsnog gewoon recht op zijn portie seks? Of hoe werkt dat precies in jouw brein?quote:
[..]
(het is even onduidelijk of het nou nog wel of niet op haar instagram staat)
Wat foute opmerkingen en wat appjes is de oogst van jaren. Nou poeh poeh. Moeten ze van jou of mij eens de afgelopen 10 jaar oogsten. Zet bepaalde zaken achter elkaar en elk willekeurig beeld kan geschept worden
In steden krijgen vrouwen regelmatig iets naar hun hoofd geslingerd (psst Hoer!) niet leuk maar niemand die daar jaren later over in huilen uitbarst.
Dan hebben we er nog één die naakt op een feest rondloopt en met een lul in haar mond zit maar owee als iemand denkt dat ze makkelijk is
Nog één die 'snachts mee gaat naar een lege studio. Dat had niets met de Voice te maken maar ze deed geen aangifte omdat Ali zo'n machtig man is. Ik heb even gemist wanneer hij koning van Marokko is geworden?
Als reactie bij die instagram staat zoiets als dat ze hem misschien pas veel later als vieze vent is gaan zien. Zo wordt er dus al gedacht. Verandert je mening over iemand dan kan je zaken uit het verleden anders uit gaan leggen.
Toedelidokie mehoela
Nee maar wat dat met mijn verhaal te maken heeft ontgaat me volledig knulquote:
[..]
Zelfs als ze smekend bij die gozer voor zijn deur stond omdat ze zo graag een beschuitje met 'm wilde eten in haar meest sexy lingerie... Als ze minuten later in bed belanden en zij zegt "nee sorry pik, toch geen zin", dan wat? Heeft hij dan alsnog gewoon recht op zijn portie seks? Of hoe werkt dat precies in jouw brein?
Ja, dat zal inderdaad wel.quote:
[..]
Nee maar wat dat met mijn verhaal te maken heeft ontgaat me volledig knul
Nou zeg, nou kom je bijdehand over hoor poeh poehquote:
Ik ben echt onder de indruk
Dit is ook een foute opmerkingquote:
[..]
(het is even onduidelijk of het nou nog wel of niet op haar instagram staat)
Wat foute opmerkingen en wat appjes is de oogst van jaren. Nou poeh poeh. Moeten ze van jou of mij eens de afgelopen 10 jaar oogsten. Zet bepaalde zaken achter elkaar en elk willekeurig beeld kan geschept worden
In steden krijgen vrouwen regelmatig iets naar hun hoofd geslingerd (psst Hoer!) niet leuk maar niemand die daar jaren later over in huilen uitbarst.
Dan hebben we er nog één die naakt op een feest rondloopt en met een lul in haar mond zit maar owee als iemand denkt dat ze makkelijk is
Nog één die 'snachts mee gaat naar een lege studio, waarom zou je dat doen? Dat had niets met de Voice te maken maar ze deed geen aangifte omdat Ali zo'n machtig man is. Ik heb even gemist wanneer hij koning van Marokko is geworden?
Als reactie bij die instagram staat zoiets als dat ze hem misschien pas veel later als vieze vent is gaan zien. Zo wordt er dus al gedacht. Verandert je mening over iemand dan kan je zaken uit het verleden anders uit gaan leggen.
Toedelidokie mehoela
Ik ben de laatste die Ali of JR heilig zal willen verklaren maar wat er nu gaande is klopt voor geen kant
Geval nienke kan wel zo gegaan zijn
Misschien zels na dat intervieuw van het beschuitje, ze zei immers dat ze een lange tijd app contact met hem had
Marco borsato met de aai over de bil wat ook bevestigd werd door de ouders... die waren er dus blijkbaar bij, waarom heeft men marco toen niet aangesproken?
Maar van zoveel aangiftes, zullen er vast ook een paar waar zijn
Het enige wat rest is het om zijn werk laten doen
Nee hij heeft zeker geen recht op zijn portie seks, maar als die gozer zijn portie neemt ligt de schuld dan niet bij beiden? In zo’n situatie kan seks een sterke drang zijn, het is dan alsof je een hongerige leeuw een lapje vlees voorhoudt, die drang heeft ook iets dierlijks. Daar moet je als vrouw niet mee spelen, en als man moet je het niet zover laten komen (de deur dicht doen). Als beiden het wel zover laten komen (in zo’n situatie die je schetst), hebben beiden misschien wel schuld (de man meer dan de vrouw).quote:
[..]
Zelfs als ze smekend bij die gozer voor zijn deur stond omdat ze zo graag een beschuitje met 'm wilde eten in haar meest sexy lingerie... Als ze minuten later in bed belanden en zij zegt "nee sorry pik, toch geen zin", dan wat? Heeft hij dan alsnog gewoon recht op zijn portie seks? Of hoe werkt dat precies in jouw brein?
Het steeds compleet vrijpleiten van vrouwen hierin, dat ze niks verkeerd kunnen doen en niet ver kunnen gaan vind ik niet kloppen/rechtvaardig. Heleboel vrouwen denken wanneer hun grenzen door mannen overschreden worden: “Ik ben te ver gegaan, het ligt aan mij”, maar komen daar later op terug of anderen vertellen hen dat dat niet zo is, terwijl het misschien hun geweten was die op dat moment de waarheid zag en het hen ingaf. Daarom vond ik het ook een beetje raar dat die Nienke bij Beau over haar ervaring vertelde terwijl ze daar met halve borsten bloot zat. Denk je dat (veel) mannen dat niet opvalt, zich aangetrokken tot voelen en opmerkingen erover gaan maken (niet tegen haar, maar onderling of in zichzelf)? Mannen hebben (net als vrouwen) een ego en seksuele verlangens, het zijn geen monniken of de Dalai Lama.
Wat doen dieren in de natuur als ze willen paren? De pauw slaat zijn veren uit en probeert indruk te maken op het vrouwtje, en bij andere diersoorten zie je dat het vrouwtje bepaalde dingen doet om het mannetje aan te trekken. Bij mensen kunnen de vrouwtjes zichzelf extra mooi maken en trekken sexy kleding aan (en het woordje zegt het al: “sexy”) om mannetjes aan te trekken, want daar houden mannetjes van, dus die komen erop af. Als je dat niet wil dan lijkt het me logisch en wijs om die, door de natuur ingebouwde, signalen niet af te geven. Anders raken mannen daarvan in de war en je trekt er ook gekke/zwakke mannen mee aan die hun natuurlijke instinct volgen. Ik wil hiermee niet zeggen dat de schuld bij die vrouwen ligt, maar hoe je dat soort problemen het beste kan voorkomen, geef die signalen niet af dan komen in ieder geval die gekke/zwakke mannen er niet op af.
Beetje 50/50 gevoel bij wat ik er van moet denken.
Als ik met een man naar een parenclub zou gaan en al ben ik daar 3 piemels tegelijk aan het afwerken , als er vervolgens een kerel komt en zn vingers in me stopt terwijl ik aangeef dat ik dat niet wil....dan is dat verkrachting en word de man op z'n minst de club uitgezet.
En dan vind deze situatie nog plaats in een parenclub IPV een fucking schrijverskamp.
Dat zegt de Mol toch ook niet?quote:
Hij zegt 'trek aan de bel, dan kan ik er wat aan doen' en dat is wat anders dan 'eigen schuld, dikke bult'
Net als dat wanneer de politie zegt dat je aangifte moet doen ze niet bedoelen dat je rokje te kort was
Er is vier en drie jaar geleden al aan de bel getrokken ... en toen is die Rietkwal gewaarschuwd.quote:
[..]
Dat zegt de Mol toch ook niet?
Hij zegt 'trek aan de bel, dan kan ik er wat aan doen' en dat is wat anders dan 'eigen schuld, dikke bult'
Net als dat wanneer de politie zegt dat je aangifte moet doen ze niet bedoelen dat je rokje te kort was
Wow ...
Nee is nee. Mijn ouders hebben altijd gezegd dat ook als ik met iemand ben en ik wellicht eerst wel wil maar mij op het laatste moment bedenk, ik nee mag zeggen en dat de man dat te accepteren heeft.quote:
[..]
Nee hij heeft zeker geen recht op zijn portie seks, maar als die gozer zijn portie neemt ligt de schuld dan niet bij beiden? In zo’n situatie kan seks een sterke drang zijn, het is dan alsof je een hongerige leeuw een lapje vlees voorhoudt, die drang heeft ook iets dierlijks. Daar moet je als vrouw niet mee spelen, en als man moet je het niet zover laten komen (de deur dicht doen). Als beiden het wel zover laten komen (in zo’n situatie die je schetst), hebben beiden misschien wel schuld (de man meer dan de vrouw).
Het steeds compleet vrijpleiten van vrouwen hierin, dat ze niks verkeerd kunnen doen en niet ver kunnen gaan vind ik niet kloppen/rechtvaardig. Heleboel vrouwen denken wanneer hun grenzen door mannen overschreden worden: “Ik ben te ver gegaan, het ligt aan mij”, maar komen daar later op terug of anderen vertellen hen dat dat niet zo is, terwijl het misschien hun geweten was die op dat moment de waarheid zag en het hen ingaf. Daarom vond ik het ook een beetje raar dat die Nienke bij Beau over haar ervaring vertelde terwijl ze daar met halve borsten bloot zat. Denk je dat (veel) mannen dat niet opvalt, zich aangetrokken tot voelen en opmerkingen erover gaan maken (niet tegen haar, maar onderling of in zichzelf)? Mannen hebben (net als vrouwen) een ego en seksuele verlangens, het zijn geen monniken of de Dalai Lama.
Wat doen dieren in de natuur als ze willen paren? De pauw slaat zijn veren uit en probeert indruk te maken op het vrouwtje, en bij andere diersoorten zie je dat het vrouwtje bepaalde dingen doet om het mannetje aan te trekken. Bij mensen kunnen de vrouwtjes zichzelf extra mooi maken en trekken sexy kleding aan (en het woordje zegt het al: “sexy”) om mannetjes aan te trekken, want daar houden mannetjes van, dus die komen erop af. Als je dat niet wil dan lijkt het me logisch en wijs om die, door de natuur ingebouwde, signalen niet af te geven. Anders raken mannen daarvan in de war en je trekt er ook gekke/zwakke mannen mee aan die hun natuurlijke instinct volgen. Ik wil hiermee niet zeggen dat de schuld bij die vrouwen ligt, maar hoe je dat soort problemen het beste kan voorkomen, geef die signalen niet af dan komen in ieder geval die gekke/zwakke mannen er niet op af.
Ook tijdens een orgie hoeven vrouwen niet alle mannen af te werken. Tis geen verplichting als je met de 1 seks hebt je het ook met de andere moet doen.
De meeste mannen snappen niet wat het betekent om gepenetreerd te worden. Iemand dringt je lichaam in. Rot maar op met je zwakke ego en beroepen op natuur van de man. Misschien moeten we jongetjes vlak na geboorte de ogen uitsteken. Is dat probleem ook opgelost. Raken ze niet in de war van visuele prikkels.
Dit begrijp ik ook niet. Als je zit dat hij je dochter betast pik je dat toch nietquote:
Marco borsato met de aai over de bil wat ook bevestigd werd door de ouders... die waren er dus blijkbaar bij, waarom heeft men marco toen niet aangesproken?
Hij zegtquote:
[..]
Dat zegt de Mol toch ook niet?
Hij zegt 'trek aan de bel, dan kan ik er wat aan doen' en dat is wat anders dan 'eigen schuld, dikke bult'
Net als dat wanneer de politie zegt dat je aangifte moet doen ze niet bedoelen dat je rokje te kort was
En de politie raadt vaak aan geen aangifte te doen, omdat het geen nut heeft en zoiets bij hen toch jaren op de plank blijft liggen waardoor het te laat is om het nog serieus te kunnen behandelen. Voor getuigen raadplegen is het dan al te laat.quote:“Het is denk ik algemeen bekend dat in een veel bredere context vrouwen blijken heel veel moeite te hebben aangiftes te doen van grensoverschrijdend gedrag en zelfs van aanrandingen.”
“Ja, wat moet je zeggen? Nou ja, mea culpa hebben we net al genoemd. Ik hoop dat het bij die mensen geen grote impact heeft op de rest van hun leven, dat ze het een plek kunnen geven en dat ze (…) als het ze ooit nog eens overkomt, ze hopelijk geleerd hebben onmiddellijk aan de bel te trekken, onmiddellijk te melden, ook omdat de boosdoeners dan eerder aangepakt kunnen worden, waardoor ze het niet langer kunnen blijven doen bij anderen.”
“Ik hoop dat iedereen hier van leert: trek je mond open, wacht niet, wees niet bang, wees niet angstig. Je moet je mond opentrekken, want alleen dan kunnen we je helpen. (…) Ik vind dat wij voldoende loketten hebben om misstanden te melden.”
“Kijk, waar we denk ik aan moeten gaan werken is denk ik niet eens zo zeer de handvaten die er zijn misschien te veranderen, maar eerder te gaan praten met vrouwen en zeggen: ‘Wat moet er gebeuren om jullie zo ver te krijgen dat als het gebeurt, je direct aan de bel trekt?’”
Helemaal met je eens. Hebben je ouders ook uitgelegd wat je moet doen als je ergens bent waar je je seksueel bedreigd voelt?quote:
[..]
Nee is nee. Mijn ouders hebben altijd gezegd dat ook als ik met iemand ben en ik wellicht eerst wel wil maar mij op het laatste moment bedenk, ik nee mag zeggen en dat de man dat te accepteren heeft.
Ook tijdens een orgie hoeven vrouwen niet alle mannen af te werken. Tis geen verplichting als je met de 1 seks hebt je het ook met de andere moet doen.
De meeste mannen snappen niet wat het betekent om gepenetreerd te worden. Iemand dringt je lichaam in. Rot maar op met je zwakke ego en beroepen op natuur van de man. Misschien moeten we jongetjes vlak na geboorte de ogen uitsteken. Is dat probleem ook opgelost. Raken ze niet in de war van visuele prikkels.
En was die instructie: zoek iemand die je kent, ga met hem douchen en pijp hem?
Zeker weten dat Linde hiervan hoorde en op de hoogte was.quote:
Voor de mensen die dachten dat de familie de Mol dus enigszins normaal zijn; een grote corrupte verknipte teringbende dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tyr80 op 21-01-2022 07:29:26 ]
Gvd!quote:
[..]
Helemaal met je eens. Hebben je ouders ook uitgelegd wat je moet doen als je ergens bent waar je je seksueel bedreigd voelt?
En was die instructie: zoek iemand die je kent, ga met hem douchen en pijp hem?
Famke Louise zei "dat ze hem hoofd ging geven", het woord "pijpen" is in dat soort kringen niet gebruikelijk omdat de meesten in dat milieu niet klassiek geschoold zijn.quote:
[..]
Helemaal met je eens. Hebben je ouders ook uitgelegd wat je moet doen als je ergens bent waar je je seksueel bedreigd voelt?
En was die instructie: zoek iemand die je kent, ga met hem douchen en pijp hem?
Ja nou ik zeg ook niet dat er iets goed gegaan is maar hij legt de schuld volgens mij niet bij de vrouwenquote:
[..]
Er is vier en drie jaar geleden al aan de bel getrokken ... en toen is die Rietkwal gewaarschuwd.
Wow ...
Wie zegt dat ze dat niet gepikt hebben dan ?quote:
[..]
Dit begrijp ik ook niet. Als je zit dat hij je dochter betast pik je dat toch niet
Ik hoop dat je ouders het niet over orgies hebben gehad tijdens de seksuele voorlichting. Of is dat tegenwoordig al standaard.quote:
[..]
Nee is nee. Mijn ouders hebben altijd gezegd dat ook als ik met iemand ben en ik wellicht eerst wel wil maar mij op het laatste moment bedenk, ik nee mag zeggen en dat de man dat te accepteren heeft.
Ook tijdens een orgie hoeven vrouwen niet alle mannen af te werken. Tis geen verplichting als je met de 1 seks hebt je het ook met de andere moet doen.
Ik heb het gevoel dat de woorden van De Mol ernstig worden verdraaid. Nee, hij geeft vrouwen niet de schuld van wat er is gebeurd, maar zegt wel dat het melden van feiten noodzakelijk is om in te grijpen. Nee, je bent het niet zelf schuld als bij jou de raam wordt ingegooid, maar als je het niet meldt, komt geen glaszetter je helpen.
Er staan geen namen ofzo bijquote:
Bijzondere uitzending, ben benieuwd wat hier nog uit voort komt. Wordt wel weer een beetje moe van de mensen die op de hype train willen springen en even hun momentje of aandacht willen, zoals de dames met hun advertentie.
Ik heb het gevoel dat de woorden van De Mol ernstig worden verdraaid. Nee, hij geeft vrouwen niet de schuld van wat er is gebeurd, maar zegt wel dat het melden van feiten noodzakelijk is om in te grijpen. Nee, je bent het niet zelf schuld als bij jou de raam wordt ingegooid, maar als je het niet meldt, komt geen glaszetter je helpen.
Nja in dit geval betrof het the voice dus Ali dacht die keel moet even goed gesmeerd worden.quote:
[..]
Helemaal met je eens. Hebben je ouders ook uitgelegd wat je moet doen als je ergens bent waar je je seksueel bedreigd voelt?
En was die instructie: zoek iemand die je kent, ga met hem douchen en pijp hem?
Het is natuurlijk dubbel, maar hij legt de nadruk wel heel erg verkeerd.quote:
[..]
Ja nou ik zeg ook niet dat er iets goed gegaan is maar hij legt de schuld volgens mij niet bij de vrouwen
Ik vind best dat je de meld-schaamte mag benoemen, maar dan wel met iets meer empathie en als onderdeel van een verhaal waarin je toch echt de nadruk legt bij de daders en de overduidelijk slecht werkende systemen binnen je bedrijf om dit probleem te voorkomen.
Hij had dit veel beter moeten voorbereiden.
Zou het ook niet komen omdat veel verhalen die ze horen de strekking hebben van "Ja ik kende die man en ik ben met hem alleen naar huis gegaan en we hebben seks gehad maar dat voelde voor mij niet goed"?quote:
[..]
Hij zegt
[..]
En de politie raadt vaak aan geen aangifte te doen, omdat het geen nut heeft en zoiets bij hen toch jaren op de plank blijft liggen waardoor het te laat is om het nog serieus te kunnen behandelen. Voor getuigen raadplegen is het dan al te laat.
Wat moet de politie met zoiets?
quote:
[..]
Dat zegt de Mol toch ook niet?
Hij zegt 'trek aan de bel, dan kan ik er wat aan doen' en dat is wat anders dan 'eigen schuld, dikke bult'
Net als dat wanneer de politie zegt dat je aangifte moet doen ze niet bedoelen dat je rokje te kort was
regen drup...
Dat laatste denk ik ook. Als ze daar wat willen veranderen is er een cultuurverandering nodig. Van roofdieren verwachten dat ze zich beter gaan gedragen is niet productief. Er zal altijd een nieuw roofdier tussen zitten. Het gaat erom dat het gesignaleerd wordt en dat er met die signalen wat gedaan wordt. Vrouwen hebben daar ook een rol in. Zeker ook als het hun zelf overkomt hoe vervelend ook. Als je iets overkomt wat grensoverschrijdend was meld dat dan bij een vertrouwenspersoon (en die hadden ze) en/of bij de politie. Daarmee neem je je verantwoordelijkheid en kan je ervoor zorgen dat het anderen niet meer overkomt.quote:
Bijzondere uitzending, ben benieuwd wat hier nog uit voort komt. Wordt wel weer een beetje moe van de mensen die op de hype train willen springen en even hun momentje of aandacht willen, zoals de dames met hun advertentie.
Ik heb het gevoel dat de woorden van De Mol ernstig worden verdraaid. Nee, hij geeft vrouwen niet de schuld van wat er is gebeurd, maar zegt wel dat het melden van feiten noodzakelijk is om in te grijpen. Nee, je bent het niet zelf schuld als bij jou de raam wordt ingegooid, maar als je het niet meldt, komt geen glaszetter je helpen.
Niet veel, in geval van Ali word het een hele lastige zaak.quote:
[..]
Zou het ook niet komen omdat veel verhalen die ze horen de strekking hebben van "Ja ik kende die man en ik ben met hem alleen naar huis gegaan en we hebben seks gehad maar dat voelde voor mij niet goed"?
Wat moet de politie met zoiets?
Want waar ligt de grens tussen dat en verkrachting.
Zoals ik eerder al zei, de dames voelden zich nou niet bepaald bedreigd of iets in die geest, een er van wees m de deur en toen ging hij gewoon weg.
Dus lastige zaak.
Ach, het blaming the victim begint weer hoor.quote:
[..]
Dat laatste denk ik ook. Als ze daar wat willen veranderen is er een cultuurverandering nodig. Van roofdieren verwachten dat ze zich beter gaan gedragen is niet productief. Er zal altijd een nieuw roofdier tussen zitten. Het gaat erom dat het gesignaleerd wordt en dat er met die signalen wat gedaan wordt. Vrouwen hebben daar ook een rol in. Zeker ook als het hun zelf overkomt hoe vervelend ook. Als je iets overkomt wat grensoverschrijdend was meld dat dan bij een vertrouwenspersoon (en die hadden ze) en/of bij de politie. Daarmee neem je je verantwoordelijkheid en kan je ervoor zorgen dat het anderen niet meer overkomt.
En er zijn ook nogal wat mannen die zich meteen aangesproken voelen hierdoor.
Wat is je punt nou? Het is allemaal niet zo ingewikkeld hoor, ook dat legitimeert op geen enkele manier een ander om zonder toestemming een vinger in je te steken.quote:
[..]
Helemaal met je eens. Hebben je ouders ook uitgelegd wat je moet doen als je ergens bent waar je je seksueel bedreigd voelt?
En was die instructie: zoek iemand die je kent, ga met hem douchen en pijp hem?
Dat leek me ook prima.quote:
[..]
Er is vier en drie jaar geleden al aan de bel getrokken ... en toen is die Rietkwal gewaarschuwd.
Wow ...
Walgelijk de De Mol zo wordt aangepakt omdat hij niet exact zegt wat het volk wil.
Hij neemt keurig verantwoordelijkheid, geeft excuses en zegt dit gedrag nooit te accepteren. En dan nog dat hij ervan baalt het niet eerder te kunnen oppakken omdat hij het niet wist.
Niks mis mee. Prima reactie.
En dat je meer doet om het te voorkomen.quote:
[..]
Dat laatste denk ik ook. Als ze daar wat willen veranderen is er een cultuurverandering nodig. Van roofdieren verwachten dat ze zich beter gaan gedragen is niet productief. Er zal altijd een nieuw roofdier tussen zitten. Het gaat erom dat het gesignaleerd wordt en dat er met die signalen wat gedaan wordt. Vrouwen hebben daar ook een rol in. Zeker ook als het hun zelf overkomt hoe vervelend ook. Als je iets overkomt wat grensoverschrijdend was meld dat dan bij een vertrouwenspersoon (en die hadden ze) en/of bij de politie. Daarmee neem je je verantwoordelijkheid en kan je ervoor zorgen dat het anderen niet meer overkomt.
Helemaal met je eens. Verder snap je mijn punt waarschijnlijk prima.quote:
[..]
Wat is je punt nou? Het is allemaal niet zo ingewikkeld hoor, ook dat legitimeert op geen enkele manier een ander om zonder toestemming een vinger in je te steken.
Ik onderstreep het belang van goede opvoeding.
Wat een nonsens. De dader is altijd de schuldige. Maar als samenleving hebben we wat werk te verzetten als we het willen stoppen. Vrouwen hebben daar net zo goed als mannen een aandeel in om het beter te maken. Als een slachtoffer (man of vrouw) geen melding maakt kan de dader door blijven gaan met slachtoffers maken.quote:
[..]
Ach, het blaming the victim begint weer hoor.
En er zijn ook nogal wat mannen die zich meteen aan te aangesproken voelen hierdoor.
Dit blaming the victim noemen, is onderdeel van het probleem. Waarom zouden vrouwen niet weerbaarder mogen worden volgens jou?
TwitterGod. Iets tussen aanhalingstekens zetten. Het betreffende filmpje erbij. Waarin dan direct blijkt dat hij dit niet zo heeft gezegd en het citaat nergens op slaat.quote:
Waarom denk jij dat het ligt aan de vrouwen dat ze geen melding durven maken?quote:
[..]
Wat een nonsens. De dader is altijd de schuldige. Maar als samenleving hebben we wat werk te verzetten als we het willen stoppen. Vrouwen hebben daar net zo goed als mannen een aandeel in om het beter te maken. Als een slachtoffer (man of vrouw) geen melding maakt kan de dader door blijven gaan met slachtoffers maken.
Dit blaming the victim noemen, is onderdeel van het probleem. Waarom zouden vrouwen niet weerbaarder mogen worden volgens jou?
Kun je je niet voorstellen dat er andere zaken meespelen?
Schaamte, een onveilige bedrijfscultuur, heel jonge meisjes die hun grenzen niet geleerd hebben aan te geven, machtsposities…quote:
[..]
Wat een nonsens. De dader is altijd de schuldige. Maar als samenleving hebben we wat werk te verzetten als we het willen stoppen. Vrouwen hebben daar net zo goed als mannen een aandeel in om het beter te maken. Als een slachtoffer (man of vrouw) geen melding maakt kan de dader door blijven gaan met slachtoffers maken.
Dit blaming the victim noemen, is onderdeel van het probleem. Waarom zouden vrouwen niet weerbaarder mogen worden volgens jou?
Zou dat allemaal niet veel meer meespelen ipv het VROUW zijn?
Organisaties/bedrijven/verenigingen enz zouden zeker meer moeten doen om het te voorkomen.quote:
[..]
En dat je meer doet om het te voorkomen.
Er kan van alles meespelen. De slachtoffers zijn vaak vrouwen. En als deze misdaden sneller waren gemeld dan had het veel leed bij andere slachtoffers kunnen voorkomen. Maar zoals ik eerder aangaf ook organisaties/bedrijven/stichtingen enzo hebben meer te doen om een veilige werksfeer te creëren.quote:
[..]
Schaamte, een onveilige bedrijfscultuur, heel jonge meisjes die hun grenzen niet geleerd hebben aan te geven, machtsposities…
Zou dat allemaal niet veel meer meespelen ipv het VROUW zijn?
Dat kan iedereen zich voorstellen. Maar juist daarom mag je best benoemen dat melden belangrijk is. Op een andere manier dan de Mol doet, weliswaar. Maar de rol van het slachtoffer doodzwijgen gaat ook het melden niet normaliseren.quote:
[..]
Waarom denk jij dat het ligt aan de vrouwen dat ze geen melding durven maken?
Kun je je niet voorstellen dat er andere zaken meespelen?
Kan ook geplaatst zijn door een concurrent van Talpa of desnoods door AliB zelfquote:
Bijzondere uitzending, ben benieuwd wat hier nog uit voort komt. Wordt wel weer een beetje moe van de mensen die op de hype train willen springen en even hun momentje of aandacht willen, zoals de dames met hun advertentie.
Ik heb het gevoel dat de woorden van De Mol ernstig worden verdraaid. Nee, hij geeft vrouwen niet de schuld van wat er is gebeurd, maar zegt wel dat het melden van feiten noodzakelijk is om in te grijpen. Nee, je bent het niet zelf schuld als bij jou de raam wordt ingegooid, maar als je het niet meldt, komt geen glaszetter je helpen.
Dat zie je in dit topic ook. Zodra je zelfs maar benoemt dat je het wonderlijk vindt dat iemand die zich seksueel bedreigd voelt er voor kiest om zich uit te kleden en iemand te pijpen onder de douche, ben je al aan het victim blamen en word je heel FOK doorgejaagd met rietvorken en fakkels.quote:
Ik vind dat De Mol wel een beetje geframed wordt. Hij zei gister meerdere keren dat het absoluut niet kan, er een zero-tolerance beleid is, etc. Vervolgens roept hij vrouwen op om zich ook echt te melden en dan plakken ze zo’n laatste fragment erachter met die vrouw dat het nooit aan de vrouwen ligt, maar aan de daders. Helemaal waar natuurlijk, maar de manier hoe dat erachter geplakt werd is wel een beetje selectief. Dat vond ik niet helemaal netjes. Je merkt wel dat half Nederland er in mee gaat.
Zelfs als je 10x benadrukt dat dit wonderlijke gedrag NOOIT een reden mag zijn om verkracht te worden.
Elke zin die ook maar iets zegt over de rol van het slachtoffer werkt als lap op een rode stier, hoeveel nuance je er ook overheen gooit.
Natuurlijk mag je dat best benoemen. Dat is ook zo. Maar het viel op dat hij dat wel erg vaak benoemde en niet de andere omstandigheden die meespelen. Het WAAROM dus.quote:
[..]
Dat kan iedereen zich voorstellen. Maar juist daarom mag je best benoemen dat melden belangrijk is. Op een andere manier dan de Mol doet, weliswaar. Maar de rol van het slachtoffer doodzwijgen gaat ook het melden niet normaliseren.
Typisch dat je de man waar ik op reageer niet aanspreekt. Lekker een vrouw belachelijk maken.quote:
[..]
Helemaal met je eens. Hebben je ouders ook uitgelegd wat je moet doen als je ergens bent waar je je seksueel bedreigd voelt?
En was die instructie: zoek iemand die je kent, ga met hem douchen en pijp hem?
Dus als ik in een club mij bedreigt voel door een man, die bv aan mijn billen en/of borsten zit, mag ik in die club niet zoenen en voelen met iemand die ik wel ken? Is dat wat je zegt? Dat de vrouw zich weer moet aanpassen ipv dat de man haar nee accepteert.
En om op mijn ouders terug te komen. Die waren heel beschermend. Verder ben ik een nerd en mijn vrienden ook. Geen orgies bij de boekenclub.
Ze schijnen al een jaar uit elkaar te zijn maar voor de buitenwereld, die er volgens hun niks mee te maken had, deden ze net alsof ze nog bij elkaar warenquote:
Zag Jar Jar Bouali wel affaires erkennen, dus die Breghje is d’r koffers vast ook aan het pakken al.
Reeds op geantwoord; kort, ja dat lijkt me een feit er zijn vele aspecten.quote:
[..]
Waarom denk jij dat het ligt aan de vrouwen dat ze geen melding durven maken?
Kun je je niet voorstellen dat er andere zaken meespelen?
Oef dit is geil. En dat op de vroege morgen. Gekomenquote:
mag ik in die club niet zoenen en voelen met iemand die ik wel ken?
Nouja, er werd ook 40-45 keer naar gevraagd.quote:
[..]
Natuurlijk mag je dat best benoemen. Dat is ook zo. Maar het viel op dat hij dat wel erg vaak benoemde en niet de andere omstandigheden die meespelen. Het WAAROM dus.
Lees wat je wilt lezen, ik zie dat anders.quote:
[..]
Natuurlijk mag je dat best benoemen. Dat is ooo zo. Maar het viel op dat jij dat wel erg vaak benoemde en niet de andere omstandigheden die meespelen. Het WAAROM dus.
Oooooh, ja kijk dat volg ik dan weer allemaal niet, thx!quote:
[..]
Ze schijnen al een jaar uit elkaar te zijn maar voor de buitenwereld, die er volgens hun niks mee te maken had, deden ze net alsof ze nog bij elkaar waren
De grens in Ali's zaak ligt in het feit of hij seks heeft gehad met die meiden omdat hij op dat moment zijn positie als jurylid van The Voice inzette/misbruikte. Daar zal in dit geval het onderzoek zich op richten.quote:
[..]
Niet veel, in geval van Ali word het een hele lastige zaak.
Want waar ligt de grens tussen dat en verkrachting.
Zoals ik eerder al zei, de dames voelden zich nou niet bepaald bedreigd of iets in die geest, een er van wees m de deur en toen ging hij gewoon weg.
Dus lastige zaak.
Als je iemand de deur wijst na twee van die uitspraken die uit het niets komen ('ik heb zin om je te neuken') en je gaat bij de deur staan om hem eruit te bonjouren, dan voel je je toch enigszins bedreigd omdat je hem uit je eigen huis wilt hebben uit angst voor escalatie van de situatie.
En dat Ali zonder mokken ook vertrekt...tsja, probeer het 10x en bij 1 of 2 vrouwen lukt het wellicht. Misschien vindt Ali dat al een acceptabel gemiddelde. Gewelddadig en bedreigend? Misschien niet an sich. Kan dit onder verkrachting vallen? Absoluut.
Vanuit dat zakelijke belang zou ik wel verwachten dat hij de risico's op falen cq negatieve publiciteit in de gaten houdt.quote:
[..]
Onderschat nooit hoeveel invloed een man als John de Mol heeft met zijn postuur en machtspositie. Als hij nee zegt dan is het voor veel mensen nee, ook als ze er eigenlijk niet helemaal mee eens zijn.
Daarnaast hebben mensen op de positie van een John de Mol nogal eens last van een eigen tunnelvisie.
Denk wel dat hij meer wist maar niet heeft gerealiseerd wat voor een invloed het kan hebben op iemand. John is natuurlijk gewoon met zijn eigen zaken bezig en heeft het veel te druk om zich in te leven in de persoonlijke sfeer van een ander.
Ik hoef niet op die man te reageren, want ik gaf al aan dat ik jouw reactie naar hem helemaal goed vond.quote:
[..]
Typisch dat je de man waar ik op reageer niet aanspreekt. Lekker een vrouw belachelijk maken.
Dus als ik in een club mij bedreigt voel door een man, die bv aan mijn billen en/of borsten zit, mag ik in die club niet zoenen en voelen met iemand die ik wel ken? Is dat wat je zegt? Dat de vrouw zich weer moet aanpassen ipv dat de man haar nee accepteert.
En om op mijn ouders terug te komen. Die waren heel beschermend. Verder ben ik een nerd en mijn vrienden ook. Geen orgies bij de boekenclub.
En verder. Laten we beginnen met vaststellen dat 'een club' iets anders is dan een willekeurig feestje in een villa bij Ali B met onbekend artiestengespuis en drank en drugs. In een club zijn regels en mensen die er op toezien dat die regels nageleefd worden. Nog los van de sociale controle die daar heerst. De kans dat een onbekende daar een vinger in je kut steekt terwijl je met iemand anders bezig bent is bizar klein.
In die situatie voel je je misschien door 'iemand' bedreigd, maar heb je niet de ervaring dat je omgeving niet veilig is. Als je dat namelijk wel had, ging je wel weg. Maar deze dame in kwestie gaf aan dat ze zich in het huis niet veilig voelde en dat snap ik heel goed als iemand ongevraagd in je broekje graait tot twee keer toe.
Als je niet snapt hoe die twee situaties anders zijn, dan heeft verdere uitleg ook totaal geen zin. Nogmaals, het maakt niet dat deze vrouw schuldig is aan wat haar is overkomen. Want ook een dubieuze seksuele moraal is geen reden om verkracht te worden. Maar ik hoop wel dat de meeste ouders hun dochter uitleggen dat een huis een deur heeft en dat je dus bij een onveilig gevoel gewoon weg kunt gaan. Ik leg mijn dochter in ieder geval uit dat als ze zich ergens niet fijn voelt, dat ze mij altijd kan bellen en ik haar (no questions asked) kom halen.
Net zo goed als dat ik hoop dat ouders hun zoon uitleggen dat nee ook echt nee is en dat je niet ongevraagd je vingers (of andere lichaamsdelen) ergens naar binnen duwt.
Oei
Al besproken.quote:
Goed van ze om dit te benadrukken. Johns verhaal miste nuance en balans.quote:
En wie hebben er voordeel van dat juist ijzersterke feiten in de meeste gevallen gewoon domweg ontbreken? Juist, de daders. Nienke die bijvoorbeeld zegt dat Rietbergen haar mee naar boven nam, naar een zogenaamde studio wat er geen bleek, en haar begon te betasten. Denk dat de bewijzen stapelshoog op de bureaus komen te liggen, hoor.quote:
[..]
En dat niet alleen. Het is nu wel weggehaald. Daar zit gewoon een strategie achter. Wat niet nodig moet zijn als je eerlijk bent. Iedereen heeft hier de mond vol van victaimblaiming. Maar ik vind iemand onterecht beschuldigen van het zelfde laken een pak (zo niet nog erger). Daarom opereer ik altijd graag vanuit het midden. Ik wil niemand onrecht aandoen. Ik ben bereid met iemand mee te gaan in het betoog. Maar de feiten moeten ijzersterk zijn.
Jason.
Ali B wordt beschuldigd van agressief gedrag en veerkrachtig. Nog een stap verder van Rietbergen en Borsato.quote:
[..]
En dat geldt dan weer niet voor de roomblancken mannetjes? Typisch.
Ali B heeft daadwerkelijk seks gehad, gebruikte overmatig drugs en was zeer opdringerig. Typisch gedrag wat het stereotype bevestigd voor mij.
'De vrouwen moeten leren hun mond open te doen'
In plaats van:
'Mannen moeten leren niet aan vrouwen te komen'
John
Het stereotype knuffelmarokkaan?quote:
[..]
Ali B wordt beschuldigd van agressief gedrag en veerkrachtig. Nog een stap verder van Rietbergen en Borsato.
Ali B heeft daadwerkelijk seks gehad, gebruikte overmatig drugs en was zeer opdringerig. Typisch gedrag wat het stereotype bevestigd voor mij.
@KingRoland
Nee. Maar John wel. Wat een mokerdomme en wanstaltige vertoning was het van hem.quote:
Moderator onlogisch die iemand debiel noemt. Juist ja.quote:
[..]
Nee. Maar John wel. Wat een mokerdomme en wanstaltige vertoning was het van hem.
Maar als er geen bewijs komt, kun je ook nooit zeker weten of de verklaring klopt. Hoe moeilijk dat ook is, sommige dingen zijn gewoon niet te bewijzen en toch is iemands carrière dan gesloopt omdat het merendeel opereert onder het motto 'waar rook is is vuur'.quote:
[..]
En wie hebben er voordeel van dat juist ijzersterke feiten in de meeste gevallen gewoon domweg ontbreken? Juist, de daders. Nienke die bijvoorbeeld zegt dat Rietbergen haar mee naar boven nam, naar een zogenaamde studio wat er geen bleek, en haar begon te betasten. Denk dat de bewijzen stapelshoog op de bureaus komen te liggen, hoor.
Ik ben zelf ooit beschuldigd door een cliënte (16 jaar, ik was 18 en stagiaire), maar gelukkig kon ik via de logboeken van het sleutelsysteem in het gebouw aantonen dat ik op geen enkel moment met haar alleen was geweest. Het meisje in kwestie werd later geïndiceerd als borderliner en heeft toegegeven verliefd te zijn geweest en op die manier mijn aandacht te willen. Gelukkig kon ik daarna gewoon verder zonder zweem van beschuldigingen om me heen, maar voor hetzelfde geld was ik van de opleiding geflikkerd als er twijfel was gebleven.
Nu is het einde van de carrières van Ali en Marco B een zegen voor de mensheid, maar het blijft lastig.
Dit pikken we niet. De man is altijd schuldig.quote:
[..]
Maar als er geen bewijs komt, kun je ook nooit zeker weten of de verklaring klopt. Hoe moeilijk dat ook is, sommige dingen zijn gewoon niet te bewijzen en toch is iemands carrière dan gesloopt omdat het merendeel opereert onder het motto 'waar rook is is vuur'.
Ik ben zelf ooit beschuldigd door een cliënte (16 jaar, ik was 18 en stagiaire), maar gelukkig kon ik via de logboeken van het sleutelsysteem in het gebouw aantonen dat ik op geen enkel moment met haar alleen was geweest. Het meisje in kwestie werd later geïndiceerd als borderliner en heeft toegegeven verliefd te zijn geweest en op die manier mijn aandacht te willen. Gelukkig kon ik daarna gewoon verder zonder zweem van beschuldigingen om me heen, maar voor hetzelfde geld was ik van de opleiding geflikkerd als er twijfel was gebleven.
Nu is het einde van de carrières van Ali en Marco B een zegen voor de mensheid, maar het blijft lastig.
Walgelijke man.
Er komen tribunalen.
Nu lijkt het erop dat je de carrière van die knakkers blijkbaar belangrijker vindt dan het emotioneel welzijn van die vrouwen die gewoon fysiek en psychologisch aangerand zijn.quote:
[..]
Maar als er geen bewijs komt, kun je ook nooit zeker weten of de verklaring klopt. Hoe moeilijk dat ook is, sommige dingen zijn gewoon niet te bewijzen en toch is iemands carrière dan gesloopt omdat het merendeel opereert onder het motto 'waar rook is is vuur'.
Ik ben zelf ooit beschuldigd door een cliënte (16 jaar, ik was 18 en stagiaire), maar gelukkig kon ik via de logboeken van het sleutelsysteem in het gebouw aantonen dat ik op geen enkel moment met haar alleen was geweest. Het meisje in kwestie werd later geïndiceerd als borderliner en heeft toegegeven verliefd te zijn geweest en op die manier mijn aandacht te willen. Gelukkig kon ik daarna gewoon verder zonder zweem van beschuldigingen om me heen, maar voor hetzelfde geld was ik van de opleiding geflikkerd als er twijfel was gebleven.
Nu is het einde van de carrières van Ali en Marco B een zegen voor de mensheid, maar het blijft lastig.
Je vindt toch niet serieus dat die meiden/vrouwen maar hun mond moeten houden als ze niet met strafrechtelijk bewijs over de brug kunnen komen?
Tsja, 'waar rook is, is vuur'. Lastig. Maar als er trouwens zoveel mensen zich onafhankelijk van elkaar melden, met allemaal verhalen van dezelfde strekking, dan kun je wel voorzichtig concluderen dat er ergens wat smeult. Of dat allemaal strafbaar is (geweest), dat is aan het OM. Maar je mond houden omdat je op voorhand misschien denkt dat die 'heisa' misschien voor niks zou zijn, is nooit de oplossing, of de juiste gang van zaken, uiteraard.
Nee, natuurlijk vind ik dat niet. Als die vrouwen dit echt overkomen is, dan moeten ze daar natuurlijk open over kunnen zijn. En dan is het goed dat die carrière naar de kloten gaat. Ik stel alleen maar dat het veroordelen van de dader niet door de publieke opinie moet gebeuren maar dat dat ook niet tegen te houden is.quote:
[..]
Nu lijkt het erop dat je de carrière van die knakkers blijkbaar belangrijker vindt dan het emotioneel welzijn van die vrouwen die gewoon fysiek en psychologisch aangerand zijn.
Je vindt toch niet serieus dat die meiden/vrouwen maar hun mond moeten houden als ze niet met strafrechtelijk bewijs over de brug kunnen komen?
Je doet het zelf ook nu, door aan te geven dat die meiden 'gewoon aangerand zijn'. Dat is niet bewezen. Ik denk ook dat het zo is, maar het is niet bewezen.
Helemaal mee eens.quote:Tsja, 'waar rook is, is vuur'. Lastig. Maar als er trouwens zoveel mensen zich onafhankelijk van elkaar melden, met allemaal verhalen van dezelfde strekking, dan kun je wel voorzichtig concluderen dat er ergens wat smeult. Of dat allemaal strafbaar is (geweest), dat is aan het OM. Maar je mond houden omdat je op voorhand misschien denkt dat die 'heisa' misschien voor niks zou zijn, is nooit de oplossing, of de juiste gang van zaken, uiteraard.
Hij kan wel duizend regels opstellen, contracten en dergelijke waar potentieel foute mannen zich aan moeten houden.
Maar als vrouwen geen melding maken dan kan je er toch ook niks mee als het gebeurd?
Hij had in eerste instantie Jeroen de laan uit moet sturen.quote:
wat is er fout aan wat john de moll heeft gezegd?
Hij kan wel duizend regels opstellen, contracten en dergelijke waar potentieel foute mannen zich aan moeten houden.
Maar als vrouwen geen melding maken dan kan je er toch ook niks mee als het gebeurd?
Dat ging toch in eerste instantie om sexueel getinte appjes.quote:
[..]
Hij had in eerste instantie Jeroen de laan uit moet sturen.
Idd een heel grijs gebied maar toen was nog niet bekend wat ze allemaal meer deden.
Vraag mij wel af wat als het niet zijn zwager was geweest.
Het is trouwens ook wel echt bizar wat er met je als 18-jarige gebeurt op het moment dat je van zoiets beschuldigd wordt. Het is natuurlijk op geen manier te vergelijken met zelf aangerand zijn, maar ik kan je vertellen dat je leven op dat moment ook gewoon instort. En ik was op die leeftijd behoorlijk volwassen, jongen van de straat en eigenlijk al te veel meegemaakt voor mijn leeftijd.quote:
[..]
Dit pikken we niet. De man is altijd schuldig.
Walgelijke man.
Er komen tribunalen.
Gelukkig wisten mijn collega's binnen een half uur hoe het zat, maar de manier waarop je wordt aangepakt is echt kei en kei hard. Nu ik er op terug kijk snap ik dat en vind ik het terecht, maar op die leeftijd. Godver, ik krijg nog rillingen als ik daar aan terugdenk.
Ik heb zo'n idee dat hij mocht blijven zodat het allemaal onder de pet zou blijven.quote:
[..]
Dat ging toch in eerste instantie om sexueel getinte appjes.
Idd een heel grijs gebied maar toen was nog niet bekend wat ze allemaal meer deden.
Vraag mij wel af wat als het niet zijn zwager was geweest.
Haha, alsof John niet wist dat die kerel zo'n geile mafketel was.quote:
[..]
Dat ging toch in eerste instantie om sexueel getinte appjes.
Idd een heel grijs gebied maar toen was nog niet bekend wat ze allemaal meer deden.
Vraag mij wel af wat als het niet zijn zwager was geweest.
quote:
[..]
Haha, alsof John niet wist dat die kerel zo'n geile mafketel was.
hun mond open doen deden ze al beetje verkeerd uitgedrukt. Het probleem is vaak een naïef en wereldvreemd beeld. Zie ook het hele wir schaffen das gebeuren. Ze gaan vaak uit van dat de ander goede intenties heeft en dat komt weer voor uit de afhankelijksrelatie en het zorgen voor de kinderen. Next.quote:
Ik vond die reactie van John de Mol ook beschamend en tenenkrommend.
'De vrouwen moeten leren hun mond open te doen'
In plaats van:
'Mannen moeten leren niet aan vrouwen te komen'
John
Die vervormde stemmen zonder ondertiteling zijn idd rete-irritant. Wel apart dat die dames uiteindelijk maar instemden om seks met Ali te hebben om van het gezeur af te komen!
Het meest debiele was dat mens die een artiest die ze toevallig kende ff onder de douche ging pijpen toen Ali z'n vingers hij haar naar binnen schoof en zij zoiets had van: "He nee Ali, daar heb ik je geen toestemming voor gegeven", en hem ook maar ging pijpen omdat hij daar boos ging staan doen.
Maar goed, het is sowieso not done om aan te blijven dringen natuurlijk.
Ja dat is ook wel echt het minimale dat je kunt zeggen hè? 'Tja, showbizz hè, kan voorkomen dat je hier en daar een keer ongevraagd in je reet wordt geneukt' doet het nooit zo lekker in dit soort interviews.quote:
Ik vind dat De Mol wel een beetje geframed wordt. Hij zei gister meerdere keren dat het absoluut niet kan, er een zero-tolerance beleid is, etc. Vervolgens roept hij vrouwen op om zich ook echt te melden en dan plakken ze zo’n laatste fragment erachter met die vrouw dat het nooit aan de vrouwen ligt, maar aan de daders. Helemaal waar natuurlijk, maar de manier hoe dat erachter geplakt werd is wel een beetje selectief. Dat vond ik niet helemaal netjes. Je merkt wel dat half Nederland er in mee gaat.
Roepen dat het echt niet kan is een dooddoener. Jij leidt dat bedrijf dus jij bent ook eindverantwoordelijke. Dan kun je wel een lullig bijzinnetje in een personeelshandboek opnemen, maar dat zorgt niet voor een veilige werkomgeving voor al je werknemers, daar is meer voor nodig. De tendens van dat hele interview was gewoon dat Sjon z'n straatje aan het schoonvegen was en daar kwam dan ook nog eens die volstrekt toondove opmerking bovenop.
Alle mannen in het bedrijf zijn slecht en alle vrouwen in het bedrijf treft geen blaam.quote:
Ook de vrouwelijke medewerkers van the voice hadden personen kunnen wijzen op ongepast gedrag toch? Tussen werknemers heerst toch geen machtsverschil. Een "Jezus Rietbergen dat meisje is 17 dat zeg je toch niet lul" behoort wel tot de opties, met een eventuele melding hogerop.
Dat het niet aan de gedupeerde vrouwen ligt is evident maar de vrouwelijke medewerkers van the voice werken ook bij een bedrijf waar dit blijkbaar kan.
Dus: moet je het mannen uitleggen dat ze kandidaten niet gaan opzoeken thuis? Ja, dat moet je uitleggen.
Sure...quote:
[..]
Het is trouwens ook wel echt bizar wat er met je als 18-jarige gebeurt op het moment dat je van zoiets beschuldigd wordt. Het is natuurlijk op geen manier te vergelijken met zelf aangerand zijn, maar ik kan je vertellen dat je leven op dat moment ook gewoon instort. En ik was op die leeftijd behoorlijk volwassen, jongen van de straat en eigenlijk al te veel meegemaakt voor mijn leeftijd.
Gelukkig wisten mijn collega's binnen een half uur hoe het zat, maar de manier waarop je wordt aangepakt is echt kei en kei hard. Nu ik er op terug kijk snap ik dat en vind ik het terecht, maar op die leeftijd. Godver, ik krijg nog rillingen als ik daar aan terugdenk.
Arme Jeroen, Marco, en Ali.
Ze hebben geen leven meer.
Jawel hoor.quote:
Ik denk dat zo'n Ali B. totaal niet snapt dat ie iets doet wat niet kan.
Hij heeft er gewoon schijt aan.
Narcist eerste klas.
De heren zijn liefhebbers van het vrouwelijk schoon, in het bijzonder van hen die hun merchandise beschikbaar stellen. Zijn het viezerikken? Ja. Denken ze met hun potentaat? Ja. Zouden veel mannen hetzelfde hebben gedaan in hun situatie? Ja.
Los van het vreemd gaan en flexibel akoestisch doen van de heren wat verwerpelijk is maar niet strafbaar, denk ik niet dat er bij de rechter iets blijft staan. Zelfs de dames die gewoon vertier hebben gehad gaan nu op de grote stapel om de heren kalt te stellen.
²Ja, want DAT is wat ik zeg inderdaad.quote:
[..]
Sure...
Arme Jeroen, Marco, en Ali.
Ze hebben geen leven meer.
Over de daders was hij anders niet mild, hij was zelfs ziedend.quote:
Ik vond die reactie van John de Mol ook beschamend en tenenkrommend.
'De vrouwen moeten leren hun mond open te doen'
In plaats van:
'Mannen moeten leren niet aan vrouwen te komen'
John
Hij leek zich alleen niet te begrijpen hoe het in de praktijk werkt en wat zijn verantwoordelijkheid als werkgever is.
Hij had allemaal loketten en protocollen en procedures gemaakt. Slachtoffer hoefden zich alleen maar te melden maar dat deden ze niet.
Dat is een passieve houding waarmee hij alles afhankelijk maakt van de bereidheid van slachtoffers om misbruik te melden.
Dit kan oprecht uit onwetendheid zijn geweest maar het is ook makkelijk als je geen zin hebt in gedoe maar wel wil laten zien dat je er werk van maakt.
Een actieve houding zou betekenen dat hij zich continu inspant om misbruik onmogelijk te maken.
Bijvoorbeeld door te zorgen dat misbruik niet onopgemerkt kan blijven of elke roddel serieus onderzoeken.
En misschien is het wel noodzakelijk om omgangsnormen expliciet en formeel uit te spreken, ook al lijkt dat overdreven.