NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Om eerlijk te zijn vind het niet heel veel duidelijker geworden na deze video? Had net wat meer bewijs willen zien. Het was nogal anoniem en eerlijk gezegd bleef het bij beweringen. Dat Tim er daar 15 van gehad heeft wil ik best geloven. Maar ik mis net de whatsapp gesprekjes of de geluidsopnames of die ene voicekandidaat die iedereen kent.
Dat is bah was ook wel buitencategorie dat level kan je van Tim niet verwachten, naar zijn kunnen heeft hij dit wat mij betreft prima aangepakt.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Peter R. de Vries deed aan het eind van zijn reportages ook altijd interviews, en die wist zich er toch beter in vast te bijten.
Dat lijkt mij bewijsmateriaal dat je niet meteen toont op tv?quote:
Om eerlijk te zijn vind het niet heel veel duidelijker geworden na deze video? Had net wat meer bewijs willen zien. Het was nogal anoniem en eerlijk gezegd bleef het bij beweringen. Dat Tim er daar 15 van gehad heeft wil ik best geloven. Maar ik mis net de whatsapp gesprekjes of de geluidsopnames of die ene voicekandidaat die iedereen kent.
De oplossing lijkt me niet heel lastig. Allemaal zo’n sousveillance ding om de nek, ook bij events buiten de studio, zoals die bbq’s bij Marco. Automatisch opnemen en third party opslaan ergens. Bij beschuldigingen vrij kunnen geven.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Het is toch letterlijk al eeuwen bekend hoe het toegaat in het artiesten wereldje ? Hat lijkt me ook lastig om hier een eind aan te maken zolang er toch nog steeds dames zijn die er best aan mee willen werken. Of er gewoon dankbaar gebruik van maken.
Rietbergen is de traditionele sneue vieze vent met seks problemen. Marco moet zijn handen beter leren thuis te houden. En Ali komt er nog het slechtste vanaf want die werd neergezet als een verkrachter.
Rietbergen is de traditionele sneue vieze vent met seks problemen. Marco moet zijn handen beter leren thuis te houden. En Ali komt er nog het slechtste vanaf want die werd neergezet als een verkrachter.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat kun je toch niet op tv laten zien? Dat zou wel erg ver gaan. Hij inventariseert wie er betrokken zouden zijn, de rest is aan de rechter.quote:
Om eerlijk te zijn vind het niet heel veel duidelijker geworden na deze video? Had net wat meer bewijs willen zien. Het was nogal anoniem en eerlijk gezegd bleef het bij beweringen. Dat Tim er daar 15 van gehad heeft wil ik best geloven. Maar ik mis net de whatsapp gesprekjes of de geluidsopnames of die ene voicekandidaat die iedereen kent.
Jawel. Maar dan ga je er vanuit dat Tim Hofman nog meer heeft dan dit. Ik hoop het voor Tim. Anders is deze hele aflevering pure smaad/laster.quote:Op donderdag 20 januari 2022 19:54 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat kun je toch niet op tv laten zien? Dat zou wel erg ver gaan. Hij inventariseert wie er betrokken zouden zijn, de rest is aan de rechter.
Ali B ook echt een smerig schaap. Sorry hoor, maar dit typeert weer lekker het gedrag.
Love is in the air!
Die verantwoording gaat m.i. veel verder dan je ervan weerhouden seksueel overschrijdend gedrag te vertonen en betreft ook normen en waarden die los staan van strafbare handelingen.quote:
Kijk die gasten hebben ook verantwoording en gaan natuurlijk te ver.
Als onderdeel van de geschetste situaties worden consequent óók pogingen gewaagd om buiten de productie van de Voice om op een dubieuze plek af te spreken; klaarblijkelijk met seksuele intenties. Dát in combinatie met het wekken van de suggestie dat een kandidaat hogerop gebracht kan worden, leidt imo al tot schending van integriteitsnormen. Nog even los dus van wat er dus uiteindelijk aan strafbare feiten heeft plaatsgevonden.
Ja, tientallen vrouwen die zich los van elkaar melden met dezelfde verhalen bij Tim Hoffman na een oproep om je te melden bij misstanden bij talentenjachten. Net of er dan geen bodem is en genoeg bewijs,. Die appjes zijn er echt wel.quote:
[..]
Jawel. Maar dan ga je er vanuit dat Tim Hofman nog meer heeft dan dit. Ik hoop het voor Tim. Anders is deze hele aflevering pure smaad/laster.
Hand op de billen kan niet hoor. Op de heupen wel maar dat kun je ook verkeerd doen. Ik vind ook dat er veel gezeik om niks of bijna niks bij zit maar er zijn wel heel heldere normen waarvan ik dacht dat iedereen die wel kende.quote:
[..]
Nee die gaat ie niet meer terug krijgen... Handje op de billen of heupen hoef niets seksueels te zijn... Maar in de tegenwoordige hype moet je hier heel erg voorzichtig mee zijn en wordt dit waanzinnig opgepompt. Doe je zoiets puur uit genegenheid zonder er ook meer iets seksueels bij te denken dan kan de buitenstaander dit alsnog als dusdanig interpreteren. En dit dan ook bij het kind weer injecteren.
Dat wat door een bikine bedekt wordt is voor seksueel contact, dat wat niet door een bikini bedekt wordt is voor vriendschappelijk contact, wanneer de vriendschappelijkheid daarnaar is althans.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar dan is er al een grens overschreden. Als coach heb je een machtspositie, ten opzichte van een kandidaat.quote:
Ik zal wel weer de lul zijn om dit zo te zeggen.
Kijk die gasten hebben ook verantwoording en gaan natuurlijk te ver.
Aan de andere kant hoor ik nu een aantal verhalen eigenlijk.
Van ja hij ging zoenen en ik zei en deed niks en daarna hadden we seks.
Kan me best voorstellen dat je daar dan als slachtoffer later spijt van hebt.
Maar ok dat wordt nu ook verkrachting genoemd. En dat vindt ik dan weer niet eigenlijk
Die Ali B was 32 en die meiden 18... Bah
Love is in the air!
Nee. Je beroepen op verhaaltjes is inderdaad niet genoeg.quote:
[..]
Ja, tientallen vrouwen die zich los van elkaar melden met dezelfde verhalen bij Tim Hoffman na een oproep om je te melden bij misstanden bij talentenjachten. Net of er dan geen bodem is en genoeg bewijs,. Die appjes zijn er echt wel.
Neuh. Het gaat over verméénd grensoverschrijdend gedrag. Er wordt nergens beweerd dat dit ook daadwerkelijk het geval is.quote:
[..]
Jawel. Maar dan ga je er vanuit dat Tim Hofman nog meer heeft dan dit. Ik hoop het voor Tim. Anders is deze hele aflevering pure smaad/laster.
Noem het dan op zijn minst. Ik heb naar mijn idee weinig gehoord over bewijslast. Had toch verwacht dat iets meer op tafel zou komen, maar heb eerlijk gezegd niet veel nieuws gehoord.quote:
[..]
Dat kun je toch niet op tv laten zien? Dat zou wel erg ver gaan. Hij inventariseert wie er betrokken zouden zijn, de rest is aan de rechter.
Laster is iets compleet verzinnen. Smaad is iemand zijn reputatie besmeuren, ook met iets dat misschien daadwerkelijk is gedaan. Ze worden met naam en toenaam genoemd. Zonder bewijs. Tenzij Tim Hofman dus meer heeft.quote:
[..]
Neuh. Het gaat over verméénd grensoverschrijdend gedrag. Er wordt nergens beweerd dat dit ook daadwerkelijk het geval is.
En dat geldt dan weer niet voor de roomblancken mannetjes? Typisch.quote:
Ali B ook echt een smerig schaap. Sorry hoor, maar dit typeert weer lekker het gedrag.
Nee en nogmaals nee. Je hoeft als vreemde man helemaal niet aan de heupen van een kind te zitten. Aanraken als vreemde sowieso niet.quote:
[..]
Hand op de billen kan niet hoor. Op de heupen wel maar dat kun je ook verkeerd doen. Ik vind ook dat er veel gezeik om niks of bijna niks bij zit maar er zijn wel heel heldere normen waarvan ik dacht dat iedereen die wel kende.
Dat wat door een bikine bedekt wordt is voor seksueel contact, dat wat niet door een bikini bedekt wordt is voor vriendschappelijk contact, wanneer de vriendschappelijkheid daarnaar is althans.
Hallo
Zolang je dat gewoon aanpakt zoals ze hebben gedaan is er weinig aan de hand. Technisch gezien hebben ze het immers steeds over 'vermeend'.quote:
[..]
Laster is iets compleet verzinnen. Smaad is iemand zijn reputatie besmeuren, ook met iets dat misschien daadwerkelijk is gedaan. Ze worden met naam en toenaam genoemd. Zonder bewijs. Tenzij Tim Hofman dus meer heeft.
Ja, je bent een lulquote:
Ik zal wel weer de lul zijn om dit zo te zeggen.
Kijk die gasten hebben ook verantwoording en gaan natuurlijk te ver.
Aan de andere kant hoor ik nu een aantal verhalen eigenlijk.
Van ja hij ging zoenen en ik zei en deed niks en daarna hadden we seks.
Kan me best voorstellen dat je daar dan als slachtoffer later spijt van hebt.
Maar ok dat wordt nu ook verkrachting genoemd. En dat vindt ik dan weer niet eigenlijk
(zo, ik heb het gezegd).Zonder gekheid: gewoon zomaar je hand in iemands onderbroek stoppen. Iemand vragen om naar je kamer/studio te komen. Zomaar tegen iemand zeggen dat je geil van iemand wordt.
Een 32-jarige tegenover een 18-jarige (of jonger). En een coach tegenover een deelnemer.
En die verkrachting betrof iemand die ook daadwerkelijk door Ali B is geneukt. Die het eerst niet wilde, maar na lang aandringen (!) haar verzet heeft gebroken. Maar nee, het is geen verkrachting? Wat is dan nog wel verkrachting?
Somebody that I used to know
Ligt geheel aan de context en is een grijzer gebied. Bij het begroeten van vrouwelijke familieleden met een kus, wordt ook wel eens kort een hand op de heup gelegd.quote:
[..]
Op de heupen wel maar dat kun je ook verkeerd doen.
Maar dan moet je dus wel kunnen bewijzen dat ze het hebben gedaan.quote:
[..]
Zolang je dat gewoon aanpakt zoals ze hebben gedaan is er weinig aan de hand. Technisch gezien hebben ze het immers steeds over 'vermeend'.
Laat dat maar lekker aan het OM.quote:
Om eerlijk te zijn vind het niet heel veel duidelijker geworden na deze video? Had net wat meer bewijs willen zien. Het was nogal anoniem en eerlijk gezegd bleef het bij beweringen. Dat Tim er daar 15 van gehad heeft wil ik best geloven. Maar ik mis net de whatsapp gesprekjes of de geluidsopnames of die ene voicekandidaat die iedereen kent.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nee, het is geen rechtbank.quote:
[..]
Maar dan moet je dus wel kunnen bewijzen dat ze het hebben gedaan.
Het was altijd al een gevecht om mezelf een weg door al die wanstaltige Marco Borsato-albums te banen in de hoop een fatsoenlijke CD te vinden bij de kringloop. Nu 'ie met ze pautâh aan kinderen hep gezeten zullen de CD-bakken wel helemaal vol komen te staan met zijn kitscherige ooraids.quote:
[..]
Ik zie veel mensen dit zeggen. Ik blijf erbij dat ik denk dat dat wel meevalt. Over enkele maanden is men dit allang vergeten. Plus veel fans van Marco zijn diehard en knettergek (loyaal).
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Toch niet bij een kind idiootquote:
Ligt geheel aan de context en is een grijzer gebied. Bij het begroeten van vrouwelijke familieleden met een kus, wordt ook wel eens kort een hand op de heup gelegd.
Hallo
CD..quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het was altijd al een gevecht om mezelf een weg door al die wanstaltige Marco Borsato-albums te banen in de hoop een fatsoenlijke CD te vinden bij de kringloop. Nu 'ie met ze pautâh aan kinderen hep gezeten zullen de CD-bakken wel helemaal vol komen te staan met zijn kitscherige ooraids.
Je bent niet jonger dan 30 he?
Vooral die post met een stapeltje 50 euro. Om alles nog wat kracht bij te zetten.quote:
https://twitter.com/YounessOuaali/status/1484224259610316805
Ook een mening..
Zoals ik al zei, context, bij kinderen en vreemde personen doe je dat normaliter niet.quote:
[..]
Toch niet bij een kind idioot
Het is een journalistiek programma. Met de gedachtegang die jij redeneert kan er niets meer onderzocht of ter sprake worden gebracht. Het ligt natuurlijk iets genuanceerder. Je kunt prima aan de hand van getuigen een vermeend strafbaar feit onderzoeken als journalist en daar iets over publiceren. Zolang je dat maar wel met de nodige disclaimers doet. Dan is er vrij weinig aan de hand.quote:
[..]
Dat is waar. Zolang iemand geen aangifte doet van smaad, is er niets aan de hand.
Vind ik ook een beetje makkelijk om dat nu zo te spelen. Je blaast eerst een heel land op met deze show (heeft zelfs covid uit onze praatprogramma’s kunnen verdrijven). Dan komt er een filmpje veel en veel te laat uit puur om de buzz… dan mag je toch wel iets nieuws er van horen toch? Het heeft niet echt een meerwaarde tegenover de roddels die we afgelopen week al hebben gehoord.quote:
[..]
Laat dat maar lekker aan het OM.
Wel leuk bandje trouwens dat OM.
5 jaar met zo'n engerd in een bed hebben gelegen lijkt me nog ergerquote:
Linda nog steeds een shock 😂😂😂😂😂 ze wist er 5 jaar geleden al vanaf. Wat een huichelaar!!!!
Nogmaals: er is genoeg aan de hand als je ze dan bij naam en toenaam noemt. Daarom ga ik er wel vanuit dat Tim Hofman meer heeft.quote:
[..]
Het is een journalistiek programma. Met de gedachtegang die jij redeneert kan er niets meer onderzocht of ter sprake worden gebracht. Het ligt natuurlijk iets genuanceerder. Je kunt prima aan de hand van getuigen een vermeend strafbaar feit onderzoeken als journalist en daar iets over publiceren. Zolang je dat maar wel met de nodige disclaimers doet. Dan is er vrij weinig aan de hand.
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Die viespeuk vecht voor zijn bestaan. Ik denk dat carrière sowieso over is. Kan hij zijn oude baantje van dealer weer oppakken.quote:Op donderdag 20 januari 2022 20:10 schreef Postbus100 het volgende:
Is de verklaring van Ali hier al gepost?
[ twitter ]
Hallo
Aan de ene kant vind ik het jammer dat John de bal zo bij de slachtoffers legt. Trek aan de bel, doe wat, trek je bek open.
Emotioneel denk je dan 'nee, spoor die mannen aan dit niet te doen'
Aan de andere kant begrijp ik het ook wel. Je zou mensen niet hoeven te vertellen 'he pik, je mag geen vrouwen verkrachten'. Dat is niet meer dan normaal. Als werkgever moet je er vooral ook voor zorgen bij misstanden dat die adequaat opgepakt worden. Wanneer de politie oproept doe aub aangifte is dst ook geen victim blaming, maar dat is het punt dat ze wat kunnen doen, als ze het weten
Emotioneel denk je dan 'nee, spoor die mannen aan dit niet te doen'
Aan de andere kant begrijp ik het ook wel. Je zou mensen niet hoeven te vertellen 'he pik, je mag geen vrouwen verkrachten'. Dat is niet meer dan normaal. Als werkgever moet je er vooral ook voor zorgen bij misstanden dat die adequaat opgepakt worden. Wanneer de politie oproept doe aub aangifte is dst ook geen victim blaming, maar dat is het punt dat ze wat kunnen doen, als ze het weten
Laffe huichelaar
Als dit serieus is gelijk aangifte doen. WTFquote:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Hallo
Tjee zeg, heftig! Een bekende nog wel... Wil je geen gerechtigheid? Ik kan me er niets bij voorstellen dat je nog twijfelt over een aangiftequote:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Somebody that I used to know
Ik denk dat wij mannen over het algemeen geen enkel benul hebben en het spijt mij voor die onwetendheid.quote:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Ik wens jou in jouw strijd heel veel kracht toe, superknap van jou wat je ook doet.
Sterktequote:
Ik zie sommige user dit downplayen want 'Ze had toch nee kunnen zeggen'
Laat ik je even meenemen naar een nare ervaring die ik heb pas geleden heb meegemaakt.
Ik ben een volwassen vrouw van boven de 30, ik heb kinderen, sta stevig in m'n schoenen en toch ben ik verkracht door een bekende.
De avond begon met een etentje, na een paar glazen wijn die volledig verkeerd vielen (wellicht iets in m'n wijn gedaan) ben ik even op bed gaan liggen. Hij begon mij uit te kleden, dit wilde ik niet....duidelijk aangegeven maar ik voelde me zo beroerd dat ik hem niet fysiek kon overmeesteren en naar woorden werden niet geluisterd. Vervolgens heeft mij zowel anaal als vaginaal verkracht.
Dus. Als mij zoiets al kan overkomen. Enig idee hoe moeilijk het is voor jonge vrouwen/meisjes?
Ik heb trouwens geen aangifte gedaan. Daar ben ik nog steeds over aan het twijfelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
