NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/algemee(...)-joodse-notaris.html
Na een cold case, of zeg maar Antarctica koude zaak, is het waarschijnlijk gekraakt op een methode en een diepgang waar vast een boek over geschreven zal gaan worden.
Met behulp van tientallen mensen, een veteraan ex-fbi (plus team) en de nieuwste AI wat gebruikt werd om informatie waar men niets aan had uit te sluiten en verbanden te leggen wat je normaal gesproken nauwelijks kan vinden.
Handtekening en schrift analyses, omwonenden, medewerkers, ex medewerkers etc etc, het gehele archief wat beschikbaar was nu en ten tijde dat Otto Frank zijn onderzoek deed tot en met wat nog bestaat sinds de ww2 uit de politie archieven.
Blijkt dat het een vooraanstaande Jood is geweest, waarschijnlijk uit angst voor zijn eigen familie, die niet alleen Anne Frank, maar ook andere Joodse families zou hebben verraden.
Dit op basis van anonieme brief gericht aan Otto destijds maar bijna verloren is geraakt want onderzoek deed men opeens niet meer vanwege de naam op de brief.
Otto was bang vanwege de antisemitische sentimenten wat nog speelde.
Daarnaast is gekeken of Bijv de familie van de verrader in kampen of andere locaties waren gedwongen, dit bleek niet zo te zijn wat al vreemd te noemen is.
Al met al een onverwachte conclusie.
Na een cold case, of zeg maar Antarctica koude zaak, is het waarschijnlijk gekraakt op een methode en een diepgang waar vast een boek over geschreven zal gaan worden.
Met behulp van tientallen mensen, een veteraan ex-fbi (plus team) en de nieuwste AI wat gebruikt werd om informatie waar men niets aan had uit te sluiten en verbanden te leggen wat je normaal gesproken nauwelijks kan vinden.
Handtekening en schrift analyses, omwonenden, medewerkers, ex medewerkers etc etc, het gehele archief wat beschikbaar was nu en ten tijde dat Otto Frank zijn onderzoek deed tot en met wat nog bestaat sinds de ww2 uit de politie archieven.
Blijkt dat het een vooraanstaande Jood is geweest, waarschijnlijk uit angst voor zijn eigen familie, die niet alleen Anne Frank, maar ook andere Joodse families zou hebben verraden.
Dit op basis van anonieme brief gericht aan Otto destijds maar bijna verloren is geraakt want onderzoek deed men opeens niet meer vanwege de naam op de brief.
Otto was bang vanwege de antisemitische sentimenten wat nog speelde.
Daarnaast is gekeken of Bijv de familie van de verrader in kampen of andere locaties waren gedwongen, dit bleek niet zo te zijn wat al vreemd te noemen is.
Al met al een onverwachte conclusie.
Zeker, op de website van Anne Frank zijn namen genoemd van mogelijke daders maar deze constructie/dader stond en staat er niet tussen.quote:Op maandag 17 januari 2022 09:38 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
https://www.nu.nl/algemee(...)-joodse-notaris.html
Na een cold case, of zeg maar Antarctica koude zaak, is het waarschijnlijk gekraakt op een methode en een diepgang waar vast een boek over geschreven zal gaan worden.
Met behulp van tientallen mensen, een veteraan ex-fbi (plus team) en de nieuwste AI wat gebruikt werd om informatie waar men niets aan had uit te sluiten en verbanden te leggen wat je normaal gesproken nauwelijks kan vinden.
Handtekening en schrift analyses, omwonenden, medewerkers, ex medewerkers etc etc, het gehele archief wat beschikbaar was nu en ten tijde dat Otto Frank zijn onderzoek deed tot en met wat nog bestaat sinds de ww2 uit de politie archieven.
Blijkt dat het een vooraanstaande Jood is geweest, waarschijnlijk uit angst voor zijn eigen familie, die niet alleen Anne Frank, maar ook andere Joodse families zou hebben verraden.
Dit op basis van anonieme brief gericht aan Otto destijds maar bijna verloren is geraakt want onderzoek deed men opeens niet meer vanwege de naam op de brief.
Otto was bang vanwege de antisemitische sentimenten wat nog speelde.
Daarnaast is gekeken of Bijv de familie van de verrader in kampen of andere locaties waren gedwongen, dit bleek niet zo te zijn wat al vreemd te noemen is.
Al met al een onverwachte conclusie.
Edit:
https://www.annefrank.org(...)anne-frank-verraden/
Interessante ontwikkeling.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
https://nos.nl/l/2413384
Hier nog een heel uitgebreid artikel met veel uitleg over van de Bergh en zijn schaakspel in de oorlog.
[ Bericht 95% gewijzigd door ootjekatootje op 17-01-2022 09:55:55 ]
Hier nog een heel uitgebreid artikel met veel uitleg over van de Bergh en zijn schaakspel in de oorlog.
[ Bericht 95% gewijzigd door ootjekatootje op 17-01-2022 09:55:55 ]
Het was toch niet zeldzaam dat Joden elkaar onderling ook erbij naaiden? Helemaal omdat als ze dat niet deden de sancties meteen een stuk zwaarder waren voor die groep.
Feitelijk deden ze dat al door zichzelf te registreren als Joden, maar dat is weer een andere discussie. Ik zou het niet heel onverwacht willen noemen in ieder geval.
Feitelijk deden ze dat al door zichzelf te registreren als Joden, maar dat is weer een andere discussie. Ik zou het niet heel onverwacht willen noemen in ieder geval.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat registreren was al voor de oorlog al zo, dan werd je geregistreerd als Nederlands Israeli of N.I. in het kort op je paspoort.quote:
Het was toch niet zeldzaam dat Joden elkaar onderling ook erbij naaiden? Helemaal omdat als ze dat niet deden de sancties meteen een stuk zwaarder waren voor die groep.
Feitelijk deden ze dat al door zichzelf te registreren als Joden, maar dat is weer een andere discussie. Ik zou het niet heel onverwacht willen noemen in ieder geval.
Dat maakte het zo eenvoudig voor de Duitsers om meteen uit te vinden wie Joods was en wie niet.
Men is niet voor niets zo huiverig als onze overheid weer eens elk detail over een ieder geregistreerd wil zien.
Bij wie gaan ze dan verhaal halen. Meerderheid van die mensen liggen inmiddels onder de grasmat. Dat van die achterkamer is 78 jaar geleden. Iemand die haar verraden heeft moet dus sowieso ook een stuk ouder zijn aangezien een peuter/kind op dat moment geen informatie zal verklappen.
Cindy De Vuyst
Het was meer een soort mysterie wat nooit een conclusie heeft gekregen.quote:
Bij wie gaan ze dan verhaal halen. Meerderheid van die mensen liggen inmiddels onder de grasmat. Dat van die achterkamer is 78 jaar geleden. Iemand die haar verraden heeft moet dus sowieso ook een stuk ouder zijn aangezien een peuter/kind op dat moment geen informatie zal verklappen.
De man in kwestie is in 1950 overleden.
No shit Sherlockquote:
Bij wie gaan ze dan verhaal halen. Meerderheid van die mensen liggen inmiddels onder de grasmat. Dat van die achterkamer is 78 jaar geleden. Iemand die haar verraden heeft moet dus sowieso ook een stuk ouder zijn aangezien een peuter/kind op dat moment geen informatie zal verklappen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Toch bijzonder dat er nog zo onderzoek wordt gedaan naar iets wat ze toch nooit 100% hard kunnen maken.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
Alle nabestaanden de gaskamer in!!!?!?!?!!?;78£9#91);28quote:
Bij wie gaan ze dan verhaal halen. Meerderheid van die mensen liggen inmiddels onder de grasmat. Dat van die achterkamer is 78 jaar geleden. Iemand die haar verraden heeft moet dus sowieso ook een stuk ouder zijn aangezien een peuter/kind op dat moment geen informatie zal verklappen.
Alles voor de memesquote:Op maandag 17 januari 2022 11:03 schreef ChevyCaprice het volgende:
Toch bijzonder dat er nog zo onderzoek wordt gedaan naar iets wat ze toch nooit 100% hard kunnen maken.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Sjongejonge. Ik hoorde dat een doorgewinterde ex FBI'er! het onderzoek leidde en er 6 jaar aan besteed heeft. Maar de "waarheid" lag gewoon in een doos met persoonlijke spullen....
Nou nou, hoeveel misdaden heeft deze doorgewinterde FBI'er in zijn carrière opgelost....?
Nou nou, hoeveel misdaden heeft deze doorgewinterde FBI'er in zijn carrière opgelost....?
Ik vind het echt briljant hoe de Anne Frank Stichting decennia na die tragedie in het (wereld)nieuws kan blijven.
Dan zijn er weer wat verloren pagina's gevonden, dan is er weer een film en nu deze ontwikkeling.
Dan zijn er weer wat verloren pagina's gevonden, dan is er weer een film en nu deze ontwikkeling.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja,leuk, aardig, en wat heb je er aan? Geen flikker!quote:
https://www.nu.nl/algemee(...)-joodse-notaris.html
Na een cold case, of zeg maar Antarctica koude zaak, is het waarschijnlijk gekraakt op een methode en een diepgang waar vast een boek over geschreven zal gaan worden.
Met behulp van tientallen mensen, een veteraan ex-fbi (plus team) en de nieuwste AI wat gebruikt werd om informatie waar men niets aan had uit te sluiten en verbanden te leggen wat je normaal gesproken nauwelijks kan vinden.
Handtekening en schrift analyses, omwonenden, medewerkers, ex medewerkers etc etc, het gehele archief wat beschikbaar was nu en ten tijde dat Otto Frank zijn onderzoek deed tot en met wat nog bestaat sinds de ww2 uit de politie archieven.
Blijkt dat het een vooraanstaande Jood is geweest, waarschijnlijk uit angst voor zijn eigen familie, die niet alleen Anne Frank, maar ook andere Joodse families zou hebben verraden.
Dit op basis van anonieme brief gericht aan Otto destijds maar bijna verloren is geraakt want onderzoek deed men opeens niet meer vanwege de naam op de brief.
Otto was bang vanwege de antisemitische sentimenten wat nog speelde.
Daarnaast is gekeken of Bijv de familie van de verrader in kampen of andere locaties waren gedwongen, dit bleek niet zo te zijn wat al vreemd te noemen is.
Al met al een onverwachte conclusie.
Alle betrokkenen partijen liggen al decennia te verpieren en de onderbemande politie zit anno 2022 met een workload waar je u tegen zegt.
In het geval van Tania Groenhuis zeg ik nog ja omdat daar nabestaanden van zijn.
Hier kan je behalve als leuk nieuwsfeitje helemaal niks mee.
Maar ze brengen het of ze alle drugskartels van Nederland opgerold hebben.
Zo schofterig was het. Die mensen stonden voor een hels dilemma, als ze geen mensen aan gaven kon hun eigen familie op de trein naar een concentratiekamp.quote:
Het was toch niet zeldzaam dat Joden elkaar onderling ook erbij naaiden? Helemaal omdat als ze dat niet deden de sancties meteen een stuk zwaarder waren voor die groep.
Feitelijk deden ze dat al door zichzelf te registreren als Joden, maar dat is weer een andere discussie. Ik zou het niet heel onverwacht willen noemen in ieder geval.
Als het verhaal waar is kun je die notaris eigenlijk niks kwalijk nemen, je zal maar voor zo,n keuze staan.
Precies dit.quote:
Sjongejonge. Ik hoorde dat een doorgewinterde ex FBI'er! het onderzoek leidde en er 6 jaar aan besteed heeft. Maar de "waarheid" lag gewoon in een doos met persoonlijke spullen....
Nou nou, hoeveel misdaden heeft deze doorgewinterde FBI'er in zijn carrière opgelost....?
Ik ga op straat op zoek naar een weggelopen kat, ik vind hem bij de buurvrouw aan de overkant die hem intussen een schoteltje melk heeft gegeven.
Wat een speurneus ben ik toch!
Exact.quote:
[..]
Zo schofterig was het. Die mensen stonden voor een hels dilemma, als ze geen mensen aan gaven kon hun eigen familie op de trein naar een concentratiekamp.
Als het verhaal waar is kun je die notaris eigenlijk niks kwalijk nemen, je zal maar voor zo,n keuze staan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik ben weleens tegen een tijdelijke ban aangelopen hier omdat ik verkondigde dat de Joodse inwoners van Amsterdam, hartstochtelijk ondersteund door de Gemeenteraad en andere lagen van de bevolking, ervoor hebben gezorgd dat de jodenvervolging in Amsterdam zo'n grandioos succes was voor de Duitsers. En nee, het bagatelliserende excuus dat het succes vooral kwam door de uitstekende bevolkingsregisters hoeft u hieronder niet meer te benoemen.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Oh dan zal ik wederom ook wel weer verbannen worden.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:30 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Ik ben weleens tegen een tijdelijke ban aangelopen hier omdat ik verkondigde dat de Joodse inwoners van Amsterdam, hartstochtelijk ondersteund door de Gemeenteraad en andere lagen van de bevolking, ervoor hebben gezorgd dat de jodenvervolging in Amsterdam zo'n grandioos succes was voor de Duitsers. En nee, het bagatelliserende excuus dat het succes vooral kwam door de uitstekende bevolkingsregisters hoeft u hieronder niet meer te benoemen.
Het leuke vind ik nog dat Otto Frank het al wist, maar de verrader niet wilde verklikken juist om de goede naam van deze gemeenschap te beschermen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Deels juist. Maar joden die andere joden niet verraden stonden ook onder zware druk.quote:
Ik ben weleens tegen een tijdelijke ban aangelopen hier omdat ik verkondigde dat de Joodse inwoners van Amsterdam, hartstochtelijk ondersteund door de Gemeenteraad en andere lagen van de bevolking, ervoor hebben gezorgd dat de jodenvervolging in Amsterdam zo'n grandioos succes was voor de Duitsers. En nee, het bagatelliserende excuus dat het succes vooral kwam door de uitstekende bevolkingsregisters hoeft u hieronder niet meer te benoemen.
Het was dan jouw gezin, of een gezin van iemand anders.
Onzin. E is altijd een derde, vierde en vijfde keuze.quote:
[..]
Deels juist. Maar joden die andere joden niet verraden stonden ook onder zware druk.
Het was dan jouw gezin, of een gezin van iemand anders.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Ik ben achter de schermen een keer gevraagd een post te verwijderen in de Israël/Palestijnen reeks die ging over wetenschappelijk onderzoek naar de erfelijkheid van trauma's.quote:
Ik ben weleens tegen een tijdelijke ban aangelopen hier omdat ik verkondigde dat de Joodse inwoners van Amsterdam, hartstochtelijk ondersteund door de Gemeenteraad en andere lagen van de bevolking, ervoor hebben gezorgd dat de jodenvervolging in Amsterdam zo'n grandioos succes was voor de Duitsers. En nee, het bagatelliserende excuus dat het succes vooral kwam door de uitstekende bevolkingsregisters hoeft u hieronder niet meer te benoemen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De Duitsers wilden informatie, kregen ze dat niet, dan was jij de pineut.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:37 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Onzin. E is altijd een derde, vierde en vijfde keuze.
Zo hebben de Duitsers ook de bekende verzetsman Christiaan Lindemans (King Kong) onder druk gezet door zijn broer te arresteren en te dreigen te executeren. Zo makkelijk was het dus niet om een derde of vierde keuze te vinden.
Duivels dilemma. Doet me denken aan "Sophie's Choice". Eigenlijk een van de ziekste films ooit.quote:
[..]
Zo schofterig was het. Die mensen stonden voor een hels dilemma, als ze geen mensen aan gaven kon hun eigen familie op de trein naar een concentratiekamp.
Als het verhaal waar is kun je die notaris eigenlijk niks kwalijk nemen, je zal maar voor zo,n keuze staan.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Zeker weten zullen we het nooit maar de theorie klinkt wel logisch. Niet alleen bezien vanuit de situatie van Van den Bergh, maar ook vanuit het briefje en de zwijgzaamheid van Otto Frank.
Wat ik me toch wel afvraag is hoe Van den Bergh wist dat ze daar zaten. In de nieuwsberichten van vandaag lees ik dat de Joodse raad het zou hebben geweten (waar hij onderdeel van was) maar dat klinkt me wat raar in de oren. Ik meende altijd dat de groep van mensen die wisten van het achterhuis maar heel klein was.
Wat ik me toch wel afvraag is hoe Van den Bergh wist dat ze daar zaten. In de nieuwsberichten van vandaag lees ik dat de Joodse raad het zou hebben geweten (waar hij onderdeel van was) maar dat klinkt me wat raar in de oren. Ik meende altijd dat de groep van mensen die wisten van het achterhuis maar heel klein was.
Als zelfs Otto Frank dat zegt, waarom zou jij daar beter over kunnen oordelen?quote:
[..]
Onzin. E is altijd een derde, vierde en vijfde keuze.
Zie laatste alinea in het nos artikel.
Nou ik wil zo iemand als jij niet als buurman hebben, geen idee hoe jij 80 jaar geleden zou gedragenquote:
[..]
De Duitsers wilden informatie, kregen ze dat niet, dan was jij de pineut.
Zo hebben de Duitsers ook de bekende verzetsman Christiaan Lindemans (King Kong) onder druk gezet door zijn broer te arresteren en te dreigen te executeren. Zo makkelijk was het dus niet om een derde of vierde keuze te vinden.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Dat kan mij echt verrotten.quote:
[..]
Als zelfs Otto Frank dat zegt, waarom zou jij daar beter over kunnen oordelen?
Zie laatste alinea in het nos artikel.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Hoofdschuldige blijft natuurlijk Nazi-Duitsland.
Gek is wel: Als het gaat om de Nederlandse slavenhandel destijds veel Nederlanders de Afrikanen als schuldige aanwijzen (oa de voorouders van Afriyie). Maar daar gold natuurlijk hetzelfde. Afrikanen verlinkten hun rasgenoten zodat ze zelf geen slachtoffer werden.
Maar ja. Dat vinden wij natuurlijk heel wat anders. Deze Nederlandse smoes zouden wij nooit van de Duitsers accepteren.
Gek is wel: Als het gaat om de Nederlandse slavenhandel destijds veel Nederlanders de Afrikanen als schuldige aanwijzen (oa de voorouders van Afriyie). Maar daar gold natuurlijk hetzelfde. Afrikanen verlinkten hun rasgenoten zodat ze zelf geen slachtoffer werden.
Maar ja. Dat vinden wij natuurlijk heel wat anders. Deze Nederlandse smoes zouden wij nooit van de Duitsers accepteren.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Alsof jij niet onder druk te zetten bent met je vader, moeder, zus of broer.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:44 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
[..]
Nou ik wil zo iemand als jij niet als buurman hebben, geen idee hoe jij 80 jaar geleden zou gedragen
Aan de andere kant, als we als samenleving zulke keuzes gaan tolereren dan kun je de boel ook wel opdoeken. Dan krijg je het recht van de sterkste en de meest gewelddadige.quote:
[..]
Zo schofterig was het. Die mensen stonden voor een hels dilemma, als ze geen mensen aan gaven kon hun eigen familie op de trein naar een concentratiekamp.
Als het verhaal waar is kun je die notaris eigenlijk niks kwalijk nemen, je zal maar voor zo,n keuze staan.
Tweede argument, al is dat misschien wat hindsight, dacht die man dan echt dat hij de Duitsers kon vertrouwen dat zijn familie gespaard zou worden. Joden uitroeien was een principe kwestie voor de Duitsers, daar gaat niets aan veranderen als je ze helpt als jood. Hooguit krijg je wat uitstel.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Aperte onzin. Ze verkochten hun eigen zwarte slaven aan de blanken voor de winst.quote:
Hoofdschuldige blijft natuurlijk Nazi-Duitsland.
Gek is wel: Als het gaat om de Nederlandse slavenhandel destijds veel Nederlanders de Afrikanen als schuldige aanwijzen (oa de voorouders van Afriyie). Maar daar gold natuurlijk hetzelfde. Afrikanen verlinkten hun rasgenoten zodat ze zelf geen slachtoffer werden.
Maar ja. Dat vinden wij natuurlijk heel wat anders. Deze Nederlandse smoes zouden wij nooit van de Duitsers accepteren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Misschien dat mensen daar in de tijd wat minder zeker van waren dan nu. Het bestaan van vernietigingskampen was niet breed bekend zoals dat het nu is. Misschien dat ze dachten dat er nog wel routes waren om zich veilig te stellen.quote:
[..]
Aan de andere kant, als we als samenleving zulke keuzes gaan tolereren dan kun je de boel ook wel opdoeken. Dan krijg je het recht van de sterkste en de meest gewelddadige.
Tweede argument, al is dat misschien wat hindsight, dacht die man dan echt dat hij de Duitsers kon vertrouwen dat zijn familie gespaard zou worden. Joden uitroeien was een principe kwestie voor de Duitsers, daar gaat niets aan veranderen als je ze helpt als jood. Hooguit krijg je wat uitstel.
Ik wil ook nog even deze scene eens naar boven halen, die laat zien hoe schofterig het er wel niet aan toe kan gaan. Geniale scene van Tarantino, gebiaal gespeeld door Christoph Waltz, en terecht dat hij hier een oscar voor heeft gekregen. Er bestaan werkelijk zulke schoften op deze wereld, en denk je eens in wat je zelf zal doen als je er zo één tegenover je krijgt.quote:
[..]
Zo schofterig was het. Die mensen stonden voor een hels dilemma, als ze geen mensen aan gaven kon hun eigen familie op de trein naar een concentratiekamp.
Als het verhaal waar is kun je die notaris eigenlijk niks kwalijk nemen, je zal maar voor zo,n keuze staan.
Voor de "winst" om niet zelf te worden gedeporteerd.quote:
[..]
Aperte onzin. Ze verkochten hun eigen zwarte slaven aan de blanken voor de winst.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
De waarheid is belangrijk omwille van zichzelf. Als men dichter bij de waarheid komt, is dit altijd een overwinning. Zelfs 80 jaar na dato als iedereen dood is.quote:
[..]
Ja,leuk, aardig, en wat heb je er aan? Geen flikker!
Alle betrokkenen partijen liggen al decennia te verpieren en de onderbemande politie zit anno 2022 met een workload waar je u tegen zegt.
In het geval van Tania Groenhuis zeg ik nog ja omdat daar nabestaanden van zijn.
Hier kan je behalve als leuk nieuwsfeitje helemaal niks mee.
Maar ze brengen het of ze alle drugskartels van Nederland opgerold hebben.
Wtf?
Heb al die tijd gedacht dat Joodse mensen enkel slachtoffer van iets kunnen zijn. Daderschap komt niet voor in de Joodse cultuur. En nu dit? mijn wereld zal nooit meer hetzelfde zijn.
Heb al die tijd gedacht dat Joodse mensen enkel slachtoffer van iets kunnen zijn. Daderschap komt niet voor in de Joodse cultuur. En nu dit? mijn wereld zal nooit meer hetzelfde zijn.
Uiteraard moet je blijven onderwijzen over deze historie. Maar ik hoop wel dat het over de jaren met een andere emotionele lading gaat gebeuren. De holocaust was niet enkel op zichzelf verschrikkelijk, maar ook de erfelijke factoren ervan. Derde generatie mensen met Joodse achtergrond die zich ineens heel erg als Jood identificeren, vanwege de holocaust enz. Dat is niet gezond.quote:
[..]
De waarheid is belangrijk omwille van zichzelf. Als men dichter bij de waarheid komt, is dit altijd een overwinning. Zelfs 80 jaar na dato als iedereen dood is.
Uiteindelijk moeten we allemaal het laddertje op. Daar waar de vruchten zijn.
Trauma's zijn vooral sociologisch overdraagbaar.quote:
[..]
Ik ben achter de schermen een keer gevraagd een post te verwijderen in de Israël/Palestijnen reeks die ging over wetenschappelijk onderzoek naar de erfelijkheid van trauma's.
Dat meisje is een merknaam geworden. Albert Heijn, Douwe Egberts, Anne Frank.quote:
Ik vind het echt briljant hoe de Anne Frank Stichting decennia na die tragedie in het (wereld)nieuws kan blijven.
Dan zijn er weer wat verloren pagina's gevonden, dan is er weer een film en nu deze ontwikkeling.
Misschien was uitstel ook al wel genoeg reden.quote:
[..]
Misschien dat mensen daar in de tijd wat minder zeker van waren dan nu. Het bestaan van vernietigingskampen was niet breed bekend zoals dat het nu is. Misschien dat ze dachten dat er nog wel routes waren om zich veilig te stellen.
Kijk, ik ben allang blij dat ik nooit zo’n soort keuze heb moeten maken. En hoop dat het ook niet zal gebeuren. Maar ik blijf erbij, moreel gezien kun je er niet voor kiezen om anderen te verraden en dat mogen we als samenleving ook afkeuren.
Nu had deze man ook bloed aan zijn handen, net zoals de Duitsers. Had hij niets gezegd dan was hij niet medeschuldig geweest.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Jamaar die klikJood stond onder druk (oid). Dus toch slachtoffer. Wees niet ongerust!quote:
Wtf?
Heb al die tijd gedacht dat Joodse mensen enkel slachtoffer van iets kunnen zijn. Daderschap komt niet voor in de Joodse cultuur. En nu dit? mijn wereld zal nooit meer hetzelfde zijn.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Never.quote:
[..]
Alsof jij niet onder druk te zetten bent met je vader, moeder, zus of broer.
On bended knee is no way to be free - Peter R. de Vries
Trouwens walgelijk hoe velen hier NSB-praktijken goedkeuren
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Nederland het land van Nederwiet, Goudse kaas, Noord-Hollandse rozen, Rembrandt en De Nachtwacht en Anne Frankquote:Op maandag 17 januari 2022 12:26 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dat meisje is een merknaam geworden. Albert Heijn, Douwe Egberts, Anne Frank.
afspraak tandarts verzetten
Dit werpt wel een smet op de Joodse Raad die bijvoorbeeld nog heel heldhaftig met schedelmeters en al de Nazi's probeerde te overtuigen dat de Sephardische joden niet van het ras waren dat de Nazi's moesten hebben.
Het past natuurlijk niet in het narratief van de joden als enige slachtoffer en uitsluitend slachtoffer van de Nazi's en de o zo antisemitische Nederlands gojm. Dat vind ik wel een goeie zaak want dat narratief is simplistisch en doet geen recht aan de druk waaronder mensen stonden en de moeilijke keuzes die mensen te maken hadden.
Het past natuurlijk niet in het narratief van de joden als enige slachtoffer en uitsluitend slachtoffer van de Nazi's en de o zo antisemitische Nederlands gojm. Dat vind ik wel een goeie zaak want dat narratief is simplistisch en doet geen recht aan de druk waaronder mensen stonden en de moeilijke keuzes die mensen te maken hadden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat spreekt voor zich. Maar als ik met een pistool tegen mijn hoofd moet kiezen tussen mijn gezin of een stel vreemden dan is mijn keuze snel gemaakt. En dan vanaf je veilige zolderkamer gaan roepen "booooh dat zou ik nooit doen, dan maken ze mijn gezin maar af" dat gaat er bij mij niet in. Een gemiddeld persoon is in z'n hoofd vast heel heldhaftig maar de praktijk wijst anders uit.quote:
[..]
Maar ik blijf erbij, moreel gezien kun je er niet voor kiezen om anderen te verraden en dat mogen we als samenleving ook afkeuren.
https://www.historischnie(...)s-lasterlijke-onzin/quote:Onderzoeker Joodse Raad: Verraadtheorie Anne Frank is ‘lasterlijke onzin’
Door: Bas Kromhout
Het was vanochtend groot nieuws in de landelijke media: een gepensioneerde FBI-rechercheur zou eindelijk hebben ontdekt wie Anne Frank heeft verraden aan de Duitse politie. De notaris Arnold van den Bergh, lid van de Joodse Raad, zou uit eigen lijfsbehoud lijsten met onderduikadressen hebben doorgespeeld. Maar historicus Bart van der Boom, universitair docent aan de Universiteit Leiden, noemt de beschuldiging ‘lasterlijke onzin’.Van der Boom deed jarenlang onderzoek naar de Joodse Raad. Volgens hem is er geen enkel bewijs dat die lijsten met onderduikadressen samenstelde. ‘Als dat zo was, zou dat bekend zijn geweest bij de Duitsers die verantwoordelijk waren voor de deportaties, Willy Lages en Ferdinand Aus der Fünten. Zij hebben na de oorlog in verklaringen aan de Nederlandse Justitie alles gedaan om de Joodse Raad medeverantwoordelijk te maken voor hun misdaden, maar ze hebben nooit iets gezegd over adressenlijsten die aan hen zouden zijn doorgespeeld.’‘
Wat te denken hiervan? Een anonieme brief aan Otto Frank, die brief is niet bewaard.
Inderdaad. Daarom geloof ik ook totaal niet in hypothetische vragen. Je kunt zoiets gewoon niet beoordelen zolang je niet zelf in zo'n extreme situatie komt.quote:
[..]
Dat spreekt voor zich. Maar als ik met een pistool tegen mijn hoofd moet kiezen tussen mijn gezin of een stel vreemden dan is mijn keuze snel gemaakt. En dan vanaf je veilige zolderkamer gaan roepen "booooh dat zou ik nooit doen, dan maken ze mijn gezin maar af" dat gaat er bij mij niet in. Een gemiddeld persoon is in z'n hoofd vast heel heldhaftig maar de praktijk wijst anders uit.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat zijn inderdaad twee heel verschillende dingen. Ik zou waarschijnlijk dezelfde keuze maken als jij, daar maak ik me weinig illusies over.quote:
[..]
Dat spreekt voor zich. Maar als ik met een pistool tegen mijn hoofd moet kiezen tussen mijn gezin of een stel vreemden dan is mijn keuze snel gemaakt. En dan vanaf je veilige zolderkamer gaan roepen "booooh dat zou ik nooit doen, dan maken ze mijn gezin maar af" dat gaat er bij mij niet in. Een gemiddeld persoon is in z'n hoofd vast heel heldhaftig maar de praktijk wijst anders uit.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Een dergelijke reactie was natuurlijk te verwachten.quote:
[..]
https://www.historischnie(...)s-lasterlijke-onzin/
Wat te denken hiervan? Een anonieme brief aan Otto Frank, die brief is niet bewaard.
Maar ik heb zelf te weinig kennis hieromtrent om er iets van te vinden. Aan de andere kant heb ik iets meer vertrouwen in een historicus die er jaren onderzoek naar heeft gedaan dan in een ex-FBI-er.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Waar staat dat die brief niet bewaard is gebleven?quote:
[..]
https://www.historischnie(...)s-lasterlijke-onzin/
Wat te denken hiervan? Een anonieme brief aan Otto Frank, die brief is niet bewaard.
Die historicus zou beter kunnen kijken naar hoe en wat er onderzocht is, in plaats van op voorhand te roepen dat het onzin is.quote:Het stoort de historicus dat het Amerikaanse coldcaseteam beweert met de modernste opsporingstechnieken te hebben gewerkt. ‘Het is een hoop poeha om niets.’
Daarbij heeft deze persoon ook een reden om contact met de media te zoeken:
quote:In april verschijnt Van der Booms eigen boek over de Joodse Raad, getiteld De politiek van het kleinste kwaad.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 17-01-2022 14:31:36 ]
Hier: https://www.volkskrant.nl(...)-anne-frank~v463974/quote:
[..]
Waar staat dat die brief niet bewaard is gebleven ?
[..]
quote:Otto Frank had tegenover de politie ooit over dat briefje gerept – hij zou het na de oorlog hebben ontvangen – maar of het echt bestond was onduidelijk gebleven. Het was nooit gevonden. Rechercheur Arend van Helden bleek thuis een kopie te hebben opgeborgen en de zoon had het dossier na het overlijden van zijn vader bewaard.
Okay, het origineel bestaat waarschijnlijk niet meer. Maar er is dus een kopie van.quote:
[..]
Hier: https://www.volkskrant.nl(...)-anne-frank~v463974/
[..]
Screenshot uit het NOS-artikel:quote:
[..]
Okay, het origineel bestaat waarschijnlijk niet meer. Maar er is dus een kopie van.
Eigenlijk kunnen we dus gewoon concluderen dat joden niet eemns te vertrouwen zijn door andere joden.
Dit zijn niet mijn woorden maar het artikel.
Dit zijn niet mijn woorden maar het artikel.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Aha. Het doorkruist de inhoud van zijn eigen boekje dus is het "lasterlijke onzin". Uiteraard.quote:
[..]
Waar staat dat die brief niet bewaard is gebleven?
[..]
Die historicus zou beter kunnen kijken naar hoe en wat er onderzocht is, in plaats van op voorhand te roepen dat het onzin is.
Daarbij heeft deze persoon ook een reden om contact met de media te zoeken:
[..]
Los van het bestaan van de genoemde lijst is de wat twijfelachtige benadering van de Joodse raad al heel lang geen geheim. En omdat het al zo lang geleden is hoeft niemand daar ook raar over te doen.
Is het echt nodig om complete bevolkingsgroepen onder vuur te nemen o.b.v. een theorie over een persoon? Je zou bijna denken dat je er een bepaalde bedoeling mee hebt.quote:
Eigenlijk kunnen we dus gewoon concluderen dat joden niet eemns te vertrouwen zijn door andere joden.
Dit zijn niet mijn woorden maar het artikel.
Rubbertegel volkje.quote:
[..]
Dat spreekt voor zich. Maar als ik met een pistool tegen mijn hoofd moet kiezen tussen mijn gezin of een stel vreemden dan is mijn keuze snel gemaakt. En dan vanaf je veilige zolderkamer gaan roepen "booooh dat zou ik nooit doen, dan maken ze mijn gezin maar af" dat gaat er bij mij niet in. Een gemiddeld persoon is in z'n hoofd vast heel heldhaftig maar de praktijk wijst anders uit.
Als er maar ietsje tegenzit kunnen ze het geestelijk al niet meer verwerken.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Of het in dit geval zo was weet ik niet. Maar ik kan me prima voorstellen dat dit soort zaken gebeurd zijn.
Kan wel heel stoer roepen dat ik anders had gedaan, maar wat doe je in zo’n waanzinnige situatie, waarbij je letterlijk moet kiezen tussen je geliefden en mensen die je niet kent? Moet kiezen tussen jemeigen leven en dat van anderen, of die enkele opgeven of velen?
Ik vermoed zo dat het best veel voorkwam dat er mensen verraden werden om anderen te beschermen. Dat maakt niet dat diegene die bv schulladressen heeft verraden een slechterik was, maar dat diegene zich gedwongen voelde te kiezen tussen twee kwaden.
Je zou maar voor zo’n keuze staan en ermee moeten leven…
Kan wel heel stoer roepen dat ik anders had gedaan, maar wat doe je in zo’n waanzinnige situatie, waarbij je letterlijk moet kiezen tussen je geliefden en mensen die je niet kent? Moet kiezen tussen jemeigen leven en dat van anderen, of die enkele opgeven of velen?
Ik vermoed zo dat het best veel voorkwam dat er mensen verraden werden om anderen te beschermen. Dat maakt niet dat diegene die bv schulladressen heeft verraden een slechterik was, maar dat diegene zich gedwongen voelde te kiezen tussen twee kwaden.
Je zou maar voor zo’n keuze staan en ermee moeten leven…
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Heel normaal... Nederlanders zijn soms ook niet te vertrouwen.quote:
Eigenlijk kunnen we dus gewoon concluderen dat joden niet eemns te vertrouwen zijn door andere joden.
Dit zijn niet mijn woorden maar het artikel.
quote:
[..]
Aha. Het doorkruist de inhoud van zijn eigen boekje dus is het "lasterlijke onzin". Uiteraard.
Los van het bestaan van de genoemde lijst is de wat twijfelachtige benadering van de Joodse raad al heel lang geen geheim. En omdat het al zo lang geleden is hoeft niemand daar ook raar over te doen.
Natuurlijk besliste de Joodse Raad niet wie op transport moest, dat deden de Duitsers. Maar het is wel goed mogelijk dat Van den Bergh via de Joodse Raad gegevens doorspeelde.quote:Volgens Van der Boom past de beschuldiging bij de vele misvattingen die er bestaan over de motivatie en de werkwijze van de Joodse Raad. ‘Je leest bijvoorbeeld vaak dat de Raad bepaalde wie er op transport moesten. Dat is volstrekt onwaar.’
quote:Nóg iets intrigerends: het coldcaseteam vindt een getuigenverklaring waarin staat dat de Joodse Raad over honderden adressen beschikte van onderduikers. De Joodse Raad, in 1941 op last van de bezetter opgericht om de Joodse gemeenschap te besturen, genoot kennelijk zoveel vertrouwen in de eigen gemeenschap dat bijvoorbeeld gevangenen in doorgangskamp Westerbork post voor ondergedoken familieleden naar de Raad stuurden, met hun onderduikadres erbij. https://www.volkskrant.nl(...)-anne-frank~v463974/
In feite maak je de afweging met welk verraad je het minste schuldgevoel zal overhouden voor de rest van je leven, en of je met dat schuldgevoel kan leven.quote:
[..]
Dat spreekt voor zich. Maar als ik met een pistool tegen mijn hoofd moet kiezen tussen mijn gezin of een stel vreemden dan is mijn keuze snel gemaakt. En dan vanaf je veilige zolderkamer gaan roepen "booooh dat zou ik nooit doen, dan maken ze mijn gezin maar af" dat gaat er bij mij niet in. Een gemiddeld persoon is in z'n hoofd vast heel heldhaftig maar de praktijk wijst anders uit.
Mogelijk kan dat nu wel omdat er nu een richting is waar naar gezocht kan worden. De misdaden gepleegd door de SS en de nazi zijn mede door hun eigen nauwkeurigheid een van de best gedocumenteerde oorlogsmisdaden in de geschiedenis. Mede door die documentatie is de agent die Anne Frank opgepakt heeft als lid van de gestapo gepakt. Zijn commentaar jammer dat ik me pensioen kwijt raak naar zijn veroordeling.quote:
Toch bijzonder dat er nog zo onderzoek wordt gedaan naar iets wat ze toch nooit 100% hard kunnen maken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Megumi op 17-01-2022 16:04:36 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Oké malloot.quote:
[..]
Rubbertegel volkje.
Als er maar ietsje tegenzit kunnen ze het geestelijk al niet meer verwerken.
Denk dat je dat van de mensheid in zijn geheel kan zeggen.quote:
Eigenlijk kunnen we dus gewoon concluderen dat joden niet eemns te vertrouwen zijn door andere joden.
Dit zijn niet mijn woorden maar het artikel.
Al heeft de afweging je eigen gezin op het transport of het schuiladres van een joodse bekende weggeven natuurlijk ook weinig te maken met een vertrouwenskwestie. Ik gok dat 100 van de 100 mensen dan dezelfde keuze maken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dan heb je het niet over de Joden veel daarvan weten we nu hebben wel degelijk actief verzet geboden? Meer mensen keken een andere kant uit. Er waren dappere mensen in Nederland die dat niet deden maar wel zeldzaam zijn. Feit is dat de meeste Nederlandse organisaties de nazi hielpen met het oppakken en deporteren van de Joden. En ze daarna nog eens slecht behandeld hebben.quote:
[..]
Rubbertegel volkje.
Als er maar ietsje tegenzit kunnen ze het geestelijk al niet meer verwerken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 17-01-2022 16:25:25 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ten eerste is het geen 75 jaar, maar minstens 78 jaar na dato en ten tweede is het hele artikel gebaseerd op drijfzand en veronderstellingen, zonder ook maar 1 concreet hard bewijsstuk. Broddelwerk.
https://nos.nl/artikel/24(...)nk-lasterlijke-onzin
https://nos.nl/artikel/24(...)nk-lasterlijke-onzin
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Mafketel.quote:
Rubbertegel volkje.
Als er maar ietsje tegenzit kunnen ze het geestelijk al niet meer verwerken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
De rol van de Joodse raad is omstreden. Er zijn aanwijzingen dat ze actief met de nazi bleven samenwerken terwijl ze wisten wat er gaande was in de concentratie kampen.quote:
Ten eerste is het geen 75 jaar, maar minstens 78 jaar na dato en ten tweede is het hele artikel gebaseerd op drijfzand en veronderstellingen, zonder ook maar 1 concreet hard bewijsstuk. Broddelwerk.
https://nos.nl/artikel/24(...)nk-lasterlijke-onzin
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Klopt.quote:
De rol van de Joodse raad is omstreden.
Aanwijzingen, geen bewijzen.quote:Er zijn aanwijzingen dat ze actief met de nazi bleven samenwerken terwijl ze wisten wat er gaande was in de concentratie kampen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
https://archief.ntr.nl/de(...)/Jaap+van+Duijn.htmlquote:
[..]
Klopt.
[..]
Aanwijzingen, geen bewijzen.
Gerapporteerd aan de Joodse raad. Besloten dat te negeren. En door te gaan met deporteren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Gedwongen om door te gaan. Overigens is de JR zelf al in 1943 opgeheven en zijn de meeste leden zelf gedeporteerd.quote:
https://archief.ntr.nl/de(...)/Jaap+van+Duijn.html
Gerapporteerd aan de Joodse raad. Besloten dat te negeren. En door te gaan met deporteren.
Maar de JR is inderdaad altijd omstreden gebleven. Het verhaal van vandaag over Van den Bergh uit 1944 is ook gebaseerd op flinterdunne speculatie.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dus het rapport van wat Tuindersknecht Jaap van Duijn uit Hengelo ontdekte toevallig in 1942 wat er in Auschwitz gebeurde is onjuist en klopt niet?quote:
[..]
Klopt.
[..]
Aanwijzingen, geen bewijzen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat schrijf ik niet.quote:
Dus het rapport van wat Tuindersknecht Jaap van Duijn uit Hengelo ontdekte toevallig in 1942 wat er in Auschwitz gebeurde is onjuist en klopt niet?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Maar zijn rapport is dus geen bewijs? Voor een wat nalatig handelen van de Joodse raad?quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Niet in de zaak van Anne Frank en Van den Bergh.quote:
Zijn mondelinge verslag heeft daar niks mee te maken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Het gaat trouwens om een dagboek. Maar als jij de rol van de Joodse raad tijdens WO2 toppie denkt te vinden mag dat natuurlijk. En dan wel vanaf 1942 toen Himmler de inzet van einsatzgruppen lastig vindt worden.quote:[quote]
[..]
Niet in de zaak van Anne Frank en Van den Bergh.
Zijn mondelinge verslag heeft daar niks mee te maken.
[ Bericht 14% gewijzigd door Megumi op 17-01-2022 17:01:00 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, het gaat om een mondeling verslag en een verslag aan Loe de Jong.quote:
Hou eens op met mij uitspraken in de mond te leggen die ik niet heb gedaan.quote:Maar als jij de rol van de Joodse raad tijdens WO2 toppie denkt te vinden mag dat natuurlijk.
Ik heb nergens gezegd dat de JR toppie is. Ik schrijf steeds dat ze omstreden zijn geweest.
edit: en hou op met steeds nog iets toe te voegen wat niks met deze zaak van Anne Frank te maken heeft.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Waarom haal jij dan Loe de Jong erbij die tegenwoordig ook omstreden is als bron?quote:
[..]
Nee, het gaat om een mondeling verslag en een verslag aan Loe de Jong.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar we laten ons weer gebruiken mensen, ophef, ophef! Maar het uiteindelijk doel, er verschijnt een boek dat weer even gehypet moet worden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Zucht...quote:
Waarom haal jij dan Loe de Jong erbij die tegenwoordig ook omstreden is als bron?
dat is de enige schriftelijke bron die jij zelf erbij haalde over Van Duijn.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Nee dus nergens poste ik de naam Loe de Jong. Wat jij wel deed. En die naam komt ook niet voor in de bron die ik poste.quote:
[..]
Zucht...
dat is de enige schriftelijke bron die jij zelf erbij haalde over Van Duijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
dan raad ik je aan je eigen posts die je dumpt nog een keer door te lezen. Loe de Jong staat vermeld in deze linkdump van jou:quote:
Nee dus nergens poste ik de naam Loe de Jong. Wat jij wel deed.
quote:
https://archief.ntr.nl/de(...)/Jaap+van+Duijn.html
Ze zijn naar Amsterdam gereisd, zo heeft hij in 1970 tegen historicus dr. L. de Jong verteld.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Zullen we het nu weer verder hebben over dat onderzoek naar het verraad van Anne Frank?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Klopt sorry. Maar los daarvan had de Joodse raad beter gereageerd wat in de kampen gaande was hadden vele Joden mogelijk gered kunnen worden.quote:
. Los Ze zijn naar Amsterdam gereisd, zo heeft hij in 1970 tegen historicus dr. L. de Jong verteld. [/b]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
http://www.verraadannefrank.nl/verdachten.htmlquote:
[..]
Zeker, op de website van Anne Frank zijn namen genoemd van mogelijke daders maar deze constructie/dader stond en staat er niet tussen.
Edit:
https://www.annefrank.org(...)anne-frank-verraden/
Hier wel en ook een referentie naar de brief.
Gaat om nummer 24 in de lijst. Wordt als long shot gezien. Is het ook natuurlijk. Lastig aan te tonen dat een mogelijke verrader ook Anne Frank en haar huisgenoten heeft verraden.
Misschien wel. Daar zijn ook vele onderzoeken naar gedaan en zijn nog steeds de meningen over verdeeld.quote:
Klopt sorry. Maar los daarvan had de Joodse raad beter gereageerd wat in de kampen gaande was hadden vele Joden mogelijk gered kunnen worden.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
De verrader? Iemand die in zeer lastige omstandigheden een moeilijke keuze moest maken denk ik zelf. Ik leef nu in een vreedzame democratie.quote:
Zullen we het nu weer verder hebben over dat onderzoek naar het verraad van Anne Frank?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Op los zand gebaseerde flinterdunne 'bewijzen'.quote:
Iemand die in zeer lastige omstandigheden een moeilijke keuze moest maken denk ik zelf.
Zoals eerder gezegd: broddelwerk.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Haar vader wist het maar wilde het niet naar buiten brengen om de Joodse gemeenschap niet in discrediet te brengen.
Wat voor een waardeloze lul als "vader" ben je dan als je hele gezin uitgemoord is en je houdt je bek dicht???
Wat voor een waardeloze lul als "vader" ben je dan als je hele gezin uitgemoord is en je houdt je bek dicht???
Kom jij dan met iets beters dan?quote:
[..]
Op los zand gebaseerde flinterdunne 'bewijzen'.
Zoals eerder gezegd: broddelwerk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik ben er niet bij geweest, maar verwijs nogmaals naar de reacties van diverse andere deskundigen.quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dat deed hij dus niet hij noemt de notaris de zijn familie verraden heeft. Verder wat dat uitmoorden aangaat had je als Jood eigenlijk geen keuze.quote:
Haar vader wist het maar wilde het niet naar buiten brengen om de Joodse gemeenschap niet in discrediet te brengen.
Wat voor een waardeloze lul als "vader" ben je dan als je hele gezin uitgemoord is en je houdt je bek dicht???
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar je noemt ze niet. Simon Wiesenthal zou ik dan maar eens mee beginnen.quote:
[..]
Ik ben er niet bij geweest, maar verwijs nogmaals naar de reacties van diverse andere deskundigen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, dat heeft Otto Frank nooit gedaan.quote:
Dat deed hij dus niet hij noemt de notaris de zijn familie verraden heeft.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
|
|
