abonnement bol.com Coolblue
  maandag 17 januari 2022 @ 11:41:36 #26
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_203234109
quote:
10s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:30 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Ik ben weleens tegen een tijdelijke ban aangelopen hier omdat ik verkondigde dat de Joodse inwoners van Amsterdam, hartstochtelijk ondersteund door de Gemeenteraad en andere lagen van de bevolking, ervoor hebben gezorgd dat de jodenvervolging in Amsterdam zo'n grandioos succes was voor de Duitsers. En nee, het bagatelliserende excuus dat het succes vooral kwam door de uitstekende bevolkingsregisters hoeft u hieronder niet meer te benoemen.
Ik ben achter de schermen een keer gevraagd een post te verwijderen in de Isral/Palestijnen reeks die ging over wetenschappelijk onderzoek naar de erfelijkheid van trauma's.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_203234112
quote:
15s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:37 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]
Onzin. E is altijd een derde, vierde en vijfde keuze.
De Duitsers wilden informatie, kregen ze dat niet, dan was jij de pineut.

Zo hebben de Duitsers ook de bekende verzetsman Christiaan Lindemans (King Kong) onder druk gezet door zijn broer te arresteren en te dreigen te executeren. Zo makkelijk was het dus niet om een derde of vierde keuze te vinden.
  maandag 17 januari 2022 @ 11:42:51 #28
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_203234129
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:25 schreef WethouderHekking het volgende:

[..]
Zo schofterig was het. Die mensen stonden voor een hels dilemma, als ze geen mensen aan gaven kon hun eigen familie op de trein naar een concentratiekamp.
Als het verhaal waar is kun je die notaris eigenlijk niks kwalijk nemen, je zal maar voor zo,n keuze staan.
Duivels dilemma. Doet me denken aan "Sophie's Choice". Eigenlijk een van de ziekste films ooit.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  maandag 17 januari 2022 @ 11:43:01 #29
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_203234132
Zeker weten zullen we het nooit maar de theorie klinkt wel logisch. Niet alleen bezien vanuit de situatie van Van den Bergh, maar ook vanuit het briefje en de zwijgzaamheid van Otto Frank.

Wat ik me toch wel afvraag is hoe Van den Bergh wist dat ze daar zaten. In de nieuwsberichten van vandaag lees ik dat de Joodse raad het zou hebben geweten (waar hij onderdeel van was) maar dat klinkt me wat raar in de oren. Ik meende altijd dat de groep van mensen die wisten van het achterhuis maar heel klein was.
pi_203234151
quote:
15s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:37 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]
Onzin. E is altijd een derde, vierde en vijfde keuze.
Als zelfs Otto Frank dat zegt, waarom zou jij daar beter over kunnen oordelen?
Zie laatste alinea in het nos artikel.
pi_203234152
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De Duitsers wilden informatie, kregen ze dat niet, dan was jij de pineut.

Zo hebben de Duitsers ook de bekende verzetsman Christiaan Lindemans (King Kong) onder druk gezet door zijn broer te arresteren en te dreigen te executeren. Zo makkelijk was het dus niet om een derde of vierde keuze te vinden.
Nou ik wil zo iemand als jij niet als buurman hebben, geen idee hoe jij 80 jaar geleden zou gedragen :r
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_203234159
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Als zelfs Otto Frank dat zegt, waarom zou jij daar beter over kunnen oordelen?
Zie laatste alinea in het nos artikel.
Dat kan mij echt verrotten.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_203234247
Hoofdschuldige blijft natuurlijk Nazi-Duitsland.
Gek is wel: Als het gaat om de Nederlandse slavenhandel destijds veel Nederlanders de Afrikanen als schuldige aanwijzen (oa de voorouders van Afriyie). Maar daar gold natuurlijk hetzelfde. Afrikanen verlinkten hun rasgenoten zodat ze zelf geen slachtoffer werden.
Maar ja. Dat vinden wij natuurlijk heel wat anders. Deze Nederlandse smoes zouden wij nooit van de Duitsers accepteren.
Je kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_203234297
quote:
13s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:44 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]
Nou ik wil zo iemand als jij niet als buurman hebben, geen idee hoe jij 80 jaar geleden zou gedragen :r
Alsof jij niet onder druk te zetten bent met je vader, moeder, zus of broer.
  maandag 17 januari 2022 @ 11:51:57 #35
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_203234302
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:25 schreef WethouderHekking het volgende:

[..]
Zo schofterig was het. Die mensen stonden voor een hels dilemma, als ze geen mensen aan gaven kon hun eigen familie op de trein naar een concentratiekamp.
Als het verhaal waar is kun je die notaris eigenlijk niks kwalijk nemen, je zal maar voor zo,n keuze staan.
Aan de andere kant, als we als samenleving zulke keuzes gaan tolereren dan kun je de boel ook wel opdoeken. Dan krijg je het recht van de sterkste en de meest gewelddadige.

Tweede argument, al is dat misschien wat hindsight, dacht die man dan echt dat hij de Duitsers kon vertrouwen dat zijn familie gespaard zou worden. Joden uitroeien was een principe kwestie voor de Duitsers, daar gaat niets aan veranderen als je ze helpt als jood. Hooguit krijg je wat uitstel.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 17 januari 2022 @ 11:54:09 #36
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_203234349
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:49 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Hoofdschuldige blijft natuurlijk Nazi-Duitsland.
Gek is wel: Als het gaat om de Nederlandse slavenhandel destijds veel Nederlanders de Afrikanen als schuldige aanwijzen (oa de voorouders van Afriyie). Maar daar gold natuurlijk hetzelfde. Afrikanen verlinkten hun rasgenoten zodat ze zelf geen slachtoffer werden.
Maar ja. Dat vinden wij natuurlijk heel wat anders. Deze Nederlandse smoes zouden wij nooit van de Duitsers accepteren.
Aperte onzin. Ze verkochten hun eigen zwarte slaven aan de blanken voor de winst.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  maandag 17 januari 2022 @ 11:56:39 #37
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_203234405
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:51 schreef nixxx het volgende:

[..]
Aan de andere kant, als we als samenleving zulke keuzes gaan tolereren dan kun je de boel ook wel opdoeken. Dan krijg je het recht van de sterkste en de meest gewelddadige.

Tweede argument, al is dat misschien wat hindsight, dacht die man dan echt dat hij de Duitsers kon vertrouwen dat zijn familie gespaard zou worden. Joden uitroeien was een principe kwestie voor de Duitsers, daar gaat niets aan veranderen als je ze helpt als jood. Hooguit krijg je wat uitstel.
Misschien dat mensen daar in de tijd wat minder zeker van waren dan nu. Het bestaan van vernietigingskampen was niet breed bekend zoals dat het nu is. Misschien dat ze dachten dat er nog wel routes waren om zich veilig te stellen.
pi_203234420
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:25 schreef WethouderHekking het volgende:

[..]
Zo schofterig was het. Die mensen stonden voor een hels dilemma, als ze geen mensen aan gaven kon hun eigen familie op de trein naar een concentratiekamp.
Als het verhaal waar is kun je die notaris eigenlijk niks kwalijk nemen, je zal maar voor zo,n keuze staan.
Ik wil ook nog even deze scene eens naar boven halen, die laat zien hoe schofterig het er wel niet aan toe kan gaan. Geniale scene van Tarantino, gebiaal gespeeld door Christoph Waltz, en terecht dat hij hier een oscar voor heeft gekregen. Er bestaan werkelijk zulke schoften op deze wereld, en denk je eens in wat je zelf zal doen als je er zo n tegenover je krijgt.

pi_203234464
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:54 schreef nixxx het volgende:

[..]
Aperte onzin. Ze verkochten hun eigen zwarte slaven aan de blanken voor de winst.
Voor de "winst" om niet zelf te worden gedeporteerd.
Je kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:03:15 #40
240618 Micson
The lonely stoner
pi_203234527
quote:
1s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:23 schreef Werkman het volgende:

[..]
Ja,leuk, aardig, en wat heb je er aan? Geen flikker!
Alle betrokkenen partijen liggen al decennia te verpieren en de onderbemande politie zit anno 2022 met een workload waar je u tegen zegt.

In het geval van Tania Groenhuis zeg ik nog ja omdat daar nabestaanden van zijn.
Hier kan je behalve als leuk nieuwsfeitje helemaal niks mee.
Maar ze brengen het of ze alle drugskartels van Nederland opgerold hebben.
De waarheid is belangrijk omwille van zichzelf. Als men dichter bij de waarheid komt, is dit altijd een overwinning. Zelfs 80 jaar na dato als iedereen dood is.
pi_203234528
Wtf?

Heb al die tijd gedacht dat Joodse mensen enkel slachtoffer van iets kunnen zijn. Daderschap komt niet voor in de Joodse cultuur. En nu dit? mijn wereld zal nooit meer hetzelfde zijn.
pi_203234607
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:03 schreef Micson het volgende:

[..]
De waarheid is belangrijk omwille van zichzelf. Als men dichter bij de waarheid komt, is dit altijd een overwinning. Zelfs 80 jaar na dato als iedereen dood is.
Uiteraard moet je blijven onderwijzen over deze historie. Maar ik hoop wel dat het over de jaren met een andere emotionele lading gaat gebeuren. De holocaust was niet enkel op zichzelf verschrikkelijk, maar ook de erfelijke factoren ervan. Derde generatie mensen met Joodse achtergrond die zich ineens heel erg als Jood identificeren, vanwege de holocaust enz. Dat is niet gezond.

Uiteindelijk moeten we allemaal het laddertje op. Daar waar de vruchten zijn.
pi_203234630
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik ben achter de schermen een keer gevraagd een post te verwijderen in de Isral/Palestijnen reeks die ging over wetenschappelijk onderzoek naar de erfelijkheid van trauma's.
Trauma's zijn vooral sociologisch overdraagbaar.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:26:55 #44
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_203235014
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:21 schreef thedeedster het volgende:
Ik vind het echt briljant hoe de Anne Frank Stichting decennia na die tragedie in het (wereld)nieuws kan blijven.
Dan zijn er weer wat verloren pagina's gevonden, dan is er weer een film en nu deze ontwikkeling.
Dat meisje is een merknaam geworden. Albert Heijn, Douwe Egberts, Anne Frank.
  maandag 17 januari 2022 @ 12:39:52 #45
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_203235226
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:56 schreef beantherio het volgende:

[..]
Misschien dat mensen daar in de tijd wat minder zeker van waren dan nu. Het bestaan van vernietigingskampen was niet breed bekend zoals dat het nu is. Misschien dat ze dachten dat er nog wel routes waren om zich veilig te stellen.
Misschien was uitstel ook al wel genoeg reden.
Kijk, ik ben allang blij dat ik nooit zo’n soort keuze heb moeten maken. En hoop dat het ook niet zal gebeuren. Maar ik blijf erbij, moreel gezien kun je er niet voor kiezen om anderen te verraden en dat mogen we als samenleving ook afkeuren.

Nu had deze man ook bloed aan zijn handen, net zoals de Duitsers. Had hij niets gezegd dan was hij niet medeschuldig geweest.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_203235237
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:03 schreef theunderdog het volgende:
Wtf?

Heb al die tijd gedacht dat Joodse mensen enkel slachtoffer van iets kunnen zijn. Daderschap komt niet voor in de Joodse cultuur. En nu dit? mijn wereld zal nooit meer hetzelfde zijn.
Jamaar die klikJood stond onder druk (oid). Dus toch slachtoffer. Wees niet ongerust!
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_203235624
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 11:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Alsof jij niet onder druk te zetten bent met je vader, moeder, zus of broer.
Never.

On bended knee is no way to be free - Peter R. de Vries

Trouwens walgelijk hoe velen hier NSB-praktijken goedkeuren :r
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_203235705
quote:
7s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:26 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Dat meisje is een merknaam geworden. Albert Heijn, Douwe Egberts, Anne Frank.
Nederland het land van Nederwiet, Goudse kaas, Noord-Hollandse rozen, Rembrandt en De Nachtwacht en Anne Frank w/
afspraak tandarts verzetten
pi_203235778
Dit werpt wel een smet op de Joodse Raad die bijvoorbeeld nog heel heldhaftig met schedelmeters en al de Nazi's probeerde te overtuigen dat de Sephardische joden niet van het ras waren dat de Nazi's moesten hebben.

Het past natuurlijk niet in het narratief van de joden als enige slachtoffer en uitsluitend slachtoffer van de Nazi's en de o zo antisemitische Nederlands gojm. Dat vind ik wel een goeie zaak want dat narratief is simplistisch en doet geen recht aan de druk waaronder mensen stonden en de moeilijke keuzes die mensen te maken hadden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 17 januari 2022 @ 13:24:32 #50
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_203235930
quote:
0s.gif Op maandag 17 januari 2022 12:39 schreef nixxx het volgende:

[..]
Maar ik blijf erbij, moreel gezien kun je er niet voor kiezen om anderen te verraden en dat mogen we als samenleving ook afkeuren.
Dat spreekt voor zich. Maar als ik met een pistool tegen mijn hoofd moet kiezen tussen mijn gezin of een stel vreemden dan is mijn keuze snel gemaakt. En dan vanaf je veilige zolderkamer gaan roepen "booooh dat zou ik nooit doen, dan maken ze mijn gezin maar af" dat gaat er bij mij niet in. Een gemiddeld persoon is in z'n hoofd vast heel heldhaftig maar de praktijk wijst anders uit.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')