![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
De pech dat ze niet in België of Duitsland ondernemer zijn maar in lockdownland.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 22:35 schreef CherryLips het volgende:
En weer een leuk restaurant hier in de wijk dat het niet meer kan volhouden
Maar dat mag vanaf morgen weer. Wel maar tot 17u.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 21:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor zover hij al een punt heeft ondergraaft hij dat totaal door zn religieuze stokpaardje te berijden.
Ja.quote:
Maar nog even voor de duidelijkheid: die type II maskers is dus alleen een advies? Stoffen kapjes blijven bruikbaar?
Correct.quote:
Maar nog even voor de duidelijkheid: die type II maskers is dus alleen een advies? Stoffen kapjes blijven bruikbaar?
Sliep daar vast niet alleen.quote:
Armin van Buuren is ook CORRED en deed z'n wekelijke show vanuit de slaapkamer / hotel.
Hopelijk hield hij de buuren niet teveel wakker met z'n show.quote:
Armin van Buuren is ook CORRED en deed z'n wekelijke show vanuit de slaapkamer / hotel.
Ja. Correct. En tevens juist.quote:
Maar nog even voor de duidelijkheid: die type II maskers is dus alleen een advies? Stoffen kapjes blijven bruikbaar?
Wat is in deze fase nog het nut van isolatie zoals nu ingericht? Je ziet al dat het her en der wordt ingekort. En dat contacten niet meer in isolatie moeten als ze geboosterd zijn Zou in principe ook wel voor ongevaccineerden kunnen, maar dan haal je het element 'beloning en straf voor gedrag' uit het beleid blijkbaar.quote:
[..]
nee, want dat zit iedereen in isolatie thuis
Quarantaine en isolatie zijn geen natuurwetten, maar regels die ooit bedacht zijn in een andere situatie. Als die niet meer actueel is, dan moet die worden heroverwogen. Iedereen viel over Maarten van Rossem heen (ook omdat hij eerder beweerde dat alle regels makkelijk na te leven zijn), maar eigenlijk was hij zijn tijd gewoon ver vooruit.
Dat kan niet, er is toch duidelijk gezegd: "Even volhouden." Nou doe dat dan ook gewoon! Al die mensen die maar een beetje onze adviezen aan hun laars lappen, daardoor duurt het alleen maar langer. De restauranthouder kan ook gewoon thuis een tafeltje dekken en een mooi flesje wijn open trekken en aan zijn vrouw vertellen wat er wordt opgediend. Dan voelt het toch een beetje als horeca, maar dan zonder omzet. Maar ja, so what? Lockdowns zijn toch een ondernemersrisico.quote:
En weer een leuk restaurant hier in de wijk dat het niet meer kan volhouden
Gr gr, Hans (beleidsmedewerker gemeente Schubbekutteveen, geruit overhemd, loon gegarandeerd, stuurt deze berichtjes tijdens het thuiswerken de wereld in, zo'n geweldige multitasker is hij)
Sorry voor alle vragen maar alvast dank voor de antwoorden. Ik trakteer morgen!
Die was van het voormalige Red Team, Dat ze die, en voormalige leden nog steeds een podium geven op tv, onbegrijpelijk.quote:
Bij op1 zo Giny Mooy, wat heeft dat mens nou weer te zeiken want als het aan haar ligt blijven we tot 2025 in lockdown.
Alleen als je je stoffen kapje stuk wast. Of juist niet, want als ze stuk zijn ben je niet 'beschermd'.quote:
Maar nog even voor de duidelijkheid: die type II maskers is dus alleen een advies? Stoffen kapjes blijven bruikbaar?
Hier in de regio heeft iemand twee kilometer vanaf zijn restaurant een pop-up restaurant. Dan is het België en mag het. Gasten de grens over, personeel de grens over, alles de grens over en dan kan het gewoon. Gaat helemaal nergens over dat hele beleid in Nederland.quote:
En weer een leuk restaurant hier in de wijk dat het niet meer kan volhouden
quote:Premier Rutte en minister Kuipers zeiden vanavond te vrezen voor een "ontwrichting" van de samenleving en "onbeheersbare situaties" door de snel oplopende besmettingscijfers.
Zijn het hier Ernst en Mark of (weer) de NOS die de begrippen "besmet" en "ziek" als ware het synoniemen door elkaar haalt?quote:Rutte en Kuipers schetsten een scenario dat er in ziekenhuizen of in scholen geen personeel meer is vanwege ziekte.
Misschien, heel misschien he, vormen je eigen regeltjes in plaats van het virus zelf nu het knelpunt als er teveel mensen noodgedwongen thuis zitten.
De 2 weken blijft een hardnekkig aanwezig, helaas.quote:
Waarom eigenlijk pas de 25e een nieuw ‘weegmoment’ ipv van zeg, een week oid?
Hopelijk komen er weinig ziekenhuis opnames bij, dan moeten we ook niet twijfelen en gewoon open.
Volgens mij was 't ook tijdens de persco eventjes, dat Kuipers zei: "Dan zijn er ineens heel veel mensen ziek", maar dat weet ik niet helemaal zeker meer.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)in-cruciale-beroepen
[..]
[..]
Zijn het hier Ernst en Mark of (weer) de NOS die de begrippen "besmet" en "ziek" als ware het synoniemen door elkaar haalt?
Misschien, heel misschien he, vormen je eigen regeltjes in plaats van het virus zelf nu het knelpunt als er teveel mensen noodgedwongen thuis zitten.
Ik denk omdat ze hopen dan al de eerste effecten van de versoepelingen te zien (het schijnt zo te zijn dat bij Omikron de feedbackloop iets korter is door een wat kortere incubatietijd) maar zich tegelijkertijd ook realiseren dat nog langer wachten (of nog erger nee moeten verkopen) in het grimmige maatschappelijke klimaat wel eens de welbekende druppel kan zijn.quote:
Waarom eigenlijk pas de 25e een nieuw ‘weegmoment’ ipv van zeg, een week oid?
Hoe gaat dat nu eigenlijk in Baarle Hertog/Nassau? Waren wel leuke reportages eerder in de pandemie.quote:
[..]
Hier in de regio heeft iemand twee kilometer vanaf zijn restaurant een pop-up restaurant. Dan is het België en mag het. Gasten de grens over, personeel de grens over, alles de grens over en dan kan het gewoon. Gaat helemaal nergens over dat hele beleid in Nederland.
Eigenlijk moeten we dus hopen op een inval door de Belgen.quote:
[..]
Hier in de regio heeft iemand twee kilometer vanaf zijn restaurant een pop-up restaurant. Dan is het België en mag het. Gasten de grens over, personeel de grens over, alles de grens over en dan kan het gewoon. Gaat helemaal nergens over dat hele beleid in Nederland.
Is het raar als ik dit samenvat als 'zoethoudertje'?quote:
[..]
Ik denk omdat ze hopen dan al de eerste effecten van de versoepelingen te zien (het schijnt zo te zijn dat bij Omikron de feedbackloop iets korter is door een wat kortere incubatietijd) maar zich tegelijkertijd ook realiseren dat nog langer wachten (of nog erger nee moeten verkopen) in het grimmige maatschappelijke klimaat wel eens de welbekende druppel kan zijn.
Volgens de overheid zijn die uit den boze, je moet die uit de supermarkt hebben.quote:
Maar nog even voor de duidelijkheid: die type II maskers is dus alleen een advies? Stoffen kapjes blijven bruikbaar?
Ik noem de machinist, chauffeur en weet ik wat meer. Die kunnen best werken als ze 'besmet niet ziek zijn'. In andere beroepen kan dat ook, maar dan moet je een wat zorgvuldigere weging maken.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)in-cruciale-beroepen
[..]
[..]
Zijn het hier Ernst en Mark of (weer) de NOS die de begrippen "besmet" en "ziek" als ware het synoniemen door elkaar haalt?
Misschien, heel misschien he, vormen je eigen regeltjes in plaats van het virus zelf nu het knelpunt als er teveel mensen noodgedwongen thuis zitten.
Er moet natuurlijk allemaal wel zorgvuldig over na gedacht worden.quote:
Waarom eigenlijk pas de 25e een nieuw ‘weegmoment’ ipv van zeg, een week oid?
Nee, zeker niet.quote:
[..]
Is het raar als ik dit samenvat als 'zoethoudertje'?
En de horeca krijgt een doekje voor het bloeden in de vorm van een steunpakketje.
Tegenhouden doe je het toch niet meer met Omicron, wat mij betreft volgende week volgende ronde.
Ze verwachtten ook dat heel NL thuiswerkt. Nu is dat opeens een probleem.quote:
[..]
Ik noem de machinist, chauffeur en weet ik wat meer. Die kunnen best werken als ze 'besmet niet ziek zijn'. In andere beroepen kan dat ook, maar dan moet je een wat zorgvuldigere weging maken.
Sowieso zei Kuipers dat er veel 'uitval' is. Helaas benoemen ze dus niet of dit ziekte is of noodgedwongen thuis 10 dagen met je geslachtsdeel spelen door malle quarantaine regels verzonnen door de overheid.quote:
[..]
Volgens mij was 't ook tijdens de persco eventjes, dat Kuipers zei: "Dan zijn er ineens heel veel mensen ziek", maar dat weet ik niet helemaal zeker meer.
Zij is wel de ergste in de ZeroCovid leer. Het enige waar haar twitterdraadjes overgingen was schoolsluiting en harde lockdowns. Die was ook volledig in die onzin van die Pueyo meegegaan van die hamer en dans onzin. Diezelfde Pueyo die snel een berg geld heeft opgehaald om zijn online onderwijsstart-up te kunnen beginnen en daarna hoorde je niks meer van die oplichter.quote:
[..]
Die was van het voormalige Red Team, Dat ze die, en voormalige leden nog steeds een podium geven op tv, onbegrijpelijk.
Nee. Maar ik zou het eerder duiden als 'klem', je hebt aan de ene kant een OMT die moord en brand schreeuwt (sheets gezien? de modellen voorzien nog steeds hel en verdoemenis) maar aan de andere kant een samenleving die geen versoepeling wil maar eist. Dan moet je wat.quote:
[..]
Is het raar als ik dit samenvat als 'zoethoudertje'?
Een cirkelredenering. Dan kun je ook iets aan die quarantaines doenquote:
[..]
Nee. Maar ik zou het eerder duiden als 'klem', je hebt aan de ene kant een OMT die moord en brand schreeuwt (sheets gezien? de modellen voorzien nog steeds hel en verdoemenis) maar aan de andere kant een samenleving die geen versoepeling wil maar eist. Dan moet je wat.
Ik was even op zoek naar de geloofwaardigheid van dit advies, helaas heb ik mijn loep niet bij de hand.quote:
[..]
Volgens de overheid zijn die uit den boze, je moet die uit de supermarkt hebben.
We vragen het de TU Delft. Over welk vlak van de technische wetenschap hebben we het dan eigenlijk? Raketwetenschap?quote:
De oplopende besmettingen i.c.m. dalende ziekenhuiscijfers is alweer een argument dat het invoeren van 2G gewoon totaal overbodig is.
Zolang je met een mondkap op kantoor moet lopen werk ik lekker thuis.quote:
[..]
Ze verwachtten ook dat heel NL thuiswerkt. Nu is dat opeens een probleem.
Hij bedoelt neem ik aan ziek gemeld.quote:
Zijn het hier Ernst en Mark of (weer) de NOS die de begrippen "besmet" en "ziek" als ware het synoniemen door elkaar haalt?
Welke cirkel precies? De cirkel ziet op die quarantaines volgens mij. Niet op een OMT die nog steeds een mega piek in de ziekenhuizen voorziet.quote:
[..]
Een cirkelredenering. Dan kun je ook iets aan die quarantaines doen
Een nieuw testplafond.
Bij een verdubbeling van het percentage positief (70%) wordt het het maximale positieve besmettingen dus 122K
Blijven we rond de ~40% positief hangen wordt het 70K het maximale aantal.
Red team, OMT, twitterende zerocovid cijfertjesjunks en pizzabezorgers, die mogen wat mij betreft allemaal in een permanente lockdown.quote:
[..]
Die was van het voormalige Red Team, Dat ze die, en voormalige leden nog steeds een podium geven op tv, onbegrijpelijk.
Advies leg ik weloverwogen naast me neer. Vandaag hadden we NPO Radio1 over de vloer. Was gezellig vol.quote:
[..]
Zolang je met een mondkap op kantoor moet lopen werk ik lekker thuis.
Positief getest op mannengriep.quote:
[..]
Hij bedoelt neem ik aan ziek gemeld.
Weten we ook waar die 75 k van Mark vandaan kwam.quote:
Ministerie sluit contracten met labs voor 175.000 PCR-analyses per dag
Een nieuw testplafond.
Bij een verdubbeling van het percentage positief (70%) wordt het het maximale positieve besmettingen dus 122K
Blijven we rond de ~40% positief hangen wordt het 70K het maximale aantal.
https://www.rijksoverheid(...)jes-vanaf-14-januariquote:
[..]
Ik was even op zoek naar de geloofwaardigheid van dit advies, helaas heb ik mijn loep niet bij de hand.
Gebruik geen zelfgemaakte of stoffen mondkapjes . blok onder de drie bovenste
Precies, voer maar op die druk vanuit de maatschappij, kan mij niet genoeg zijn.quote:
[..]
Nee. Maar ik zou het eerder duiden als 'klem', je hebt aan de ene kant een OMT die moord en brand schreeuwt (sheets gezien? de modellen voorzien nog steeds hel en verdoemenis) maar aan de andere kant een samenleving die geen versoepeling wil maar eist. Dan moet je wat.
Kabinet vraag OMT om advies, OMT gelooft in eigen advies dus gelooft dat piek er nog steeds aan komt, kabinet wil meer kunnen doen, OMT vindt het spannend en adviseert daarom medische mondkapjes om de piek die er echt nog aan komt in te dammen, etc.quote:
[..]
Welke cirkel precies? De cirkel ziet op die quarantaines volgens mij. Niet op een OMT die nog steeds een mega piek in de ziekenhuizen voorziet.
Om één of andere reden blijft het OMT hangen in die modellen, alsof ze niet bijgewerkt zijn in de afgelopen weken. Eerder vanavond postte iemand een tweet dat we op dit moment 6000 mensen minder op de verpleegafdeling hebben liggen dan volgens het model...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-01-2022 22:56:13 ]
Maar 175k mensen die zich per dag laten testen? Dan ben je 2,5 weken verder en hebben drie miljoen mensen verder. Wat mag dat wel niet kosten… logisch trouwens dat die werkloosheid zo laag is, iedere werkloze kan wel voor de ggd werken.quote:
Ministerie sluit contracten met labs voor 175.000 PCR-analyses per dag
Een nieuw testplafond.
Bij een verdubbeling van het percentage positief (70%) wordt het het maximale positieve besmettingen dus 122K
Blijven we rond de ~40% positief hangen wordt het 70K het maximale aantal.
Maar niet meer dan een advies toch? Dan vind ik 't gescheten met ze, ik blijf gewoon die mondkapjes die ik heb dragen.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)jes-vanaf-14-januari
Gebruik geen zelfgemaakte of stoffen mondkapjes . blok onder de drie bovenste
Ja ik kan lezen.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)jes-vanaf-14-januari
Gebruik geen zelfgemaakte of stoffen mondkapjes . blok onder de drie bovenste
Ja best bizar toch, zelfs het meest positieve scenario zat er 6000 opnames naast.quote:
[..]
Kabinet vraag OMT om advies, OMT gelooft in eigen advies dus gelooft dat piek er nog steeds aan komt, kabinet wil meer kunnen doen, OMT vindt het spannend en adviseert daarom medische mondkapjes om de piek die er echt nog aan komt in te dammen, etc.
Om één of andere reden blijft het OMT hangen in die modellen, alsof ze niet bijgewerkt zijn in de afgelopen weken. Eerder vanavond postte iemand een tweet dat we op dit moment 6000 mensen minder op de verpleegafdeling hebben liggen dan volgens het OMT model...
Goed verhaal vadertje staat, doen we niets mee.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)jes-vanaf-14-januari
Gebruik geen zelfgemaakte of stoffen mondkapjes . blok onder de drie bovenste
Ginny MinderMooyquote:
Ginny Lillèkquote:
Gaf alleen maar antwoord op iemand en op allen die zeiden van ja hoor stoffen mondkapjes zijn oke , niet dus.quote:
[..]
Goed verhaal vadertje staat, doen we niets mee.
Of je er iets mee doet , niet mijn zaak
De hele samenleving op slot voor deze absolute minderheid mensen (zo wel goed?)
Ongeveer 60EUR per test inclusief logistiek, personeel, infrastructuur.quote:
[..]
Maar 175k mensen die zich per dag laten testen? Dan ben je twee weken verder en hebben drie miljoen mensen verder. Wat mag dat wel niet kosten… logisch trouwens dat die werkloosheid zo laag is, iedere werkloze kan wel voor de ggd werken.
Eergisteren zijn er 101K mensen getest, dat heeft dus zo'n slordige 6 ton gekost, afgelopen week dus zo rond de 700K testen, en hebben we dus 4.2 miljoen over de balk gegooid, het mag wat kosten, er zijn dagen dat ik dat bedrag niet op mijn bankrekening heb.
Je kan je afvragen of je dat geld niet beter in de zorg kun investeren, gaat stoppen met dat massaal testen, zeker nu met omicron.
Maar dat is mijn ongezouten mening.
Bij deze aantallen hebben al die quarantaines ook weinig zin meer, het gaat toch wel (hard) rond.quote:
[..]
Ongeveer 60EUR per test inclusief logistiek, personeel, infrastructuur.
Eergisteren zijn er 101K mensen getest, dat heeft dus zo'n slordige 6 ton gekost, afgelopen week dus zo rond de 700K testen, en hebben we dus 4.2 miljoen over de balk gegooid, het mag wat kosten, er zijn dagen dat ik dat bedrag niet op mijn bankrekening heb.
Je kan je afvragen of je dat geld niet beter in de zorg kun investeren, gaat stoppen met dat massaal testen, zeker nu met omicron.
Maar dat is mijn ongezouten mening.
In zekere zin is ze ook asociaal. Jongeren mogen zich ophangen als zij d'r niet maar krijgt. Ze moet klagen bij de manier waarop de overheid nu "triage" doet i.p.v. geilen op een lockdown.quote:
[ twitter ]
De hele samenleving op slot voor deze absolute minderheid mensen (zo wel goed?)
Of gewoon net als Denemarken Testen voor Toegang.quote:
[..]
Ongeveer 60EUR per test inclusief logistiek, personeel, infrastructuur.
Eergisteren zijn er 101K mensen getest, dat heeft dus zo'n slordige 6 ton gekost, afgelopen week dus zo rond de 700K testen, en hebben we dus 4.2 miljoen over de balk gegooid, het mag wat kosten, er zijn dagen dat ik dat bedrag niet op mijn bankrekening heb.
Je kan je afvragen of je dat geld niet beter in de zorg kun investeren, gaat stoppen met dat massaal testen, zeker nu met omicron.
Maar dat is mijn ongezouten mening.
Maar nog steeds een advies toch?quote:
[..]
Gaf alleen maar antwoord op iemand en op allen die zeiden van ja hoor stoffen mondkapjes zijn oke , niet dus.
Of je er iets mee doet , niet mijn zaak
In ellenlange testrijen gaan staan, nee dank je. Ik blijf wel gewoon thuis bij klachten.quote:
[..]
Of gewoon net als Denemarken Testen voor Toegang.
[ twitter ]
Advies inderdaad. En met adviezen kun je doen wat je zelf wilt.quote:
Meh. Ik ben daar niet perse voorstander van. Juist de focus op elke besmetting zien moet gaan veranderen.quote:
[..]
Of gewoon net als Denemarken Testen voor Toegang.
[ twitter ]
Over 2 of 3 weken als de ziekenhuizen leeg zijn nog 2G invoeren of uitgebreider TVT zou echt een klap in 't gezicht zijn.quote:
[..]
Of gewoon net als Denemarken Testen voor Toegang.
[ twitter ]
Je zou hier inderdaad wel een paar clichés uit de coronadiscussies op kunnen loslaten:quote:
[ twitter ]
De hele samenleving op slot voor deze absolute minderheid mensen (zo wel goed?)
- De hele maatschappij moet opdraaien voor een kleine minderheid.
- Mensen die ongefundeerde medische beweringen doen (de ziekenhuizen gaan vollopen, ik mag gewoon dood) moeten niet worden geïnterviewd en geen openbaar podium krijgen zonder dat ze van repliek worden gediend.
quote:Zijn kantines en clubgebouwen ook weer open?
Kantines zijn alleen open voor afhaal. Clubgebouwen zijn in principe open zodat sportbeoefenaars gebruik kunnen maken van de kleedkamers of de toiletten. Wie gebruik wil maken van die voorzieningen, moet wel een coronatoegangsbewijs laten zien.
Tamelijk stompzinnige vragen verder.
https://www.nu.nl/coronav(...)-versoepelingen.html
Open voor discussie, maar ik lees erin dat die dus als niet gedige mondkapjes nu te boek staan.quote:
Maak me er verder ook niet te druk over.
Haha een QR-check om te mogen pissen in je clubkantine. Doen wij verder niks mee.quote:
[..]
Tamelijk stompzinnige vragen verder.
https://www.nu.nl/coronav(...)-versoepelingen.html
Ik ga met die type 2 mondkapjes (die medische dingen) echt helemaal kapot (astma). Zolang 't een advies blijft vind ik 't wel bestquote:
[..]
Open voor discussie, maar ik lees erin dat die dus als niet gedige mondkapjes nu te boek staan.
Maak me er verder ook niet te druk over.
Met regels ook hoorquote:
[..]
Advies inderdaad. En met adviezen kun je doen wat je zelf wilt.
Je mag dus wel bier halen zonder qr maar niet omkleden om te gaan sportenquote:
[..]
Haha een QR-check om te mogen pissen in je clubkantine. Doen wij verder niks mee.
Ik snap het niet. Ze wacht al 22 maanden op een niertransplantatie. Die heeft ze dus ook in de zomer van 2020 niet gehad, toen de ziekenhuizen vrijwel leeg waren en er als een malle inhaalzorg gedaan werd. Transplantaties staan normaal gesproken wel redelijk hoog op de lijst indien ze urgent zijn.quote:
[ twitter ]
De hele samenleving op slot voor deze absolute minderheid mensen (zo wel goed?)
Maargoed, vervelend voor 'r natuurlijk, maar op dit moment is dat geen argument meer. Ziekenhuizen openen steeds meer OK's omdat de afdelingen leeg lopen, dus als het urgent is zou ze nu terecht moeten kunnen.
Die hele QR-check komt bij onze club sowieso pas weer in beeld als het eerste wedstrijden gaat spelen met publiek. Er is verder echt geen hont die zich daarvoor interesseert bij doordeweekse trainingen of whatever.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 23:08 schreef Caland het volgende:
[..]
Je mag dus wel bier halen zonder qr maar niet omkleden om te gaan sporten
Onze club heeft alleen een bordje staan voor de sier dat je een QR nodig hebt, geen naleving. Bij de uitwedstrijden tot nu toe maar 1 club die het ook daadwerkelijk controleerde voor kantinetoegang. Voetballen mocht overal wel.quote:
[..]
Die hele QR-check komt bij onze club sowieso pas weer in beeld als het eerste wedstrijden gaat spelen met publiek. Er is verder echt geen hont die zich daarvoor interesseert bij doordeweekse trainingen of whatever.
Wat is dan precies de correlatie tussen dat massaal testen en weer open kunnen? De positieve testen zijn er niet minder door, dat zijn allemaal mensen die potentieel in het ziekenhuis kunnen belanden omdat niemand 100% 'beschermd' is.quote:
[..]
Of gewoon net als Denemarken Testen voor Toegang.
[ twitter ]
Ik geloof het allemaal wel weer met al die gidslanden. Hun resultaat zou niet veel anders zijn als ze dat stukje individuele vrijheid wel gewoon zouden pakken.
Wat is dat toch met die geilheid op het sneltesten? Voelen de belanghebbenden aan dat hun handeltje over een halfjaar voorbij is? En wat is het met die geilheid van 1Vandaag richting Marino van Zelst: https://eenvandaag.avrotr(...)ieuwe-tandenpoetsen/
Volgens deze topexpert zouden we nu zo'n beetje in Bergamo maart 2020, lijken op de gang moeten zitten.
Bij ons wordt ook alleen gecontroleerd met steekproeven. De kantine had een "afhaal" gedeelte, en een gedeelte zonder horecafunctie, daar was geen QR plicht.quote:
[..]
Onze club heeft alleen een bordje staan voor de sier dat je een QR nodig hebt, geen naleving. Bij de uitwedstrijden tot nu toe maar 1 club die het ook daadwerkelijk controleerde voor kantinetoegang. Voetballen mocht overal wel.
We hebben simpelweg de vrijwilligers niets om het te doen, en geen enkel vrijwilliger wil zijn eigen mede leden controleren.
Er worden in elk geval een aantal mensen heeeeel erg rijk van de hoeveelheid sneltests die verhandeld worden.quote:
Voelen de belanghebbenden aan dat hun handeltje over een halfjaar voorbij is?
Omikron God, we zijn je dankbaar voor het einde van de pandemie.
Bij ons hadden ze afgelopen najaar zo'n jongen met een rugzakje een telefoon met QR-scanner in de hand geduwd. Die kwam dan op zaterdagmiddag als het eerste voetbalde door de kantine lopen, enorm bezwaard dat hij scans moest doen. Soms kwam hij pas na de wedstrijd rond vijf uur s middags mensen controleren die al sinds eind vd ochtend bier zaten te tanken in de kantine.quote:
[..]
Bij ons wordt ook alleen gecontroleerd met steekproeven. De kantine had een "afhaal" gedeelte, en een gedeelte zonder horecafunctie, daar was geen QR plicht.
We hebben simpelweg de vrijwilligers niets om het te doen, en geen enkel vrijwilliger wil zijn eigen mede leden controleren.
Ik voetbal ‘gelukkig’ bij een club die alleen maar senioren/bierteams heeft en geen jeugd, denk dat het daarom sowieso wat losser is. Zie bij de grotere clubs wel wat meer een tweedeling in wel/niet naleven van de regels.quote:
[..]
Bij ons wordt ook alleen gecontroleerd met steekproeven. De kantine had een "afhaal" gedeelte, en een gedeelte zonder horecafunctie, daar was geen QR plicht.
We hebben simpelweg de vrijwilligers niets om het te doen, en geen enkel vrijwilliger wil zijn eigen mede leden controleren.
Dus de hele IC bezetting komt nog van Deltapatiënten? Dat lijkt me geweldig nieuws. Dusdanig geweldig dat er dinsdag nog wel een persco/persmo kan komen?quote:
OP1: op dit moment 0,0 mensen met Omikron op de IC.
Omikron God, we zijn je dankbaar voor het einde van de pandemie.
Valerie snapt niet helemaal dat de reden waarom zij nog altijd op een niertransplantatie wacht niet het virus of versoepelingen zijn, maar de topprioriteit die coronastatistieken gekregen hebben onder virologen en bestuurders en de daaruit resulterende keuzes.quote:
[ twitter ]
De hele samenleving op slot voor deze absolute minderheid mensen (zo wel goed?)
dat is dus overal in de wereld al zo, dus ik verwachtte niks anders. maar ja, de regering wil weer wachten zoals altijd, gek gemaakt door Jaap met zijn foute modellen.quote:
OP1: op dit moment 0,0 mensen met Omikron op de IC.
Omikron God, we zijn je dankbaar voor het einde van de pandemie.
Volgens mij is het sowieso een hel om op een geschikte nier te wachten toch? Dat probleem had Bart de Graaf al.quote:
[..]
Valerie snapt niet helemaal dat de reden waarom zij nog altijd op een niertransplantatie wacht niet het virus of versoepelingen zijn, maar de topprioriteit die coronastatistieken gekregen hebben onder virologen en bestuurders en de daaruit resulterende keuzes.
Want Ernst Kuipers heeft in zijn eerste persconferentie gezegd dat het virus nooit meer weg zal gaan of helemaal uitdoven, zowel we vele jaren nog lang leren met het virus moeten leven. Meestal hebben virologen meer verstand van vele soorten virussen dan een voormalig MDL-arts, terwijl kunnen net als wij ook mis hebben met voorspellingen. Maar het virus kent echt geen pauze om ons voortdurend te besmetten en ziek maken, wellicht kunnen er altijd ernstige of mildere variant komen
Aan haar Twitter te zien is ze sowieso een beetje doorgeslagen met haar brandbrieven aan de schooldirectie en de verbazing dat een laptop in de klas (in plaats van haar kind) minder aandacht van de andere leerlingen krijgt, want uiteraard heeft ze dat kind precies op die dag pimpelpaars geverfd zodat er aandacht moest komen.quote:
[..]
Valerie snapt niet helemaal dat de reden waarom zij nog altijd op een niertransplantatie wacht niet het virus of versoepelingen zijn, maar de topprioriteit die coronastatistieken gekregen hebben onder virologen en bestuurders en de daaruit resulterende keuzes.
Ja, de patiënten die besmet met Deltavariant liggen nog wel in het ziekenhuis, gevaccineerd of niet.quote:
OP1: op dit moment 0,0 mensen met Omikron op de IC.
Omikron God, we zijn je dankbaar voor het einde van de pandemie.
Moet je dan niet juist Omikron lekker zijn gang laten gaan. Je wilt juist dat Delta volledig verdwijnt.quote:
OP1: op dit moment 0,0 mensen met Omikron op de IC.
Omikron God, we zijn je dankbaar voor het einde van de pandemie.
Ja, behalve een niertransplantatie heeft ze ook een hersentransplantatie nodig, denk ik.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 23:22 schreef nostra het volgende:
[..]
Aan haar Twitter te zien is ze sowieso een beetje doorgeslagen met haar brandbrieven aan de schooldirectie en de verbazing dat een laptop in de klas (in plaats van haar kind) minder aandacht van de andere leerlingen krijgt, want uiteraard heeft ze dat kind precies op die dag pimpelpaars geverfd zodat er aandacht moest komen.
Serieus? Wat een shitshow als dat zo is johquote:
OP1: op dit moment 0,0 mensen met Omikron op de IC.
Omikron God, we zijn je dankbaar voor het einde van de pandemie.
Oei, de rechtsstaat is weer eens in het geding. Niet door happende honden maar door die burgemeesters in oorlogstijd die de mensen één zaterdagmiddag een pleziertje gunnen, of misschien een 'ludiek protest'.
nee, dat moet van hun door een rietjequote:
[..]
Moet je dan niet juist Omikron lekker zijn gang laten gaan. Je wilt juist dat Delta volledig verdwijnt.
Ze komt op haar twitteracount inderdaad als een rasechte "Karen" over.quote:
[..]
Aan haar Twitter te zien is ze sowieso een beetje doorgeslagen met haar brandbrieven aan de schooldirectie en de verbazing dat een laptop in de klas (in plaats van haar kind) minder aandacht van de andere leerlingen krijgt, want uiteraard heeft ze dat kind precies op die dag pimpelpaars geverfd zodat er aandacht moest komen.
Natuurlijk. Dat begrijpt elk land behalve ons land.quote:
[..]
Moet je dan niet juist Omikron lekker zijn gang laten gaan. Je wilt juist dat Delta volledig verdwijnt.
Gelukkig hebben wij hier Hubert Bruls die elke ondernemer die morgen opengaat persoonlijk failliet laat gaan.quote:
[ twitter ]
Oei, de rechtsstaat is weer eens in het geding. Niet door happende honden maar door die burgemeesters in oorlogstijd die de mensen één zaterdagmiddag een pleziertje gunnen, of misschien een 'ludiek protest'.
Dikke papzak.
Drie uur eerder vond ze dat burgemeesters dat soort inschattingen veel beter konden doenquote:
[ twitter ]
Oei, de rechtsstaat is weer eens in het geding. Niet door happende honden maar door die burgemeesters in oorlogstijd die de mensen één zaterdagmiddag een pleziertje gunnen, of misschien een 'ludiek protest'.
Heb het vermoeden dat ze meer bang zijn dat bedrijven worden getroffen door een verhoogde ziekteverzuim.quote:
OP1: op dit moment 0,0 mensen met Omikron op de IC.
Omikron God, we zijn je dankbaar voor het einde van de pandemie.
Misschien voldeed ze op dat moment niet aan de voorwaarde om een niertransplantatie te ondergaan, tis niet alleen de beschikbaarheid van een nier maar ook de lichaamlijke gesteldheid die van belang is, gewicht, bloedwaardes etc.quote:
Maar hoe werkt dat dan? Als er een geschikte nier is, wordt die dan niet gebruikt omdat er geen capaciteit is voor de transplantatie? Of is er al die tijd om wat voor reden dan ook geen beschikbare nier geweest? Zijn er sowieso minder donororganen geweest omdat minder mensen zich doodreden bij minder verkeer tijdens lockdowns?
Vanwege die niet-existente ziekteverschijnselen?quote:
[..]
Heb het vermoeden dat ze meer bang zijn dat bedrijven worden getroffen door een verhoogde ziekteverzuim.
Ik denk eerder dat dat het is. Of patiënten die een paar weken op de IC liggen met corona waar ze geen 'gezonde' nieren meer kunnen vinden. Ik kan me niet voorstellen dat ze een transplantatie laten schieten omdat er weinig plekken zijn, zo lang ligt een transplantatiepatiënt toch ook niet op de IC?quote:
Maar hoe werkt dat dan? Als er een geschikte nier is, wordt die dan niet gebruikt omdat er geen capaciteit is voor de transplantatie? Of is er al die tijd om wat voor reden dan ook geen beschikbare nier geweest? Zijn er sowieso minder donororganen geweest omdat minder mensen zich doodreden bij minder verkeer tijdens lockdowns?
Tenzij Omikron zo zwak is dat hij mensen niet nog een keer kan besmetten en daardoor verdwijnt.quote:
[..]
Dus de hele IC bezetting komt nog van Deltapatiënten? Dat lijkt me geweldig nieuws. Dusdanig geweldig dat er dinsdag nog wel een persco/persmo kan komen?
Om vervolgens een allemachtige comeback van Delta te krijgen in het najaar.
Mijn gok is dat er voor dat soort operaties een IC-bed vrij moet zijn zodat de patiënt kan herstellen van de operatie. Als het erg druk op de IC is, plannen ze dit soort operaties minder snel in.quote:
Maar hoe werkt dat dan? Als er een geschikte nier is, wordt die dan niet gebruikt omdat er geen capaciteit is voor de transplantatie? Of is er al die tijd om wat voor reden dan ook geen beschikbare nier geweest? Zijn er sowieso minder donororganen geweest omdat minder mensen zich doodreden bij minder verkeer tijdens lockdowns?
Wim heeft natuurlijk gewoon gelijk. Dit kan ook niet.quote:
[ twitter ]
Oei, de rechtsstaat is weer eens in het geding. Niet door happende honden maar door die burgemeesters in oorlogstijd die de mensen één zaterdagmiddag een pleziertje gunnen, of misschien een 'ludiek protest'.
Maar ik sluit niet uit dat het wel nodig was/is om erger te voorkomen, de onvrede is nu wel prima gekanaliseerd.
Meer zoals, ik ben grieperig, dus ik meld me ziek.quote:
[..]
Vanwege die niet-existente ziekteverschijnselen?
Vriendelijke vent. Niets mis mee.quote:
[..]
Gelukkig hebben wij hier Hubert Bruls die elke ondernemer die morgen opengaat persoonlijk failliet laat gaan.
Dikke papzak.
Staatsgreep hoeft ook niet per se iets slechts te zijn.quote:
[..]
Drie uur eerder vond ze dat burgemeesters dat soort inschattingen veel beter konden doen
[ twitter ]
Dat argument van Voermans.. als Aboutaleb met zijn team besluit dat er op de Coolsingel een demonstratie mag zijn wordt de Coolsingel toch ook gewoon afgesloten?quote:
[..]
Drie uur eerder vond ze dat burgemeesters dat soort inschattingen veel beter konden doen
[ twitter ]
Sterker nog, de A12 is niet al te lang geleden afgesloten geweest omdat boeren met hun tractor over de snelweg knalden, dat was toch gewoon een demonstratie?
Een doorstane omikronbesmetting veroorzaakt immuniteit tegen delta heb ik hier een week of twee geleden gelezen in een nieuwsbericht wat door iemand gepost was.quote:
[..]
Tenzij Omikron zo zwak is dat hij mensen niet nog een keer kan besmetten en daardoor verdwijnt.
Om vervolgens een allemachtige comeback van Delta te krijgen in het najaar.
Een transplantatie is sowieso lastig te plannen. Dus doodzonde van die organen die liggen te verpieteren dan.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 23:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn gok is dat er voor dat soort operaties een IC-bed vrij moet zijn zodat de patiënt kan herstellen van de operatie. Als het erg druk op de IC is, plannen ze dit soort operaties minder snel in.
Maar ook kneitersillegaal natuurlijk. Het roepen van 'demonstratie' is geen vrijbrief om dan maar eens de geldende regels aan de kant te schuiven.quote:
[..]
Dat argument van Voermans.. als Aboutaleb met zijn team besluit dat er op de Coolsingel een demonstratie mag zijn wordt de Coolsingel toch ook gewoon afgesloten?
Sterker nog, de A12 is niet al te lang geleden afgesloten geweest omdat boeren met hun tractor over de snelweg knalden, dat was toch gewoon een demonstratie?
Een van de walgelijkste burgemeesters die ik heb meegemaakt.quote:
[..]
Vriendelijke vent. Niets mis mee.
En ik heb nog gewoond in een stad onder Opstelten.
Marianne heeft ze niet meer allemaal op een rijtje, begint een beetje 'dor hout' te worden.quote:
[..]
Drie uur eerder vond ze dat burgemeesters dat soort inschattingen veel beter konden doen
[ twitter ]
Dat viel me ook op. Die zag me er een partij slecht uit. Die is door haar eigen verzonnen onzin regels zo naar de risicogroep gegaan. Dus dat lockdowns niet echt gezond zijn is zij het levende bewijs van.quote:
Nee natuurlijk, maar daarom speelt de burgemeester een belangrijke rol. De demonstratie op een plek waar het veilig kan door laten gaan etc.quote:
[..]
Maar ook kneitersillegaal natuurlijk. Het roepen van 'demonstratie' is geen vrijbrief om dan maar eens de geldende regels aan de kant te schuiven.
De winkels, horeca en andere sectoren protesteren tegen de berichten dat zij onveilig zijn door een dag open te gaan om te laten zien dat het veilig kan. Ook al is 't op 't randje, dit kan prima als protest door naar mijn mening.
Toen was ik onderweg naar een sollicitatiegesprek, moest ik bellen dat ik later was om die reden. Fun timesquote:
[..]
Dat argument van Voermans.. als Aboutaleb met zijn team besluit dat er op de Coolsingel een demonstratie mag zijn wordt de Coolsingel toch ook gewoon afgesloten?
Sterker nog, de A12 is niet al te lang geleden afgesloten geweest omdat boeren met hun tractor over de snelweg knalden, dat was toch gewoon een demonstratie?
Heb niet zoveel voor of tegen onze burgemeester, maar hier gaat er ook 'gewoon' gehandhaafd worden maar wel met zachte hand: https://www.rtvnoord.nl/n(...)otest-wel-toegestaanquote:
[..]
Gelukkig hebben wij hier Hubert Bruls die elke ondernemer die morgen opengaat persoonlijk failliet laat gaan.
Dikke papzak.
Maar goed heb ook niet het idee dat de stemming hier erg opstandig is, in ieder geval niet op dit thema. Gaswinning is een ander verhaal.
Den Haag wil je sowieso niet zijn. Als je daar bent verdien je filequote:
[..]
Toen was ik onderweg naar een sollicitatiegesprek, moest ik bellen dat ik later was om die reden. Fun times
Ligt nogal aan soort transplantatie. Nieren van levende donoren is bijvoorbeeld juist prima planbaarquote:
[..]
Een transplantatie is sowieso lastig te plannen. Dus doodzonde van die organen die liggen te verpieteren dan.
Rustâghhhhhhhhquote:
[..]
Den Haag wil je sowieso niet zijn. Als je daar bent verdien je file
Normaal gesproken is een niertransplantatie toch niet zo urgent als je nog een gezonde nier hebt?quote:
[..]
Ligt nogal aan soort transplantatie. Nieren van levende donoren is bijvoorbeeld juist prima planbaar
Bruls kiest extreem de law and order weg hier, want die wil het liefst naar een van de grote steden. Hij was bijna burgervader van Utrecht maar daar viel hij op het laatste moment afquote:
[..]
Heb niet zoveel voor of tegen onze burgemeester, maar hier gaat er ook 'gewoon' gehandhaafd worden maar wel met zachte hand: https://www.rtvnoord.nl/n(...)otest-wel-toegestaan
Maar goed heb ook niet het idee dat de stemming hier erg opstandig is, in ieder geval niet op dit thema. Gaswinning is een ander verhaal.
In spreekwoordelijke zin uiteraard
Ik heb altijd gedacht dat Bruls het liefst in de richting van MinV&J gaat, hij wil burgemeester blijven? Nijmegen naar Utrecht lijkt me niet zo'n grote stap voorwaards toch?quote:
[..]
Bruls kiest extreem de law and order weg hier, want die wil het liefst naar een van de grote steden. Hij was bijna burgervader van Utrecht maar daar viel hij op het laatste moment af
In spreekwoordelijke zin uiteraard
Als je nog een gezonde nier hebt komt je sowieso niet in aanmerking voor een transplantatie omdat je perfect kan leven met 1 nier. Daarom dat ze ook veel/vaak werken met levende donoren.quote:
[..]
Normaal gesproken is een niertransplantatie toch niet zo urgent als je nog een gezonde nier hebt?
Hij was toen heel dichtbij en had ook gesolliciteerd. Ik meen een jaar geleden.quote:
[..]
Ik heb altijd gedacht dat Bruls het liefst in de richting van MinV&J gaat, hij wil burgemeester blijven? Nijmegen naar Utrecht lijkt me niet zo'n grote stap voorwaards toch?
quote:
[..]
Hij was bijna burgervader van Utrecht maar daar viel hij op het laatste moment af
In spreekwoordelijke zin uiteraard
Ben benieuwd hoe dat gaat bij de Olympische Spelen over een paar weken...
Daar moet je toch ook helemaal niet heen willen, los van corona.quote:
[ twitter ]
Ben benieuwd hoe dat gaat bij de Olympische Spelen over een paar weken...
Moeten we niet willen, dat mensen die ziek zijn zich ziek melden.quote:
[..]
Meer zoals, ik ben grieperig, dus ik meld me ziek.
Dit jaquote:
[..]
Als je nog een gezonde nier hebt komt je sowieso niet in aanmerking voor een transplantatie omdat je perfect kan leven met 1 nier. Daarom dat ze ook veel/vaak werken met levende donoren.
Geen halve maatregelenquote:
[ twitter ]
Ben benieuwd hoe dat gaat bij de Olympische Spelen over een paar weken...
Jammer dat het geen zak helpt
Het gaat over de overheid die de (niet bestaande) IC-opnames misbruikt om heel veel op slot te houdenquote:
[..]
Moeten we niet willen, dat mensen die ziek zijn zich ziek melden.
Het is zeker te makkelijk om hier een grap over te maken? @Zipportal
Heeft hij die banenen onder zijn oogleden gestopt ofzo?quote:
Op het nieuws een stuk over omicron in de VS die voor arbeidstekorten zorgt
[ afbeelding ]
Het is zeker te makkelijk om hier een grap over te maken? @:zipportal
Een hersentransplantatie? Dat is echt niet mogelijk op dit moment, want in het verleden zijn wel op dieren getest maar die zijn al snel overleden aan gevolgen van een transplantatie. Ik ben echt geen arts of chirurg, maar ik wil hier benadrukken dat een soort operatie nooit mogelijk zal zijn zowel ook enorme risico's aan verbonden zijn, terwijl je ook hieraan kan overlijden. Kans op afstoting is dan wel groot dan bij andere soorten transplantaties.\quote:
[..]
Ja, behalve een niertransplantatie heeft ze ook een hersentransplantatie nodig, denk ik.
Deze hersentransplantatie, als in toekomst wel mogelijk is, zou wel 1,5 dagen duren zowel veel chirurgen en verpleegsters nodig zijn. Paar jaren geleden verscheen een artikel van een Rus die zwaar gehandicapt is en wou heel graag een nieuw lijf hebben in plaats van zijn eigen zieke lijf. Een Italiaanse en Chinese neurochirurgen zouden hem heel graag helpen maar nu zijn vele jaren verstreken zowel niets meer van hem gehoord hebben, lijkt hij geaccepteerd dat een transplantatie niet mogelijk is. Deze 2 chirurgen hebben hoe dan ook teruggetrokken en daarmee is het project ook stopgezet.
Ik vind deze mogelijkheid nog wel bizar en onethisch, maar dat is nu nog niet realistisch om mensen van een ander hersenen te voorzien. Maar er zijn wel soorten studie nog aan de gang om te bekijken of dit op een andere manier kan bijvoorbeeld een kwab of een hersendeel van een andere dode of hersendode mens transplanteren op een zieke mens.
Dit soort gehuil krijg je natuurlijk wel als er problemen met personeel ontstaan:"Boehoe, het vak was niet bijgevuld, boehoe!"quote:
Op het nieuws een stuk over omicron in de VS die voor arbeidstekorten zorgt
[ afbeelding ]
Het is zeker te makkelijk om hier een grap over te maken? @:zipportal
Wie vraagt dit voor orale seks?quote:
Een beetje pro kan toch wel een een flinkequote:
doen / ondergaan zonder te flink uit en in te ademen.SPOILERpijpsessie
Bijna niemand denk ik...quote:
O dit is het persiflage account van Eric Ding. Eerst ging het alleen over zijn tweets maar nu pakt die de hele zerocovid groep aan. Best lachen want vaccins helpen geen reet volgens die groep maar we moeten voor altijd maar met mondkapjes lopen het liefst die n95 dingen. De meest gekke dingen zijn al voorbij gekomen van mondkapjes vast tapen op het gezicht van je kind omdat die anders afzakt of afzet tot het ontraden van seks omdat mogelijk het virus kan verspreiden. Dus om je man dan maar om te leggen als die covid heeft past wel in die cult.quote:
Ja lekker toch?quote:
[..]
Een beetje pro kan toch wel een een flinkedoen / ondergaan zonder te flink uit en in te ademen.SPOILERpijpsessie
Neuskapje op en doorpijpen!quote:
[..]
Een beetje pro kan toch wel een een flinkedoen / ondergaan zonder te flink uit en in te ademen.SPOILERpijpsessie
Heerlijkquote:
[..]
O dit is het persiflage account van Eric Ding. Eerst ging het alleen over zijn tweets maar nu pakt die de hele zerocovid groep aan. Best lachen want vaccins helpen geen reet volgens die groep maar we moeten voor altijd maar met mondkapjes lopen het liefst die n95 dingen. De meest gekke dingen zijn al voorbij gekomen van mondkapjes vast tapen op het gezicht van je kind omdat die anders afzakt of afzet tot het ontraden van seks omdat mogelijk het virus kan verspreiden. Dus om je man dan maar om te leggen als die covid heeft past wel in die cult.
Zware functiequote:
[..]
Bruls kiest extreem de law and order weg hier, want die wil het liefst naar een van de grote steden. Hij was bijna burgervader van Utrecht maar daar viel hij op het laatste moment af
In spreekwoordelijke zin uiteraard
Beetje goochelen met cijfertjes, je weet toch.quote:
[ twitter ]
Ben benieuwd hoe dat gaat bij de Olympische Spelen over een paar weken...
Je kan corona krijgen via seks, zeker is het mogelijk... zodat we niet doorhebben dat iemand toch besmet is om seksen.quote:
quote:
Over de mondkapjes vast tapen. Francois Balloux had daar ook op gereageerd dat seconde lijm beter werkt zeker in contact met de huid. Maar die tweet heeft hij verwijdert op aanvraag van een plastisch chirurge die bang was dat door de hysterie hij binnenkort mondkapjes operatief kon gaan verwijderen.
Of Bruls wacht mogelijk op ministerschap voor volgend kabinet als CDA weer meedoet, zeker heeft hij oren naar Justitie en Veiligheid om Yeşilgöz op te volgen... Ik denk dat hij liever geen burgemeester van grote steden wil zijn.quote:
[..]
Zware functie
[..]
Beetje goochelen met cijfertjes, je weet toch.
Ik zie hem liever op gezondheid, welzijn en sport.quote:
[..]
Of Bruls wacht mogelijk op ministerschap voor volgend kabinet als CDA weer meedoet, zeker heeft hij oren naar Justitie en Veiligheid om Yeşilgöz op te volgen... Ik denk dat hij liever geen burgemeester van grote steden wil zijn.
Ik ben benieuwt hoe Boris dit nog gaat recht lullen want begint nu echt smullen te worden met alle grappen over zijn feestjes.
Niet nodig joh. vanaf maandag zijn alle maatregelen weer nagenoeg weg daar.quote:
[ twitter ]
Ik ben benieuwt hoe Boris dit nog gaat recht lullen want begint nu echt smullen te worden met alle grappen over zijn feestjes.
Varianten worden niet in categorieen gezet.quote:
Zit omicron eigenlijk in categorie A? Lijkt me niet toch
De ziekte Corona Wel.
Dan vergis je denk behoorlijk hoor. Die borrel tijdens kerst 2020 terwijl niemand iets kon was al niet handig want kerst is echt een veel groter dingen in het VK dan hier in Nederland. Maar nu beginnen de frustraties behoorlijk op te lopen. Binnen zijn eigen partij ligt die ook flink onder vuur. Want de Tories waren al niet zo van maatregelen maar als je ze dan neemt moet je er zelf wel aan houden zeker met kerst. Dat valt niet te verkopen naar hun achterban zeker niet met hun kiesstelsel waar in sommige districten elke stem belangrijk kan zijn.quote:
[..]
Niet nodig joh. vanaf maandag zijn alle maatregelen weer nagenoeg weg daar.
Dat kan, maar ik heb bijna dagelijks contact met Engelse vrienden, en die zijn wel blij met het beleid Johnson eigenlijk.quote:
[..]
Dan vergis je denk behoorlijk hoor. Die borrel tijdens kerst 2020 terwijl niemand iets kon was al niet handig want kerst is echt een veel groter dingen in het VK dan hier in Nederland. Maar nu beginnen de frustraties behoorlijk op te lopen. Binnen zijn eigen partij ligt die ook flink onder vuur. Want de Tories waren al niet zo van maatregelen maar als je ze dan neemt moet je er zelf wel aan houden zeker met kerst. Dat valt niet te verkopen naar hun achterban zeker niet met hun kiesstelsel waar in sommige districten elke stem belangrijk kan zijn.
Maar we gaan zien hoe het afloopt.
Ik vind het vooral interessant om te volgen wat het effect is van zo min mogelijk maatregelen tov relatief veel maatreglen.
Daar heeft de samenleving het afgelopen jaar sinds juni nagenoeg normaal gefunctioneerd, waar de samenleving hier in NL hooguit een maand maatregelenloos heeft gedraaid. Subtiel verschil wel.
Dat klopt en daar zijn veel mensen ook niet ontevreden over maar het gaat vooral over toen er wel een lockdown was. Want de regels waren daar een stuk strenger dan hier waar bezoek bijvoorbeeld gewoon verboden was en er ook op gecontroleerd werd. Stel over 5 maanden als wij hopelijk ook terug naar normaal zijn en dan komt naar buiten dat Rutte met zijn familie gezellig naar Antwerpen is gegaan om kerst te vieren is dat ook gewoon zijn einde.quote:
[..]
Dat kan, maar ik heb bijna dagelijks contact met Engelse vrienden, en die zijn wel blij met het beleid Johnson eigenlijk.
Maar we gaan zien hoe het afloopt.
Ik vind het vooral interessant om te volgen wat het effect is van zo min mogelijk maatregelen tov relatief veel maatreglen.
Daar heeft de samenleving het afgelopen jaar sinds juni nagenoeg normaal gefunctioneerd, waar de samenleving hier in NL hooguit een maand maatregelenloos heeft gedraaid. Subtiel verschil wel.
quote:
[ twitter ]
Ik ben benieuwt hoe Boris dit nog gaat recht lullen want begint nu echt smullen te worden met alle grappen over zijn feestjes.
bron?quote:
[..]
want kerst is echt een veel groter ding in het VK dan hier in Nederland.
Ik heb er familie wonen dus ik weet ongeveer wel hoe het er daar aan toe gaat. Maar wil je een andere bron hebben dan is deze podcast wel handig.quote:
https://www.nporadio1.nl/(...)angeschoten-wild-s03
Hier wordt precies uitgelegd en waarom wat ik in dit topic al vaker gezegd heb.
Een andere bron kan je zelf zijn door gewoon een keer in december naar Londen te gaan bijvoorbeeld dan snap je het ook.
Veel onzeker, en uitkomsten aan de pessimistische kant. Jaaaaa Jaaa
Alles is wel aan bod gekomen en overnomen behalve het stappenplan ter verdere opening
We wilden eigenlijk de lockdown maatregelen nog langer aanhouden omdat we onzeker zijn
De documenten :
https://www.rijksoverheid(...)kken-13-januari-2022
Vooral de NCTV stukken zijn weer een pareltje.
Dit slaat echt nergens opquote:
[ afbeelding ]
Veel onzeker, en uitkomsten aan de pessimistische kant. Jaaaaa Jaaa
Alles is wel aan bod gekomen en overnomen behalve het stappenplan ter verdere opening
[ afbeelding ]
We wilden eigenlijk de lockdown maatregelen nog langer aanhouden omdat we onzeker zijn
[ afbeelding ]
De documenten :
https://www.rijksoverheid(...)kken-13-januari-2022
Vooral de NCTV stukken zijn weer een pareltje.
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
Ja ik zag hem ook alweer komen. Volgende kutmodel waar weer helemaal niks van gaat kloppen. Lekker gewerkt.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 02:19 schreef Tijn het volgende:
Laatste modellen al besproken? Vast wel, maar voor de zekerheid:
[ afbeelding ]
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
Als begin maart de piek er nog niet is gaat hij in april komen en moeten we nog langer dicht zeker.
Hoeveel weken geven we dit model?quote:
Laatste modellen al besproken? Vast wel, maar voor de zekerheid:
[ afbeelding ]
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
Ik snap niet welke lijn we volgen?quote:
Laatste modellen al besproken? Vast wel, maar voor de zekerheid:
[ afbeelding ]
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
Lol, ik dacht dat ze ook naar andere landen kijken. Want als je dat doet weet je dat het gewoon onzin is wat ze zeggen.quote:
[ afbeelding ]
Veel onzeker, en uitkomsten aan de pessimistische kant. Jaaaaa Jaaa
Alles is wel aan bod gekomen en overnomen behalve het stappenplan ter verdere opening
[ afbeelding ]
We wilden eigenlijk de lockdown maatregelen nog langer aanhouden omdat we onzeker zijn
[ afbeelding ]
De documenten :
https://www.rijksoverheid(...)kken-13-januari-2022
Vooral de NCTV stukken zijn weer een pareltje.
Vooralsnog de groene.quote:
[..]
Ik snap niet welke lijn we volgen?
Passen ze nou gewoon alleen de data op de x-as aan ofzo?quote:
Laatste modellen al besproken? Vast wel, maar voor de zekerheid:
[ afbeelding ]
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
Gewoon elke 2 weken hem weer 2 weken laten opschuivenquote:
[..]
Passen ze nou gewoon alleen de data op de x-as aan ofzo?
Simpel als wat
Dit gaat gewoon niet de goede kant op zo.
We hebben nu met zo’n 30k besmettingen per dag minder dan 100 opnames op verpleeg, geen op IC. Om aan 1000 opnames per dag te komen moet je dus richting ~300k besmettingen per dag. De gehele risicogroep is nog zo’n 500k mensen, wat zich laat vertalen in ongeveer 2500 opnames in een ongunstig scenario.quote:
Laatste modellen al besproken? Vast wel, maar voor de zekerheid:
[ afbeelding ]
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
Dan heb je dus 2 dagen 1000 opnames. Waar die bezetting van 10000 vandaan komt is me echt een raadsel, omdat eind februari de booster weer is uitgewerkt ofzo?
Edit: volgens de presentatie van van Dissel:
Dus ze houden geen rekening met verlaagde ziekenhuisdruk door Omikron?quote:Meldingen nu geven informatie over ziekenhuisopnames over ~7 dg – veranderingen in gedrag, booster en extra maatregelen niet meegenomen
– overgang van delta naar omikron niet meegenomen
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2022 07:29:49 ]
Tweequote:
[..]
Hoeveel weken geven we dit model?
quote:
Laatste modellen al besproken? Vast wel, maar voor de zekerheid:
[ afbeelding ]
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
Terwijl veel mensen in de "het is maar een verkoudheidje" polonaise lopen, zie ik hier een aanname dat toch best veel mensen in het ziekenhuis komen met Omicron? We zien in andere landen met een toename van het aantal ziekenhuisopnames, maar volgens mij leidt het nergens tot grote problemen?quote:
Laatste modellen al besproken? Vast wel, maar voor de zekerheid:
[ afbeelding ]
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
Jaap snapt er niks van, omdat hij nooit wat van zijn buitenlandse collega's aanneemt, maar altijd zelf wil onderzoeken, wat totaal ongeschikt is voor pandemie bestrijding.quote:
[..]
We hebben nu met zo’n 30k besmettingen per dag minder dan 100 opnames op verpleeg, geen op IC. Om aan 1000 opnames per dag te komen moet je dus richting ~300k besmettingen per dag. De gehele risicogroep is nog zo’n 500k mensen, wat zich laat vertalen in ongeveer 2500 opnames in een ongunstig scenario.
Dan heb je dus 2 dagen 1000 opnames. Waar die bezetting van 10000 vandaan komt is me echt een raadsel, omdat eind februari de booster weer is uitgewerkt ofzo?
Edit: volgens de presentatie van van Dissel:
[..]
Dus ze houden geen rekening met verlaagde ziekenhuisdruk door Omikron?
Daar lijkt het wel vrij veel op, ja.quote:
[..]
Passen ze nou gewoon alleen de data op de x-as aan ofzo?
doe je best in je strakke yoga pantsquote:
Goeiemorgen, ik wou alleen even melden dat ik zo om half 9 weer naar de gym kan, en daar ben ik heel blij mee
Hoe bedoel je? Ik heb ze even gescand en het enige dat me opvalt is dat een 5vwo-leerling het ook had kunnen produceren, maar zo heel veel raars staat er toch niet in?quote:
Vooral de NCTV stukken zijn weer een pareltje.
Ik zet de het oude model van Jacco er nog ff bij:quote:
Laatste modellen al besproken? Vast wel, maar voor de zekerheid:
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
hey Jaap, waar is die lockdown dan voor sinds 19 dec?quote:
andere zkh-en wordt je standaard getest op Covid, als je ergens anders voor binnenkomt, in NL niet.quote:
[..]
Terwijl veel mensen in de "het is maar een verkoudheidje" polonaise lopen, zie ik hier een aanname dat toch best veel mensen in het ziekenhuis komen met Omicron? We zien in andere landen met een toename van het aantal ziekenhuisopnames, maar volgens mij leidt het nergens tot grote problemen?
Met alle omicron-data van omringende landen is dat wel de meest achterlijke aanname in dit model inderdaad. Plus dat het lijkt alsof ze hun eigen versoepeling van quarantaineregels niet meenemen. Het hele verhaaltje van uitval in vitale sectoren is bullcrap als niet meer iedereen die in contact is geweest met een besmet persoon in quarantaine hoeft.quote:
[..]
We hebben nu met zo’n 30k besmettingen per dag minder dan 100 opnames op verpleeg, geen op IC. Om aan 1000 opnames per dag te komen moet je dus richting ~300k besmettingen per dag. De gehele risicogroep is nog zo’n 500k mensen, wat zich laat vertalen in ongeveer 2500 opnames in een ongunstig scenario.
Dan heb je dus 2 dagen 1000 opnames. Waar die bezetting van 10000 vandaan komt is me echt een raadsel, omdat eind februari de booster weer is uitgewerkt ofzo?
Edit: volgens de presentatie van van Dissel:
[..]
Dus ze houden geen rekening met verlaagde ziekenhuisdruk door Omikron?
Met een fakkel op het terras.quote:
Op naar de horeca zo. Al is het maar om de ondernemer een hart onder de riem te steken. Eindelijk een protest waar ik graag aan mee doe.
Mja, this pretty much sums it up. Werkelijke cijfers vér onder meest pessimistische scenario. Waarom zijn er geen journalisten die deze info paraat hebben?quote:
[..]
Ik zet de het oude model van Jacco er nog ff bij:
[ afbeelding ]
Is de reden voor impliciete vaccinatie dwang ondertussen niet gesmolten? En is onderwijl niet duidelijk geworden dat het voor de verpreiding maar weinig effect sorteert als we die 3e G er af halen of uberhaupt CTBs gebruiken?quote:
Zijn we al klaar voor 2G? (Laatste prik niet ouder dan 4 maanden)
Ik zie het liefst geen CTB's in de dagelijkse samenleving als het geen significant zinvolle bijdrage levert.
Dus ik ben er nog niet klaar voor. Ben wel benieuwd of en waar het 2G en eigenlijk het geheel van uitbreiden van de rol van het CTB in de samenleving, in de kamer weerstand ondervindt. Ik vrees dat het er toch door komt. Zo'n schokhalsband om de vrije samenleving is té aantrekkelijk als noodrem bij onverwachte ontwikkelingen.
Voor mij is het verlooptermijn van vaccinatie een doorn in het oog. Moet je straks elke 4 tot max. 6 maanden een prik halen als niet risicogroep.quote:
[..]
Is de reden voor impliciete vaccinatie dwang ondertussen niet gesmolten? En is onderwijl niet duidelijk geworden dat het voor de verpreiding maar weinig effect sorteert als we die 3e G er af halen of uberhaupt CTBs gebruiken?
Ik zie het liefst geen CTB's in de dagelijkse samenleving als het geen significant zinvolle bijdrage levert.
Dus ik ben er nog niet klaar voor. Ben wel benieuwd of en waar het 2G en eigenlijk het geheel van uitbreiden van de rol van het CTB in de samenleving, in de kamer weerstand ondervindt. Ik vrees dat het er toch door komt. Zo'n schokhalsband om de vrije samenleving is té aantrekkelijk als noodrem bij onverwachte ontwikkelingen.
Daar komt dan bovenop dat het qua virusverspreiding niks brengt enkel als pressiemiddel om iedereen constant te blijven vaccineren.
Je kan jammergenoeg een theoretisch onderzoekje zo opstellen dat het lijkt dat het fantastisch werk, dat is dan ook gedaan, en wordt op die manier de komende weken erdoorheen gedrukt.
Edit: Ook het hele systeem om mensen constant te controleren zal als het opgezet is niet weer snel verdwijnen.
Zoals ik het lees gaan ze in de modellen er nog steeds vanuit dat de kans om met Omikron in het ziekenhuis te komen even groot is dan met Delta. Tsja...quote:
[..]
Terwijl veel mensen in de "het is maar een verkoudheidje" polonaise lopen, zie ik hier een aanname dat toch best veel mensen in het ziekenhuis komen met Omicron? We zien in andere landen met een toename van het aantal ziekenhuisopnames, maar volgens mij leidt het nergens tot grote problemen?
Ik wil best een extra prik halen op een gegeven moment, als het echt zinvol is, maar niet met toegangsvoorwaarden als belangrijkste motivatie. Gezien ik dit jaar weer gewoon vakanties en festivals plan, verwacht ik hoe dan ook wel een keertje bij te prikken om aan de eisen van die buitenlanden te voldoen. De wereld trekt wel bij op termijn.. maar zo'n CTB voor het kantoor, restaurant of sport blijft onwenselijk.quote:
[..]
Voor mij is het verlooptermijn van vaccinatie een doorn in het oog. Moet je straks elke 4 tot max. 6 maanden een prik halen als niet risicogroep.
De landverraders van VVD,D66 en CdA is niet genoeg?quote:
Nooit gedacht dat ik het zou zeggen, maar mijn hoop is volledig gericht op CU om 2G-wetgeving te blokkeren. Waarschijnlijk ijdele hoop met meneer "samenwerken in Rutte-IV is een gepasseerd station" Segers aan het roer, maar soit.
En dan nog pushen ze het er wel door met een uitzondering voor gebedshuizen voor CU als het nodig is.
Waren er nog journalisten kritisch gisteren mbt 2g of slikten ze weer alles als zoete koek?
En niemand die hier een vraag over steltquote:
[..]
Zoals ik het lees gaan ze in de modellen er nog steeds vanuit dat de kans om met Omikron in het ziekenhuis te komen even groot is dan met Delta. Tsja...
Niet?quote:
[..]
En niemand die hier een vraag over stelt
Lol.
quote:
[..]
Terwijl veel mensen in de "het is maar een verkoudheidje" polonaise lopen, zie ik hier een aanname dat toch best veel mensen in het ziekenhuis komen met Omicron? We zien in andere landen met een toename van het aantal ziekenhuisopnames, maar volgens mij leidt het nergens tot grote problemen?
Dit heeft niets meer te maken met de realiteit. Geef die man een plekje in een verzorgingshuis zodat hij daar zijn doempredikgrafiekjes kan knutselen tijdens de crea-middag, maar laat hem lekker buiten de besluitvorming.
2G of de horeca blijft dicht, andere opties zijn er niet. Zo zal het wel gebracht worden, zowel in het Kamerdebat als richting de maatschappij.quote:
2G wordt gebracht als de enige manier om weer veilig open te gaan, en zo stemt iedereen voor.
Nee. Rutte pakte het (wederom) gewiekst aan: "Met de huidige versoepeligen kan het aantal besmettingen stijgen naar 80k per dag -effectpauze-".quote:
Is dit nu een grafiek van de Speld of hebben ze deze echt met serieuze bedoelingen gemaakt?quote:
Laatste modellen al besproken? Vast wel, maar voor de zekerheid:
[ afbeelding ]
Beetje gaar plaatje, maar het idee is duidelijk. De piek ligt nu eind februari / begin maart.
"We kijken naar hoe het wél kan. Door inzet van het CTB kunnen we alle sectoren weer perspectief bieden."quote:
[..]
2G of de horeca blijft dicht, andere opties zijn er niet. Zo zal het wel gebracht worden, zowel in het Kamerdebat als richting de maatschappij.
Doen we niks mee, gr gr.quote:
[..]
Ik zet de het oude model van Jacco er nog ff bij:
[ afbeelding ]
Het gaat zo de prullenbak in over een paar weken.quote:
2G wordt gebracht als de enige manier om weer veilig open te gaan, en zo stemt iedereen voor.
Lol... Onzin allemaal.quote:
[..]
Nee. Rutte pakte het (wederom) gewiekst aan: "Met de huidige versoepeligen kan het aantal besmettingen stijgen naar 80k per dag -effectpauze-".
Ook al komen die besmettingen er: who gives a flying fuck?quote:
Ik ben geen complot theorist - "maar.." - ik verwacht ergens wel dat er onuitgesproken in de lucht hing dat het model een dergelijke ingreep als de lockdown moest legitimeren, immers we waren schromelijk laat met de boosters, dat was verwijtbaar aan de politiek en dankzij deze periode hebben we dat kunnen inhalen zodat tenminste de kwestbare groepen snel beter beschermd zijn geraakt.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 08:46 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dit heeft niets meer te maken met de realiteit. Geef die man een plekje in een verzorgingshuis zodat hij daar zijn doempredikgrafiekjes kan knutselen tijdens de crea-middag, maar laat hem lekker buiten de besluitvorming.
Ben eens benieuwd of de gemeenteraadsverkiezingen op 16 maart hier nog een rol in gaan spelen.quote:
[..]
Het gaat zo de prullenbak in over een paar weken.
"7000 opnames"quote:
[..]
Is dit nu een grafiek van de Speld of hebben ze deze echt met serieuze bedoelingen gemaakt?
Vandaar ook dat ze nu zelfs onder strikte voorwaarden nog niet enigszins open mogen. Hoe meer je al toestaat, hoe lastiger het wordt om die kennelijk oh zo begeerde 2G te realiseren.quote:
[..]
2G of de horeca blijft dicht, andere opties zijn er niet. Zo zal het wel gebracht worden, zowel in het Kamerdebat als richting de maatschappij.
Great reset. Lol. Boek van Klaussquote:Op zaterdag 15 januari 2022 08:57 schreef nostra het volgende:
Ik schrok gisteren wel een beetje van de opmerkingen van Ernst over de toekomst. Heul benieuwd naar dat plan, wanneer komt dat?
Ja, dat vond ik ook wel eng. Het virus gaat niet weg dus alle sectoren moeten nadenken hoe ze zich daarop aanpassen. En ook dat hij specifiek ‘een’ virus noemde.quote:
Ik schrok gisteren wel een beetje van de opmerkingen van Ernst over de toekomst. Heul benieuwd naar dat plan, wanneer komt dat?
... Weg met die gasten!quote:
[..]
Ja, dat vond ik ook wel eng. Het virus gaat niet weg dus alle sectoren moeten nadenken hoe ze zich daarop aanpassen. En ook dat hij specifiek ‘een’ virus noemde.
Hij zei niet voor niets eerder al dat we "niet terug naar normaal" kunnen, in plaats van "nog niet". Ik moet zeggen dat Ernst me op een of andere manier minder uitgesproken onsympathiek overkomt als Hugo, maar evenwel lijkt hij een wereldvreemd en dus ongewenst toekomstbeeld in zijn hoofd te hebben.quote:
[..]
Ja, dat vond ik ook wel eng. Het virus gaat niet weg dus alle sectoren moeten nadenken hoe ze zich daarop aanpassen. En ook dat hij specifiek ‘een’ virus noemde.
quote:
[..]
Het gaat zo de prullenbak in over een paar weken.
Zou zeker zo zijn, maar we leven op dit moment in abnormale tijden waarin ratio geen plek heeft.quote:
[..]
Het gaat zo de prullenbak in over een paar weken.
Ik vond dat nu juist een goede opmerking.quote:
[..]
Ja, dat vond ik ook wel eng. Het virus gaat niet weg dus alle sectoren moeten nadenken hoe ze zich daarop aanpassen. En ook dat hij specifiek ‘een’ virus noemde.
Want het is toch ook gewoon zo dat dit virus niet meer weggaat en we daar mee moeten leren leven ? Dat is gewoon een feit. Dus Kuipers moet nadenken over hoe hij de zorg daar aan gaat aanpassen. En als het weer erg rondgaat mss weer afstand houden en zo. Wél zonder lockdown dat wil hij vast ook voorkomen.
We gaan zien wat de toekomst brengt. Maar zorgen voorbereid te zijn zodat het niet weer uit de hand kan lopen is toch juist wat er nu nodig is ?
Als het verder gaat dan 'de zorgcapaciteit verhogen', 'preventie voor de risicogroep' en 'vaccinatiecampagne voor de kwetsbaren', dan moeten wij het als maatschappij niet accepteren. Een eventuele winterslaap voor sectoren? Nee. Deze lockdown was al onnodig en in de toekomst alleen maar nog minder.quote:
[..]
Ja, dat vond ik ook wel eng. Het virus gaat niet weg dus alle sectoren moeten nadenken hoe ze zich daarop aanpassen. En ook dat hij specifiek ‘een’ virus noemde.
Ja dan krijg je van die totaal belachelijke hersenspinsels als prognose.quote:
[..]
Zoals ik het lees gaan ze in de modellen er nog steeds vanuit dat de kans om met Omikron in het ziekenhuis te komen even groot is dan met Delta. Tsja...
Voor mij is het hartstikke helder dat er na Corona vanzelf weer een nieuw virus komt dat in no time in staat is om onze wereld in de greep te nemen. Of dat over één, twee of 5 jaar is doet dan niet ter zaken. Je kunt niet elke keer als het gebeurt op deze manier alles op slot moeten gooien.quote:
[..]
Ja, dat vond ik ook wel eng. Het virus gaat niet weg dus alle sectoren moeten nadenken hoe ze zich daarop aanpassen. En ook dat hij specifiek ‘een’ virus noemde.
Daar zul je als overheid iets mee moeten, maar ook als ondernemer. Als ik restauranteigenaar zou zijn, dan zou ik toch echt even achter mijn oortjes krabben of ik niet iets moet organiseren waarmee ik de volgende keer heel snel kan schakelen als zoiets gebeurt. In je businessmodel moet je gewoon een afhaal-principe mee gaan nemen, je kunt gewoon niet anders.
Hetzelfde geldt voor de niet-essentiële winkel zonder online besteloptie. Ik denk namelijk dat bij een volgende virus de overheid, heel terecht, gaat stellen dat steunpakketten niet meer aan de orde zijn voor die sectoren die hadden kunnen anticiperen met de wetenschap van deze tijd.
Klopt. Het is vrij doorzichtig, maar blijkbaar te moeilijk voor het gemiddelde Kamerlid of journalist om er doorheen te prikken.quote:
[..]
Vandaar ook dat ze nu zelfs onder strikte voorwaarden nog niet enigszins open mogen. Hoe meer je al toestaat, hoe lastiger het wordt om die kennelijk oh zo begeerde 2G te realiseren.
Het is geen politicus, het is een arts en een ziekenhuisman. Die neemt de sector waar hij al zijn hele leven in werkzaam is dus bewust of onbewust als uitgangspunt.quote:
[..]
Hij zei niet voor niets eerder al dat we "niet terug naar normaal" kunnen, in plaats van "nog niet". Ik moet zeggen dat Ernst me op een of andere manier minder uitgesproken onsympathiek overkomt als Hugo, maar evenwel lijkt hij een wereldvreemd en dus ongewenst toekomstbeeld in zijn hoofd te hebben.
Kuipers lijkt me wel het type dat het probleem niet snapt van het verplaatsen van carnaval naar juli, om eens iets te noemen.
Iedereen heeft deze periode nu meegemaakt. Dus als je in een sector zit die daar last van heeft, dan weet je ook dat dit waarschijnlijk in de toekomst nog een keer gaat gebeuren. En misschien is het dan een minder ernstig virus, maar het kan ook airborne Ebola zijn. Heel makkelijk om dan te wachten tot de overheid alle oplossingen bedenkt, maar als ondernemer (of dat nou Ikea of een ZZP acteur is) hoort dit vanaf nu gewoon bij je beroepsrisico. Voorheen was dat niet zo, omdat je het nog niet had meegemaakt. Maar vanaf nu is alles anders en zul je dus ook zelf iets moeten regelen voor als het weer gebeurt.quote:
[..]
Als het verder gaat dan 'de zorgcapaciteit verhogen', 'preventie voor de risicogroep' en 'vaccinatiecampagne voor de kwetsbaren', dan moeten wij het als maatschappij niet accepteren. Een eventuele winterslaap voor sectoren? Nee. Deze lockdown was al onnodig en in de toekomst alleen maar nog minder.
quote:
[..]
[ twitter ]
Over de mondkapjes vast tapen. Francois Balloux had daar ook op gereageerd dat seconde lijm beter werkt zeker in contact met de huid. Maar die tweet heeft hij verwijdert op aanvraag van een plastisch chirurge die bang was dat door de hysterie hij binnenkort mondkapjes operatief kon gaan verwijderen.
Maar dat wordt dus niet gedaan, andere sectoren moeten erop aanpassen om te voorkomen dat er teveel uitval tegelijkertijd is. Hij heeft expliciet alle sectoren gevraagd na te denken hoe ze zich aanpassen aan het virus. Weer terug naar anderhalve meter enzo is niet leven met het virus, dat is leven in dienst van.quote:
[..]
Ik vond dat nu juist een goede opmerking.
Want het is toch ook gewoon zo dat dit virus niet meer weggaat en we daar mee moeten leren leven ? Dat is gewoon een feit. Dus Kuipers moet nadenken over hoe hij de zorg daar aan gaat aanpassen. En als het weer erg rondgaat mss weer afstand houden en zo. Wél zonder lockdown dat wil hij vast ook voorkomen.
We gaan zien wat de toekomst brengt. Maar zorgen voorbereid te zijn zodat het niet weer uit de hand kan lopen is toch juist wat er nu nodig is ?
Zeker als je een overheid hebt die haar draconische beleid baseert op aantoonbare onzindata is dat een fors bedrijfsrisico.quote:
[..]
Iedereen heeft deze periode nu meegemaakt. Dus als je in een sector zit die daar last van heeft, dan weet je ook dat dit waarschijnlijk in de toekomst nog een keer gaat gebeuren. En misschien is het dan een minder ernstig virus, maar het kan ook airborne Ebola zijn. Heel makkelijk om dan te wachten tot de overheid alle oplossingen bedenkt, maar als ondernemer (of dat nou Ikea of een ZZP acteur is) hoort dit vanaf nu gewoon bij je beroepsrisico. Voorheen was dat niet zo, omdat je het nog niet had meegemaakt. Maar vanaf nu is alles anders en zul je dus ook zelf iets moeten regelen voor als het weer gebeurt.
Dat is wat mij betreft alleen een argument als de overheid er alles aan gedaan heeft om te voorkomen dat het nodig is. Er is al vaker geopperd dat vanaf nu grote feesten e.d maar naar de zomer moeten omdat de wintermaanden luchtwegvirussen rondgaan. Dat lijkt me niet houdbaar, dan heb je ‘t namelijk niet over pandemiebestrijding maar is ‘t elk jaar zo.quote:
[..]
Voor mij is het hartstikke helder dat er na Corona vanzelf weer een nieuw virus komt dat in no time in staat is om onze wereld in de greep te nemen. Of dat over één, twee of 5 jaar is doet dan niet ter zaken. Je kunt niet elke keer als het gebeurt op deze manier alles op slot moeten gooien.
Daar zul je als overheid iets mee moeten, maar ook als ondernemer. Als ik restauranteigenaar zou zijn, dan zou ik toch echt even achter mijn oortjes krabben of ik niet iets moet organiseren waarmee ik de volgende keer heel snel kan schakelen als zoiets gebeurt. In je businessmodel moet je gewoon een afhaal-principe mee gaan nemen, je kunt gewoon niet anders.
Hetzelfde geldt voor de niet-essentiële winkel zonder online besteloptie. Ik denk namelijk dat bij een volgende virus de overheid, heel terecht, gaat stellen dat steunpakketten niet meer aan de orde zijn voor die sectoren die hadden kunnen anticiperen met de wetenschap van deze tijd.
Dat valt allemaal reuze mee. Even los van de huidige terughoudendheid rondom het loslaten van maatregelen, is het handelen helemaal niet draconisch geweest. Sterker, de overheid heeft in eerdere pieken juist te langzaam gereageerd.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 09:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zeker als je een overheid hebt die haar draconische beleid baseert op aantoonbare onzindata is dat een fors bedrijfsrisico.
Maar je snijdt precies mijn punt aan. Je weet dat dit kan gebeuren en dus moet je daar als ondernemer iets mee. En dat betekent waarschijnlijk dat bepaalde sectoren veel kleiner gaan worden, omdat ondernemers het niet meer aandurven. Betekent ook dat veel ondernemers met nieuwe ideeën gaan komen, dus het zou in die zin ook wel mooie dingen kunnen opleveren.
Vandaar ook dat ik zeg dat ook de overheid een rol heeft, zoals bijvoorbeeld een fatsoenlijk noodplan om de IC-capaciteit snel op te schalen bij een dreigende pandemie.quote:
[..]
Dat is wat mij betreft alleen een argument als de overheid er alles aan gedaan heeft om te voorkomen dat het nodig is. Er is al vaker geopperd dat vanaf nu grote feesten e.d maar naar de zomer moeten omdat de wintermaanden luchtwegvirussen rondgaan. Dat lijkt me niet houdbaar, dan heb je ‘t namelijk niet over pandemiebestrijding maar is ‘t elk jaar zo.
Maar op het moment dat je een omikron achtige uitbraak hebt van een virus dat wel dodelijk is, ga je het met een paar honderd extra bedden ook niet redden. Dan ontkom je wederom niet aan sluiting van sectoren. Iedereen weet nu dat het kan gebeuren.
Bakken met kritiek, maar even realistisch naar je eigen rol en die van de ondernemer kijken is er niet bij.
Het is toch ook schandalig dat we als enige land hier in de omgeving met een ondernemerverslindende lockdown zitten en een overheid die ondanks alle aanwijzigen en feiten stug blijft beweren dat omikron telkens over twee weken echt, nee nu echt gaat zorgen voor vreselijke overbelasting in ziekenhuizen?quote:
Trouwens prachtig hoe in dit topic de grenzeloze kritiek op de totaal incapabele overheid volledig hand in hand gaat met de 'ja maar de overheid moet het regelen' mentaliteit.
Bakken met kritiek, maar even realistisch naar je eigen rol en die van de ondernemer kijken is er niet bij.
Wat een flopshow.
Misschien komt dat ook wel doordat ondernemers, met name de horeca, wel degelijk hun eigen rol bekeken hebben. Sterker nog, eerst door de overheid werd voorgeschreven wat er moest gebeuren om open te gaan. Mocht vaak opeens toch niet. Die regels en werkwijze hebben geïmplementeerd en zelfs verbeterd als branche. En wederom werkt de overheid niet mee. Dan ben je als branche er helemaal klaar voor, ook je rol en verantwoording op je genomen maar rest nu alleen nog zeuren op de overheid gezien zij als enige nu het groene licht kan geven.quote:
Trouwens prachtig hoe in dit topic de grenzeloze kritiek op de totaal incapabele overheid volledig hand in hand gaat met de 'ja maar de overheid moet het regelen' mentaliteit.
Bakken met kritiek, maar even realistisch naar je eigen rol en die van de ondernemer kijken is er niet bij.
Ja, dat is nu. Heel erg. Maar ik heb het met name over de periode hier na. Wat ga je als ondernemer doen om te voorkomen dat je bij het volgende virus weer je handje op moet houden als een sector sluit?quote:
[..]
Het is toch ook schandalig dat we als enige land hier in de omgeving met een ondernemerverslindende lockdown zitten en een overheid die ondanks alle aanwijzigen en feiten stug blijft beweren dat omikron telkens over twee weken echt, nee nu echt gaat zorgen voor vreselijke overbelasting in ziekenhuizen?
Wat een flopshow.
Want ongeacht de situatie nu, de afgelopen 2 jaar zijn het merendeel van de sluitingen gewoon te verdedigen geweest.
De overheid heeft vanaf het begin alles verkeerd gedaan. Te zacht gereageerd als het hard moest en onnodig hard als het niet nodig was.quote:
[..]
Dat valt allemaal reuze mee. Even los van de huidige terughoudendheid rondom het loslaten van maatregelen, is het handelen helemaal niet draconisch geweest. Sterker, de overheid heeft in eerdere pieken juist te langzaam gereageerd.
Maar je snijdt precies mijn punt aan. Je weet dat dit kan gebeuren en dus moet je daar als ondernemer iets mee. En dat betekent waarschijnlijk dat bepaalde sectoren veel kleiner gaan worden, omdat ondernemers het niet meer aandurven. Betekent ook dat veel ondernemers met nieuwe ideeën gaan komen, dus het zou in die zin ook wel mooie dingen kunnen opleveren.
Met alles te traag, onzinnige schijnmaatregelen en ver van de burgers vandaan gebaseerd op modellen die je nog complimenteert als je het nattevingerwerk noemt.
Onnodig veel levens gekost, leed veroorzaakt, welzijn geschaad en extreem veel geld gekost.
Als je dit nog recht probeert te lullen of er een soort silverlining in probeert te zien ben je net zo wereldvreemd als zij.
Goeie genade, wat een broddelwerk. En dit zijn dan modellen die opgesteld zijn door mensen met een afgeronde universitaire studie.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit heeft niets meer te maken met de realiteit. Geef die man een plekje in een verzorgingshuis zodat hij daar zijn doempredikgrafiekjes kan knutselen tijdens de crea-middag, maar laat hem lekker buiten de besluitvorming.
Dit is echt fantastischquote:
[..]
We hebben nu met zo’n 30k besmettingen per dag minder dan 100 opnames op verpleeg, geen op IC. Om aan 1000 opnames per dag te komen moet je dus richting ~300k besmettingen per dag. De gehele risicogroep is nog zo’n 500k mensen, wat zich laat vertalen in ongeveer 2500 opnames in een ongunstig scenario.
Dan heb je dus 2 dagen 1000 opnames. Waar die bezetting van 10000 vandaan komt is me echt een raadsel, omdat eind februari de booster weer is uitgewerkt ofzo?
Edit: volgens de presentatie van van Dissel:
[..]
Dus ze houden geen rekening met verlaagde ziekenhuisdruk door Omikron?
Het punt is dat als jij dit typt, ik alleen maar in de lach schiet.quote:
[..]
De overheid heeft vanaf het begin alles verkeerd gedaan. Te zacht gereageerd als het hard moest en onnodig hard als het niet nodig was.
Met alles te traag, onzinnige schijnmaatregelen en ver van de burgers vandaan gebaseerd op modellen die je nog complimenteert als je het nattevingerwerk noemt.
Onnodig veel levens gekost, leed veroorzaakt, welzijn geschaad en extreem veel geld gekost.
Als je dit nog recht probeert te lullen of er een soort silverlining in probeert te zien ben je net zo wereldvreemd als zij.
Een compleet land in winterslaap om een loopneus te voorkomen...quote:
[..]
Als het verder gaat dan 'de zorgcapaciteit verhogen', 'preventie voor de risicogroep' en 'vaccinatiecampagne voor de kwetsbaren', dan moeten wij het als maatschappij niet accepteren. Een eventuele winterslaap voor sectoren? Nee. Deze lockdown was al onnodig en in de toekomst alleen maar nog minder.
Wanneer beginnen we met de voorbereidingen op een kernoorlog? Hoog tijd dat we ook op die mogelijkheid gaan anticiperen.quote:
[..]
Dat valt allemaal reuze mee. Even los van de huidige terughoudendheid rondom het loslaten van maatregelen, is het handelen helemaal niet draconisch geweest. Sterker, de overheid heeft in eerdere pieken juist te langzaam gereageerd.
Maar je snijdt precies mijn punt aan. Je weet dat dit kan gebeuren en dus moet je daar als ondernemer iets mee. En dat betekent waarschijnlijk dat bepaalde sectoren veel kleiner gaan worden, omdat ondernemers het niet meer aandurven. Betekent ook dat veel ondernemers met nieuwe ideeën gaan komen, dus het zou in die zin ook wel mooie dingen kunnen opleveren.
Het zit dieper. De realisatie dat Rutte en Kuipers glashard staan te liegen en een eigen agenda op nahouden is erg confronterend, als je je hele leven bent opgevoed met de gedachte dat in Nederland politici dat niet doen (gebeurt zogenaamd alleen in landen als Rusland etc).quote:
[..]
Klopt. Het is vrij doorzichtig, maar blijkbaar te moeilijk voor het gemiddelde Kamerlid of journalist om er doorheen te prikken.
Dat ligt maar net aan je definities. Leven met het virus betekent wat mij betreft leven op een manier die zoveel als mogelijk hetzelfde blijft. Waarbij ‘als mogelijk’ de belangrijkste woorden zijn. Ik vind een zekere mate van (tijdelijk) aanpassen juist leven met het virus. Zoals we met een heleboel zaken in het leven moeten dealen. Heeft niets met ‘in dienst staan van’ te maken.quote:
[..]
Maar dat wordt dus niet gedaan, andere sectoren moeten erop aanpassen om te voorkomen dat er teveel uitval tegelijkertijd is. Hij heeft expliciet alle sectoren gevraagd na te denken hoe ze zich aanpassen aan het virus. Weer terug naar anderhalve meter enzo is niet leven met het virus, dat is leven in dienst van.
Dat vind ik niet. De overheid heeft hier al meerdere malen flinke steken laten vallen, daar wordt terecht kritiek op geuit. Uiteraard is het niet verkeerd kritisch naar je eigen rol te kijken, maar wat jij net zegt is effectief het decimeren van een aantal levensvatbare sectoren. Zolang de overheid niet alles gedaan heeft om te voorkomen dat dat noodzakelijk is vind ik die kritiek terecht.quote:
Trouwens prachtig hoe in dit topic de grenzeloze kritiek op de totaal incapabele overheid volledig hand in hand gaat met de 'ja maar de overheid moet het regelen' mentaliteit.
Bakken met kritiek, maar even realistisch naar je eigen rol en die van de ondernemer kijken is er niet bij.
Dat heeft het merendeel van dit topic ook bij alles wat jij typt. Of nou ja, eigenlijk is het meer huilen.quote:
[..]
Het punt is dat als jij dit typt, ik alleen maar in de lach schiet.
Hoe kan je zó diep in de zak van de overheid zitten. Ondernemers die maar standaard 'levensbedreigende pandemie' als mogelijke optie in hun draaiboek moeten zetten. Koekoek.
Heb je trouwens gemist dat bijvoorbeeld de horeca allemaal plannen had gemaakt met 1,5 meter, looproutes, vaste plekken, QR-codes etc? Heeft niks geholpen, want OMT says no.
Angst dat de zorg door afnemende capaciteit structureel er niks meer bij kan hebben, er ook nu niet opgeschaald gaat worden én een aanname dat veel personeel in quarantaine komt na contact/besmetting en dus korte termijn niet kan werkenquote:
[..]
Terwijl veel mensen in de "het is maar een verkoudheidje" polonaise lopen, zie ik hier een aanname dat toch best veel mensen in het ziekenhuis komen met Omicron? We zien in andere landen met een toename van het aantal ziekenhuisopnames, maar volgens mij leidt het nergens tot grote problemen?
Dat is voor een behoorlijk deel te managen dus doe dat vooral...
Leuk voor je. Ga maar straks naar de stad tegen ondernemers je domme riedeltje houden en kijken of ze ook meelachen met je.quote:
[..]
Het punt is dat als jij dit typt, ik alleen maar in de lach schiet.
Als je daar vanwege je eigen dommigheid/koppigheid (of politieke overwegingen) allerlei onzinnige data ingooit, komen er duidelijk ook onzinnige prognoses uit.quote:
[..]
Goeie genade, wat een broddelwerk. En dit zijn dan modellen die opgesteld zijn door mensen met een afgeronde universitaire studie.
Iedereen is vergeten dat het bedoeld was als alternatief voor afstand en mondkapjes. Nu kan je straks in een restaurant zitten, op afstand, met een mondkapje op tenzij je eet. Het komt er gewoon bovenop, maar we verkopen het als een versoepeling.
Als je de opmerking van Kuipers meeneemt en daar de visie van een aantal OMT leden op plakt gaat het over dingen als het verplaatsen van grote samenkomsten naar het voorjaar en de zomer. Dan pas je je dus 4 tot 6 maanden per jaar aan voor een virus wat voor een groot deel van de bevolking tot geen problemen leidt. Zoals van Dissel in zijn presentatie liet zien, 98% van de mensen heeft milde klachten. Die andere 2% is nog gebaseerd op Delta dus het is waarschijnlijk nog minder, daar kun je toch niet een deel van het jaar je samenleving op aanpassen?quote:
[..]
Dat ligt maar net aan je definities. Leven met het virus betekent wat mij betreft leven op een manier die zoveel als mogelijk hetzelfde blijft. Waarbij ‘als mogelijk’ de belangrijkste woorden zijn. Ik vind een zekere mate van (tijdelijk) aanpassen juist leven met het virus. Zoals we met een heleboel zaken in het leven moeten dealen. Heeft niets met ‘in dienst staan van’ te maken.
Het is bedoeld als vaccinatie- en boosterdrang. Al de rest is onzin om het te verkopen.quote:
Haha dat geleuter over 2G als alternatief voor een lockdown.
Iedereen is vergeten dat het bedoeld was als alternatief voor afstand en mondkapjes. Nu kan je straks in een restaurant zitten, op afstand, met een mondkapje op tenzij je eet. Het komt er gewoon bovenop, maar we verkopen het als een versoepeling.
Los van dat ik liever ook geen 2G heb maar gewoon normaal dingen open, als je dan 2G invoert schaf dan inderdaad die maskertjes en 1,5 meter af. Anders is het alleen maar weer een extra ergernis.quote:
Haha dat geleuter over 2G als alternatief voor een lockdown.
Iedereen is vergeten dat het bedoeld was als alternatief voor afstand en mondkapjes. Nu kan je straks in een restaurant zitten, op afstand, met een mondkapje op tenzij je eet. Het komt er gewoon bovenop, maar we verkopen het als een versoepeling.
Sowieso nog denken dat we Omikron met maskertjes gaan beteugelen
quote:
[..]
De overheid heeft vanaf het begin alles verkeerd gedaan. Te zacht gereageerd als het hard moest en onnodig hard als het niet nodig was.
Met alles te traag, onzinnige schijnmaatregelen en ver van de burgers vandaan gebaseerd op modellen die je nog complimenteert als je het nattevingerwerk noemt.
Onnodig veel levens gekost, leed veroorzaakt, welzijn geschaad en extreem veel geld gekost.
Als je dit nog recht probeert te lullen of er een soort silverlining in probeert te zien ben je net zo wereldvreemd als zij.
Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.
Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.
Klein voorbeeldje; na een (inderdaad) trage start hebben we uiteindelijk in 2021 een vrij strakke, snelle en succesvolle vaccinatiecampagne gekregen.
Je kan nu al uittekenen dat het gewoon weer stapelen zal gaan worden. Eventueel nog aangevuld met een negatieve test voor iedereen ofzo.quote:
[..]
Los van dat ik liever ook geen 2G heb maar gewoon normaal dingen open, als je dan 2G invoert schaf dan inderdaad die maskertjes en 1,5 meter af. Anders is het alleen maar weer een extra ergernis.
Sowieso nog denken dat we Omikron met maskertjes gaan beteugelen
“Want we moeten niet denken dat de pandemie voorbij is jongens!”
Persoonlijk heb ik me alleen geërgerd aan de trage vaccinatiestart en nu deze laatste lockdown met het willens en wetens negeren en blijven negeren van de mildheid van omikron.quote:
[..]
Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.
Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.
In het begin was het goed te behappen en gingen ze uit van eigen verantwoordelijkheid. Ergens na zomer 2020 maakten ze de draai richting meer repressief beleid en sindsdien is het eigenlijk alleen maar bergafwaarts gegaan.quote:
[..]
Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.
Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.
Net als in Duitsland, het wordt dan of een booster of een negatieve test als aanvulling op je eerste vaccinatie(s).quote:
[..]
Je kan nu al uittekenen dat het gewoon weer stapelen zal gaan worden. Eventueel nog aangevuld met een negatieve test voor iedereen ofzo.
“Want we moeten niet denken dat de pandemie voorbij is jongens!”
Ja je moet wat bedenken om al die snotneuzen te voorkomen.
Volgende virus kan een niet luchtwegvirus zijn, of een pandemie die door andere micro-organismen wordt verspreid. Of nog weer iets andersquote:
[..]
Ja, dat is nu. Heel erg. Maar ik heb het met name over de periode hier na. Wat ga je als ondernemer doen om te voorkomen dat je bij het volgende virus weer je handje op moet houden als een sector sluit?
Want ongeacht de situatie nu, de afgelopen 2 jaar zijn het merendeel van de sluitingen gewoon te verdedigen geweest.
En dan? Nu maar op alles voorbereiden?
Ja dat klinkt logisch
.....
Nog even geduld tot het begin van de zomerquote:
Dit is gelul idd. Je kan niet redelijkerwijs verwachten dat iedereen te allen tijde is voorbereid op een pandemie.quote:
[..]
Volgende virus kan een niet luchtwegvirus zijn, of een pandemie die door andere micro-organismen wordt verspreid. Of nog weer iets anders
En dan? Nu maar op alles voorbereiden?
Ook maar voorbereiden op een meteorietinslag? Een inval van de Russen? Waar trek je dan de grens?
Die kritiek op de overheid is natuurlijk deels terecht. En deels ook gebaseerd op meningen.quote:
[..]
Dat vind ik niet. De overheid heeft hier al meerdere malen flinke steken laten vallen, daar wordt terecht kritiek op geuit. Uiteraard is het niet verkeerd kritisch naar je eigen rol te kijken, maar wat jij net zegt is effectief het decimeren van een aantal levensvatbare sectoren. Zolang de overheid niet alles gedaan heeft om te voorkomen dat dat noodzakelijk is vind ik die kritiek terecht.
Maar hoe je het ook bekijkt, een deel van het probleem gaat de overheid nooit op kunnen lossen. En op dat deel zul je ook als ondernemer actie moeten ondernemen.
En ja, dat heeft mogelijk tot gevolg dat een aantal sectoren decimeren, omdat ze in een veranderende samenleving mogelijk niet langer levensvatbaar zijn.
Tot aan het instellen van de avondklok in januari 2021 vond ik de koers van het kabinet op het gebied van Covid-19 over het algemeen ook prima, maar daarna is het toch wel geleidelijk ontspoort. De laatste ruime maand lijkt het OMT / kabinet zelfs ziende blind en horende doof ...quote:
[..]
Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.
Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.
Klein voorbeeldje; na een (inderdaad) trage start hebben we uiteindelijk in 2021 een vrij strakke, snelle en succesvolle vaccinatiecampagne gekregen.
Doe eens een voorstel. Wat houdt dit concreet in wat je zegt?quote:
[..]
Die kritiek op de overheid is natuurlijk deels terecht. En deels ook gebaseerd op meningen.
Maar hoe je het ook bekijkt, een deel van het probleem gaat de overheid nooit op kunnen lossen. En op dat deel zul je ook als ondernemer actie moeten ondernemen.
En ja, dat heeft mogelijk tot gevolg dat een aantal sectoren decimeren, omdat ze in een veranderende samenleving mogelijk niet langer levensvatbaar zijn.
Dankzij de welwillendheid van de bevolking om zich te laten prikken.quote:
[..]
Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.
Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.
Klein voorbeeldje; na een (inderdaad) trage start hebben we uiteindelijk in 2021 een vrij strakke, snelle en succesvolle vaccinatiecampagne gekregen.
Aan de regering met hun trage acties, dansen met jansen debacle en ander gestuntel heeft dat niet gelegen.
Keer op keer rode lantaarn in de lijstjes in vergelijking met de rest van Europa.
Boosters exact zelfde. Die kerstlockdown kan je ook op naam van de regering zetten.
Miljarden gekost maar dan moet er gedaan wordt of het goed is dat iedereen half failliet gegaan is want wellicht kan er creatief op ingespeeld worden door echte ondernemers. De rest had verder vooruit moeten kijken.
Stel je voor dat iemand dit denkt, typt en ook nog echt meent.
Kom je als @BehoorlijkKritisch met zo'n stom glas half vol verhaal aan na 2 jaar denk ik niet dat het in dank afgenomen wordt.
Maar hopelijk neemt hij de proef op de som door het te testen bij ondernemer ipv keyboard warrior te spelen.
Wellicht heb ik ongelijk en heeft men het volste begrip voor zijn verhaal en trekken ze er lering uit.
Wat mij betreft is de belangrijkste vraag of alles eraan gedaan is om te voorkomen dat die veranderende samenleving komt. Ontwikkeling is goed, maar maatregelen nemen die onnatuurlijk zijn (zoals anderhalve meter afstand, elkaar geen hand mogen geven oid) zou je moeten zien te voorkomen lijkt mij.quote:
[..]
Die kritiek op de overheid is natuurlijk deels terecht. En deels ook gebaseerd op meningen.
Maar hoe je het ook bekijkt, een deel van het probleem gaat de overheid nooit op kunnen lossen. En op dat deel zul je ook als ondernemer actie moeten ondernemen.
En ja, dat heeft mogelijk tot gevolg dat een aantal sectoren decimeren, omdat ze in een veranderende samenleving mogelijk niet langer levensvatbaar zijn.
Ja hoor, gister is er gewoon gevoetbald.quote:
Overigens is voetbal geen sport, maar dat terzijde.
Dit is kul natuurlijk, je kunt de zorg nooit zo ver opschalen dat alles op te lossen is met bedden en zorgverleners. Als je dat denkt dan ben je echt heel ver van de werkelijkheid af. Ja, er moet iets georganiseerd worden om een betere piekbelasting aan te kunnen. Absoluut. Maar je kunt een verviervoudiging van IC-behoefte niet structureel paraat hebben.quote:
De bottleneck in de zorg gaan we niet structureel opschalen maar we gaan wel vragen of de rest van de maatschappij structureel wil aanpassen aan Covid
Ja dat klinkt logisch
.....
En ik stel niet dat de hele samenleving structureel moet aanpassen. Maar je weet nu wat er gebeurt als zo'n virus de kop opsteekt en daar kun je als ondernemer dus op organiseren. Zorg dat ook jij je draaiboek hebt klaarliggen, zoals je dat ook van de overheid verwacht.
Fietsen terwijl je drugs gebruikt ook niet. Motie verworpen.quote:
[..]
Ja hoor, gister is er gewoon gevoetbald.
Overigens is voetbal geen sport, maar dat terzijde.
In sommige gevallen kan dat zeker. Een restaurant zou nu gewoon het ‘afhaal-draaiboek’ klaar moeten hebben liggen. Een sportschool kan ook nog iets doen qua online les ofzo, maar voor bijvoorbeeld kappers is er weinig te organiseren als je dicht moet. Ja, je kunt online persoonlijke knipadviezen geven, maar dan ben je daarna je klandizie kwijt.quote:
[..]
Dit is kul natuurlijk, je kunt de zorg nooit zo ver opschalen dat alles op te lossen is met bedden en zorgverleners. Als je dat denkt dan ben je echt heel ver van de werkelijkheid af. Ja, er moet iets georganiseerd worden om een betere piekbelasting aan te kunnen. Absoluut. Maar je kunt een verviervoudiging van IC-behoefte niet structureel paraat hebben.
En ik stel niet dat de hele samenleving structureel moet aanpassen. Maar je weet nu wat er gebeurt als zo'n virus de kop opsteekt en daar kun je als ondernemer dus op organiseren. Zorg dat ook jij je draaiboek hebt klaarliggen, zoals je dat ook van de overheid verwacht.
Die visie van een paar mensen waar aandacht aangegeven is, is wat mij betreft ook niet juist. Jij haalde in eerste instantie de anderhalve meter aan, dat is van een andere orde.quote:
[..]
Als je de opmerking van Kuipers meeneemt en daar de visie van een aantal OMT leden op plakt gaat het over dingen als het verplaatsen van grote samenkomsten naar het voorjaar en de zomer. Dan pas je je dus 4 tot 6 maanden per jaar aan voor een virus wat voor een groot deel van de bevolking tot geen problemen leidt. Zoals van Dissel in zijn presentatie liet zien, 98% van de mensen heeft milde klachten. Die andere 2% is nog gebaseerd op Delta dus het is waarschijnlijk nog minder, daar kun je toch niet een deel van het jaar je samenleving op aanpassen?
En zoals ik zeg: zoveel als mogelijk. De toekomst gaat uitwijzen wat wel en niet kan. Of we iedere winter problemen zullen ondervinden, of dat het veel minder heftig wordt. Dat is nu gewoon nog niet te zeggen. Dus leven met het virus betekent dan wat mij betreft dat we blijven monitoren hoe het gaat en wat er nodig is. Soms zijn dat misschien maatregelen, soms niet. En als je dan na langere tijd ziet dat er echt grote problemen zijn in de winter die blijven terugkomen en niet op een andere manier op te lossen zijn, dán kun je eventueel iets aanpassen als bepaalde evenementen verplaatsen naar de zomer. Nog steeds me vind ik dat niet ‘in dienst van’ maar aanpassen zodat we kennen ‘leven met’ het virus.
Kun je wel goed van afvallen toch?quote:
[..]
Fietsen terwijl je drugs gebruikt ook niet. Motie verworpen.
Ik had het niet specifiek tegen jouquote:
[..]
Dit is kul natuurlijk, je kunt de zorg nooit zo ver opschalen dat alles op te lossen is met bedden en zorgverleners. Als je dat denkt dan ben je echt heel ver van de werkelijkheid af. Ja, er moet iets georganiseerd worden om een betere piekbelasting aan te kunnen. Absoluut. Maar je kunt een verviervoudiging van IC-behoefte niet structureel paraat hebben.
En ik stel niet dat de hele samenleving structureel moet aanpassen. Maar je weet nu wat er gebeurt als zo'n virus de kop opsteekt en daar kun je als ondernemer dus op organiseren. Zorg dat ook jij je draaiboek hebt klaarliggen, zoals je dat ook van de overheid verwacht.
De bottleneck is nu al een poosje de zorg, dat lees ik ook in de technische briefing, daarom hebben we een lockdown moeten afkondigen.
Dat had anders gekund, en kan nog steeds anders. Doen we echter niet.
Dat is wat anders dan duizenden extra bedden en personeel ervoor altijd paraat hebben voor acute crises. Dit speelt al twee jaar, er ís geen acute crisis meer. Allang niet meer.
En Covid gaat níet meer weg.
Jij hebt het over pandemische paraatheid en dáár is nu juist een compleet miljardentraject voor gestart in heel de EU en ook in Nederland kost dit kapitalen. Gericht op beleid maken etc. Níet voor zorg.
Ja, dat schrijf ik echt.
Mijn draaiboek zit wel goed trouwens, daar hoef je je geen zorgen om te maken. Zsm van draaiboeken voor Covid af wmb iig
Zorgen dat je een werkende webshop hebt als winkel. Zorgen dat je snel kan overschakelen naar afhalen als restaurant. Als ZZP-er in de cultuursector eens nadenken of je wat meer kunt reserveren voor momenten zonder werk en als dat niet gaat omdat je gewoon niet genoeg inkomsten genereert, nadenken of een ander carrièrepad niet verstandiger is.quote:
[..]
Doe eens een voorstel. Wat houdt dit concreet in wat je zegt?
En misschien moet je dan als ondernemer hier en daar je prijzen aan gaan passen om meer te reserveren voor mindere tijden. En als dat niet kan, concluderen dat je iets anders moet gaan bedenken.
Regeren is vooruitzien en keuzes durven makenquote:
[..]
Die visie van een paar mensen waar aandacht aangegeven is, is wat mij betreft ook niet juist. Jij haalde in eerste instantie de anderhalve meter aan, dat is van een andere orde.
En zoals ik zeg: zoveel als mogelijk. De toekomst gaat uitwijzen wat wel en niet kan. Of we iedere winter problemen zullen ondervinden, of dat het veel minder heftig wordt. Dat is nu gewoon nog niet te zeggen. Dus leven met het virus betekent dan wat mij betreft dat we blijven monitoren hoe het gaat en wat er nodig is. Soms zijn dat misschien maatregelen, soms niet. En als je dan na langere tijd ziet dat er echt grote problemen zijn in de winter die blijven terugkomen en niet op een andere manier op te lossen zijn, dán kun je eventueel iets aanpassen als bepaalde evenementen verplaatsen naar de zomer. Nog steeds me vind ik dat niet ‘in dienst van’ maar aanpassen zodat we kennen ‘leven met’ het virus.
Dit is je laten leven door. Onacceptabel
quote:
Blijft mooi hoe die bug verraad wie je geblokkeerd heeft trouwens
quote:
Blijft mooi hoe die bug verraad wie je geblokkeerd heeft trouwens
quote:
Blijft mooi hoe die bug verraad wie je geblokkeerd heeft trouwens
Stevig pakket hoor, robuust ookquote:
[..]
Zorgen dat je een werkende webshop hebt als winkel. Zorgen dat je snel kan overschakelen naar afhalen als restaurant. Als ZZP-er in de cultuursector eens nadenken of je wat meer kunt reserveren voor momenten zonder werk en als dat niet gaat omdat je gewoon niet genoeg inkomsten genereert, nadenken of een ander carrièrepad niet verstandiger is.
En misschien moet je dan als ondernemer hier en daar je prijzen aan gaan passen om meer te reserveren voor mindere tijden. En als dat niet kan, concluderen dat je iets anders moet gaan bedenken.
Lijkt me bijzonder lastig en micromanagementniveau om op alles voor te bereiden zo
Dat gaat echt niet alleen over beleid maken hoor…quote:
[..]
Jij hebt het over pandemische paraatheid en dáár is nu juist een compleet miljardentraject voor gestart in heel de EU en ook in Nederland kost dit kapitalen. Gericht op beleid maken etc. Níet voor zorg.
Ja, dat schrijf ik echt.
Mijn draaiboek zit wel goed trouwens, daar hoef je je geen zorgen om te maken. Zsm van draaiboeken voor Covid af wmb iig
https://www.eur.nl/nieuws(...)er-voor-op-rampspoed
Dat niet eens zozeer meer, denk ik eigenlijk. Alsof Rutte & co een heel systeem perse willen optuigen alleen om die paar procent ongevaccineerden die nu nog twijfelen over te halen. Nee, hier is iets anders aan de hand en dat is het niet willen loslaten van macht. Niet in de BNW zin van "omg complot allemaal bedacht door babybloeddrinkende reptilians", maar als je in dit stadium zo goed als alles loslaat gaat het heel lastig worden om zware maatregelen ooit weer in te voeren. Als je 2G eenmaal hebt ingevoerd kun je dat gewoon op de achtergrond laten sluimeren, de controle houden, en makkelijk aan de knoppen draaien.quote:
[..]
Het is bedoeld als vaccinatie- en boosterdrang. Al de rest is onzin om het te verkopen.
dit is echt te simpel hoorquote:
[..]
Zorgen dat je een werkende webshop hebt als winkel. Zorgen dat je snel kan overschakelen naar afhalen als restaurant. Als ZZP-er in de cultuursector eens nadenken of je wat meer kunt reserveren voor momenten zonder werk en als dat niet gaat omdat je gewoon niet genoeg inkomsten genereert, nadenken of een ander carrièrepad niet verstandiger is.
En misschien moet je dan als ondernemer hier en daar je prijzen aan gaan passen om meer te reserveren voor mindere tijden. En als dat niet kan, concluderen dat je iets anders moet gaan bedenken.
Ik doelde op het nieuwe departement wat onder VWS valtquote:
[..]
Dat gaat echt niet alleen over beleid maken hoor…
https://www.eur.nl/nieuws(...)er-voor-op-rampspoed
Dit centrum ben ik ook van op de hoogte en dat voert idd nog veel verder
Niet zo zeer op zorg uitbreiden trouwens, tenzij ik dat daar over het hoofd heb gezien maar nergens in stukken tegen gekomen
[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 15-01-2022 10:29:17 ]
Restaurants e.d zijn op dit moment met afhalen al niet levensvatbaar, daar draaien ze in elk geval geen groene cijfers op. Als je dan in de maanden dat je open kunt je prijzen moet verhogen om dat op te vangen gaat het flink duurder worden. Ik denk dat dat soort aanpassingen (op dit moment) funest voor onze economie zullen zijn.quote:
[..]
Zorgen dat je een werkende webshop hebt als winkel. Zorgen dat je snel kan overschakelen naar afhalen als restaurant. Als ZZP-er in de cultuursector eens nadenken of je wat meer kunt reserveren voor momenten zonder werk en als dat niet gaat omdat je gewoon niet genoeg inkomsten genereert, nadenken of een ander carrièrepad niet verstandiger is.
En misschien moet je dan als ondernemer hier en daar je prijzen aan gaan passen om meer te reserveren voor mindere tijden. En als dat niet kan, concluderen dat je iets anders moet gaan bedenken.
Risicogroepen zijn al lang en breed geboosterd. Wat je nu nog over de streep moet trekken gaat ook echt geen verschil meer maken voor de ziekenhuizen en over een paar weken al helemaal niet meer.quote:
[..]
Dat niet eens zozeer meer, denk ik eigenlijk. Alsof Rutte & co een heel systeem perse willen optuigen alleen om die paar procent ongevaccineerden die nu nog twijfelen over te halen. Nee, hier is iets anders aan de hand en dat is het niet willen loslaten van macht. Niet in de BNW zin van "omg complot allemaal bedacht door babybloeddrinkende reptilians", maar als je in dit stadium zo goed als alles loslaat gaat het heel lastig worden om zware maatregelen ooit weer in te voeren. Als je 2G eenmaal hebt ingevoerd kun je dat gewoon op de achtergrond laten sluimeren, de controle houden, en makkelijk aan de knoppen draaien.
Bovendien is omikron zo besmettelijk dat het bij verder opengooien van de samenleving ongetwijfeld zo goed als iedereen bereikt en in de praktijk dus ook zo goed als iedereen resistentie opbouwt.quote:
[..]
Risicogroepen zijn al lang en breed geboosterd. Wat je nu nog over de streep moet trekken gaat ook echt geen verschil meer maken voor de ziekenhuizen en over een paar weken al helemaal niet meer.
Omikron raast toch wel, ook zonder de horeca en cultuur open. Het voelt aan als erg oneerlijk als je nu de horeca en cultuur weer als enige dicht laat.
Ja ook dat, en als je echt denkt dat je dat nog gaat afremmen met maskertjes en dat soort dingen ben je wel heel naief. Dat was leuk voor de oorspronkelijke variant maar nu niet meer.quote:
[..]
Bovendien is omikron zo besmettelijk dat het bij verder opengooien van de samenleving ongetwijfeld zo goed als iedereen bereikt en in de praktijk dus ook zo goed als iedereen resistentie opbouwt.
Zo’n “viermaandensamenleving” is dan ook een complete utopie. Nog los van de maatschappelijke onwenselijkheid ervan.quote:
[..]
Restaurants e.d zijn op dit moment met afhalen al niet levensvatbaar, daar draaien ze in elk geval geen groene cijfers op. Als je dan in de maanden dat je open kunt je prijzen moet verhogen om dat op te vangen gaat het flink duurder worden. Ik denk dat dat soort aanpassingen (op dit moment) funest voor onze economie zullen zijn.
quote:
[..]
Risicogroepen zijn al lang en breed geboosterd. Wat je nu nog over de streep moet trekken gaat ook echt geen verschil meer maken voor de ziekenhuizen en over een paar weken al helemaal niet meer.
Inderdaad. Ergo, ik geloof niet dat het nu nog overhalen van ongevaccineerden & ongeboosteren zo enorm relevant is dat je enkel daarom perse zo'n maatregel erdoorheen wilt krijgen.quote:
[..]
Bovendien is omikron zo besmettelijk dat het bij verder opengooien van de samenleving ongetwijfeld zo goed als iedereen bereikt en in de praktijk dus ook zo goed als iedereen resistentie opbouwt.
opeens een mutatie gecombineerd met HIV komen).