abonnement bol.com Coolblue
pi_203199158
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:03 schreef Molo het volgende:
De bottleneck in de zorg gaan we niet structureel opschalen maar we gaan wel vragen of de rest van de maatschappij structureel wil aanpassen aan Covid

Ja dat klinkt logisch

.....
Dit is kul natuurlijk, je kunt de zorg nooit zo ver opschalen dat alles op te lossen is met bedden en zorgverleners. Als je dat denkt dan ben je echt heel ver van de werkelijkheid af. Ja, er moet iets georganiseerd worden om een betere piekbelasting aan te kunnen. Absoluut. Maar je kunt een verviervoudiging van IC-behoefte niet structureel paraat hebben.

En ik stel niet dat de hele samenleving structureel moet aanpassen. Maar je weet nu wat er gebeurt als zo'n virus de kop opsteekt en daar kun je als ondernemer dus op organiseren. Zorg dat ook jij je draaiboek hebt klaarliggen, zoals je dat ook van de overheid verwacht.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:10:07 #277
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_203199164
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:08 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Ja hoor, gister is er gewoon gevoetbald.

Overigens is voetbal geen sport, maar dat terzijde.
Fietsen terwijl je drugs gebruikt ook niet. Motie verworpen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:13:40 #278
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203199197
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dit is kul natuurlijk, je kunt de zorg nooit zo ver opschalen dat alles op te lossen is met bedden en zorgverleners. Als je dat denkt dan ben je echt heel ver van de werkelijkheid af. Ja, er moet iets georganiseerd worden om een betere piekbelasting aan te kunnen. Absoluut. Maar je kunt een verviervoudiging van IC-behoefte niet structureel paraat hebben.

En ik stel niet dat de hele samenleving structureel moet aanpassen. Maar je weet nu wat er gebeurt als zo'n virus de kop opsteekt en daar kun je als ondernemer dus op organiseren. Zorg dat ook jij je draaiboek hebt klaarliggen, zoals je dat ook van de overheid verwacht.
In sommige gevallen kan dat zeker. Een restaurant zou nu gewoon het ‘afhaal-draaiboek’ klaar moeten hebben liggen. Een sportschool kan ook nog iets doen qua online les ofzo, maar voor bijvoorbeeld kappers is er weinig te organiseren als je dicht moet. Ja, je kunt online persoonlijke knipadviezen geven, maar dan ben je daarna je klandizie kwijt. :P
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2537446/1/301#p203789770" target="_blank" >dinsdag 22 februari 2022 22:22</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/68638" target="_blank" >Zwansen</a> het volgende:
*O*
  Moderator zaterdag 15 januari 2022 @ 10:13:45 #279
5428 crew  miss_sly
pi_203199198
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:54 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je de opmerking van Kuipers meeneemt en daar de visie van een aantal OMT leden op plakt gaat het over dingen als het verplaatsen van grote samenkomsten naar het voorjaar en de zomer. Dan pas je je dus 4 tot 6 maanden per jaar aan voor een virus wat voor een groot deel van de bevolking tot geen problemen leidt. Zoals van Dissel in zijn presentatie liet zien, 98% van de mensen heeft milde klachten. Die andere 2% is nog gebaseerd op Delta dus het is waarschijnlijk nog minder, daar kun je toch niet een deel van het jaar je samenleving op aanpassen?
Die visie van een paar mensen waar aandacht aangegeven is, is wat mij betreft ook niet juist. Jij haalde in eerste instantie de anderhalve meter aan, dat is van een andere orde.

En zoals ik zeg: zoveel als mogelijk. De toekomst gaat uitwijzen wat wel en niet kan. Of we iedere winter problemen zullen ondervinden, of dat het veel minder heftig wordt. Dat is nu gewoon nog niet te zeggen. Dus leven met het virus betekent dan wat mij betreft dat we blijven monitoren hoe het gaat en wat er nodig is. Soms zijn dat misschien maatregelen, soms niet. En als je dan na langere tijd ziet dat er echt grote problemen zijn in de winter die blijven terugkomen en niet op een andere manier op te lossen zijn, dán kun je eventueel iets aanpassen als bepaalde evenementen verplaatsen naar de zomer. Nog steeds me vind ik dat niet ‘in dienst van’ maar aanpassen zodat we kennen ‘leven met’ het virus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_203199199
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:10 schreef Caland het volgende:

[..]
Fietsen terwijl je drugs gebruikt ook niet. Motie verworpen.
Kun je wel goed van afvallen toch? 8-)
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:15:43 #281
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203199213
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dit is kul natuurlijk, je kunt de zorg nooit zo ver opschalen dat alles op te lossen is met bedden en zorgverleners. Als je dat denkt dan ben je echt heel ver van de werkelijkheid af. Ja, er moet iets georganiseerd worden om een betere piekbelasting aan te kunnen. Absoluut. Maar je kunt een verviervoudiging van IC-behoefte niet structureel paraat hebben.

En ik stel niet dat de hele samenleving structureel moet aanpassen. Maar je weet nu wat er gebeurt als zo'n virus de kop opsteekt en daar kun je als ondernemer dus op organiseren. Zorg dat ook jij je draaiboek hebt klaarliggen, zoals je dat ook van de overheid verwacht.
Ik had het niet specifiek tegen jou

De bottleneck is nu al een poosje de zorg, dat lees ik ook in de technische briefing, daarom hebben we een lockdown moeten afkondigen.
Dat had anders gekund, en kan nog steeds anders. Doen we echter niet.
Dat is wat anders dan duizenden extra bedden en personeel ervoor altijd paraat hebben voor acute crises. Dit speelt al twee jaar, er ís geen acute crisis meer. Allang niet meer.
En Covid gaat níet meer weg.

Jij hebt het over pandemische paraatheid en dáár is nu juist een compleet miljardentraject voor gestart in heel de EU en ook in Nederland kost dit kapitalen. Gericht op beleid maken etc. Níet voor zorg.
Ja, dat schrijf ik echt.

Mijn draaiboek zit wel goed trouwens, daar hoef je je geen zorgen om te maken. Zsm van draaiboeken voor Covid af wmb iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203199218
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:06 schreef Molo het volgende:

[..]
Doe eens een voorstel. Wat houdt dit concreet in wat je zegt?
Zorgen dat je een werkende webshop hebt als winkel. Zorgen dat je snel kan overschakelen naar afhalen als restaurant. Als ZZP-er in de cultuursector eens nadenken of je wat meer kunt reserveren voor momenten zonder werk en als dat niet gaat omdat je gewoon niet genoeg inkomsten genereert, nadenken of een ander carrièrepad niet verstandiger is.

En misschien moet je dan als ondernemer hier en daar je prijzen aan gaan passen om meer te reserveren voor mindere tijden. En als dat niet kan, concluderen dat je iets anders moet gaan bedenken.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:17:40 #283
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203199233
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Die visie van een paar mensen waar aandacht aangegeven is, is wat mij betreft ook niet juist. Jij haalde in eerste instantie de anderhalve meter aan, dat is van een andere orde.

En zoals ik zeg: zoveel als mogelijk. De toekomst gaat uitwijzen wat wel en niet kan. Of we iedere winter problemen zullen ondervinden, of dat het veel minder heftig wordt. Dat is nu gewoon nog niet te zeggen. Dus leven met het virus betekent dan wat mij betreft dat we blijven monitoren hoe het gaat en wat er nodig is. Soms zijn dat misschien maatregelen, soms niet. En als je dan na langere tijd ziet dat er echt grote problemen zijn in de winter die blijven terugkomen en niet op een andere manier op te lossen zijn, dán kun je eventueel iets aanpassen als bepaalde evenementen verplaatsen naar de zomer. Nog steeds me vind ik dat niet ‘in dienst van’ maar aanpassen zodat we kennen ‘leven met’ het virus.
Regeren is vooruitzien en keuzes durven maken

Dit is je laten leven door. Onacceptabel
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:18:39 #284
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203199249
Blijft mooi hoe die bug verraad wie je geblokkeerd heeft trouwens _O-
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203199254
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:18 schreef Molo het volgende:
Blijft mooi hoe die bug verraad wie je geblokkeerd heeft trouwens _O-
:@
pi_203199262
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:18 schreef Molo het volgende:
Blijft mooi hoe die bug verraad wie je geblokkeerd heeft trouwens _O-
:@
Go hard or go home
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:20:10 #287
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203199265
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:18 schreef Molo het volgende:
Blijft mooi hoe die bug verraad wie je geblokkeerd heeft trouwens _O-
:@
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2537446/1/301#p203789770" target="_blank" >dinsdag 22 februari 2022 22:22</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/68638" target="_blank" >Zwansen</a> het volgende:
*O*
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:20:50 #288
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203199271
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:16 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Zorgen dat je een werkende webshop hebt als winkel. Zorgen dat je snel kan overschakelen naar afhalen als restaurant. Als ZZP-er in de cultuursector eens nadenken of je wat meer kunt reserveren voor momenten zonder werk en als dat niet gaat omdat je gewoon niet genoeg inkomsten genereert, nadenken of een ander carrièrepad niet verstandiger is.

En misschien moet je dan als ondernemer hier en daar je prijzen aan gaan passen om meer te reserveren voor mindere tijden. En als dat niet kan, concluderen dat je iets anders moet gaan bedenken.
Stevig pakket hoor, robuust ook

Lijkt me bijzonder lastig en micromanagementniveau om op alles voor te bereiden zo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:20:58 #289
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203199274
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:15 schreef Molo het volgende:

[..]

Jij hebt het over pandemische paraatheid en dáár is nu juist een compleet miljardentraject voor gestart in heel de EU en ook in Nederland kost dit kapitalen. Gericht op beleid maken etc. Níet voor zorg.
Ja, dat schrijf ik echt.

Mijn draaiboek zit wel goed trouwens, daar hoef je je geen zorgen om te maken. Zsm van draaiboeken voor Covid af wmb iig
Dat gaat echt niet alleen over beleid maken hoor…

https://www.eur.nl/nieuws(...)er-voor-op-rampspoed
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2537446/1/301#p203789770" target="_blank" >dinsdag 22 februari 2022 22:22</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/68638" target="_blank" >Zwansen</a> het volgende:
*O*
pi_203199286
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:55 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het is bedoeld als vaccinatie- en boosterdrang. Al de rest is onzin om het te verkopen.
Dat niet eens zozeer meer, denk ik eigenlijk. Alsof Rutte & co een heel systeem perse willen optuigen alleen om die paar procent ongevaccineerden die nu nog twijfelen over te halen. Nee, hier is iets anders aan de hand en dat is het niet willen loslaten van macht. Niet in de BNW zin van "omg complot allemaal bedacht door babybloeddrinkende reptilians", maar als je in dit stadium zo goed als alles loslaat gaat het heel lastig worden om zware maatregelen ooit weer in te voeren. Als je 2G eenmaal hebt ingevoerd kun je dat gewoon op de achtergrond laten sluimeren, de controle houden, en makkelijk aan de knoppen draaien.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:23:23 #291
131800 Tarado
capô de fusca
pi_203199288
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:16 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Zorgen dat je een werkende webshop hebt als winkel. Zorgen dat je snel kan overschakelen naar afhalen als restaurant. Als ZZP-er in de cultuursector eens nadenken of je wat meer kunt reserveren voor momenten zonder werk en als dat niet gaat omdat je gewoon niet genoeg inkomsten genereert, nadenken of een ander carrièrepad niet verstandiger is.

En misschien moet je dan als ondernemer hier en daar je prijzen aan gaan passen om meer te reserveren voor mindere tijden. En als dat niet kan, concluderen dat je iets anders moet gaan bedenken.
dit is echt te simpel hoor
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:23:43 #292
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203199293
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:20 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Dat gaat echt niet alleen over beleid maken hoor…

https://www.eur.nl/nieuws(...)er-voor-op-rampspoed
Ik doelde op het nieuwe departement wat onder VWS valt

Dit centrum ben ik ook van op de hoogte en dat voert idd nog veel verder

Niet zo zeer op zorg uitbreiden trouwens, tenzij ik dat daar over het hoofd heb gezien maar nergens in stukken tegen gekomen

[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 15-01-2022 10:29:17 ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:24:08 #293
374695 Tjacka
#STAYSTRONGTONG
pi_203199294
Kroegen open nu
Götze is beter dan Berghuis - Shreyas
  Moderator zaterdag 15 januari 2022 @ 10:24:22 #294
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_203199297
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:16 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Zorgen dat je een werkende webshop hebt als winkel. Zorgen dat je snel kan overschakelen naar afhalen als restaurant. Als ZZP-er in de cultuursector eens nadenken of je wat meer kunt reserveren voor momenten zonder werk en als dat niet gaat omdat je gewoon niet genoeg inkomsten genereert, nadenken of een ander carrièrepad niet verstandiger is.

En misschien moet je dan als ondernemer hier en daar je prijzen aan gaan passen om meer te reserveren voor mindere tijden. En als dat niet kan, concluderen dat je iets anders moet gaan bedenken.
Restaurants e.d zijn op dit moment met afhalen al niet levensvatbaar, daar draaien ze in elk geval geen groene cijfers op. Als je dan in de maanden dat je open kunt je prijzen moet verhogen om dat op te vangen gaat het flink duurder worden. Ik denk dat dat soort aanpassingen (op dit moment) funest voor onze economie zullen zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:25:31 #295
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203199303
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:23 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Dat niet eens zozeer meer, denk ik eigenlijk. Alsof Rutte & co een heel systeem perse willen optuigen alleen om die paar procent ongevaccineerden die nu nog twijfelen over te halen. Nee, hier is iets anders aan de hand en dat is het niet willen loslaten van macht. Niet in de BNW zin van "omg complot allemaal bedacht door babybloeddrinkende reptilians", maar als je in dit stadium zo goed als alles loslaat gaat het heel lastig worden om zware maatregelen ooit weer in te voeren. Als je 2G eenmaal hebt ingevoerd kun je dat gewoon op de achtergrond laten sluimeren, de controle houden, en makkelijk aan de knoppen draaien.
Risicogroepen zijn al lang en breed geboosterd. Wat je nu nog over de streep moet trekken gaat ook echt geen verschil meer maken voor de ziekenhuizen en over een paar weken al helemaal niet meer.
pi_203199323
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Risicogroepen zijn al lang en breed geboosterd. Wat je nu nog over de streep moet trekken gaat ook echt geen verschil meer maken voor de ziekenhuizen en over een paar weken al helemaal niet meer.
Bovendien is omikron zo besmettelijk dat het bij verder opengooien van de samenleving ongetwijfeld zo goed als iedereen bereikt en in de praktijk dus ook zo goed als iedereen resistentie opbouwt.
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_203199331
Ik denk dat 10 dagen te lang is, als het kabinet had gezegd een week, waren de reacties net iets milder geweest.

Omikron raast toch wel, ook zonder de horeca en cultuur open. Het voelt aan als erg oneerlijk als je nu de horeca en cultuur weer als enige dicht laat.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:29:00 #298
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203199334
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:27 schreef Perrin het volgende:

[..]
Bovendien is omikron zo besmettelijk dat het bij verder opengooien van de samenleving ongetwijfeld zo goed als iedereen bereikt en in de praktijk dus ook zo goed als iedereen resistentie opbouwt.
Ja ook dat, en als je echt denkt dat je dat nog gaat afremmen met maskertjes en dat soort dingen ben je wel heel naief. Dat was leuk voor de oorspronkelijke variant maar nu niet meer.
pi_203199338
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:24 schreef chratnox het volgende:

[..]
Restaurants e.d zijn op dit moment met afhalen al niet levensvatbaar, daar draaien ze in elk geval geen groene cijfers op. Als je dan in de maanden dat je open kunt je prijzen moet verhogen om dat op te vangen gaat het flink duurder worden. Ik denk dat dat soort aanpassingen (op dit moment) funest voor onze economie zullen zijn.
Zo’n “viermaandensamenleving” is dan ook een complete utopie. Nog los van de maatschappelijke onwenselijkheid ervan.
pi_203199340
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Risicogroepen zijn al lang en breed geboosterd. Wat je nu nog over de streep moet trekken gaat ook echt geen verschil meer maken voor de ziekenhuizen en over een paar weken al helemaal niet meer.
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:27 schreef Perrin het volgende:

[..]
Bovendien is omikron zo besmettelijk dat het bij verder opengooien van de samenleving ongetwijfeld zo goed als iedereen bereikt en in de praktijk dus ook zo goed als iedereen resistentie opbouwt.
Inderdaad. Ergo, ik geloof niet dat het nu nog overhalen van ongevaccineerden & ongeboosteren zo enorm relevant is dat je enkel daarom perse zo'n maatregel erdoorheen wilt krijgen.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')