abonnement bol.com Coolblue
  Moderator zaterdag 15 januari 2022 @ 09:49:33 #251
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_203198952
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Trouwens prachtig hoe in dit topic de grenzeloze kritiek op de totaal incapabele overheid volledig hand in hand gaat met de 'ja maar de overheid moet het regelen' mentaliteit.

Bakken met kritiek, maar even realistisch naar je eigen rol en die van de ondernemer kijken is er niet bij.
Dat vind ik niet. De overheid heeft hier al meerdere malen flinke steken laten vallen, daar wordt terecht kritiek op geuit. Uiteraard is het niet verkeerd kritisch naar je eigen rol te kijken, maar wat jij net zegt is effectief het decimeren van een aantal levensvatbare sectoren. Zolang de overheid niet alles gedaan heeft om te voorkomen dat dat noodzakelijk is vind ik die kritiek terecht.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_203198953
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:42 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Het punt is dat als jij dit typt, ik alleen maar in de lach schiet.
Dat heeft het merendeel van dit topic ook bij alles wat jij typt. Of nou ja, eigenlijk is het meer huilen.

Hoe kan je zó diep in de zak van de overheid zitten. Ondernemers die maar standaard 'levensbedreigende pandemie' als mogelijke optie in hun draaiboek moeten zetten. Koekoek. _O-

Heb je trouwens gemist dat bijvoorbeeld de horeca allemaal plannen had gemaakt met 1,5 meter, looproutes, vaste plekken, QR-codes etc? Heeft niks geholpen, want OMT says no.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 09:49:59 #253
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203198954
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 07:57 schreef Momo het volgende:

[..]
Terwijl veel mensen in de "het is maar een verkoudheidje" polonaise lopen, zie ik hier een aanname dat toch best veel mensen in het ziekenhuis komen met Omicron? We zien in andere landen met een toename van het aantal ziekenhuisopnames, maar volgens mij leidt het nergens tot grote problemen?
Angst dat de zorg door afnemende capaciteit structureel er niks meer bij kan hebben, er ook nu niet opgeschaald gaat worden én een aanname dat veel personeel in quarantaine komt na contact/besmetting en dus korte termijn niet kan werken

Dat is voor een behoorlijk deel te managen dus doe dat vooral...
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203198961
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:42 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Het punt is dat als jij dit typt, ik alleen maar in de lach schiet.
Leuk voor je. Ga maar straks naar de stad tegen ondernemers je domme riedeltje houden en kijken of ze ook meelachen met je.
pi_203198982
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Goeie genade, wat een broddelwerk. En dit zijn dan modellen die opgesteld zijn door mensen met een afgeronde universitaire studie. :')
Als je daar vanwege je eigen dommigheid/koppigheid (of politieke overwegingen) allerlei onzinnige data ingooit, komen er duidelijk ook onzinnige prognoses uit.
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_203198986
Haha dat geleuter over 2G als alternatief voor een lockdown.

Iedereen is vergeten dat het bedoeld was als alternatief voor afstand en mondkapjes. Nu kan je straks in een restaurant zitten, op afstand, met een mondkapje op tenzij je eet. Het komt er gewoon bovenop, maar we verkopen het als een versoepeling.
  Moderator zaterdag 15 januari 2022 @ 09:54:45 #257
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_203198997
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat ligt maar net aan je definities. Leven met het virus betekent wat mij betreft leven op een manier die zoveel als mogelijk hetzelfde blijft. Waarbij ‘als mogelijk’ de belangrijkste woorden zijn. Ik vind een zekere mate van (tijdelijk) aanpassen juist leven met het virus. Zoals we met een heleboel zaken in het leven moeten dealen. Heeft niets met ‘in dienst staan van’ te maken.
Als je de opmerking van Kuipers meeneemt en daar de visie van een aantal OMT leden op plakt gaat het over dingen als het verplaatsen van grote samenkomsten naar het voorjaar en de zomer. Dan pas je je dus 4 tot 6 maanden per jaar aan voor een virus wat voor een groot deel van de bevolking tot geen problemen leidt. Zoals van Dissel in zijn presentatie liet zien, 98% van de mensen heeft milde klachten. Die andere 2% is nog gebaseerd op Delta dus het is waarschijnlijk nog minder, daar kun je toch niet een deel van het jaar je samenleving op aanpassen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_203199009
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:54 schreef Spablauw214 het volgende:
Haha dat geleuter over 2G als alternatief voor een lockdown.

Iedereen is vergeten dat het bedoeld was als alternatief voor afstand en mondkapjes. Nu kan je straks in een restaurant zitten, op afstand, met een mondkapje op tenzij je eet. Het komt er gewoon bovenop, maar we verkopen het als een versoepeling.
Het is bedoeld als vaccinatie- en boosterdrang. Al de rest is onzin om het te verkopen.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 09:56:07 #259
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203199011
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:54 schreef Spablauw214 het volgende:
Haha dat geleuter over 2G als alternatief voor een lockdown.

Iedereen is vergeten dat het bedoeld was als alternatief voor afstand en mondkapjes. Nu kan je straks in een restaurant zitten, op afstand, met een mondkapje op tenzij je eet. Het komt er gewoon bovenop, maar we verkopen het als een versoepeling.
Los van dat ik liever ook geen 2G heb maar gewoon normaal dingen open, als je dan 2G invoert schaf dan inderdaad die maskertjes en 1,5 meter af. Anders is het alleen maar weer een extra ergernis.

Sowieso nog denken dat we Omikron met maskertjes gaan beteugelen :')
  zaterdag 15 januari 2022 @ 09:58:44 #260
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203199036
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
De overheid heeft vanaf het begin alles verkeerd gedaan. Te zacht gereageerd als het hard moest en onnodig hard als het niet nodig was.
Met alles te traag, onzinnige schijnmaatregelen en ver van de burgers vandaan gebaseerd op modellen die je nog complimenteert als je het nattevingerwerk noemt.

Onnodig veel levens gekost, leed veroorzaakt, welzijn geschaad en extreem veel geld gekost.

Als je dit nog recht probeert te lullen of er een soort silverlining in probeert te zien ben je net zo wereldvreemd als zij.
:')

Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.

Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.

Klein voorbeeldje; na een (inderdaad) trage start hebben we uiteindelijk in 2021 een vrij strakke, snelle en succesvolle vaccinatiecampagne gekregen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2537446/1/301#p203789770" target="_blank" >dinsdag 22 februari 2022 22:22</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/68638" target="_blank" >Zwansen</a> het volgende:
*O*
pi_203199049
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Los van dat ik liever ook geen 2G heb maar gewoon normaal dingen open, als je dan 2G invoert schaf dan inderdaad die maskertjes en 1,5 meter af. Anders is het alleen maar weer een extra ergernis.

Sowieso nog denken dat we Omikron met maskertjes gaan beteugelen :')
Je kan nu al uittekenen dat het gewoon weer stapelen zal gaan worden. Eventueel nog aangevuld met een negatieve test voor iedereen ofzo.

“Want we moeten niet denken dat de pandemie voorbij is jongens!”
pi_203199057
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:58 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.

Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.
Persoonlijk heb ik me alleen geërgerd aan de trage vaccinatiestart en nu deze laatste lockdown met het willens en wetens negeren en blijven negeren van de mildheid van omikron.
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_203199061
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:58 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.

Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.
In het begin was het goed te behappen en gingen ze uit van eigen verantwoordelijkheid. Ergens na zomer 2020 maakten ze de draai richting meer repressief beleid en sindsdien is het eigenlijk alleen maar bergafwaarts gegaan.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:00:56 #264
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_203199065
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je kan nu al uittekenen dat het gewoon weer stapelen zal gaan worden. Eventueel nog aangevuld met een negatieve test voor iedereen ofzo.

“Want we moeten niet denken dat de pandemie voorbij is jongens!”
Net als in Duitsland, het wordt dan of een booster of een negatieve test als aanvulling op je eerste vaccinatie(s).

Ja je moet wat bedenken om al die snotneuzen te voorkomen.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:01:14 #265
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203199072
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:39 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ja, dat is nu. Heel erg. Maar ik heb het met name over de periode hier na. Wat ga je als ondernemer doen om te voorkomen dat je bij het volgende virus weer je handje op moet houden als een sector sluit?

Want ongeacht de situatie nu, de afgelopen 2 jaar zijn het merendeel van de sluitingen gewoon te verdedigen geweest.
Volgende virus kan een niet luchtwegvirus zijn, of een pandemie die door andere micro-organismen wordt verspreid. Of nog weer iets anders

En dan? Nu maar op alles voorbereiden?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:03:30 #266
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203199086
De bottleneck in de zorg gaan we niet structureel opschalen maar we gaan wel vragen of de rest van de maatschappij structureel wil aanpassen aan Covid

Ja dat klinkt logisch

.....
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:03:35 #267
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_203199089
Zijn de voetbalstadions al open?
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_203199101
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:03 schreef Caland het volgende:
Zijn de voetbalstadions al open?
Nog even geduld tot het begin van de zomer ;(
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_203199104
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:01 schreef Molo het volgende:

[..]
Volgende virus kan een niet luchtwegvirus zijn, of een pandemie die door andere micro-organismen wordt verspreid. Of nog weer iets anders

En dan? Nu maar op alles voorbereiden?
Dit is gelul idd. Je kan niet redelijkerwijs verwachten dat iedereen te allen tijde is voorbereid op een pandemie.

Ook maar voorbereiden op een meteorietinslag? Een inval van de Russen? Waar trek je dan de grens?
pi_203199109
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat vind ik niet. De overheid heeft hier al meerdere malen flinke steken laten vallen, daar wordt terecht kritiek op geuit. Uiteraard is het niet verkeerd kritisch naar je eigen rol te kijken, maar wat jij net zegt is effectief het decimeren van een aantal levensvatbare sectoren. Zolang de overheid niet alles gedaan heeft om te voorkomen dat dat noodzakelijk is vind ik die kritiek terecht.
Die kritiek op de overheid is natuurlijk deels terecht. En deels ook gebaseerd op meningen.

Maar hoe je het ook bekijkt, een deel van het probleem gaat de overheid nooit op kunnen lossen. En op dat deel zul je ook als ondernemer actie moeten ondernemen.

En ja, dat heeft mogelijk tot gevolg dat een aantal sectoren decimeren, omdat ze in een veranderende samenleving mogelijk niet langer levensvatbaar zijn.
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:06:21 #271
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_203199125
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:58 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.

Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.

Klein voorbeeldje; na een (inderdaad) trage start hebben we uiteindelijk in 2021 een vrij strakke, snelle en succesvolle vaccinatiecampagne gekregen.
Tot aan het instellen van de avondklok in januari 2021 vond ik de koers van het kabinet op het gebied van Covid-19 over het algemeen ook prima, maar daarna is het toch wel geleidelijk ontspoort. De laatste ruime maand lijkt het OMT / kabinet zelfs ziende blind en horende doof ...
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:06:42 #272
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203199128
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:05 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Die kritiek op de overheid is natuurlijk deels terecht. En deels ook gebaseerd op meningen.

Maar hoe je het ook bekijkt, een deel van het probleem gaat de overheid nooit op kunnen lossen. En op dat deel zul je ook als ondernemer actie moeten ondernemen.

En ja, dat heeft mogelijk tot gevolg dat een aantal sectoren decimeren, omdat ze in een veranderende samenleving mogelijk niet langer levensvatbaar zijn.
Doe eens een voorstel. Wat houdt dit concreet in wat je zegt?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203199134
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 09:58 schreef Zwansen het volgende:

[..]
:')

Ik sta er nu ook niet achter, maar in het eerste jaar zaten er echt wel momenten bij dat ik me vrij goed kon vinden in de maatregelen.

Ik vind het een beetje flauw om te zeggen dat ALLES fout was, met ALLES te traag, etc.

Klein voorbeeldje; na een (inderdaad) trage start hebben we uiteindelijk in 2021 een vrij strakke, snelle en succesvolle vaccinatiecampagne gekregen.
Dankzij de welwillendheid van de bevolking om zich te laten prikken.
Aan de regering met hun trage acties, dansen met jansen debacle en ander gestuntel heeft dat niet gelegen.

Keer op keer rode lantaarn in de lijstjes in vergelijking met de rest van Europa.
Boosters exact zelfde. Die kerstlockdown kan je ook op naam van de regering zetten.
Miljarden gekost maar dan moet er gedaan wordt of het goed is dat iedereen half failliet gegaan is want wellicht kan er creatief op ingespeeld worden door echte ondernemers. De rest had verder vooruit moeten kijken.

Stel je voor dat iemand dit denkt, typt en ook nog echt meent.
Kom je als @BehoorlijkKritisch met zo'n stom glas half vol verhaal aan na 2 jaar denk ik niet dat het in dank afgenomen wordt.

Maar hopelijk neemt hij de proef op de som door het te testen bij ondernemer ipv keyboard warrior te spelen.
Wellicht heb ik ongelijk en heeft men het volste begrip voor zijn verhaal en trekken ze er lering uit.
  Moderator zaterdag 15 januari 2022 @ 10:08:23 #274
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_203199148
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:05 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Die kritiek op de overheid is natuurlijk deels terecht. En deels ook gebaseerd op meningen.

Maar hoe je het ook bekijkt, een deel van het probleem gaat de overheid nooit op kunnen lossen. En op dat deel zul je ook als ondernemer actie moeten ondernemen.

En ja, dat heeft mogelijk tot gevolg dat een aantal sectoren decimeren, omdat ze in een veranderende samenleving mogelijk niet langer levensvatbaar zijn.
Wat mij betreft is de belangrijkste vraag of alles eraan gedaan is om te voorkomen dat die veranderende samenleving komt. Ontwikkeling is goed, maar maatregelen nemen die onnatuurlijk zijn (zoals anderhalve meter afstand, elkaar geen hand mogen geven oid) zou je moeten zien te voorkomen lijkt mij.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zaterdag 15 januari 2022 @ 10:08:31 #275
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203199150
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 10:03 schreef Caland het volgende:
Zijn de voetbalstadions al open?
Ja hoor, gister is er gewoon gevoetbald.

Overigens is voetbal geen sport, maar dat terzijde.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2537446/1/301#p203789770" target="_blank" >dinsdag 22 februari 2022 22:22</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/68638" target="_blank" >Zwansen</a> het volgende:
*O*
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')