![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
Waar blijkt dit uit? Feitelijk onjuist. Het issue is toch echt dat de zorg weer overbelast raakt, terwijl we nog mega veel in te halen hebben vanwege alle uitgestelde zorg tijdens de vorige piek. Wat is dat hier toch een gezeur over de overheid en de mogelijke maatregelen? Alsof ook maar iemand in Den Haag dit leuk vind? Probleem is echter dat er nu echt ingegrepen moet worden, voordat het nog veel erger uit de hand loopt. Het is ontzettend complex, met zo'n besmettelijke variant en zo'n groot deel ongevaccineerden en vaccins die niet voor 100% werken en waarvan de werkzaamheid misschien zelfs wel begint af te nemen bij de kwetsbaarste groep omdat die juist als eerste gevaccineerd waren. Echt strenge maatregelen wil je eigenlijk niet, nu iedereen de kans geeft gehad om zich te laten vaccineren. Feit is echter dat het toch echt nodig is. En dat het anders grote consequenties heeft voor allerlei andere zorg zoals hart patinten en kanker patinten die niet tijdig geholpen kunnen worden.quote:Op dinsdag 2 november 2021 00:55 schreef Evenstar het volgende: [..] Hugo is dan ook een eikel, net als Ernst "laten wij nog steeds sturen op besmettingen" Kuipers.
Het was daar beleid om het eerst aan te kijken en niet te handhaven. Dat is nu wel anders:quote:Op maandag 1 november 2021 23:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Die handhaving van de QR laat echt heel veel te wensen over.
0 boetes in Amsterdam.
https://www.ad.nl/amsterd(...)-horeca-op~afd6cf63/
Je zou zelfs kunnen zeggen dat de komende twee weken cruciaal zijn.quote:
[..]
Waar blijkt dit uit? Feitelijk onjuist. Het issue is toch echt dat de zorg weer overbelast raakt, terwijl we nog mega veel in te halen hebben vanwege alle uitgestelde zorg tijdens de vorige piek. Wat is dat hier toch een gezeur over de overheid en de mogelijke maatregelen? Alsof ook maar iemand in Den Haag dit leuk vind? Probleem is echter dat er nu echt ingegrepen moet worden, voordat het nog veel erger uit de hand loopt. Het is ontzettend complex, met zo'n besmettelijke variant en zo'n groot deel ongevaccineerden en vaccins die niet voor 100% werken en waarvan de werkzaamheid misschien zelfs wel begint af te nemen bij de kwetsbaarste groep omdat die juist als eerste gevaccineerd waren. Echt strenge maatregelen wil je eigenlijk niet, nu iedereen de kans geeft gehad om zich te laten vaccineren. Feit is echter dat het toch echt nodig is. En dat het anders grote consequenties heeft voor allerlei andere zorg zoals hart patinten en kanker patinten die niet tijdig geholpen kunnen worden.
Banks raided, property seized, licences cancelled in COVID cost recovery
Wel heftig allemaal. Hopelijk komt het niet deze kant op. Is daar een QR verplicht op de werkvloer?
quote:
[..]
Waar blijkt dit uit? Feitelijk onjuist. Het issue is toch echt dat de zorg weer overbelast raakt, terwijl we nog mega veel in te halen hebben vanwege alle uitgestelde zorg tijdens de vorige piek. Wat is dat hier toch een gezeur over de overheid en de mogelijke maatregelen? Alsof ook maar iemand in Den Haag dit leuk vind? Probleem is echter dat er nu echt ingegrepen moet worden, voordat het nog veel erger uit de hand loopt. Het is ontzettend complex, met zo'n besmettelijke variant en zo'n groot deel ongevaccineerden en vaccins die niet voor 100% werken en waarvan de werkzaamheid misschien zelfs wel begint af te nemen bij de kwetsbaarste groep omdat die juist als eerste gevaccineerd waren. Echt strenge maatregelen wil je eigenlijk niet, nu iedereen de kans geeft gehad om zich te laten vaccineren. Feit is echter dat het toch echt nodig is. En dat het anders grote consequenties heeft voor allerlei andere zorg zoals hart patinten en kanker patinten die niet tijdig geholpen kunnen worden.
quote:"Nu zeggen we: voor de komende winter moet er een andere prioriteit liggen. We moeten bijvoorbeeld die hartchirurgie inhalen. Bovendien weten we dat het maximaal opschalen een enorme wissel trekt op het zorgpersoneel", zegt Kuipers. In een brief pleit hij daarom voor het sturen op besmettingen, zodat de reguliere zorg door kan gaan.
Wat is nou twee jaar op een mensenleven?quote:Op dinsdag 2 november 2021 01:39 schreef RedFever007 het volgende:
Maar goed, tot mei 2022 weer Aan de mondkap dus
Wat is nou 10.000 euro in een mensenleven, ik DM m'n rekeningnummer wel evenquote:
[..]
Wat is nou twee jaar op een mensenleven?
Ja, helaas even geen festivals volgend jaar. Maar er is ook goed nieuws! Wie n uitwasbare mondkapjes koopt, kan in herfst 2022 besparen!quote:
Maar goed, tot mei 2022 weer Aan de mondkap dus
Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
Het is natuurlijk meer een optelsom van hele kleine percentages over musea, dierentuinen etc. Maar uiteindelijk zal het nog steeds niet veel schelen schat ik zo in.quote:
Normaal zou je zeggen: je ziet een probleem, jij kijkt hoe jij dat kan ondervangen en maakt daar beleid op. Ontbreekt het probleem of ontvangt de maatregel het probleem niet, dan is er sprake van symboolpolitiek. In dat verband ben ik bijvoorbeeld benieuwd welke brandhaarden de musea de afgelopen maanden zijn geweest en hoeveel bezoekers waarschijnlijk ongevaccineerd waren en vanaf volgende week geen QR-code kunnen tonen.
Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
De vraag voor mij is meer wat nu de volgende stappen gaan zijn.
Dan vermoed ik dus dat het een opzetje is naar qr codes op werk/school.quote:
Normaal zou je zeggen: je ziet een probleem, jij kijkt hoe jij dat kan ondervangen en maakt daar beleid op. Ontbreekt het probleem of ontvangt de maatregel het probleem niet, dan is er sprake van symboolpolitiek. In dat verband ben ik bijvoorbeeld benieuwd welke brandhaarden de musea de afgelopen maanden zijn geweest en hoeveel bezoekers waarschijnlijk ongevaccineerd waren en vanaf volgende week geen QR-code kunnen tonen.
Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
Te drastisch om ineens te doen. Wat nutteloze maatregelen waarna het gewoon door stijgt en dan "tjaa we moeten toch echt..."
Maar het gaat daar dus om het innen van achterstallige boetes en betalingen begrijp ik?quote:
Er is een andere bron dan 'onbetrouwbare' Daily Mail.
Banks raided, property seized, licences cancelled in COVID cost recovery
Wel heftig allemaal. Hopelijk komt het niet deze kant op. Is daar een QR verplicht op de werkvloer?
De beste verklaring die ik er voor kan verzinnen, is dat het aanpakken van het probleem politiek erg ongunstig uitvalt en dat de macht om de keuze te maken het aan te pakken bij diezelfde politiek ligt.quote:
Normaal zou je zeggen: je ziet een probleem, jij kijkt hoe jij dat kan ondervangen en maakt daar beleid op. Ontbreekt het probleem of ontvangt de maatregel het probleem niet, dan is er sprake van symboolpolitiek. In dat verband ben ik bijvoorbeeld benieuwd welke brandhaarden de musea de afgelopen maanden zijn geweest en hoeveel bezoekers waarschijnlijk ongevaccineerd waren en vanaf volgende week geen QR-code kunnen tonen.
Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
Het is wat het is. De politiek maakt het erger dan het zou hoeven zijn, maar ook daar kan ik wel mee leven. Het belangrijkste is dat de mensen in het dagelijks leven nu niet meer bang zijn voor besmetting of corona. Dan kun je in je eigen kringen prima doorleven en het goed hebben.
Opgelegd voor het overtreden van de extreme lockdown regels. In NL kon je vorig jaar tenminste nog een avond stappen met een 1/10 risico van een schappelijke 95 euro naheffing (Grapperhaus bedankt:)) in Australi was met iets minder gediend van ongehoorzaamheid.quote:
[..]
Maar het gaat daar dus om het innen van achterstallige boetes en betalingen begrijp ik?
Je kan ondanks je groene vink gewoon virus rond hoesten hoor.
En wie gaat dat nou allemaal controleren? Controle is er al amper. Mensen worden alleen maar meer en meer tegen elkaar opgezet.
Ok maar dan weer met z’n allen aan de mondkapjes.
Ik wil geen mondkapjes meer. Mensen die met kapjes willen lopen prima maar maak er geen verplichting van.
Mondkapjes werken niet. Hoe vaak ik mensen niet even hun kapje zag wegtrekken om te hoesten en dan weer dat kapje op zag doen.
Lekker zinvol.
Lockdowns en avondklokken en drooglegging hebben ook niet geholpen. Is alleen maar bewijs dat er in Nederland niet genoeg macht tot controle is. Iedereen moet gewoon op zichzelf letten. Wil je geen prik, blijf lekker thuis bestel online en hou mensen uit je buurt.
Laat anderen ( gevaccineerden) hun leven een keer leven.
Er is nu geld voor gereserveerd.quote:
Ja we worden overduidelijk weer warm gemaakt voor te ver gaande maatregelen zoals qr laten zien op school en werk.
Je kan ondanks je groene vink gewoon virus rond hoesten hoor.
En wie gaat dat nou allemaal controleren? Controle is er al amper. Mensen worden alleen maar meer en meer tegen elkaar opgezet.
bronquote:Voor de handhaving van de coronaregels heeft het ministerie 45 miljoen euro beschikbaar gesteld aan gemeenten. Dat geld kan volgens Grapperhaus dus ook worden ingezet voor undercover controles.
Geld dat beter gebruikt kan worden voor de zorg.
Ongelofelijk is het. Investeren in een tijdelijke daling waar je uiteindelijk niets mee wint en mensen alleen maar mee dwars zit.quote:
[..]
Er is nu geld voor gereserveerd.
[..]
bron
Geld dat beter gebruikt kan worden voor de zorg.
De mensen die geen kap dragen of half zijn dezelfden als die zich niet laten vaccineren, gok ik zo.quote:
Ja we worden overduidelijk weer warm gemaakt voor te ver gaande maatregelen zoals qr laten zien op school en werk.
Je kan ondanks je groene vink gewoon virus rond hoesten hoor.
En wie gaat dat nou allemaal controleren? Controle is er al amper. Mensen worden alleen maar meer en meer tegen elkaar opgezet.
Ok maar dan weer met z’n allen aan de mondkapjes.
Ik wil geen mondkapjes meer. Mensen die met kapjes willen lopen prima maar maak er geen verplichting van.
Mondkapjes werken niet. Hoe vaak ik mensen niet even hun kapje zag wegtrekken om te hoesten en dan weer dat kapje op zag doen.
Lekker zinvol.
Lockdowns en avondklokken en drooglegging hebben ook niet geholpen. Is alleen maar bewijs dat er in Nederland niet genoeg macht tot controle is. Iedereen moet gewoon op zichzelf letten. Wil je geen prik, blijf lekker thuis bestel online en hou mensen uit je buurt.
Laat anderen ( gevaccineerden) hun leven een keer leven.
Kuipers roept dus maar wat, weet niet wat er speelt.
Oh, mag ik! mag ik! Dat heb ik hier al gelezen:quote:
HEt iS NiET tE VeRgelIjkEn De dELta VaRIaNt heEft eEn VEuL HoGerE Rrr
Er zijn veel meer asymptomisch besmette mensen door het vaccin. Topje is kleiner, en dat topje is de ziekenhuisbesmettingen. We kunnen hieruit concluderen dat het vaccin werkt, maar dat TVT niet werkt omdat je als ongevaccineerde rondloopt in een besmettingshaard van jewelste.quote:
Dan kun je drie dingen doen: De boel weer afsluiten, de ongevaccineerde toch een vaccin geven of de ongevaccineerde uit de brandhaard halen. En allen gaan op veel weerstand stuiten.
bronquote:Epidemioloog Patricia Bruijning: Voer coronapas ook in de zorg in
De coronapas moet op meer plekken worden ingevoerd dan alleen in de horeca, bij sportscholen en op zogenoemde doorstroomlocaties. Dat zegt Patricia Bruijning, epidemioloog en kinderarts bij het UMC Utrecht, in Nieuws en Co. Ze denkt bijvoorbeeld aan de zorg.
''Ik denk in eerste instantie aan de zorg, omdat het mes dan aan twee kanten snijdt. In de zorg werken mensen intensief samen, collega's kunnen het virus daardoor makkelijk doorgeven. Maar je werkt daar ook met mensen die een kwetsbare gezondheid hebben en die kun je meer beschermen op die manier.''
Nu is de coronapas al verplicht in de horeca en bij evenementen. Het kabinet wil dat uitbreiden naar doorstroomlocaties als dierentuinen, pretparken en musea, blijkt uit uitgelekte plannen. ''Dit zijn een aantal plekken waarvan men vermoedt dat er ongemerkt transmissie kan plaatsvinden. Dat zal zeker een effect hebben, maar het is niet een heel grote uitbreiding. Dus je kan daar ook niet een heel groot effect van verwachten.''
Coronapersconferentie
Waar de coronapas precies gaat gelden, en welke maatregelen het kabinet nog meer neemt, wordt morgenavond duidelijk. Dan geeft het kabinet weer een coronapersconferentie. Die persconferentie is vanaf 19 uur live te volgen op NPO Radio 1.
Want ze hadden nog geen personeelstekort, of hoe moet ik dit zien?quote:
We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
Zullen we ze dan maar gewoon opgeven, de ouderen? Gewoon 50+ geen moeite meer in stoppen? Alle maatregelen per direct opheffen en gewoon door leven zoals we deden? Voor de zekerheid dan ook maar niet opnemen in de ziekenhuizen, maar alle andere zorg behalve de covidzorg door laten gaan.quote:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google
We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
Maar... de vraag die ik heb is vooral of hun ziektebeeld nu beter is. Dus minder ernstige klachten / minder mensen naar het ziekenhuis / IC enzo.quote:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google
We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
Dat ze besmet zijn is ook ruk, daar niet van, maar minder erg dan als ze ook net zo ziek worden als eerst.
We hebben voor 2,5 miljard euro aan mondkapjes over. Dan zou je denken: deel die dingen uit. Maar dat kan dan weer niet volgens VWS.
Vooral de burger op kosten blijven jagen joh!
Kan het stuk niet lezen maar eh.... over? Zijn we al klaar dan? Of zit er een houdbaarheidsdatum op?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
We hebben voor 2,5 miljard euro aan mondkapjes over. Dan zou je denken: deel die dingen uit. Maar dat kan dan weer niet volgens VWS.
Vooral de burger op kosten blijven jagen joh!
Als er ergens wat voor te zeggen is dan is het daar. Maar ook dat gaat mij te ver. En bovendien, we hadden toch al tekort?quote:
Dat laatste. Maar de ziekenhuizen hebben ook hun eigen kanalen, waar ze inkopen. De spullen van de overheid worden niet gebruikt en opslag is heel erg duur.quote:
[..]
Kan het stuk niet lezen maar eh.... over? Zijn we al klaar dan? Of zit er een houdbaarheidsdatum op?
Gelukkig maar dat we ze kunnen redden met zoiets eenvoudigs als eenzame opsluiting.quote:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google
We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
quote:
[..]
Dat laatste. Maar de ziekenhuizen hebben ook hun eigen kanalen, waar ze inkopen. De spullen van de overheid worden niet gebruikt en opslag is heel erg duur.
Okay... nah, zet ze dan alvast maar weer klaar voor de verstrekking op scholen he?!
Zal er toch wel weer van komen.
Of bij de ingang van verpleeghuizen voor welwillenden.
quote:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
We hebben voor 2,5 miljard euro aan mondkapjes over. Dan zou je denken: deel die dingen uit. Maar dat kan dan weer niet volgens VWS.
Vooral de burger op kosten blijven jagen joh!
quote:Afgemeten naar de vraag vanuit de zorg had de overheid in september voor meer dan een eeuw aan chirurgische mondkapjes in opslag en voor een halve eeuw aan FFP2-maskers.
Nou ja van een algehele bezoekstop in verpleeghuizen wordt je ook niet gelukkig. Je moet op enig moment wel afwegen wat meer waard is.quote:
[..]
Zullen we ze dan maar gewoon opgeven, de ouderen? Gewoon 50+ geen moeite meer in stoppen? Alle maatregelen per direct opheffen en gewoon door leven zoals we deden? Voor de zekerheid dan ook maar niet opnemen in de ziekenhuizen, maar alle andere zorg behalve de covidzorg door laten gaan.
Daar heb ik dan weer geen moeite mee. Crisis, koop maar wat je krijgen kunt en als we over hebben dan lossen we dat dan wel weer op.quote:
Vorig jaar november was er nogquote:
[..]
Oh, mag ik! mag ik! Dat heb ik hier al gelezen:
HEt iS NiET tE VeRgelIjkEn De dELta VaRIaNt heEft eEn VEuL HoGerE Rrr
- 1.5 meter
- Horeca dicht
- 20:00 alcoholverbod
- 3 personen thuis
- Volledig thuiswerk advies
- winkels dicht na 20:00
Nu
- QR-code voor de horeca/evenementen
Nee hoor!quote:
[..]
De mensen die geen kap dragen of half zijn dezelfden als die zich niet laten vaccineren, gok ik zo.
Nouja, ik denk dat er wel een correlatie is.quote:
Kunnen de verpleegopleidingen de stages niet bundelen in deze periode, i.p.v. gespreid over het jaar?quote:
[ twitter ]
Kuipers roept dus maar wat, weet niet wat er speelt.
Dit idd. Als we opnieuw te weinig zouden hebben (wanneer het nodig is), zou het ook niet goed zijn.quote:
[..]
Daar heb ik dan weer geen moeite mee. Crisis, koop maar wat je krijgen kunt en als we over hebben dan lossen we dat dan wel weer op.
Om twee redenen ben ik het hier niet mee eens. Ten eerste omdat het een schadepost van heb ik jou daar oplevert (we hebben het hier niet over een normale of zelfs extra grote buffer h, maar over een factor 100 te veel op basis van de houdbaarheid) en ten tweede omdat je als stinkend rijk land spullen van de markt trekt om ze in een loods te laten wegrotten terwijl ze die in andere landen heel erg hard nodig hebben.quote:
[..]
Daar heb ik dan weer geen moeite mee. Crisis, koop maar wat je krijgen kunt en als we over hebben dan lossen we dat dan wel weer op.
Want stagiairs hoef je niet te begeleiden?quote:
[..]
Kunnen de verpleegopleidingen de stages niet bundelen in deze periode, i.p.v. gespreid over het jaar?
Hier kan ik mij eigenlijk wel in vinden. Het zet meer zoden aan de dijk door plekken waar veel ongevacineerden samenkomen te sluiten.quote:
Normaal zou je zeggen: je ziet een probleem, jij kijkt hoe jij dat kan ondervangen en maakt daar beleid op. Ontbreekt het probleem of ontvangt de maatregel het probleem niet, dan is er sprake van symboolpolitiek. In dat verband ben ik bijvoorbeeld benieuwd welke brandhaarden de musea de afgelopen maanden zijn geweest en hoeveel bezoekers waarschijnlijk ongevaccineerd waren en vanaf volgende week geen QR-code kunnen tonen.
Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
Zoals kerken, moskeen, etc.
Het mag in de 21e eeuw wel eens klaar zijn met dat dit onmogelijk zou zijn.quote:
[..]
Hier kan ik mij eigenlijk wel in vinden. Het zet meer zoden aan de dijk door plekken waar veel ongevacineerden samenkomen te sluiten.
Zoals kerken, moskeen, etc.
De lagere jaren inzetten voor het eenvoudigere werk, waar weinig begeleiding bij nodig is. De hogere jaren iets meer verantwoordelijkheid. Kunnen gediplomeerden volle bak aan de coronazorg.quote:
Want stagiairs hoef je niet te begeleiden?
Het is echt niet zo dat een vierdejaars aan de hand gehouden moet worden.
Zoals die gast gisteren bij op1 ook zei: een apart ziekenhuis voor Coronapatienten, met fulltime banen, hoger salaris en gerichter werken.
Een ploeg voor het keren, een ploeg voor het wassen....
Ze delen ze wel uit aan de zorg. Wij krijgen regelmatig aanbiedingen maar het eigen magazijn ligt ook vol.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
We hebben voor 2,5 miljard euro aan mondkapjes over. Dan zou je denken: deel die dingen uit. Maar dat kan dan weer niet volgens VWS.
Vooral de burger op kosten blijven jagen joh!
We delen ze dus niet uit.quote:
[..]
Ze delen ze wel uit aan de zorg. Wij krijgen regelmatig aanbiedingen maar het eigen magazijn ligt ook vol.
Stagelopen doe je ook om iets te leren in die tijd. Anders had ik mijn stages/afstuderen ook op een willekeurige welke plek dan ook kunnen doenquote:
[..]
De lagere jaren inzetten voor het eenvoudigere werk, waar weinig begeleiding bij nodig is. De hogere jaren iets meer verantwoordelijkheid. Kunnen gediplomeerden volle bak aan de coronazorg.
Het is echt niet zo dat een vierdejaars aan de hand gehouden moet worden.
Anders hebben we straks weer incapabel IC personeel
Als zorg wordt uitgesteld, leer je als stagiaire bepaalde zaken niet. Want die komen dan nu nauwelijks voor.quote:
Stagelopen doe je ook om iets te leren in die tijd. Anders had ik mijn stages/afstuderen ook op een willekeurige welke plek dan ook kunnen doen
Anders hebben we straks weer incapabel IC personeel
Kan mij ergens wel voorstellen dat het frustratie oplevert.
Gelukkig gaan we met een QR aapjes kijken en met een wegwerpmasker naar de kapper binnenkort, dus over 2 weken is alles opgelost.quote:
Kennis van mij gisteren nog gefrustreerd, die werkt op de IC van de meest gespecialiseerde hartcentra van Nederland. In plaats van hartpatinten, die waren afgebeld, moest hij gisteren weer voor 2 nieuwe ongevaccineerde 50ers zorgen.
Kan mij ergens wel voorstellen dat het frustratie oplevert.
Werk is werk. Of er nou een ongevaccineerde ligt of een hartpatint.quote:
Kennis van mij gisteren nog gefrustreerd, die werkt op de IC van de meest gespecialiseerde hartcentra van Nederland. In plaats van hartpatinten, die waren afgebeld, moest hij gisteren weer voor 2 nieuwe ongevaccineerde 50ers zorgen.
Kan mij ergens wel voorstellen dat het frustratie oplevert.
Jij bent eerder voorstander van een harde lockdown icm avondklok?quote:
[..]
Gelukkig gaan we met een QR aapjes kijken en met een wegwerpmasker naar de kapper binnenkort, dus over 2 weken is alles opgelost.
Nee, ik ben voorstander van een keer door de zure appel heen bijten ipv zonder plan te blijven aanmodderen.quote:
[..]
Jij bent eerder voorstander van een harde lockdown icm avondklok?
En wat zie jij als de zure appel?quote:
[..]
Nee, ik ben voorstander van een keer door de zure appel heen bijten ipv zonder plan te blijven aanmodderen.
en dat is code zwart?quote:
[..]
Nee, ik ben voorstander van een keer door de zure appel heen bijten ipv zonder plan te blijven aanmodderen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-defensie-a4063866
Zorgelijk. De pandemie als Landmacht oefening.
quote:De landmachttop is steeds op de risico's gewezen, ,,heeft juristen overruled" en is toch ,,op de ingeslagen weg gewoon doorgegaan", schrijft een Haagse topambtenaar van Defensie.
Eens.quote:
[..]
Nou ja van een algehele bezoekstop in verpleeghuizen wordt je ook niet gelukkig. Je moet op enig moment wel afwegen wat meer waard is.
Maar zullen we niet eens met die mensen zelf in gesprek gaan? Wat zij willen. Daar zal niet een nduidig antwoord op komen, en dat hoeft ook niet, maar laten we dan eens kijken hoe we met deze mensen om kunnen gaan. Misschien kunnen de verzorgingshuizen anders worden ingedeeld, zodat je huizen hebt waar bewoners zitten die heel erg beschermd willen worden, en huizen waar bewoners zitten die liever iedereen om zich heen hebben en dan wel zien hoe lang dat goed gaat.
Ik vind de manier waarop er over de ouderen wordt gesproken alsof ze allemaal gered moeten worden of juist allemaal maar opgeofferd for the greater good nogal...apart.
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.quote:
[..]
En wat zie jij als de zure appel?
Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
"kan niet"quote:
[..]
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.
Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
Dat zijn 3 zure appels in plaats van een zure appelquote:
[..]
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.
Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
Je krijgt ze vandaag voor de prijs van eentje, is dat niet lief van mijquote:
[..]
Dat zijn 3 zure appels in plaats van een zure appel
tragisch geval wel 7 weken ic, dat je het berhaupt overleeftquote:
Misschien wel.quote:
Misschien is die 'zure appel' namelijk de moeilijke beslissing waar we met zijn allen omheen draaien, namelijk een behandelstop op COVID patinten. Omdat we deze strijd niet, en nooit gaan winnen.
Want COVID is niet het probleem. Het is een symptoom van een probleem wat we zelf hebben veroorzaakt, namelijk overbevolking en vergrijzing. Als we niet met 10 miljard mensen op deze aardbol hadden rond gelopen, dan was de kans dat een virus zoals COVID om zich heen grijpt gewoon veel kleiner geweest, het is dus uiteindelijk niets anders dan een mechanisme van moeder natuur om het aantal mensen op de planeet te beperken.
Ja, misschien is de moeilijke keuze echt wel om de handdoek in de ring te gooien en te stoppen met vechten. Ik heb echt het idee dat we nu alleen maar bezig zijn om het onvermijdelijke gewoon voor ons uit te schuiven.
behandelstop lijkt me ook wat moeilijk maar het geen prioriteit meer geven ben ik wel voorquote:
[..]
Misschien wel.
Misschien is die 'zure appel' namelijk de moeilijke beslissing waar we met zijn allen omheen draaien, namelijk een behandelstop op COVID patinten. Omdat we deze strijd niet, en nooit gaan winnen.
Want COVID is niet het probleem. Het is een symptoom van een probleem wat we zelf hebben veroorzaakt, namelijk overbevolking en vergrijzing. Als we niet met 10 miljard mensen op deze aardbol hadden rond gelopen, dan was de kans dat een virus zoals COVID om zich heen grijpt gewoon veel kleiner geweest, het is dus uiteindelijk niets anders dan een mechanisme van moeder natuur om het aantal mensen op de planeet te beperken.
Ja, misschien is de moeilijke keuze echt wel om de handdoek in de ring te gooien en te stoppen met vechten.
Fakenews, die kan geen interview geven als hij niet kan pratenquote:
Zonder gekheid, dit zijn natuurlijk persoonlijke tragedies. Dit soort verhalen ken ik alleen ook als 't niet om corona gaat.
Dit is nu precies die groep die veel baat bij een booster kan hebben.quote:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google
We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
Maar misschien moeten we er eerst eens heel lang en zorgvuldig over na gaan denken.
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentile IC patinten aan komen en nog ~10.000 potentile ziekenhuispatinten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patinten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.quote:
[..]
Misschien wel.
Misschien is die 'zure appel' namelijk de moeilijke beslissing waar we met zijn allen omheen draaien, namelijk een behandelstop op COVID patinten. Omdat we deze strijd niet, en nooit gaan winnen.
Want COVID is niet het probleem. Het is een symptoom van een probleem wat we zelf hebben veroorzaakt, namelijk overbevolking en vergrijzing. Als we niet met 10 miljard mensen op deze aardbol hadden rond gelopen, dan was de kans dat een virus zoals COVID om zich heen grijpt gewoon veel kleiner geweest, het is dus uiteindelijk niets anders dan een mechanisme van moeder natuur om het aantal mensen op de planeet te beperken.
Ja, misschien is de moeilijke keuze echt wel om de handdoek in de ring te gooien en te stoppen met vechten. Ik heb echt het idee dat we nu alleen maar bezig zijn om het onvermijdelijke gewoon voor ons uit te schuiven.
Als we dat doen kunnen we wel met alles in de samenleving stoppen en zeggen: vanaf nu is het ieder voor zich, zie maar hoe je het rooit. Kun je je eten niet meer betalen omdat je je baan kwijt bent? Vervelend joh.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 09:26:23 ]
Ik zie het er ook nog wel weer van komen dat we straks net begonnen zijn met boosters en dat er dan weer een 90-jarige omvalt die net een prik heeft gehad en we het programma weer gaan stil leggen oid.quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:24 schreef OProg het volgende:
[..]
Dit is nu precies die groep die veel baat bij een booster kan hebben.
Maar misschien moeten we er eerst een heel lang en zorgvuldig over na gaan denken.
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.quote:
[..]
Zullen we ze dan maar gewoon opgeven, de ouderen? Gewoon 50+ geen moeite meer in stoppen? Alle maatregelen per direct opheffen en gewoon door leven zoals we deden? Voor de zekerheid dan ook maar niet opnemen in de ziekenhuizen, maar alle andere zorg behalve de covidzorg door laten gaan.
In basis wel, maar kan begrijpen dat als je daar voor de hartzaken werkt (want specialisme) en je vooral nog met corona te maken hebt, dat je werk er niet leuker op wordtquote:Op dinsdag 2 november 2021 09:11 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Werk is werk. Of er nou een ongevaccineerde ligt of een hartpatint.
Ik zou vooral op een globale schaal kijken, niet alleen in Nederland. Die 10 miljard moet omlaag. En niet een beetje omlaag, nee, ongeveer WO3-schaal omlaag, omdat we anders nu zitten met COVID, maar over 5 jaar met klimaatverandering. Tweede line of defense van onze planeet. De menselijke populatie zoals ie nu is, is simpelweg niet sustainable.quote:
[..]
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentile IC patinten aan komen en nog ~10.000 potentile ziekenhuispatinten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patinten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.
En wie geeft ons de garantie dat het om 4000 patinten gaat, en niet nog eens 4000 patinten in 2022? En dan nog eens in 2023?
Nee, als het aan mij ligt, zou ik iedereen de kans geven om dat vaccin te halen en zichzelf te beschermen, maar voor de rest alles gewoon open gooien. COVID zorg kan dan achteraan aansluiten.
Het probleem is alleen dat je met artsen en verpleegkundigen zit die (terecht) een ethische plicht hebben om iedereen te helpen.
Mijn zure appels:quote:
[..]
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.
Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
- De IC capaciteit moet hoe dan ook met minimaal 200 bedden opgekrikt worden, ik meen dat er gisteren door @chratnox een post aangehaald werd met ideen hoe we dit allang hadden kunnen opstarten, men is op IC capaciteit gewoon teveel uitgegaan van een veel te positief scenario.
- Kerken en Moskeen worden ook deze keer ontzien met maatregelen, wat mij betreft leggen we in elk geval een beperking op van openingstijden en capaciteit van max 50%, met mondkapjes
- Stop met maatregelen voor de bhne, en indirecte vaccinatiedwang
- Zet 100% in op achterstandswijken en gelovige via stakeholders te bereiken
- Start zsm met de booster voor de meest kwetsbare mensen gevolgd door de griepprik groep
In feite naaien 'we' met maatregelen ook een grote groep mensen die ondernemingen hebben, sociaal zwakker zijn en noem allemaal maar op. Alleen wuiven we dat al anderhalf jaar weg door maar gewoon heel hard te roepen dat we het '#SAMEN' doen.quote:
[..]
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentile IC patinten aan komen en nog ~10.000 potentile ziekenhuispatinten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patinten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.
Als we dat doen kunnen we wel met alles in de samenleving stoppen en zeggen: vanaf nu is het ieder voor zich, zie maar hoe je het rooit. Kun je je eten niet meer betalen omdat je je baan kwijt bent? Vervelend joh.
Laten we nou niet doen alsof we de lasten evenredig aan het verdelen zijn of zoiets.
Het is echt schandalig tov alle andere sectoren dat die Kerken en Moskeeen maar vrijuit blijven gaan. Dat er maar journalisten zijn die daarover zeer kritisch zijn vanavond. Laten we daar maar eens over gaan protesteren op het Malieveld.quote:
[..]
Mijn zure appels:
- De IC capaciteit moet hoe dan ook met minimaal 200 bedden opgekrikt worden, ik meen dat er gisteren door @:chratnox een post aangehaald werd met ideen hoe we dit allang hadden kunnen opstarten, men is op IC capaciteit gewoon teveel uitgegaan van een veel te positief scenario.
- Kerken en Moskeen worden ook deze keer ontzien met maatregelen, wat mij betreft leggen we in elk geval een beperking op van openingstijden en capaciteit van max 50%, met mondkapjes
- Stop met maatregelen voor de bhne, en indirecte vaccinatiedwang
- Zet 100% in op achterstandswijken en gelovige via stakeholders te bereiken
- Start zsm met de booster voor de meest kwetsbare mensen gevolgd door de griepprik groep
Ja, dat zei die gast gister, bij op1.quote:
[..]
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.
Yep. Wat dacht je van alle rugzakjes die vrijwilligerswerk doen bij sportverenigingen, minder beperkten die werken in lunchrooms, en noem maar op. Ik ken via de club genoeg van die mensen die afgelopen winter helemaal weg kwijnden omdat ze maandenlang alleen maar thuis zaten. Gaan we dat hele groepen mensen weer een winter lang aandoen?quote:
[..]
In feite naaien 'we' met maatregelen ook een grote groep mensen die ondernemingen hebben, sociaal zwakker zijn en noem allemaal maar op. Alleen wuiven we dat al anderhalf jaar weg door maar gewoon heel hard te roepen dat we het '#SAMEN' doen.
Laten we nou niet doen alsof we de lasten evenredig aan het verdelen zijn of zoiets.
Hahaha. Zo kritisch zijn die sowieso nooit bij de persconferenties.quote:
[..]
Dat er maar journalisten zijn die daarover zeer kritisch zijn vanavond.
Nee dat doen we ook niet. Maar het weigeren van acute zorg is wel iets anders dan zorg uitstellen. Beiden is uiteraard niet de bedoeling en is zeker niet wenselijk, maar iemand die in hoge nood is aan de deur weigeren vind ik echt niet kunnen.quote:
[..]
In feite naaien 'we' met maatregelen ook een grote groep mensen die ondernemingen hebben, sociaal zwakker zijn en noem allemaal maar op. Alleen wuiven we dat al anderhalf jaar weg door maar gewoon heel hard te roepen dat we het '#SAMEN' doen.
Laten we nou niet doen alsof we de lasten evenredig aan het verdelen zijn of zoiets.
Neemt niet weg dat inhaalzorg echt gedaan moet worden. Naar ik begreep uit dat plan van Kuipers zijn er ook veel private klinieken die bij willen dragen maar die niet mogen helpen nu vanwege facturatieproblemen. Dat soort dingen kan echt niet tijdens een pandemie.
Met eigen bijdrage als je bewust ongevaccineerd bent.quote:
[..]
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.
Ja natuurlijk. Fuck andere belangen.quote:
[..]
Gaan we dat hele groepen mensen weer een winter lang aandoen?
Eens, facturatieproblemen is wel een van de meest domme dingen die je kunt bedenken als er een oplossing gewoon op tafel ligt. Spreek gewoon een maximale acceptabele markconforme prijs af voor een ingreep, stuur als zorgverlener die factuur door naar de zorgverzekeraar en fix het.quote:
[..]
Nee dat doen we ook niet. Maar het weigeren van acute zorg is wel iets anders dan zorg uitstellen. Beiden is uiteraard niet de bedoeling en is zeker niet wenselijk, maar iemand die in hoge nood is aan de deur weigeren vind ik echt niet kunnen.
Neemt niet weg dat inhaalzorg echt gedaan moet worden. Naar ik begreep uit dat plan van Kuipers zijn er ook veel private klinieken die bij willen dragen maar die niet mogen helpen nu vanwege facturatieproblemen. Dat soort dingen kan echt niet tijdens een pandemie.
Maar als die 4000 sowieso eraan komen dan kan je beter hoog in de cijfers zitten. bezetting van 250 gemiddeld is 500 per maand die de IC-cyclus hebben doorlopen (16 dagen gemiddeld ongeveer), in dat tempo is het nog 8 maande en bij 500 op de IC is het 4 maandenquote:
[..]
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentile IC patinten aan komen en nog ~10.000 potentile ziekenhuispatinten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patinten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.
Als we dat doen kunnen we wel met alles in de samenleving stoppen en zeggen: vanaf nu is het ieder voor zich, zie maar hoe je het rooit. Kun je je eten niet meer betalen omdat je je baan kwijt bent? Vervelend joh.
Wat? Dus we kunnen een hoop van die uitstelzorg laten oppakken door private klinieken, maar dat doen we niet omdat er iemand roept "Kan niet, wie gaat dat betalen?!"quote:
[..]
Eens, facturatieproblemen is wel een van de meest domme dingen die je kunt bedenken als er een oplossing gewoon op tafel ligt. Spreek gewoon een maximale acceptabele markconforme prijs af voor een ingreep, stuur als zorgverlener die factuur door naar de zorgverzekeraar en fix het.
Iemand anders al een enqute gekregen over het wanvertrouwen in de overheid?quote:De militairen willen bijvoorbeeld sociale media scannen op „sentimenten” bij de bevolking over de coronamaatregelen en op desinformatie die de steun voor maatregelen kan ondermijnen.
Compleet steekproefsgewijs volgens die brief, natuurlijk.
@Molo kom er maar in, dit kun jij beter uitleggenquote:
[..]
Wat? Dus we kunnen een hoop van die uitstelzorg laten oppakken door private klinieken, maar dat doen we niet omdat er iemand roept "Kan niet, wie gaat dat betalen?!"
Dit is een bericht van een aantal maanden terug. Pas begrepen dat dit nog steeds zo is: https://www.parool.nl/ned(...)ekenhuizen~bb0a6796/
quote:De wachtlijsten voor reguliere zorg in de ziekenhuizen puilen uit door de coronacrisis, maar particuliere klinieken hebben juist ruimte over. Zij zeggen tien tot vijftien procent extra zorg te kunnen leveren. 'Ziekenhuizen zouden veel meer kunnen doorverwijzen.'
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 09:45:14 ]
Nee, ik heb de afgelopen weken alleen wel verdacht veel witte busjes bij mij in de straat gezien, telt dat ook?quote:
[..]
Iemand anders al een enqute gekregen over het wanvertrouwen in de overheid?
Compleet steekproefsgewijs volgens die brief, natuurlijk.
bronquote:Vrijwillig is vrijwillig
Ook de ontwikkeling van de corona-app levert bij sommigen zorgen op, want welke vorm gaat dit hebben, en wordt het verplicht? "De verplichting gaan we niet doen", verzekert de minister. "Dit moet vrijwillig, want dat is de enige manier om te zorgen dat de samenleving er ook vertrouwen in heeft."
Maar wat als werkgevers of eigenaren van openbare gelegenheden zeggen: 'Je komt er niet in zonder app'? "Ik denk dat we wettelijk onmogelijk moeten maken dat het op die manier gebruikt kan gaan worden. Want vrijwillig is vrijwillig, dus niet stiekem toch verplicht via een andere route."
Dit zei Hugo in 2020. Inmiddels ligt er een wetswijzing in de maak die het wel degelijk mogelijk moet maken.
Nee, dat zijn jouw de poolse buren.quote:
[..]
Nee, ik heb de afgelopen weken alleen wel verdacht veel witte busjes bij mij in de straat gezien, telt dat ook?
Dat zijn de koeriers van PostNL, die vormen hoogstens een bedreiging voor de verkeersveiligheid.quote:
[..]
Nee, ik heb de afgelopen weken alleen wel verdacht veel witte busjes bij mij in de straat gezien, telt dat ook?
Over het algemeen is de stelling: Als de Jonge zegt dat iets absoluut niet gaat gebeuren is dat hetgene wat wel gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 2 november 2021 09:44 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Dit zei Hugo in 2020. Inmiddels ligt er een wetswijzing in de maak die het wel degelijk mogelijk moet maken.
Jaquote:
[..]
Over het algemeen is de stelling: Als de Jonge zegt dat iets absoluut niet gaat gebeuren is dat hetgene wat wel gaat gebeuren.
.Dat is wat zij willen dat jij denkt. Je weet niet wat er allemaal achterin die bus zit.quote:
[..]
Dat zijn de koeriers van PostNL, die vormen hoogstens een bedreiging voor de verkeersveiligheid.
Je kunt toch gewoon de ip-adressen tracken van iedereen die op nu.nl reageert? Dan heb je het grootste gedeelte wel te pakken denk ikquote:
[..]
Iemand anders al een enqute gekregen over het wanvertrouwen in de overheid?
Compleet steekproefsgewijs volgens die brief, natuurlijk.
Die mensen gaan allemaal meedoen met Squidgame.quote:
[..]
Nee, ik heb de afgelopen weken alleen wel verdacht veel witte busjes bij mij in de straat gezien, telt dat ook?
Klusbedrijven gedijen prima tijdens de coronacrisis.quote:
[..]
Nee, ik heb de afgelopen weken alleen wel verdacht veel witte busjes bij mij in de straat gezien, telt dat ook?
Wat een gelul met 'dat verstoort de markt', alsof deze markt berhaupt ooit gezond is. En verder: ondernemersrisico. Al die bedrijven hebben lekker kunnen beurzen toen er nog 50 euro voor 50 mondkapjes gevraagd werd. Nu kunnen ze ze niet aan de straatstenen kwijt, getuige het feit dat je nu overal 50 voor een paar euro kunt krijgen.
quote:Het ministerie laat op zijn beurt weten dat gratis verspreiding onder burgers nog nooit is overwogen, mede omdat de aangekochte mondmaskers bedoeld zijn voor de zorg en niet voor particulieren.
quote:Afgemeten naar de vraag vanuit de zorg had de overheid in september voor meer dan een eeuw aan chirurgische mondkapjes in opslag en voor een halve eeuw aan FFP2-maskers.
quote:Sommige maskers zijn een jaar na aankoop al niet meer te gebruiken. Andere mondkapjes kunnen zo'n drie tot vijf jaar mee.
Er ligt voor 50 tot 100 jaar aan mondkapjes. Die mondkapjes zijn maximaal een paar jaar houdbaar. 'Maar ze zijn bedoeld voor de zorg'.
Klap in het gezicht van Erno dit.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)geen-optie~b87a23a4/
Wat een gelul met 'dat verstoort de markt', alsof deze markt berhaupt ooit gezond is. En verder: ondernemersrisico. Al die bedrijven hebben lekker kunnen beurzen toen er nog 50 euro voor 50 mondkapjes gevraagd werd. Nu kunnen ze ze niet aan de straatstenen kwijt, getuige het feit dat je nu overal 50 voor een paar euro kunt krijgen.
Dit is toch bij uitstek een tijdelijke markt voor consumenten?
Dit klinkt als een paniekmove die gedaan is tijdens de eerste golf. Zo van: We hebben geen idee hoeveel we nodig hebben, maar we kopen alles wat we kunnen! Hoeveel zullen er liggen van Sywert?quote:Er ligt voor 50 tot 100 jaar aan mondkapjes. Die mondkapjes zijn maximaal een paar jaar houdbaar. 'Maar ze zijn bedoeld voor de zorg'.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 09:56:14 ]
Weet je wat de markt verstoord heeft? Een overheid die voor miljarden aan mondkapjes heeft binnen geharkt.quote:
[..]
Klap in het gezicht van Erno dit.
Dit is toch bij uitstek een tijdelijke markt voor consumenten?
Is dit niet een beetje hetzelfde als een executive order in de VS? In plaats van dat de overheid zegt: "We willen alles van jullie hebben, nu" kopen ze gewoon alles tegen belachelijke prijzen waarmee ze de consument overbieden.quote:
[..]
Weet je wat de markt verstoord heeft? Een overheid die voor miljarden aan mondkapjes heeft binnen geharkt.
Geen idee, maar met de aankomende mondkapjesplicht lijkt me dit het ideale moment om gewoon op een aantal openbare plekken dozen van die dingen neer te pleuren. Daarmee stimuleer je ook nog eens dat mensen niet hetzelfde kapje honderd keer gaan gebruiken.quote:
[..]
Is dit niet een beetje hetzelfde als een executive order in de VS? In plaats van dat de overheid zegt: "We willen alles van jullie hebben, nu" kopen ze gewoon alles tegen belachelijke prijzen waarmee ze de consument overbieden.
Maar misschien ben ik wel net iets nijdiger, omdat ik van het weekend mijn mondkapje was vergeten en daarom genoodzaakt was om 5 voor 5 euro te kopen bij de kiosk op het perron.
(Terwijl ze ook gewoon een paar pakken bij zo'n NS-hulpfiguur in dat kleine hokje hadden kunnen leggen)
Die hadden ze dus al gehad.quote:
Dit is nu precies die groep die veel baat bij een booster kan hebben.
Maar de kiosk is eigendom van NS, dus die gaan geen mondkapjes gratis weggeven als ze er ook geld mee kunnen verdienen.quote:
[..]
Geen idee, maar met de aankomende mondkapjesplicht lijkt me dit het ideale moment om gewoon op een aantal openbare plekken dozen van die dingen neer te pleuren. Daarmee stimuleer je ook nog eens dat mensen niet hetzelfde kapje honderd keer gaan gebruiken.
Maar misschien ben ik wel net iets nijdiger, omdat ik van het weekend mijn mondkapje was vergeten en daarom genoodzaakt was om 5 voor 5 euro te kopen bij de kiosk op het perron.
(Terwijl ze ook gewoon een paar pakken bij zo'n NS-hulpfiguur in dat kleine hokje hadden kunnen leggen)
Mondkapjes gratis weg geven? Ben je nu helemaal betoeterd? Waar denk je dat we dit voor doen? De volksgezondheid of de belastinginkomsten?quote:
[..]
(Terwijl ze ook gewoon een paar pakken bij zo'n NS-hulpfiguur in dat kleine hokje hadden kunnen leggen)
We zijn toch zeker Sinterklaas niet.
* Sywert vindt deze post leuk *quote:
https://www.volkskrant.nl(...)geen-optie~b87a23a4/
Wat een gelul met 'dat verstoort de markt', alsof deze markt berhaupt ooit gezond is. En verder: ondernemersrisico. Al die bedrijven hebben lekker kunnen beurzen toen er nog 50 euro voor 50 mondkapjes gevraagd werd. Nu kunnen ze ze niet aan de straatstenen kwijt, getuige het feit dat je nu overal 50 voor een paar euro kunt krijgen.
[..]
[..]
[..]
Er ligt voor 50 tot 100 jaar aan mondkapjes. Die mondkapjes zijn maximaal een paar jaar houdbaar. 'Maar ze zijn bedoeld voor de zorg'.
Ik ben het volledig met je eens in een mondkapjeskwestie. Sowquote:
[..]
Geen idee, maar met de aankomende mondkapjesplicht lijkt me dit het ideale moment om gewoon op een aantal openbare plekken dozen van die dingen neer te pleuren. Daarmee stimuleer je ook nog eens dat mensen niet hetzelfde kapje honderd keer gaan gebruiken.
Maar misschien ben ik wel net iets nijdiger, omdat ik van het weekend mijn mondkapje was vergeten en daarom genoodzaakt was om 5 voor 5 euro te kopen bij de kiosk op het perron.
(Terwijl ze ook gewoon een paar pakken bij zo'n NS-hulpfiguur in dat kleine hokje hadden kunnen leggen)
Waarom zouden we de volksgezondheid op 1 zetten als je ook keiharde cash kunt pakken?quote:
[..]
Maar de kiosk is eigendom van NS, dus die gaan geen mondkapjes gratis weggeven als ze er ook geld mee kunnen verdienen.
Menig conducteur gezien die in de trein gewoon een gratis mondkapje weggaf.quote:
[..]
Maar de kiosk is eigendom van NS, dus die gaan geen mondkapjes gratis weggeven als ze er ook geld mee kunnen verdienen.
Beide combinerenquote:
[..]
Waarom zouden we de volksgezondheid op 1 zetten als je ook keiharde cash kunt pakken?
Waarschijnlijk geroepen door n of andere PR-miep. En dan komen ze erachter dat die mondkapjes helemaal niet te recyclen zijn, omdat het van goedkoop plastic gemaakt is ofzo.quote:‘Mocht het uiteindelijk toch niet lukken, dan zullen de mondmaskers op duurzame wijze worden verwerkt.’
Je kunt ook instappen, naar de conducteur toelopen en aangeven dat je per abuis een mondkapje bent vergeten. Ze hebben over het algemeen een stapeltje achter de hand en komt sympathieker over dan gewoon te gaan zitten zonder mondkapje.quote:
[..]
Geen idee, maar met de aankomende mondkapjesplicht lijkt me dit het ideale moment om gewoon op een aantal openbare plekken dozen van die dingen neer te pleuren. Daarmee stimuleer je ook nog eens dat mensen niet hetzelfde kapje honderd keer gaan gebruiken.
Maar misschien ben ik wel net iets nijdiger, omdat ik van het weekend mijn mondkapje was vergeten en daarom genoodzaakt was om 5 voor 5 euro te kopen bij de kiosk op het perron.
(Terwijl ze ook gewoon een paar pakken bij zo'n NS-hulpfiguur in dat kleine hokje hadden kunnen leggen)
Meteen verklikken bij hun werkgever!quote:
[..]
Menig conducteur gezien die in de trein gewoon een gratis mondkapje weggaf.
Overigens: desnoods geef je de NS tienduizend euro voor inkomstenderving. Veel meer omzet zullen ze niet draaien met die mondkapjes op het station. Zeker niet als de mondkapjes al verplicht zijn als je het station op moet (het is toch een beetje als die schaar die je koopt en moet openen met een schaar*). Dan ben je tienduizend euro kwijt, maar hoef je niet voor tientallen miljoen euro's te vernietigen.quote:
[..]
Maar de kiosk is eigendom van NS, dus die gaan geen mondkapjes gratis weggeven als ze er ook geld mee kunnen verdienen.
*
SPOILER
Die mondkapjes zijn voor tientallen miljoenen gekocht maar zijn dat nu al zeker niet waard.quote:
[..]
Overigens: desnoods geef je de NS tienduizend euro voor inkomstenderving. Veel meer omzet zullen ze niet draaien met die mondkapjes op het station. Zeker niet als de mondkapjes al verplicht zijn als je het station op moet (het is toch een beetje als die schaar die je koopt en moet openen met een schaar*). Dan ben je tienduizend euro kwijt, maar hoef je niet voor tientallen miljoen euro's te vernietigen.
*SPOILER[ afbeelding ]
1 mondkapje gaat bij de gemiddelde Nederlander 3 maanden mee.
Dus er is een gigantisch overschot en dus zijn die dingen vrijwel waardeloos. Nu al.
Niet als je ze gratis uitdeelt.quote:
1 mondkapje gaat bij de gemiddelde Nederlander 3 maanden mee.
Dus in NL mag je nog altijd geen medisch of FFP2-mondkapje gebruiken? En als we ze nu weer gaan invoeren worden het dus weer zelfgebreide maskers die nergens tegen beschermen?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)geen-optie~b87a23a4/
Er ligt voor 50 tot 100 jaar aan mondkapjes. Die mondkapjes zijn maximaal een paar jaar houdbaar. 'Maar ze zijn bedoeld voor de zorg'.
Terwijl ze in DLD verplicht zijn en bijzonder goed betaalbaar zijn.
Ik ben sowieso benieuwd of ze weer in gaan voeren in de winkels, dat was nog niet zeker toch?quote:
maar eh, gaan jullie straks serieus weer een mondkapje opdoen in de supermarkt enzo? Ik vind het echt totale onzin en ga er echt niet aan meedoen. ik heb ook fysiek en mentaal last van mondkapjes dus ik heb er ook een medische uitzondering voor, maar dat terzijde.
Ook dan denk ik niet dat een normale Nederlander elke dag of na elk gebruik (zoals het hoort) van mondkapje gaat wisselen. Dat is gewoon gedoe en de meesten weten wel dat het symbolische onzin is.quote:
[..]
Niet als je ze gratis uitdeelt.
Een klein deel van die gigantische voorraad kan nog gebruikt worden, maar het overgrote deel belandt in de prullenbak als je ze allemaal uitdeelt.
Mja, reken er maar op dat dat gaat gebeuren (misschien niet meteen, maar binnen een maand wel)quote:
[..]
Ik ben sowieso benieuwd of ze weer in gaan voeren in de winkels, dat was nog niet zeker toch?
Of ernaast, wat weer een ander probleem is.quote:
[..]
maar het overgrote deel belandt in de prullenbak
Ja, ik ga eraan meedoen, ik vind het niet zo een grote moeite en punt 2, ik mag anders de supermarkt niet in, uberhaupt.quote:
maar eh, gaan jullie straks serieus weer een mondkapje opdoen in de supermarkt enzo? Ik vind het echt totale onzin en ga er echt niet aan meedoen. ik heb ook fysiek en mentaal last van mondkapjes dus ik heb er ook een medische uitzondering voor, maar dat terzijde.
Ik was 1 keer bij het Kruidvat mijn mondkapje vergeten, en als blikken konden doden, was ik nu dood geweest.
Dat merkte ik echt na 2 seconden.
Het punt is dat die winkeliers ook niet zitten te wachten op die dingen. Dan kun je wel weer recalcitrant gaan weigeren, maar je lost er weinig mee op.quote:
maar eh, gaan jullie straks serieus weer een mondkapje opdoen in de supermarkt enzo? Ik vind het echt totale onzin en ga er echt niet aan meedoen. ik heb ook fysiek en mentaal last van mondkapjes dus ik heb er ook een medische uitzondering voor, maar dat terzijde.
Beter bestel je gewoon online als je die kappen niks vindt. Ik ga er sowieso vanuit dat je ze niet nodig hebt op plekken waar de QR geldt, en dat zijn er straks een heleboel, dus in de praktijk ga ik persoonlijk niet vaak zo'n ding meer opzetten.
Ik lees dat overal welquote:
[..]
Ik ben sowieso benieuwd of ze weer in gaan voeren in de winkels, dat was nog niet zeker toch?
In die zin ben ik gewoon 'een schaap'quote:
maar eh, gaan jullie straks serieus weer een mondkapje opdoen in de supermarkt enzo? Ik vind het echt totale onzin en ga er echt niet aan meedoen. ik heb ook fysiek en mentaal last van mondkapjes dus ik heb er ook een medische uitzondering voor, maar dat terzijde.
Maar dat komt ook doordat ik er niet heel veel moeite mee heb in winkels. Vind ze in het OV irritanter (want langduriger en evt gerend van te voren)
En ik bedenk me maar gewoon dat ze het gebruiken als urgentie-middel, dus meer zichtbaar dat er problemen zijn en mensen hierdoor misschien ook meer afstand gaan houden etc etc. Dus placebo effect.
Misschien toch maar eens overwegen om echt wat langer te gaan overwinteren in een ander land.quote:
[..]
Mja, reken er maar op dat dat gaat gebeuren (misschien niet meteen, maar binnen een maand wel)
Ik heb er hier (voor vakantie in Duitsland) ook iets van 50 besteld voor 20 euro. Je kunt ze echt wel voor max. 50 cent per stuk krijgen.quote:
[..]
Dus in NL mag je nog altijd geen medisch of FFP2-mondkapje gebruiken? En als we ze nu weer gaan invoeren worden het dus weer zelfgebreide maskers die nergens tegen beschermen?
Terwijl ze in DLD verplicht zijn en bijzonder goed betaalbaar zijn.
Ik gebruikte er daar wel n per dag, niet meer dan dat, hoewel dat volgens de richtlijnen misschien wel moet.
Top idee hoor! Ik vertrek op 1 dec. Can't wait.quote:
[..]
Misschien toch maar eens overwegen om echt wat langer te gaan overwinteren in een ander land.
Dat zegt hij anders prima.quote:
Ik vertrek a.s. maandag, goed getimed.quote:Op dinsdag 2 november 2021 10:21 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Top idee hoor! Ik vertrek op 1 dec. Can't wait.
Ik betaal in DLD 18 cent per stuk voor medische maskers. FFP2 kost 50 cent. Prima te doen dus.quote:
Ik heb er hier (voor vakantie in Duitsland) ook iets van 50 besteld voor 20 euro. Je kunt ze echt wel voor max. 50 cent per stuk krijgen.
Ik gebruikte er daar wel n per dag, niet meer dan dat, hoewel dat volgens de richtlijnen misschien wel moet.
https://www.ad.nl/politie(...)onapas-mee~aa701f0c/quote:De uitgelekte ingrepen op een rij
-Houd anderhalve meter afstand (dringend advies, per direct)
-Werk de helft van de tijd thuis (dringend advies, per direct)
-Het coronatoegangsbewijs geldt ook in onder meer sportscholen, zwembaden en ‘doorstroomlocaties’ als dierentuinen, musea en pretparken (plicht, vanaf 6 november)
-Draag een mondkapje in publieke binnenruimten zoals winkels, stations, bibliotheken en gemeentehuizen (verplicht, vanaf 6 november)
-Een regionale aanpak in corona-brandhaarden lijkt onhaalbaar, wel worden bedrijven en burgemeesters opgeroepen beter te handhaven
-Extra regels exclusief voor ongevaccineerden zijn voorlopig uit beeld
-Het kabinet bereidt alvast wetgeving voor zodat de coronapas ook bij bedrijven verplicht kan worden
Mondkapjes toch wel in winkels en anderhalve meter terug
Zo voortvarend en oplossingsgericht denken ze in den haag niet.quote:
[..]
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.
Ha, lekker naef.quote:
[..]Beter bestel je gewoon online als je die kappen niks vindt. Ik ga er sowieso vanuit dat je ze niet nodig hebt op plekken waar de QR geldt.
Over 2 maanden zitten we overal met QR, n anderhalve meter, n mondkapjes.
Anderhalve meter is een advies he. Ergo, in de praktijk gaat daar vrijwel niets mee gebeuren.quote:Op dinsdag 2 november 2021 10:24 schreef Benny het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)onapas-mee~aa701f0c/
Mondkapjes toch wel in winkels en anderhalve meter terug
@_serial_ kijk, daar heb je het al, niet eens een maand maar vijf minuten dus.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)onapas-mee~aa701f0c/
Mondkapjes toch wel in winkels en anderhalve meter terug
De online winkels zullen wel weer in hun handjes wrijven. Waar de lokale middenstand faillissement kan aanvragen.quote:
[..]
Ha, lekker naef.
Over 2 maanden zitten we overal met QR, n anderhalve meter, n mondkapjes.
Dit gaat gebeuren mensen. 100000000% zeker, nog voor het december is.quote:-Het kabinet bereidt alvast wetgeving voor zodat de coronapas ook bij bedrijven verplicht kan worden
quote:-Het kabinet bereidt alvast wetgeving voor zodat de coronapas ook bij bedrijven verplicht kan zal worden
Ik heb sowieso het idee dat die nou niet heel streng werd gehandhaafdquote:
[..]
Anderhalve meter is een advies he. Ergo, in de praktijk gaat daar vrijwel niets mee gebeuren.
Maar 1,5m advies of het echt regels voor restaurants, concerten etc.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)onapas-mee~aa701f0c/
Mondkapjes toch wel in winkels en anderhalve meter terug
Dat idd ook.quote:
[..]
Ik heb sowieso het idee dat die nou niet heel streng werd gehandhaafd
Dit was BNW volgens bepaalde lieden hier in augustus.quote:
Ja dat is cruciaal voor de horeca en evenementen.quote:
[..]
Maar 1,5m advies of het echt regels voor restaurants, concerten etc.
Over 3 weken volgende PC idd.quote:
[..]
Dit gaat gebeuren mensen. 100000000% zeker, nog voor het december is.
Trouwens dit wist ik niet, bij alle winkels wordt mondkapje verplicht
Lekker weer online shoppen dus.quote:
[..]
Over 3 weken volgende PC idd.
Trouwens dit wist ik niet, bij alle winkels wordt mondkapje verplicht
Bij nu komt er ook een klein kritiekje inmiddels op het gevoerde 'beleid'.
Hugo solliciteert naar een managementbaan bij Aholdquote:
[..]
Lekker weer online shoppen dus.
Och, ik deed 95% van mijn shoppingz toch al online dus jaquote:
[..]
Lekker weer online shoppen dus.
Waarom zou je voor evenementen met qr toegang alsnog 1,5 meter gaan hanteren? Dat was nu juist de bedoeling met dat systeem om dat vooral niet te gaan hoeven doen.quote:
[..]
Maar 1,5m advies of het echt regels voor restaurants, concerten etc.
Alsnog 1,5 meter invoeren voor evenementen en stadions, daarmee ondermijn je het hele qr code systeem.
Lijkt mij ook niet.quote:
Maar geen kap dus op QR-locaties?
Qr scannen of masker.
quote:
[..]
Dit was BNW volgens bepaalde lieden hier in augustus.
COR en BNW worden binnenkort samengevoegd.quote:
[..]
Dit was BNW volgens bepaalde lieden hier in augustus.
Nee hoor, Zwitserse kaas model! Mondkapjes er ook nog bij, maximaal veilig.quote:
[..]
Waarom zou je voor evenementen met qr toegang alsnog 1,5 meter gaan hanteren? Dat was nu juist de bedoeling met dat systeem om dat vooral niet te gaan hoeven doen.
Alsnog 1,5 meter invoeren voor evenementen en stadions, daarmee ondermijn je het hele qr code systeem.
De Fransen gingen u voor.
Dit bericht is mede mogelijk gemaakt door BNW in samenwerking met Pfizer.
Het pakketje maatregelen van vanavond gaat de problemen niet magisch wegnemen, dus in de komende paar weken vormt dat een mooi opstapje voor smeekbedes van experts, nog meer onderzoekjes waaruit zou blijken dat de burger er wel oren naar heeft, en Hugo met rare vergelijkingen die het moeten vergoeilijken. Dat we op kantoor een broek moeten dragen doen we immers ook niet moeilijk over, ofzo.quote:
[..]
Over 3 weken volgende PC idd.
Trouwens dit wist ik niet, bij alle winkels wordt mondkapje verplicht
Supermarkt eens in de zoveel weken trek ik nog wel, ff hele auto vol laden en we kunnen er weer tegen.quote:
Toch maar weer mijn AH bezorgbundel verlengd.
Andere fysieke winkels zul je mij weinig meer zien komende winter.
Oh ik vind boodschappen kunnen laten bezorgen juist echt een geschenk uit de hemelquote:
[..]
Supermarkt eens in de zoveel weken trek ik nog wel, ff hele auto vol laden en we kunnen er weer tegen.
Andere fysieke winkels zul je mij weinig meer zien komende winter.
Gewoon lui op de bank in de app voor een week aan boodschappen op je gemakje erin knallen, en enkele dagen later hoef je alleen je voordeur open te doen en het in ontvangst te nemen. Beste uitvinding ooit
Nu de QR code er toch al is zijn de oorspronkelijke motivaties om hem in te kunnen voeren niet meer zo van belang, natuurlijk. Immers heeft Hugo z'n speeltje al, dus hij hoeft hem niet meer politiek te verkopen.quote:
[..]
Waarom zou je voor evenementen met qr toegang alsnog 1,5 meter gaan hanteren? Dat was nu juist de bedoeling met dat systeem om dat vooral niet te gaan hoeven doen.
Alsnog 1,5 meter invoeren voor evenementen en stadions, daarmee ondermijn je het hele qr code systeem.
Flink en Gorillas die je boodschappen binnen 10 minuten bezorgenquote:
[..]
Oh ik vind boodschappen kunnen laten bezorgen juist echt een geschenk uit de hemel
Gewoon lui op de bank in de app voor een week aan boodschappen op je gemakje erin knallen, en enkele dagen later hoef je alleen je voordeur open te doen en het in ontvangst te nemen. Beste uitvinding ooit
Dat inderdaad. Als ik het dragen van een mondkapje kan vermijden doe ik het.quote:
Je zou maar zo'n hekel hebben aan mondkapjes dat je niet eens meer naar de supermarkt wil.
Schiet mij er maar voor af, helemaal prima, maar ik vind het minachting van de gevaccineerde burger.
Als ze nou eerst eens maatregelen gingen nemen op plekken waar het echt nut heeft, praten we wel weer verder.
Oh nice, ja in mijn gehucht moet ik het doen met de AH bezorgservice, verder heb ik weinig keuzequote:
[..]
Flink en Gorillas die je boodschappen binnen 10 minuten bezorgen
Maar werkt ook prima tot nu toe vind ik hoor.
Klopt. We kunnen beter de horeca sluiten.quote:
Als ze nou eerst eens maatregelen gingen nemen op plekken waar het echt nut heeft, praten we wel weer verder.
Toch?
Laten we beginnen met de kerken, en moskeen. Enige branche die nog nooit geraakt is met welke maatregel dan ook.quote:
[..]
Klopt. We kunnen beter de horeca sluiten.
Toch?
Sst, dat mag je hier niet zeggen want grondwet.quote:
[..]
Laten we beginnen met de kerken, en moskeen. Enige branche die nog nooit geraakt is met welke maatregel dan ook.
Ik ben ook opgesloten in mijn huis, tot zover de grondwet.quote:
[..]
Sst, dat mag je hier niet zeggen want grondwet.
Ho ho, nu moet je ophouden hoor.quote:
[..]
Laten we beginnen met de kerken, en moskeen. Enige branche die nog nooit geraakt is met welke maatregel dan ook.
Toch wel? Korte tijd in ieder geval. Dat men de diensten moest volgen via internet, maar dat vooral ouderen daar niet mee om konden gaan.quote:
[..]
Laten we beginnen met de kerken, en moskeen. Enige branche die nog nooit geraakt is met welke maatregel dan ook.
We kunnen ook Urk en Staphorst verkopen aan de Duitsers.quote:
[..]
Laten we beginnen met de kerken, en moskeen. Enige branche die nog nooit geraakt is met welke maatregel dan ook.
Ah ja, het standaard antwoord. Dat er verder vrijwel niemand besmet raakt tijdens religieuze bijeenkomsten laten we maar even buiten beschouwing, toch?quote:
[..]
Laten we beginnen met de kerken, en moskeen. Enige branche die nog nooit geraakt is met welke maatregel dan ook.
Het is toch wel symptomatisch voor deze discussie. Alle maatregelen die iemand zelf raken zijn symbolisch. Alle maatregelen die anderen raken zijn niet symbolisch.
Voor de duidelijkheid: prima zo'n coronapas bij gebedshuizen. Maar ik heb niet de illusie dat het iets noemenswaardigs gaat bijdragen.
Mij maakt het ook wel niet zoveel uit voor dat halfuurtje per week. Maar kan mij voorstellen dat je als medewerker daar echt niet op zit te wachten. Verwacht dat het nu fifty-fifty gaat zijn van wie een mondkapje gaat dragen. Het is ook niet dat ze je de winkel uitsturen als je geen mondkapje op hebt.quote:
Je zou maar zo'n hekel hebben aan mondkapjes dat je niet eens meer naar de supermarkt wil.
Erno?quote:
Ik ben nooit gestopt met het dragen van een medisch mondmasker in een supermarkt. Ook in Nederland kosten ze trouwens niet veel meer. Ik gebruik ze een of twee keer. Bij bol.com 50 voor nog 15 euro. Al zal de prijs nu wel verhoogd worden.
Oei. Dat is nog vrij prijzigquote:
Ik ben nooit gestopt met het dragen van een medisch mondmasker in een supermarkt. Ook in Nederland kosten ze trouwens niet veel meer. Ik gebruik ze een of twee keer. Bij bol.com 50 voor nog 15 euro. Al zal de prijs nu wel verhoogd worden.
SPOILER
Op te wachten? Nee. Maar als je een goed mondkapje hebt kun je dat prima voor langere tijd volhouden.quote:
Mij maakt het ook wel niet zoveel uit voor dat halfuurtje per week. Maar kan mij voorstellen dat je als medewerker daar echt niet op zit te wachten.
In b4 'ja maar COPD enzo', dat is echt een marginale minderheid.
Denk dat je op die manier de moeilijk te bereiken groepen wel kan raken.
Het is wel kut als je bril hebtquote:
[..]
Op te wachten? Nee. Maar als je een goed mondkapje hebt kun je dat prima voor langere tijd volhouden.
In b4 'ja maar COPD enzo', dat is echt een marginale minderheid.
Ik zit altijd te prutsen, anders beslaat mijn bril.Ik zie het hier, en op andere plekken, vaker. Die focus op kerken en gebedshuizen. Ik heb het het idee dat het ergens anders vandaan komt. Een hekel aan andersdenkenden denk ik dan maar.quote:
Ah ja, het standaard antwoord. Dat er verder vrijwel niemand besmet raakt tijdens religieuze bijeenkomsten laten we maar even buiten beschouwing, toch?
Fair. Ik draag dus geen bril, dus had die ervaring nooit gehad.... maar ging een maand of twee terug klussen met glaswol.quote:
[..]
Het is wel kut als je bril hebt
Toen dus zo'n FFP mondmasker op tegen het stof en een veiligheidsbril op.
Letterlijk binnen 5 seconden zag ik geen fuck meer.
Die bezorgen hier nietquote:
[..]
Flink en Gorillas die je boodschappen binnen 10 minuten bezorgen
Bron dat er vrijwel niemand besmet raakt tijdens religieuze diensten>quote:
[..]
Ah ja, het standaard antwoord. Dat er verder vrijwel niemand besmet raakt tijdens religieuze bijeenkomsten laten we maar even buiten beschouwing, toch?
Het is toch wel symptomatisch voor deze discussie. Alle maatregelen die iemand zelf raken zijn symbolisch. Alle maatregelen die anderen raken zijn niet symbolisch.
Voor de duidelijkheid: prima zo'n coronapas bij gebedshuizen. Maar ik heb niet de illusie dat het iets noemenswaardigs gaat bijdragen.
quote:
[..]
Overigens: desnoods geef je de NS tienduizend euro voor inkomstenderving. Veel meer omzet zullen ze niet draaien met die mondkapjes op het station. Zeker niet als de mondkapjes al verplicht zijn als je het station op moet (het is toch een beetje als die schaar die je koopt en moet openen met een schaar*). Dan ben je tienduizend euro kwijt, maar hoef je niet voor tientallen miljoen euro's te vernietigen.
*SPOILER[ afbeelding ]
SPOILER
Ik snap de wrevel wel. Zeker omdat deze groep stelselmatig uitgesloten wordt van veel maatregelen (terwijl juist deze groep een groot aandeel heeft in het probleem). Alleen het lijkt alsof de coronapas bij gebedshuizen als een panacee gepresenteerd wordt.quote:
[..]
Ik zie het hier, en op andere plekken, vaker. Die focus op kerken en gebedshuizen. Ik heb het het idee dat het ergens anders vandaan komt. Een hekel aan andersdenkenden denk ik dan maar.
En dan pissig worden als het 15 minuten duurdequote:
[..]
Flink en Gorillas die je boodschappen binnen 10 minuten bezorgen
Staat week in, week uit in de wekelijkse rapportage.quote:
[..]
Bron dat er vrijwel niemand besmet raakt tijdens religieuze diensten>
Wedstrijdje doen met collega is ook leuk...quote:Op dinsdag 2 november 2021 10:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En dan pissig worden als het 15 minuten duurde
. Wie heeft als eerst z'n broodje. De een bestelt via Flink, de ander via GorillasDenk eerder een vorm van oneerlijkheid.quote:
Ik zie het hier, en op andere plekken, vaker. Die focus op kerken en gebedshuizen. Ik heb het het idee dat het ergens anders vandaan komt. Een hekel aan andersdenkenden denk ik dan maar.
Waarom moet iedereen aan de regels, behalve de gebedshuizen? Er is ooit eens bepaald dat zij een uitzondering hebben op zowat alles. Maar zou dat ook echt moeten gelden voor dit soort maatregelen die ze mbt Corona nodig achten?
De discussie kan niet eens, want grondwet en dus kan het niet.
Heeft niets met andersdenkende te maken of met de mensen die erheen gaan (wat mij betreft), maar puur om de uitsluitsel van een bepaald gebouw/gebeuren niet om dat er gelooft wordt, maar omdat het ooit in de grondwet is vastgelegd.
Weet niet hoor maar Artikel 1 wordt met de QR samenleving al overschreden, maar vanwege afweging wordt dat geaccepteerd door de rechter.quote:
Denk eerder een vorm van oneerlijkheid.
Waarom moet iedereen aan de regels, behalve de gebedshuizen? Er is ooit eens bepaald dat zij een uitzondering hebben op zowat alles. Maar zou dat ook echt moeten gelden voor dit soort maatregelen die ze mbt Corona nodig achten?
De discussie kan niet eens, want grondwet en dus kan het niet.
Ook brildragend hier. Echt alle tips geprobeerd, maar het wil maar niet lukken. Ik zie echt geen ruk met dat mondmasker op. Of mijn bril is beslagen en ik zie alles wazig. Of ik zet mijn bril af en zie op afstand erg weinig. Ik probeer alleen al daarom plekken te vermijden waar ik dat mondmasker op moet. Lukt aardig. Beetje jammer dat ik misschien weer work shops moet gaan afzeggen, als daar zo'n mondmasker verplicht is.quote:
[..]
Het is wel kut als je bril hebt
Indirect wel. Ze raken wellicht niet besmet in de kerken, maar ze zullen hierdoor elke week moeten testen of een vaccin nemen. Hopelijk zullen de dan toch kiezen voor vaccinatie. En daar is die hele QR code natuurlijk voor bedoeld. Indirecte dwang/motivatie om te vaccineren. Al zegt Hugo dat het zo niet bedoeld is, wij het FOK OMT weten wel beter.quote:
[..]
Ah ja, het standaard antwoord. Dat er verder vrijwel niemand besmet raakt tijdens religieuze bijeenkomsten laten we maar even buiten beschouwing, toch?
Het is toch wel symptomatisch voor deze discussie. Alle maatregelen die iemand zelf raken zijn symbolisch. Alle maatregelen die anderen raken zijn niet symbolisch.
Voor de duidelijkheid: prima zo'n coronapas bij gebedshuizen. Maar ik heb niet de illusie dat het iets noemenswaardigs gaat bijdragen.
Heb ik geen van allen, en denk niet dat ik de enige ben.quote:
Als we de vaccinatiegraad omhoog willen halen bij de moeilijk te bereiken groep. Waarom koppelen we de sociale uitkeringen en toeslagen niet aan de vaccinatiestatus? AOW, zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderbijslag, etc.
Denk dat je op die manier de moeilijk te bereiken groepen wel kan raken.
Tot in juni 2022 of zo, dan mogen we weer 3 maanden los.
Ik zeg niet dat zo is, maar uiteindelijk komt dat uit bij de Grondwet die niet zo eenvoudig aan te passen is.quote:
[..]
Ik snap de wrevel wel. Zeker omdat deze groep stelselmatig uitgesloten wordt van veel maatregelen (terwijl juist deze groep een groot aandeel heeft in het probleem). Alleen het lijkt alsof de coronapas bij gebedshuizen als een panacee gepresenteerd wordt.
Verder wil ik nogmaals benadrukken dat het gros van de kerken/gebedshuizen er prima aan de maatregelen gehouden is tijdens de lockdown.
Jammer genoeg bestaat er her en der daar een verkeerd beeld van door een aantal excessen in de Bible Belt, en daar baal ik net zo hard van.
Heb verder niet zo'n moeite met QR-code check bij de kerk voor de duidelijkheid.
Eens.quote:
[..]
Dat inderdaad. Als ik het dragen van een mondkapje kan vermijden doe ik het.
Schiet mij er maar voor af, helemaal prima, maar ik vind het minachting van de gevaccineerde burger.
Als ze nou eerst eens maatregelen gingen nemen op plekken waar het echt nut heeft, praten we wel weer verder.
Pak die kutkerken en moskeen nu eens een keer aan. qr code verplichting net als de andere delen van de samenleving waar mensen dicht bij elkaar komen onder dak.
Ik trek het mondkapje altijd op tot net onder mijn ogen, dat helpt wel.quote:
[..]
Ook brildragend hier. Echt alle tips geprobeerd, maar het wil maar niet lukken. Ik zie echt geen ruk met dat mondmasker op. Of mijn bril is beslagen en ik zie alles wazig. Of ik zet mijn bril af en zie op afstand erg weinig. Ik probeer alleen al daarom plekken te vermijden waar ik dat mondmasker op moet. Lukt aardig. Beetje jammer dat ik misschien weer work shops moet gaan afzeggen, als daar zo'n mondmasker verplicht is.
Nee. Simpelweg handje boven het hoofd hebben.quote:
[..]
Ik zie het hier, en op andere plekken, vaker. Die focus op kerken en gebedshuizen. Ik heb het het idee dat het ergens anders vandaan komt. Een hekel aan andersdenkenden denk ik dan maar.
Horeca werd geprofileerd als iets engs waar je gemakkelijk besmet raakte, omdat je veel verschillende mensen dicht op elkaar had. Kerken/gebedshuizen/etc. waren daarin niks anders en in sommige gevallen met grotere groepen, maar konden vrolijk verder.
Kijken we naar de besmettingskaart zagen we vooral gelovige dorpen/kernen in rap tempo stijgen, oa. omdat de vaccinatiegraad een stuk lager ligt. Omdat 'god de boel wel ff beschermt'.
Ik doe hem gewoon niet over m'n neus, helpt prima en niemand die het wat interesseert.quote:
[..]
Ik trek het mondkapje altijd op tot net onder mijn ogen, dat helpt wel.
Ik kan nog steeds niet inzien waarom mensen op dit moment geen geldige QR zouden kunnen verkrijgen*.quote:
[..]
Weet niet hoor maar Artikel 1 wordt met de QR samenleving al overschreden, maar vanwege afweging wordt dat geaccepteerd door de rechter.
* op die paar uitzonderingen na die niet getest of gevaccineerd kunnen worden door extreem zeldzame aandoeningen.
Melding gemaakt bij Hugo.quote:
[..]
Ik doe hem gewoon niet over m'n neus, helpt prima en niemand die het wat interesseert.
Dat ontken ik niet, alleen zijn die feiten niet toonaangevend voor heel kerkelijk nederland. De anti-vax zit vooral in deze (orthodoxe) hoek.quote:
Kijken we naar de besmettingskaart zagen we vooral gelovige dorpen/kernen in rap tempo stijgen, oa. omdat de vaccinatiegraad een stuk lager ligt. Omdat 'god de boel wel ff beschermt'.
Ik doe hem gewoon altijd onder de neus. Serieus, ik heb er uren mee in de trein en het vliegtuig gezeten en niemand heeft er ooit wat van gezegd. Ik doe hem wel meestal snel even over de neus als de conducteur of stewardess langs komt.quote:
[..]
Ook brildragend hier. Echt alle tips geprobeerd, maar het wil maar niet lukken. Ik zie echt geen ruk met dat mondmasker op. Of mijn bril is beslagen en ik zie alles wazig. Of ik zet mijn bril af en zie op afstand erg weinig. Ik probeer alleen al daarom plekken te vermijden waar ik dat mondmasker op moet. Lukt aardig. Beetje jammer dat ik misschien weer work shops moet gaan afzeggen, als daar zo'n mondmasker verplicht is.
Zelfde hier. Ook met sjaals en buffs enzo.quote:
[..]
Ook brildragend hier. Echt alle tips geprobeerd, maar het wil maar niet lukken. Ik zie echt geen ruk met dat mondmasker op. Of mijn bril is beslagen en ik zie alles wazig. Of ik zet mijn bril af en zie op afstand erg weinig. Ik probeer alleen al daarom plekken te vermijden waar ik dat mondmasker op moet. Lukt aardig. Beetje jammer dat ik misschien weer work shops moet gaan afzeggen, als daar zo'n mondmasker verplicht is.
Doe m net op t puntje van mn neus zodat de lucht niet richting mijn bril gaat. Of gewoon niet over mijn neus en wachten tot je commentaar krijgt, wat je 999/1000 niet krijgt.
Ook al geprobeerd, maar dan schuift dat ding alleen maar verder omhoog, en zit de rand binnen de kortste keren in mijn ogenquote:
[..]
Ik trek het mondkapje altijd op tot net onder mijn ogen, dat helpt wel.
Maar toch bedankt voor de tip.is het al bekend waar ze weer op moeten?quote:
[..]
Ook al geprobeerd, maar dan schuift dat ding alleen maar verder omhoog, en zit de rand binnen de kortste keren in mijn ogen
Het begon al goed, ik kon wel terecht ergens op meer dan 40 km afstand van mijn huis. Een afspraak in mijn eigen woonplaats kon niet. Toevallig op de lokale GGD gezien dat er een mobiele testlocatie is, daar kon ik zonder afspraak terecht.
De locatie zelf was prima geregeld. 2 minuten moeten wachten en daarna vlot getest. Niets op aan te merken.
Maar dan, we zijn nu op een paar minuten na 24 uur verder. En u raadt het al, nog steeds geen uitslag. Dat kan tot 36 uur duren, maar "is er misschien morgenochtend al hoor meneer".
Flikker toch op, wat een apenland. Hoe zorgen we ervoor dat mensen niet gaan testen en na een test vrolijk op pad gaan? Inderdaad, door het zo lastig mogelijk te maken allemaal.
Zorg voor een fijnmazig testnetwerk en zorg dat testuitslagen binnen 12 uur bekend zijn. Hoe moeilijk kan het wezen.
6 november schijnbaar.quote:
[..]
is het al bekend waar ze weer op moeten?
Ik weiger waar mogelijk, belachelijke nonsens. Neem maatregelen die werken of neem geen maatregelen. Niet dit soort onzin waarvan nog geen enkele keer de werking van is aangetoond. Landen als Duitsland lopen al 19 maanden met mondkapjes en daar verlopen de golven exact hetzelfde als in Nederland.
dat is wanneer, ik heb er ook niet zo'n trek inquote:
[..]
6 november schijnbaar.
Ik weiger waar mogelijk, belachelijke nonsens. Neem maatregelen die werken of neem geen maatregelen. Niet dit soort onzin waarvan nog geen enkele keer de werking van is aangetoond. Landen als Duitsland lopen al 19 maanden met mondkapjes en daar verlopen de golven exact hetzelfde als in Nederland.
Echt stoer man, respect.quote:
[..]
Ik doe hem gewoon niet over m'n neus, helpt prima en niemand die het wat interesseert.
Jij bent dan ook niet een van de moeilijk te bereiken groepen, aangezien je hier al in dit topic zit. Gaat meer voor de achterstandswijken met een lage vaccinatiegraad.quote:
[..]
Heb ik geen van allen, en denk niet dat ik de enige ben.
Werkt ook gelijk voor jongeren met studiebeurs, oh wacht die bestaat niet meer natuurlijk.
Tuurlijk moeten we niet alles en iedereen over een kam scheren, maar het is wel waar het beeld op wordt gebaseerd. De behandeling van geloofs- en gebedshuizen is anders en is het dan heel gek dat daar dan naar gekeken wordt?quote:
[..]
Dat ontken ik niet, alleen zijn die feiten niet toonaangevend voor heel kerkelijk nederland. De anti-vax zit vooral in deze (orthodoxe) hoek.
N=1. Bij mijn laatste test had ik de uitslag binnen 3 uur.quote:
Wat is Nederland toch een apenland. Hoelang zitten we nu in deze shit, een maand of 20 zeg maar even. Gisteren moest ik een Coronatest doen (want klachten lijkend op Corona).
Het begon al goed, ik kon wel terecht ergens op meer dan 40 km afstand van mijn huis. Een afspraak in mijn eigen woonplaats kon niet. Toevallig op de lokale GGD gezien dat er een mobiele testlocatie is, daar kon ik zonder afspraak terecht.
De locatie zelf was prima geregeld. 2 minuten moeten wachten en daarna vlot getest. Niets op aan te merken.
Maar dan, we zijn nu op een paar minuten na 24 uur verder. En u raadt het al, nog steeds geen uitslag. Dat kan tot 36 uur duren, maar "is er misschien morgenochtend al hoor meneer".
Flikker toch op, wat een apenland. Hoe zorgen we ervoor dat mensen niet gaan testen en na een test vrolijk op pad gaan? Inderdaad, door het zo lastig mogelijk te maken allemaal.
Zorg voor een fijnmazig testnetwerk en zorg dat testuitslagen binnen 12 uur bekend zijn. Hoe moeilijk kan het wezen.
Klopt. 'Maar zonder maskers was het nog veel erger geweest' hoor je dan weer en dan is de discussie klaar.quote:
[..]
6 november schijnbaar.
Ik weiger waar mogelijk, belachelijke nonsens. Neem maatregelen die werken of neem geen maatregelen. Niet dit soort onzin waarvan nog geen enkele keer de werking van is aangetoond. Landen als Duitsland lopen al 19 maanden met mondkapjes en daar verlopen de golven exact hetzelfde als in Nederland.
[citation needed]quote:
[..]
Klopt. 'Maar zonder maskers was het nog veel erger geweest' hoor je dan weer en dan is de discussie klaar.
Maar dan wel de FFP2 maskers die er voor zijn bedoeldquote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)onapas-mee~aa701f0c/
Mondkapjes toch wel in winkels
Overal binnen behalve op QR-locaties, volgens mij.quote:
[..]
dat is wanneer, ik heb er ook niet zo'n trek in
Het FOK OMT adviseert het Lana Del Rey-modelquote:
[..]
Maar dan wel de FFP2 maskers die er voor zijn bedoeld
SPOILER
Vanavond pas de persco, maar zoals het er nu naar uit ziet: contactberoepen (kapper bijv.) en publieke ruimtes (gemeente ed.). Onduidelijk of het ook voor winkels gaat gelden.quote:
[..]
is het al bekend waar ze weer op moeten?
Gelukkig de mondkapjes in supermarkten wel.quote:
[..]
Ah ja, het standaard antwoord. Dat er verder vrijwel niemand besmet raakt tijdens religieuze bijeenkomsten laten we maar even buiten beschouwing, toch?
Het is toch wel symptomatisch voor deze discussie. Alle maatregelen die iemand zelf raken zijn symbolisch. Alle maatregelen die anderen raken zijn niet symbolisch.
Voor de duidelijkheid: prima zo'n coronapas bij gebedshuizen. Maar ik heb niet de illusie dat het iets noemenswaardigs gaat bijdragen.
Ja, wat moet ik anders dan? Zeker in dit seizoen beslaat m'n bril anders geheel binnen een paar keer uitademen. Het is niet zozeer dat ik hem perse zo wil dragen, maar al die tips werken gewoon niet.quote:
Moet je hem hoger trekken Helpt niet.
Moet je er x op smeren. Helpt niet.
Moet je je bril afzetten. Dan zie ik ook niets.
Ik kan nog zo 15 mensen optrommelen uit mijn omgeving die met exact hetzelfde zaten. Dus N is geen 1.quote:Op dinsdag 2 november 2021 11:11 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
N=1. Bij mijn laatste test had ik de uitslag binnen 3 uur.
dat wordt helemaal niksquote:
[..]
Overal binnen behalve op QR-locaties, volgens mij.
Blijkbaar gelden voor de gebedshuizen of iets anders of ze durven het niet aan om wat voor reden.quote:
Weet niet hoor maar Artikel 1 wordt met de QR samenleving al overschreden, maar vanwege afweging wordt dat geaccepteerd door de rechter.
Hoe dan ook, slaat het nergens op.
https://www.bol.com/nl/nl(...)ts/9300000031528198/quote:
[..]
Ja, wat moet ik anders dan? Zeker in dit seizoen beslaat m'n bril anders geheel binnen een paar keer uitademen. Het is niet zozeer dat ik hem perse zo wil dragen, maar al die tips werken gewoon niet.
Moet je hem hoger trekken Helpt niet.
Moet je er x op smeren. Helpt niet.
Moet je je bril afzetten. Dan zie ik ook niets.
In het buitenland (Itali, Frankrijk) kan het bij iedere apotheek ook. En snel de uitslag.quote:
Wat is Nederland toch een apenland. Hoelang zitten we nu in deze shit, een maand of 20 zeg maar even. Gisteren moest ik een Coronatest doen (want klachten lijkend op Corona).
Het begon al goed, ik kon wel terecht ergens op meer dan 40 km afstand van mijn huis. Een afspraak in mijn eigen woonplaats kon niet. Toevallig op de lokale GGD gezien dat er een mobiele testlocatie is, daar kon ik zonder afspraak terecht.
De locatie zelf was prima geregeld. 2 minuten moeten wachten en daarna vlot getest. Niets op aan te merken.
Maar dan, we zijn nu op een paar minuten na 24 uur verder. En u raadt het al, nog steeds geen uitslag. Dat kan tot 36 uur duren, maar "is er misschien morgenochtend al hoor meneer".
Flikker toch op, wat een apenland. Hoe zorgen we ervoor dat mensen niet gaan testen en na een test vrolijk op pad gaan? Inderdaad, door het zo lastig mogelijk te maken allemaal.
Zorg voor een fijnmazig testnetwerk en zorg dat testuitslagen binnen 12 uur bekend zijn. Hoe moeilijk kan het wezen.
Dat is fijnmazig.
De scheiding tussen kerk en staat is nogal stevig verbonden aan Nederland.quote:
[..]
Blijkbaar gelden voor de gebedshuizen of iets anders of ze durven het niet aan om wat voor reden.
Hoe dan ook, slaat het nergens op.
In andere landen zijn, zeker in de steden, overal testlocaties. Ik heb dat gezien in Duitsland en Zwitserland. In Berlijn kon je je op elke hoek van de straat gratis laten testen. Meestal wel een sneltest overigens, maar goed, die zijn ook best betrouwbaar. In Zwitserland waren in de steden ook mobiele en niet-mobiele testlocaties.quote:
Wat is Nederland toch een apenland. Hoelang zitten we nu in deze shit, een maand of 20 zeg maar even. Gisteren moest ik een Coronatest doen (want klachten lijkend op Corona).
Het begon al goed, ik kon wel terecht ergens op meer dan 40 km afstand van mijn huis. Een afspraak in mijn eigen woonplaats kon niet. Toevallig op de lokale GGD gezien dat er een mobiele testlocatie is, daar kon ik zonder afspraak terecht.
De locatie zelf was prima geregeld. 2 minuten moeten wachten en daarna vlot getest. Niets op aan te merken.
Maar dan, we zijn nu op een paar minuten na 24 uur verder. En u raadt het al, nog steeds geen uitslag. Dat kan tot 36 uur duren, maar "is er misschien morgenochtend al hoor meneer".
Flikker toch op, wat een apenland. Hoe zorgen we ervoor dat mensen niet gaan testen en na een test vrolijk op pad gaan? Inderdaad, door het zo lastig mogelijk te maken allemaal.
Zorg voor een fijnmazig testnetwerk en zorg dat testuitslagen binnen 12 uur bekend zijn. Hoe moeilijk kan het wezen.
Ik woon in een middelgrote studentenstad in Nederland en de dichtstbijzijnde officile testlocatie is 20 minuten met de fiets van mijn huis. Ik vind dat echt behoorlijk ver, zeker als je mogelijkerwijs een gevaarlijk virus hebt. De openingstijden van de testlocatie zijn ook niet bepaald ruim te noemen.
https://www.maurice.nl/20(...)e-de-jonge-en-bruls/
Zoals je wellicht weet ben ik iemand die alle maatregelen altijd gevolgd heeft, de meeste maatregelen kon ik ook prima achterstaan omdat ik snap dat ze nut hebben en dit ook bewezen is. Ik snapte ook dat we vorig jaar per 1 december met mondkapjes moesten gaan lopen, er was toen nog te weinig bekend over hoe en wat waardoor het voor mij het voordeel van de twijfel kreeg.quote:
[..]
Klopt. 'Maar zonder maskers was het nog veel erger geweest' hoor je dan weer en dan is de discussie klaar.
Maar ondertussen weten we toch allemaal dat het nonsens is? Er is geen enkel onderzoek wat aantoont dat mondkapjes ook maar 1 positief effect hebben. Eerder negatief effect met al het gepluk en weken lang hetzelfde kapje in de broekzak bewaren en gebruiken.
Mondkapjes op zich werken wel, als je er goed mee omgaat. En dat kunnen de mensen in Nederland niet.
Krankzinnig. Ik voel voor het eerst weerstand richting onze overheid en de drang om alle maatregelen te negeren. Dat zal ik niet doen, ik ga hardwerkende ondernemers geen boetes aansmeren. Maar ben er goed klaar mee.
Het belangrijkste verschil met 12 maanden geleden is dat toen 0 procent gevaccineerd was, en nu 85 procent.quote:
[..]
Zoals je wellicht weet ben ik iemand die alle maatregelen altijd gevolgd heeft, de meeste maatregelen kon ik ook prima achterstaan omdat ik snap dat ze nut hebben en dit ook bewezen is. Ik snapte ook dat we vorig jaar per 1 december met mondkapjes moesten gaan lopen, er was toen nog te weinig bekend over hoe en wat waardoor het voor mij het voordeel van de twijfel kreeg.
Maar ondertussen weten we toch allemaal dat het nonsens is? Er is geen enkel onderzoek wat aantoont dat mondkapjes ook maar 1 positief effect hebben. Eerder negatief effect met al het gepluk en weken lang hetzelfde kapje in de broekzak bewaren en gebruiken.
Mondkapjes op zich werken wel, als je er goed mee omgaat. En dat kunnen de mensen in Nederland niet.
Krankzinnig. Ik voel voor het eerst weerstand richting onze overheid en de drang om alle maatregelen te negeren. Dat zal ik niet doen, ik ga hardwerkende ondernemers geen boetes aansmeren. Maar ben er goed klaar mee.
Ga mij nou niet wijsmaken dat een mondkapje bij de kapper of als ik een blik verf ga halen bij de Gamma nu nog enig verschil gaat maken.
En ik kan zo nog 15 mensen optrommelen uit mijn omgeving die hem binnen de 6 uur binnen hadden.quote:
[..]
Ik kan nog zo 15 mensen optrommelen uit mijn omgeving die met exact hetzelfde zaten. Dus N is geen 1.
Het probleem is dat we jan en alleman maar opzadelen met (symbool) maatregelen maar dit maar blijven ontzien.quote:
[..]
Ah ja, het standaard antwoord. Dat er verder vrijwel niemand besmet raakt tijdens religieuze bijeenkomsten laten we maar even buiten beschouwing, toch?
Het is toch wel symptomatisch voor deze discussie. Alle maatregelen die iemand zelf raken zijn symbolisch. Alle maatregelen die anderen raken zijn niet symbolisch.
Voor de duidelijkheid: prima zo'n coronapas bij gebedshuizen. Maar ik heb niet de illusie dat het iets noemenswaardigs gaat bijdragen.
We vinden het normaal dat je een mondkapje opmoet bij winkels, een QR code moet laten zien bij werk en school, horeca sluiten maar hier maar blijven wegkijken.
Ik ben het op het gebied van mondkapjes helaas echt met je eens.quote:
[..]
Zoals je wellicht weet ben ik iemand die alle maatregelen altijd gevolgd heeft, de meeste maatregelen kon ik ook prima achterstaan omdat ik snap dat ze nut hebben en dit ook bewezen is. Ik snapte ook dat we vorig jaar per 1 december met mondkapjes moesten gaan lopen, er was toen nog te weinig bekend over hoe en wat waardoor het voor mij het voordeel van de twijfel kreeg.
Maar ondertussen weten we toch allemaal dat het nonsens is? Er is geen enkel onderzoek wat aantoont dat mondkapjes ook maar 1 positief effect hebben. Eerder negatief effect met al het gepluk en weken lang hetzelfde kapje in de broekzak bewaren en gebruiken.
Mondkapjes op zich werken wel, als je er goed mee omgaat. En dat kunnen de mensen in Nederland niet.
Krankzinnig. Ik voel voor het eerst weerstand richting onze overheid en de drang om alle maatregelen te negeren. Dat zal ik niet doen, ik ga hardwerkende ondernemers geen boetes aansmeren. Maar ben er goed klaar mee.
Helaas zitten we er nu weer minimaal 6 maanden aan vast. Dan mogen we 3 maanden zonder, en dan komen ze weer terug.
Absoluut. Dan heeft het zin. Laagdrempelig. Klachten? Binnen een uur testen en uitslag, weet je waar je aan toe bent en kan je de juiste acties nemen.quote:
[..]
In het buitenland (Itali, Frankrijk) kan het bij iedere apotheek ook. En snel de uitslag.
Dat is fijnmazig.
Ik snap wel dat het hier misloopt. Als je geen vervoer hebt dan kan je vaak niet eens naar een testlokatie toe. 40 kilometer te voet is wat overdreven voor veel mensen.
Erno zal wel helemaal gelukkig zijn momenteelquote:
[..]
Ik ben het op het gebied van mondkapjes helaas echt met je eens.
Helaas zitten we er nu weer minimaal 6 maanden aan vast. Dan mogen we 3 maanden zonder, en dan komen ze weer terug.
Als dat zo was dan zouden gebedshuizen dus GEEN uitzonderingen kennen.quote:
[..]
De scheiding tussen kerk en staat is nogal stevig verbonden aan Nederland.
Mooi, heb jij denk ik geluk dat je in de grote stad woont waar het lab naast de testlocatie ligt.quote:
[..]
En ik kan zo nog 15 mensen optrommelen uit mijn omgeving die hem binnen de 6 uur binnen hadden.
Vorig jaar oktober, toen er zo'n heisa was om de testen, ben ik op exact dezelfde lokatie getest en had ik de uitslag 2,5 uur later. Dus het kan prima.
Natuurlijk maakt dat geen enkel verschil. En dat deed het vorig jaar ook niet. Er is niet 1 besmetting voorkomen door die onzin.quote:
[..]
Het belangrijkste verschil met 12 maanden geleden is dat toen 0 procent gevaccineerd was, en nu 85 procent.
Ga mij nou niet wijsmaken dat een mondkapje bij de kapper of als ik een blik verf ga halen bij de Gamma nu nog enig verschil gaat maken.
Zelfs vorig jaar zag je al een groot negatief effect. "Oh we hebben mondkapjes. WEG met de afstand!". Stond iedereen weer bovenop je lip bij het schap met pakken yoghurt.
We zitten sowieso tot in juni weer aan allerlei regels vast, je mag blij zijn als de winkels, horeca, sportclubs en noem maar op niet in januari allemaal weer dicht zitten.quote:
[..]
Ik ben het op het gebied van mondkapjes helaas echt met je eens.
Helaas zitten we er nu weer minimaal 6 maanden aan vast. Dan mogen we 3 maanden zonder, en dan komen ze weer terug.
Misschien gaan we in februari starten met boosters voor kwetsbaren. Hugo probeert as we speak 10 busjes te huren om de vaccins uit te rijden.
Was dat in de periode dat de GGD nog sneltesten deed?quote:
[..]
Mooi, heb jij denk ik geluk dat je in de grote stad woont waar het lab naast de testlocatie ligt.
Vorig jaar oktober, toen er zo'n heisa was om de testen, ben ik op exact dezelfde lokatie getest en had ik de uitslag 2,5 uur later. Dus het kan prima.
Een goed passend ffp2 masker gebruiken.quote:
[..]
Ook brildragend hier. Echt alle tips geprobeerd, maar het wil maar niet lukken. Ik zie echt geen ruk met dat mondmasker op. Of mijn bril is beslagen en ik zie alles wazig. Of ik zet mijn bril af en zie op afstand erg weinig. Ik probeer alleen al daarom plekken te vermijden waar ik dat mondmasker op moet. Lukt aardig. Beetje jammer dat ik misschien weer work shops moet gaan afzeggen, als daar zo'n mondmasker verplicht is.
En dit keer dus zonder steunmaatregelen, dus reken maar dat er aardig wat zaken gaan sneuvelen.quote:
[..]
We zitten sowieso tot in juni weer aan allerlei regels vast, je mag blij zijn als de winkels, horeca, sportclubs en noem maar op niet in januari allemaal weer dicht zitten.
Om de ongevaccineerden en kwetsbaren te beschermenquote:
[..]
We zitten sowieso tot in juni weer aan allerlei regels vast, je mag blij zijn als de winkels, horeca, sportclubs en noem maar op niet in januari allemaal weer dicht zitten.
(kortom kom zsm met die boosterprik voor de fragiele mensen voor je ze weer eenzaam opsluit)
Ja, elk land heeft de kans aangegrepen om iets op te zetten. De meeste landen hebben de afgelopen 19 maanden gebruikt om een goed systeem op te tuigen.quote:
[..]
In andere landen zijn, zeker in de steden, overal testlocaties. Ik heb dat gezien in Duitsland en Zwitserland. In Berlijn kon je je op elke hoek van de straat gratis laten testen. Meestal wel een sneltest overigens, maar goed, die zijn ook best betrouwbaar. In Zwitserland waren in de steden ook mobiele en niet-mobiele testlocaties.
Wij hier hebben ervoor gekozen om alles zo snel mogelijk af te breken.
Mijn partner moest vorig jaar testen op 45 kilometer afstand. Doodziek. En dat moet dan in de auto stappen en 1,5 uur gaan rijden? Krankzinnig toch.quote:Ik woon in een middelgrote studentenstad in Nederland en de dichtstbijzijnde officile testlocatie is 20 minuten met de fiets van mijn huis. Ik vind dat echt behoorlijk ver, zeker als je mogelijkerwijs een gevaarlijk virus hebt. De openingstijden van de testlocatie zijn ook niet bepaald ruim te noemen.
Nu was dit wel in de periode dat testen echt een groot ding was, toen was het nog te begrijpen. Nu we 12 maanden verder zijn en er weer voor gezorgd is dat het zo'n bende is is schandalig.
Die werken ook niet.quote:
[..]
https://www.bol.com/nl/nl(...)ts/9300000031528198/
Ik quote het wervende tekstje:
Voordelen
✅Vermindering in beslagen brilglazen
✅Eenvoudig aan te brengen
✅Geschikt voor stoffen en chirurgische mondmaskers
✅Set van 5
✅Koud vervormbaar tot het juiste formaat
✅Goed te desinfecteren met alcohol door hoge chemische resistentie
Marketingpraat.
Maar dan hebben we wel obese Ali die structureel een vaccin weigerde een IC-bed kunnen geven!quote:
[..]
En dit keer dus zonder steunmaatregelen, dus reken maar dat er aardig wat zaken gaan sneuvelen.
Deze dan?quote:
[..]
Die werken ook niet.
Ik quote het wervende tekstje:
Voordelen
✅Vermindering in beslagen brilglazen
✅Eenvoudig aan te brengen
✅Geschikt voor stoffen en chirurgische mondmaskers
✅Set van 5
✅Koud vervormbaar tot het juiste formaat
✅Goed te desinfecteren met alcohol door hoge chemische resistentie
Marketingpraat.
https://www.blokker.nl/hu(...)3-st.--/2538063.html
Voordat we gaan boosteren moeten we eerst weer maandenlang een log systeem uitrollen.quote:
[..]
Om de ongevaccineerden en kwetsbaren te beschermen
(kortom kom zsm met die boosterprik voor de fragiele mensen voor je ze weer eenzaam opsluit)
Ook geprobeerd te vinden. Ik heb meerdere merken gehad, en ik ben het gewoon zat om elke keer weer zo'n pak te kopen om er dan achter te komen dat die ook weer niet goed zitten.quote:
[..]
Een goed passend ffp2 masker gebruiken.
Nederland is zo klein en heeft zo'n goede infrastructuur, daar is geen excuus voor.quote:
Wat is Nederland toch een apenland. Hoelang zitten we nu in deze shit, een maand of 20 zeg maar even. Gisteren moest ik een Coronatest doen (want klachten lijkend op Corona).
Het begon al goed, ik kon wel terecht ergens op meer dan 40 km afstand van mijn huis. Een afspraak in mijn eigen woonplaats kon niet. Toevallig op de lokale GGD gezien dat er een mobiele testlocatie is, daar kon ik zonder afspraak terecht.
De locatie zelf was prima geregeld. 2 minuten moeten wachten en daarna vlot getest. Niets op aan te merken.
Maar dan, we zijn nu op een paar minuten na 24 uur verder. En u raadt het al, nog steeds geen uitslag. Dat kan tot 36 uur duren, maar "is er misschien morgenochtend al hoor meneer".
Flikker toch op, wat een apenland. Hoe zorgen we ervoor dat mensen niet gaan testen en na een test vrolijk op pad gaan? Inderdaad, door het zo lastig mogelijk te maken allemaal.
Zorg voor een fijnmazig testnetwerk en zorg dat testuitslagen binnen 12 uur bekend zijn. Hoe moeilijk kan het wezen.
Doe GKK er ook bij dan (Gommers kuipers en koopmans)quote:
Ik wil een mediaverbod voor FHM (Ferd, Hugo en Mark). Dat voorkomt bij mij in elk geval stress en hartklachten. Ontlast de zorg toch ook weer potentieel.
Heeft de GGD ooit sneltesten gedaan?quote:
[..]
Was dat in de periode dat de GGD nog sneltesten deed?
Nee, dat was eenzelfde PCR test als gisteren.
Ook al een keer geproberd.quote:
[..]
Deze dan?
https://www.blokker.nl/hu(...)3-st.--/2538063.html
Mensen, het is fijn dat jullie meedenken, maar ik heb de oplossing al lang: ik mijd plekken waar die dingen niet op hoeven. Stuk goedkoper en het maakt mijn leven een stuk prettiger. Ik heb genoten de afgelopen maanden. Vanaf vvrijdag is het weer over, helaas.
En dat is dus niet helemaal zo, Het is in de 19e eeuw zo gescheiden dat de staat achter de kerkdeuren geen zak te vertellen heeft.quote:
[..]
Als dat zo was dan zouden gebedshuizen dus GEEN uitzonderingen kennen.
Het is ontstaan vanuit de reformatie, een reden om onafhankelijk te willen zijn van het Spaanse gezag. Vanuit die gedachte is de wet toen zo opgesteld dat er geen zeggenschap van de staat is in de kerken.
Om het nog wat anders te stellen, van de duizenden kerken in Nederland heeft slechts een klein deel ervoor gekozen om niet vrijwillig mee te doen met de maatregelen. De rest heeft dat wel gedaan, terwijl het niet hoefde.
Nee joh, we sluiten de boel gewoon aan op het pakket van de GGD wat ze al sinds 1974 gebruiken. DOS 1.0. Dat kan prima toch.quote:
[..]
Voordat we gaan boosteren moeten we eerst weer maandenlang een log systeem uitrollen.
Als dat voor jou een oplossing is... Dikke primaquote:
[..]
Ook al een keer geproberd.
Mensen, het is fijn dat jullie meedenken, maar ik heb de oplossing al lang: ik mijd plekken waar die dingen niet op hoeven. Stuk goedkoper en het maakt mijn leven een stuk prettiger. Ik heb genoten de afgelopen maanden. Vanaf vvrijdag is het weer over, helaas.
En OMT leden al dan niet op persoonlijke titelquote:
[..]
Doe GKK er ook bij dan (Gommers kuipers en koopmans)
En Marino van Zelst die naast zijn schoenen loopt.
En Pizzabezorgers
En Ex Red Team leden.
het grootste probleem nu lijkt dat er fragiele mensen zijn die denken dat ze het niet zijn, het kan aan mij liggen maar ik zie nergens een urgentie om ongevaccineerde 50 plussers aan die prik te krijgen want dat is toch wel de groep die voornamelijk voor dit infarct zorgtquote:
[..]
Om de ongevaccineerden en kwetsbaren te beschermen
(kortom kom zsm met die boosterprik voor de fragiele mensen voor je ze weer eenzaam opsluit)
ACHTER de kerkdeuren. Ze hebben dus niets te vertellen over wat er in de kerkdiensten gebeurt.quote:
[..]
En dat is dus niet helemaal zo, Het is in de 19e eeuw zo gescheiden dat de staat achter de kerkdeuren geen zak te vertellen heeft.
En ook dat heeft zijn grenzen omwille van de veiligheid. Je mag ook geen mensen beroven of vermoorden als onderdeel van een kerkdienst, dus waarom wel mensen moedwillig blootstellen aan een A-status besmettingsziekte?
Er staat niet voor niets in artikel 6 "Behoudens wettelijk te stellen beperkingen".
Als het om ebola ging hadden we deze discussie niet eens gehad.
De vorige periode deed ik het al niet, alleen als er om gevraagd werd. Dat is in al die maanden twee keer gebeurd. Niemand zei er iets van. Denk dat nu nog minder mensen zo'n ding opzetten. Overigens lees ik nog steeds nergens dat het in winkels verplicht wordt. En laat al die figuren die het niks voor vinden stellen dat lekker doen, het is niet verboden om ze op te zetten. Nu ook niet. Maar toch zie ik er niemand mee, vreemd.quote:
[..]
Dat inderdaad. Als ik het dragen van een mondkapje kan vermijden doe ik het.
Schiet mij er maar voor af, helemaal prima, maar ik vind het minachting van de gevaccineerde burger.
Als ze nou eerst eens maatregelen gingen nemen op plekken waar het echt nut heeft, praten we wel weer verder.
quote:
[..]
De vorige periode deed ik het al niet, alleen als er om gevraagd werd. Dat is in al die maanden twee keer gebeurd. Niemand zei er iets van. Denk dat nu nog minder mensen zo'n ding opzetten. Overigens lees ik nog steeds nergens dat het in winkels verplicht wordt. En laat al die figuren die het niks voor vinden stellen dat lekker doen, het is niet verboden om ze op te zetten. Nu ook niet. Maar toch zie ik er niemand mee, vreemd.
https://www.ad.nl/politie(...)onapas-mee~aa701f0c/quote:-Draag een mondkapje in publieke binnenruimten zoals winkels, stations, bibliotheken en gemeentehuizen (verplicht, vanaf 6 november)
Met name omdat het niet haalbaar is.quote:
[..]
Zo voortvarend en oplossingsgericht denken ze in den haag niet.
Er zijn de komende 2 jaar maar x verpleegkundigen.
Bravo. Wil je een medaille? Heb er wel een voor je, met groot "SCHOFT!" erop.quote:
[..]
De vorige periode deed ik het al niet, alleen als er om gevraagd werd.
Met name omdat het niet haalbaar is.quote:
[..]
Zo voortvarend en oplossingsgericht denken ze in den haag niet.
Er zijn de komende 2 jaar maar x verpleegkundigen.
Dat lijkt mij ook. Dit is de waarschuwing.quote:
[..]
Dit gaat gebeuren mensen. 100000000% zeker, nog voor het december is.
ART 6quote:
[..]
ACHTER de kerkdeuren. Ze hebben dus niets te vertellen over wat er in de kerkdiensten gebeurt.
En ook dat heeft zijn grenzen omwille van de veiligheid. Je mag ook geen mensen beroven of vermoorden als onderdeel van een kerkdienst, dus waarom wel mensen moedwillig blootstellen aan een A-status besmettingsziekte?
Er staat niet voor niets in artikel 6 "Behoudens wettelijk te stellen beperkingen".
Als het om ebola ging hadden we deze discussie niet eens gehad.
1.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2.
De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Het staat er g*ddomme letterlijk
Ja, belachelijk. Je kunt beter een zelftest doen.quote:
[..]
Ja, elk land heeft de kans aangegrepen om iets op te zetten. De meeste landen hebben de afgelopen 19 maanden gebruikt om een goed systeem op te tuigen.
Wij hier hebben ervoor gekozen om alles zo snel mogelijk af te breken.
[..]
Mijn partner moest vorig jaar testen op 45 kilometer afstand. Doodziek. En dat moet dan in de auto stappen en 1,5 uur gaan rijden? Krankzinnig toch.
Nu was dit wel in de periode dat testen echt een groot ding was, toen was het nog te begrijpen. Nu we 12 maanden verder zijn en er weer voor gezorgd is dat het zo'n bende is is schandalig.
Ik zou nu overigens bij klachten nog vooral overwegen om me bij de GGD te laten testen zodat ik zeker weet dat ik straks geen boosterprik nodig heb voor een werkende QR-code.
Kan het wat aardiger hier?quote:
[..]
Bravo. Wil je een medaille? Heb er wel een voor je, met groot "SCHOFT!" erop.
In 2020 kickten de maatregelen er net in (die kwamen eind september) en zag je een buiging naar beneden. Dat is er nu nog in geen velden of wegen te bekennen.quote:
Ik vind dat maatregelen te billijken zijn, het is niet verstandig om het eerst gierend uit de klauw te laten lopen, maar laten we dan wel maatregelen nemen die werken.
Dan zet g*ddomme een hek om die kerk heen met QR-poortjes. OP STRAAT.quote:
[..]
De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Zo lang ze niet door de deur van die 'besloten plaats' heen komen, kan de overheid alle beperkingen stellen die ze willen.
Zoals ik al zei, je mag ook niet mensen beroven of vermoorden IN een kerk. Waar staat dat wettelijk dan?
Voor schoften die willens en wetens hardwerkende ondernemers in moeilijke situaties brengen. Ja hoor, ik zal haar een "BRAVO" button gevenquote:
quote:
[..]
Het FOK OMT adviseert het Lana Del Rey-modelSPOILER[ afbeelding ]
Die vertrouw ik niet en ik ga niet zelf met een stokje in de neus peuren. Zelftesten werken alleen (als ze al werken) als je geen klachten hebt.quote:
[..]
Ja, belachelijk. Je kunt beter een zelftest doen.
Waar zou je je anders laten testen? De andere teststraten zijn bedoeld voor testen voor toegang toch?quote:Ik zou nu overigens bij klachten nog vooral overwegen om me bij de GGD te laten testen zodat ik zeker weet dat ik straks geen boosterprik nodig heb voor een werkende QR-code.
Ah, dus maatregelen moeten sowieso blijkbaar pijn doen bij de hele bevolking, want anders werken ze niet.
Ik ben geen rechtsgeleerde, maar ik kan wel het voorbeeld van schuilkerken aanhalen. De opvang van illegalen in kerken is ook gebaseerd op die splitsing.quote:
[..]
Dan zet g*ddomme een hek om die kerk heen met QR-poortjes. OP STRAAT.
Zo lang ze niet door de deur van die 'besloten plaats' heen komen, kan de overheid alle beperkingen stellen die ze willen.
Zoals ik al zei, je mag ook niet mensen beroven of vermoorden IN een kerk. Waar staat dat wettelijk dan?
Zal kijken wat ik kan vinden.
-edit-
Blijkbaar zijn de kerken gewoon niet in de corona wetten opgenomen, en als er geen wet geld voor die instellingen dan kun je ze er niet aan houden.
https://www.trouw.nl/reli(...)-het-nodig~b9bfa852/
Mis in de zin van ? mondkapjes rellen ?quote:
Kunnen we al ergens gokken in welke steden/dorpen/kernen het deze week mis gaat?
Overdrijven is ook een vak, ik heb wel het mondkapje opgedaan indien nodig want geen zin in gezeur maar neemt niet weg dat ik het een onzinmaatregel vond in winkels of supermarkt en ik denk dat ik het nu ook alleen nog maar indien verzocht opzet, ik kan me ook niet voorstellen dat iedereen dit weer braaf gaat doen maar laat me graag verrassen.quote:
[..]
Voor schoften die willens en wetens hardwerkende ondernemers in moeilijke situaties brengen. Ja hoor, ik zal haar een "BRAVO" button geven
Je kan je er druk over maken, maar zo is het nu eenmaal geregeld in de wet. Als dat je niet bevalt, waarom ga je dan de politiek niet in om dit te veranderen?quote:
[..]
Dan zet g*ddomme een hek om die kerk heen met QR-poortjes. OP STRAAT.
Zo lang ze niet door de deur van die 'besloten plaats' heen komen, kan de overheid alle beperkingen stellen die ze willen.
Zoals ik al zei, je mag ook niet mensen beroven of vermoorden IN een kerk. Waar staat dat wettelijk dan?
Het mooiste zou zijn als iedereen het massaal zou negeren, maar als dat betekent dat de ondernemers de pineut zijn dan is dat een heel slecht idee.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak, ik heb wel het mondkapje opgedaan indien nodig want geen zin in gezeur maar neemt niet weg dat ik het een onzinmaatregel vond in winkels of supermarkt en ik denk dat ik het nu ook alleen nog mar indien verzocht opzet, ik kan me ook niet voorstellen dat iedereen dit weer braaf gaat doen maar laat me graag verrassen.
Dat het onzin is, ben ik volledig met je eens.
Dus jij vindt het 100% gerechtvaardigd dat het hele land op slot moet omdat Urk en Kanaleneiland buiten schot blijven?quote:
[..]
Je kan je er druk over maken, maar zo is het nu eenmaal geregeld in de wet. Als dat je niet bevalt, waarom ga je dan de politiek niet in om dit te veranderen?
Misschien ga ik maar een kroeg ombouwen tot gebedshuis. Kunnen ze mij niks maken.
Pijn is fijn. Is Hugo misschien verre familie van Sacher-Masoch? Of zou het toch de protestantse inborst zijn, met lijden op aarde als het hoogst bereikbare?quote:
[ twitter ]
Ah, dus maatregelen moeten sowieso blijkbaar pijn doen bij de hele bevolking, want anders werken ze niet.
Ik opperde het gisteren al, een kerk kan goede zaken doen om zaaltjes te verhuren in deze tijd.quote:
[..]
Misschien ga ik maar een kroeg ombouwen tot gebedshuis. Kunnen ze mij niks maken.
De hele bevolking.... behalve als je gelovig bent. Want dan beschermt God je ook tegen de coronamaatregelen!quote:
[ twitter ]
Ah, dus maatregelen moeten sowieso blijkbaar pijn doen bij de hele bevolking, want anders werken ze niet.
Ja, want stel je voor dat je het probleem aanpakt waar het probleem ligt: de niet gevaccineerden.quote:
[ twitter ]
Ah, dus maatregelen moeten sowieso blijkbaar pijn doen bij de hele bevolking, want anders werken ze niet.
Meer dan 200 mensen op de IC waarvan met 2 simpele prikjes er maar 20 hadden gelegen. DAT is het probleem. Als je stuurt op IC capaciteit, dan moet je ook aanpakken wat die IC capaciteit bezet houdt.
Maar dat durven die slappe jongens in Den Haag niet. Wat ze wel durven is hardwerkende ouders volledig de vernieling in te helpen met toeslagen.
Nouja, als een maatregel geen pijn zou doen was ie niet nodig, want dan deden mensen het vanzelf wel.quote:
[ twitter ]
Ah, dus maatregelen moeten sowieso blijkbaar pijn doen bij de hele bevolking, want anders werken ze niet.
Ik ken ook echt veel mensen in die groep. Waarvan veel ook nog eens een slechte gezondheid hebben. Heb al diverse malen discussies met ze gehad (op een gezellige manier hoor), maar ze blijven heel principieel er in staan. En de voornaamste reden dat ze het niet willen is dat "je niet weet wat er in zit", "ik ga die rotzooi niet in mijn lijf spuiten".quote:
[..]
het grootste probleem nu lijkt dat er fragiele mensen zijn die denken dat ze het niet zijn, het kan aan mij liggen maar ik zie nergens een urgentie om ongevaccineerde 50 plussers aan die prik te krijgen want dat is toch wel de groep die voornamelijk voor dit infarct zorgt
Snap niet dat de overheid daar niet meer op inspringt en dingen verduidelijkt met cijfers e.d. en hoe de vaccins tot stand zijn gekomen. Maar die houden zich liever met onzinnige dingen als mondkapjes en gedrag bezig. Ik zie een communicatiestoornis.
Nee, dat vind ik niet terecht.quote:
[..]
Dus jij vindt het 100% gerechtvaardigd dat het hele land op slot moet omdat Urk en Kanaleneiland buiten schot blijven?
Misschien ga ik maar een kroeg ombouwen tot gebedshuis. Kunnen ze mij niks maken.
Wat mij betreft zouden ze sowieso alle geloof onzin moeten verbieden in dit land. Brengt enkel en alleen maar ellende.
Maar ik heb niet de ambitie om mij aan te melden bij een stel zwakzinnigen in Den Haag, dus ik accepteer de situatie.
Zou het wat uitmaken?quote:
Weet je wat ik nog zou toevoegen? Mensen die niet gevaccineerd zijn mogen helemaal niet meer sporten, dat wordt dan leuk met de teamsporten. Missen ze opeens 17% van hun leden. Zullen ze dan per direct opzeggen?
Neuhj.quote:
Spoken like a true Christian ...quote:
[ twitter ]
Ah, dus maatregelen moeten sowieso blijkbaar pijn doen bij de hele bevolking, want anders werken ze niet.
Het moet wel een beetje pijn doen om tot verlossing te komen
Ah kijk. Weer iemand die in de kletspraat van Hugo en Ferd is getrapt. Wat dacht jij dat “behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet” betekent?quote:
[..]
ART 6
1.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2.
De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Het staat er g*ddomme letterlijk