abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201994573
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201994577
Dit al voorbij gekomen? Blijkbaar is Defensie ingezet om in het geheim de burgers te monitoren:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-defensie-a4063866

Zorgelijk. De pandemie als Landmacht oefening.

quote:
De landmachttop is steeds op de risico's gewezen, ,,heeft juristen overruled" en is toch ,,op de ingeslagen weg gewoon doorgegaan", schrijft een Haagse topambtenaar van Defensie.
  Moderator dinsdag 2 november 2021 @ 09:16:27 #63
5428 crew  miss_sly
pi_201994607
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja van een algehele bezoekstop in verpleeghuizen wordt je ook niet gelukkig. Je moet op enig moment wel afwegen wat meer waard is.
Eens.
Maar zullen we niet eens met die mensen zelf in gesprek gaan? Wat zij willen. Daar zal niet een éénduidig antwoord op komen, en dat hoeft ook niet, maar laten we dan eens kijken hoe we met deze mensen om kunnen gaan. Misschien kunnen de verzorgingshuizen anders worden ingedeeld, zodat je huizen hebt waar bewoners zitten die heel erg beschermd willen worden, en huizen waar bewoners zitten die liever iedereen om zich heen hebben en dan wel zien hoe lang dat goed gaat.

Ik vind de manier waarop er over de ouderen wordt gesproken alsof ze allemaal gered moeten worden of juist allemaal maar opgeofferd for the greater good nogal...apart.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:16:39 #64
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994611
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]
En wat zie jij als de zure appel?
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.

Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
pi_201994628
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.

Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
"kan niet"
pi_201994630
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.

Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
Dat zijn 3 zure appels in plaats van een zure appel
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:19:04 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994641
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:18 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Dat zijn 3 zure appels in plaats van een zure appel
Je krijgt ze vandaag voor de prijs van eentje, is dat niet lief van mij :) :)
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:19:25 #68
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201994645
quote:
tragisch geval wel 7 weken ic, dat je het überhaupt overleeft
pi_201994665
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:13 schreef Tarado het volgende:

[..]
en dat is code zwart?
Misschien wel.

Misschien is die 'zure appel' namelijk de moeilijke beslissing waar we met zijn allen omheen draaien, namelijk een behandelstop op COVID patiënten. Omdat we deze strijd niet, en nooit gaan winnen.

Want COVID is niet het probleem. Het is een symptoom van een probleem wat we zelf hebben veroorzaakt, namelijk overbevolking en vergrijzing. Als we niet met 10 miljard mensen op deze aardbol hadden rond gelopen, dan was de kans dat een virus zoals COVID om zich heen grijpt gewoon veel kleiner geweest, het is dus uiteindelijk niets anders dan een mechanisme van moeder natuur om het aantal mensen op de planeet te beperken.

Ja, misschien is de moeilijke keuze echt wel om de handdoek in de ring te gooien en te stoppen met vechten. Ik heb echt het idee dat we nu alleen maar bezig zijn om het onvermijdelijke gewoon voor ons uit te schuiven.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:23:16 #70
131800 Tarado
capô de fusca
pi_201994702
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:20 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Misschien wel.

Misschien is die 'zure appel' namelijk de moeilijke beslissing waar we met zijn allen omheen draaien, namelijk een behandelstop op COVID patiënten. Omdat we deze strijd niet, en nooit gaan winnen.

Want COVID is niet het probleem. Het is een symptoom van een probleem wat we zelf hebben veroorzaakt, namelijk overbevolking en vergrijzing. Als we niet met 10 miljard mensen op deze aardbol hadden rond gelopen, dan was de kans dat een virus zoals COVID om zich heen grijpt gewoon veel kleiner geweest, het is dus uiteindelijk niets anders dan een mechanisme van moeder natuur om het aantal mensen op de planeet te beperken.

Ja, misschien is de moeilijke keuze echt wel om de handdoek in de ring te gooien en te stoppen met vechten.
behandelstop lijkt me ook wat moeilijk maar het geen prioriteit meer geven ben ik wel voor
pi_201994706
quote:
Fakenews, die kan geen interview geven als hij niet kan praten :P

Zonder gekheid, dit zijn natuurlijk persoonlijke tragedies. Dit soort verhalen ken ik alleen ook als 't niet om corona gaat.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:24:20 #72
14505 OProg
A Life in Music
pi_201994718
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:34 schreef vrouwtje-theelepel het volgende:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google

We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
Dit is nu precies die groep die veel baat bij een booster kan hebben.

Maar misschien moeten we er eerst eens heel lang en zorgvuldig over na gaan denken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_201994730
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:20 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Misschien wel.

Misschien is die 'zure appel' namelijk de moeilijke beslissing waar we met zijn allen omheen draaien, namelijk een behandelstop op COVID patiënten. Omdat we deze strijd niet, en nooit gaan winnen.

Want COVID is niet het probleem. Het is een symptoom van een probleem wat we zelf hebben veroorzaakt, namelijk overbevolking en vergrijzing. Als we niet met 10 miljard mensen op deze aardbol hadden rond gelopen, dan was de kans dat een virus zoals COVID om zich heen grijpt gewoon veel kleiner geweest, het is dus uiteindelijk niets anders dan een mechanisme van moeder natuur om het aantal mensen op de planeet te beperken.

Ja, misschien is de moeilijke keuze echt wel om de handdoek in de ring te gooien en te stoppen met vechten. Ik heb echt het idee dat we nu alleen maar bezig zijn om het onvermijdelijke gewoon voor ons uit te schuiven.
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentiële IC patiënten aan komen en nog ~10.000 potentiële ziekenhuispatiënten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patiënten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.

Als we dat doen kunnen we wel met alles in de samenleving stoppen en zeggen: vanaf nu is het ieder voor zich, zie maar hoe je het rooit. Kun je je eten niet meer betalen omdat je je baan kwijt bent? Vervelend joh.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 09:26:23 ]
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:26:57 #74
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994741
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:24 schreef OProg het volgende:

[..]
Dit is nu precies die groep die veel baat bij een booster kan hebben.

Maar misschien moeten we er eerst een heel lang en zorgvuldig over na gaan denken.
Ik zie het er ook nog wel weer van komen dat we straks net begonnen zijn met boosters en dat er dan weer een 90-jarige omvalt die net een prik heeft gehad en we het programma weer gaan stil leggen oid.
pi_201994758
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zullen we ze dan maar gewoon opgeven, de ouderen? Gewoon 50+ geen moeite meer in stoppen? Alle maatregelen per direct opheffen en gewoon door leven zoals we deden? Voor de zekerheid dan ook maar niet opnemen in de ziekenhuizen, maar alle andere zorg behalve de covidzorg door laten gaan.
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:28:51 #76
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_201994772
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:11 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Werk is werk. Of er nou een ongevaccineerde ligt of een hartpatiënt.
In basis wel, maar kan begrijpen dat als je daar voor de hartzaken werkt (want specialisme) en je vooral nog met corona te maken hebt, dat je werk er niet leuker op wordt :X
pi_201994774
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentiële IC patiënten aan komen en nog ~10.000 potentiële ziekenhuispatiënten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patiënten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.
Ik zou vooral op een globale schaal kijken, niet alleen in Nederland. Die 10 miljard moet omlaag. En niet een beetje omlaag, nee, ongeveer WO3-schaal omlaag, omdat we anders nu zitten met COVID, maar over 5 jaar met klimaatverandering. Tweede line of defense van onze planeet. De menselijke populatie zoals ie nu is, is simpelweg niet sustainable.

En wie geeft ons de garantie dat het om 4000 patiënten gaat, en niet nog eens 4000 patiënten in 2022? En dan nog eens in 2023?

Nee, als het aan mij ligt, zou ik iedereen de kans geven om dat vaccin te halen en zichzelf te beschermen, maar voor de rest alles gewoon open gooien. COVID zorg kan dan achteraan aansluiten.

Het probleem is alleen dat je met artsen en verpleegkundigen zit die (terecht) een ethische plicht hebben om iedereen te helpen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201994802
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.

Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
Mijn zure appels:
- De IC capaciteit moet hoe dan ook met minimaal 200 bedden opgekrikt worden, ik meen dat er gisteren door @chratnox een post aangehaald werd met ideeën hoe we dit allang hadden kunnen opstarten, men is op IC capaciteit gewoon teveel uitgegaan van een veel te positief scenario.
- Kerken en Moskeeën worden ook deze keer ontzien met maatregelen, wat mij betreft leggen we in elk geval een beperking op van openingstijden en capaciteit van max 50%, met mondkapjes
- Stop met maatregelen voor de bühne, en indirecte vaccinatiedwang
- Zet 100% in op achterstandswijken en gelovige via stakeholders te bereiken
- Start zsm met de booster voor de meest kwetsbare mensen gevolgd door de griepprik groep
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:32:35 #79
14505 OProg
A Life in Music
pi_201994823
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentiële IC patiënten aan komen en nog ~10.000 potentiële ziekenhuispatiënten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patiënten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.

Als we dat doen kunnen we wel met alles in de samenleving stoppen en zeggen: vanaf nu is het ieder voor zich, zie maar hoe je het rooit. Kun je je eten niet meer betalen omdat je je baan kwijt bent? Vervelend joh.
In feite naaien 'we' met maatregelen ook een grote groep mensen die ondernemingen hebben, sociaal zwakker zijn en noem allemaal maar op. Alleen wuiven we dat al anderhalf jaar weg door maar gewoon heel hard te roepen dat we het '#SAMEN' doen.

Laten we nou niet doen alsof we de lasten evenredig aan het verdelen zijn of zoiets.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_201994829
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Mijn zure appels:
- De IC capaciteit moet hoe dan ook met minimaal 200 bedden opgekrikt worden, ik meen dat er gisteren door @:chratnox een post aangehaald werd met ideeën hoe we dit allang hadden kunnen opstarten, men is op IC capaciteit gewoon teveel uitgegaan van een veel te positief scenario.
- Kerken en Moskeeën worden ook deze keer ontzien met maatregelen, wat mij betreft leggen we in elk geval een beperking op van openingstijden en capaciteit van max 50%, met mondkapjes
- Stop met maatregelen voor de bühne, en indirecte vaccinatiedwang
- Zet 100% in op achterstandswijken en gelovige via stakeholders te bereiken
- Start zsm met de booster voor de meest kwetsbare mensen gevolgd door de griepprik groep
Het is echt schandalig tov alle andere sectoren dat die Kerken en Moskeeen maar vrijuit blijven gaan. Dat er maar journalisten zijn die daarover zeer kritisch zijn vanavond. Laten we daar maar eens over gaan protesteren op het Malieveld.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:34:57 #81
3542 Gia
User under construction
pi_201994847
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:27 schreef zoost het volgende:

[..]
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.
Ja, dat zei die gast gister, bij op1.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:35:11 #82
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994851
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:32 schreef OProg het volgende:

[..]
In feite naaien 'we' met maatregelen ook een grote groep mensen die ondernemingen hebben, sociaal zwakker zijn en noem allemaal maar op. Alleen wuiven we dat al anderhalf jaar weg door maar gewoon heel hard te roepen dat we het '#SAMEN' doen.

Laten we nou niet doen alsof we de lasten evenredig aan het verdelen zijn of zoiets.
Yep. Wat dacht je van alle rugzakjes die vrijwilligerswerk doen bij sportverenigingen, minder beperkten die werken in lunchrooms, en noem maar op. Ik ken via de club genoeg van die mensen die afgelopen winter helemaal weg kwijnden omdat ze maandenlang alleen maar thuis zaten. Gaan we dat hele groepen mensen weer een winter lang aandoen?
pi_201994854
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:33 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Dat er maar journalisten zijn die daarover zeer kritisch zijn vanavond.
Hahaha. Zo kritisch zijn die sowieso nooit bij de persconferenties.
pi_201994858
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:32 schreef OProg het volgende:

[..]
In feite naaien 'we' met maatregelen ook een grote groep mensen die ondernemingen hebben, sociaal zwakker zijn en noem allemaal maar op. Alleen wuiven we dat al anderhalf jaar weg door maar gewoon heel hard te roepen dat we het '#SAMEN' doen.

Laten we nou niet doen alsof we de lasten evenredig aan het verdelen zijn of zoiets.
Nee dat doen we ook niet. Maar het weigeren van acute zorg is wel iets anders dan zorg uitstellen. Beiden is uiteraard niet de bedoeling en is zeker niet wenselijk, maar iemand die in hoge nood is aan de deur weigeren vind ik echt niet kunnen.

Neemt niet weg dat inhaalzorg echt gedaan moet worden. Naar ik begreep uit dat plan van Kuipers zijn er ook veel private klinieken die bij willen dragen maar die niet mogen helpen nu vanwege facturatieproblemen. Dat soort dingen kan echt niet tijdens een pandemie.
pi_201994864
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:27 schreef zoost het volgende:

[..]
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.
Met eigen bijdrage als je bewust ongevaccineerd bent. :Y
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201994869
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Gaan we dat hele groepen mensen weer een winter lang aandoen?
Ja natuurlijk. Fuck andere belangen.
pi_201994896
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nee dat doen we ook niet. Maar het weigeren van acute zorg is wel iets anders dan zorg uitstellen. Beiden is uiteraard niet de bedoeling en is zeker niet wenselijk, maar iemand die in hoge nood is aan de deur weigeren vind ik echt niet kunnen.

Neemt niet weg dat inhaalzorg echt gedaan moet worden. Naar ik begreep uit dat plan van Kuipers zijn er ook veel private klinieken die bij willen dragen maar die niet mogen helpen nu vanwege facturatieproblemen. Dat soort dingen kan echt niet tijdens een pandemie.
Eens, facturatieproblemen is wel een van de meest domme dingen die je kunt bedenken als er een oplossing gewoon op tafel ligt. Spreek gewoon een maximale acceptabele markconforme prijs af voor een ingreep, stuur als zorgverlener die factuur door naar de zorgverzekeraar en fix het.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:38:42 #88
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201994908
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentiële IC patiënten aan komen en nog ~10.000 potentiële ziekenhuispatiënten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patiënten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.

Als we dat doen kunnen we wel met alles in de samenleving stoppen en zeggen: vanaf nu is het ieder voor zich, zie maar hoe je het rooit. Kun je je eten niet meer betalen omdat je je baan kwijt bent? Vervelend joh.
Maar als die 4000 sowieso eraan komen dan kan je beter hoog in de cijfers zitten. bezetting van 250 gemiddeld is 500 per maand die de IC-cyclus hebben doorlopen (16 dagen gemiddeld ongeveer), in dat tempo is het nog 8 maande en bij 500 op de IC is het 4 maanden ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201994911
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:37 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Eens, facturatieproblemen is wel een van de meest domme dingen die je kunt bedenken als er een oplossing gewoon op tafel ligt. Spreek gewoon een maximale acceptabele markconforme prijs af voor een ingreep, stuur als zorgverlener die factuur door naar de zorgverzekeraar en fix het.
Wat? Dus we kunnen een hoop van die uitstelzorg laten oppakken door private klinieken, maar dat doen we niet omdat er iemand roept "Kan niet, wie gaat dat betalen?!"
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201994935
quote:
De militairen willen bijvoorbeeld sociale media scannen op „sentimenten” bij de bevolking over de coronamaatregelen en op desinformatie die de steun voor maatregelen kan ondermijnen.
Iemand anders al een enquête gekregen over het wanvertrouwen in de overheid?

Compleet steekproefsgewijs volgens die brief, natuurlijk. :')
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')