abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 2 november 2021 @ 01:12:08 #1
451005 Grems
Clown World
pi_201993225


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).


Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_201993232
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 00:55 schreef Evenstar het volgende: [..] Hugo is dan ook een eikel, net als Ernst "laten wij nog steeds sturen op besmettingen" Kuipers.
Waar blijkt dit uit? Feitelijk onjuist. Het issue is toch echt dat de zorg weer overbelast raakt, terwijl we nog mega veel in te halen hebben vanwege alle uitgestelde zorg tijdens de vorige piek. Wat is dat hier toch een gezeur over de overheid en de mogelijke maatregelen? Alsof ook maar iemand in Den Haag dit leuk vind? Probleem is echter dat er nu echt ingegrepen moet worden, voordat het nog veel erger uit de hand loopt. Het is ontzettend complex, met zo'n besmettelijke variant en zo'n groot deel ongevaccineerden en vaccins die niet voor 100% werken en waarvan de werkzaamheid misschien zelfs wel begint af te nemen bij de kwetsbaarste groep omdat die juist als eerste gevaccineerd waren. Echt strenge maatregelen wil je eigenlijk niet, nu iedereen de kans geeft gehad om zich te laten vaccineren. Feit is echter dat het toch echt nodig is. En dat het anders grote consequenties heeft voor allerlei andere zorg zoals hart patinten en kanker patinten die niet tijdig geholpen kunnen worden.
pi_201993234
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2021 23:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Die handhaving van de QR laat echt heel veel te wensen over.

0 boetes in Amsterdam. :')
Het was daar beleid om het eerst aan te kijken en niet te handhaven. Dat is nu wel anders:
https://www.ad.nl/amsterd(...)-horeca-op~afd6cf63/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 2 november 2021 @ 01:19:49 #4
451005 Grems
Clown World
pi_201993236
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 01:17 schreef Middelpunt het volgende:

[..]
Waar blijkt dit uit? Feitelijk onjuist. Het issue is toch echt dat de zorg weer overbelast raakt, terwijl we nog mega veel in te halen hebben vanwege alle uitgestelde zorg tijdens de vorige piek. Wat is dat hier toch een gezeur over de overheid en de mogelijke maatregelen? Alsof ook maar iemand in Den Haag dit leuk vind? Probleem is echter dat er nu echt ingegrepen moet worden, voordat het nog veel erger uit de hand loopt. Het is ontzettend complex, met zo'n besmettelijke variant en zo'n groot deel ongevaccineerden en vaccins die niet voor 100% werken en waarvan de werkzaamheid misschien zelfs wel begint af te nemen bij de kwetsbaarste groep omdat die juist als eerste gevaccineerd waren. Echt strenge maatregelen wil je eigenlijk niet, nu iedereen de kans geeft gehad om zich te laten vaccineren. Feit is echter dat het toch echt nodig is. En dat het anders grote consequenties heeft voor allerlei andere zorg zoals hart patinten en kanker patinten die niet tijdig geholpen kunnen worden.
Je zou zelfs kunnen zeggen dat de komende twee weken cruciaal zijn.
pi_201993238
Er is een andere bron dan 'onbetrouwbare' Daily Mail.

Banks raided, property seized, licences cancelled in COVID cost recovery

Wel heftig allemaal. Hopelijk komt het niet deze kant op. Is daar een QR verplicht op de werkvloer?
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 2 november 2021 @ 01:27:53 #6
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_201993245
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 01:17 schreef Middelpunt het volgende:

[..]
Waar blijkt dit uit? Feitelijk onjuist. Het issue is toch echt dat de zorg weer overbelast raakt, terwijl we nog mega veel in te halen hebben vanwege alle uitgestelde zorg tijdens de vorige piek. Wat is dat hier toch een gezeur over de overheid en de mogelijke maatregelen? Alsof ook maar iemand in Den Haag dit leuk vind? Probleem is echter dat er nu echt ingegrepen moet worden, voordat het nog veel erger uit de hand loopt. Het is ontzettend complex, met zo'n besmettelijke variant en zo'n groot deel ongevaccineerden en vaccins die niet voor 100% werken en waarvan de werkzaamheid misschien zelfs wel begint af te nemen bij de kwetsbaarste groep omdat die juist als eerste gevaccineerd waren. Echt strenge maatregelen wil je eigenlijk niet, nu iedereen de kans geeft gehad om zich te laten vaccineren. Feit is echter dat het toch echt nodig is. En dat het anders grote consequenties heeft voor allerlei andere zorg zoals hart patinten en kanker patinten die niet tijdig geholpen kunnen worden.
quote:
"Nu zeggen we: voor de komende winter moet er een andere prioriteit liggen. We moeten bijvoorbeeld die hartchirurgie inhalen. Bovendien weten we dat het maximaal opschalen een enorme wissel trekt op het zorgpersoneel", zegt Kuipers. In een brief pleit hij daarom voor het sturen op besmettingen, zodat de reguliere zorg door kan gaan.
  dinsdag 2 november 2021 @ 01:39:43 #7
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_201993254
Maar goed, tot mei 2022 weer Aan de mondkap dus *O* *O*
  dinsdag 2 november 2021 @ 01:45:17 #8
451005 Grems
Clown World
pi_201993262
quote:
13s.gif Op dinsdag 2 november 2021 01:39 schreef RedFever007 het volgende:
Maar goed, tot mei 2022 weer Aan de mondkap dus *O* *O*
Wat is nou twee jaar op een mensenleven?
  dinsdag 2 november 2021 @ 01:52:06 #9
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_201993269
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 01:45 schreef Grems het volgende:

[..]
Wat is nou twee jaar op een mensenleven?
Wat is nou 10.000 euro in een mensenleven, ik DM m'n rekeningnummer wel even ;)
  dinsdag 2 november 2021 @ 06:01:04 #10
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201993513
quote:
13s.gif Op dinsdag 2 november 2021 01:39 schreef RedFever007 het volgende:
Maar goed, tot mei 2022 weer Aan de mondkap dus *O* *O*
Ja, helaas even geen festivals volgend jaar. Maar er is ook goed nieuws! Wie n uitwasbare mondkapjes koopt, kan in herfst 2022 besparen!
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201993518
Normaal zou je zeggen: je ziet een probleem, jij kijkt hoe jij dat kan ondervangen en maakt daar beleid op. Ontbreekt het probleem of ontvangt de maatregel het probleem niet, dan is er sprake van symboolpolitiek. In dat verband ben ik bijvoorbeeld benieuwd welke brandhaarden de musea de afgelopen maanden zijn geweest en hoeveel bezoekers waarschijnlijk ongevaccineerd waren en vanaf volgende week geen QR-code kunnen tonen.

Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
pi_201993590
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 06:12 schreef maan_man het volgende:
Normaal zou je zeggen: je ziet een probleem, jij kijkt hoe jij dat kan ondervangen en maakt daar beleid op. Ontbreekt het probleem of ontvangt de maatregel het probleem niet, dan is er sprake van symboolpolitiek. In dat verband ben ik bijvoorbeeld benieuwd welke brandhaarden de musea de afgelopen maanden zijn geweest en hoeveel bezoekers waarschijnlijk ongevaccineerd waren en vanaf volgende week geen QR-code kunnen tonen.

Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
Het is natuurlijk meer een optelsom van hele kleine percentages over musea, dierentuinen etc. Maar uiteindelijk zal het nog steeds niet veel schelen schat ik zo in.

De vraag voor mij is meer wat nu de volgende stappen gaan zijn.
pi_201993627
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 06:12 schreef maan_man het volgende:
Normaal zou je zeggen: je ziet een probleem, jij kijkt hoe jij dat kan ondervangen en maakt daar beleid op. Ontbreekt het probleem of ontvangt de maatregel het probleem niet, dan is er sprake van symboolpolitiek. In dat verband ben ik bijvoorbeeld benieuwd welke brandhaarden de musea de afgelopen maanden zijn geweest en hoeveel bezoekers waarschijnlijk ongevaccineerd waren en vanaf volgende week geen QR-code kunnen tonen.

Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
Dan vermoed ik dus dat het een opzetje is naar qr codes op werk/school.
Te drastisch om ineens te doen. Wat nutteloze maatregelen waarna het gewoon door stijgt en dan "tjaa we moeten toch echt..."
pi_201993640
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 01:21 schreef Mylene het volgende:
Er is een andere bron dan 'onbetrouwbare' Daily Mail.

Banks raided, property seized, licences cancelled in COVID cost recovery

Wel heftig allemaal. Hopelijk komt het niet deze kant op. Is daar een QR verplicht op de werkvloer?
Maar het gaat daar dus om het innen van achterstallige boetes en betalingen begrijp ik?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 2 november 2021 @ 07:07:59 #15
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201993644
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 06:12 schreef maan_man het volgende:
Normaal zou je zeggen: je ziet een probleem, jij kijkt hoe jij dat kan ondervangen en maakt daar beleid op. Ontbreekt het probleem of ontvangt de maatregel het probleem niet, dan is er sprake van symboolpolitiek. In dat verband ben ik bijvoorbeeld benieuwd welke brandhaarden de musea de afgelopen maanden zijn geweest en hoeveel bezoekers waarschijnlijk ongevaccineerd waren en vanaf volgende week geen QR-code kunnen tonen.

Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
De beste verklaring die ik er voor kan verzinnen, is dat het aanpakken van het probleem politiek erg ongunstig uitvalt en dat de macht om de keuze te maken het aan te pakken bij diezelfde politiek ligt.

Het is wat het is. De politiek maakt het erger dan het zou hoeven zijn, maar ook daar kan ik wel mee leven. Het belangrijkste is dat de mensen in het dagelijks leven nu niet meer bang zijn voor besmetting of corona. Dan kun je in je eigen kringen prima doorleven en het goed hebben.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  dinsdag 2 november 2021 @ 07:09:59 #16
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201993647
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 07:06 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar het gaat daar dus om het innen van achterstallige boetes en betalingen begrijp ik?
Opgelegd voor het overtreden van de extreme lockdown regels. In NL kon je vorig jaar tenminste nog een avond stappen met een 1/10 risico van een schappelijke 95 euro naheffing (Grapperhaus bedankt:)) in Australi was met iets minder gediend van ongehoorzaamheid.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_201993828
Ja we worden overduidelijk weer warm gemaakt voor te ver gaande maatregelen zoals qr laten zien op school en werk.
Je kan ondanks je groene vink gewoon virus rond hoesten hoor.
En wie gaat dat nou allemaal controleren? Controle is er al amper. Mensen worden alleen maar meer en meer tegen elkaar opgezet.
Ok maar dan weer met z’n allen aan de mondkapjes.
Ik wil geen mondkapjes meer. Mensen die met kapjes willen lopen prima maar maak er geen verplichting van.
Mondkapjes werken niet. Hoe vaak ik mensen niet even hun kapje zag wegtrekken om te hoesten en dan weer dat kapje op zag doen.
Lekker zinvol.
Lockdowns en avondklokken en drooglegging hebben ook niet geholpen. Is alleen maar bewijs dat er in Nederland niet genoeg macht tot controle is. Iedereen moet gewoon op zichzelf letten. Wil je geen prik, blijf lekker thuis bestel online en hou mensen uit je buurt.
Laat anderen ( gevaccineerden) hun leven een keer leven.
pi_201993913
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 07:54 schreef quirina het volgende:
Ja we worden overduidelijk weer warm gemaakt voor te ver gaande maatregelen zoals qr laten zien op school en werk.
Je kan ondanks je groene vink gewoon virus rond hoesten hoor.
En wie gaat dat nou allemaal controleren? Controle is er al amper. Mensen worden alleen maar meer en meer tegen elkaar opgezet.

Er is nu geld voor gereserveerd.

quote:
Voor de handhaving van de coronaregels heeft het ministerie 45 miljoen euro beschikbaar gesteld aan gemeenten. Dat geld kan volgens Grapperhaus dus ook worden ingezet voor undercover controles.
bron

Geld dat beter gebruikt kan worden voor de zorg.
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:11:38 #19
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201993925
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:09 schreef Mylene het volgende:

[..]
Er is nu geld voor gereserveerd.
[..]
bron

Geld dat beter gebruikt kan worden voor de zorg.
Ongelofelijk is het. Investeren in een tijdelijke daling waar je uiteindelijk niets mee wint en mensen alleen maar mee dwars zit.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  Redactie Sport dinsdag 2 november 2021 @ 08:16:05 #20
274204 crew  Mexicanobakker
pi_201993955
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 07:54 schreef quirina het volgende:
Ja we worden overduidelijk weer warm gemaakt voor te ver gaande maatregelen zoals qr laten zien op school en werk.
Je kan ondanks je groene vink gewoon virus rond hoesten hoor.
En wie gaat dat nou allemaal controleren? Controle is er al amper. Mensen worden alleen maar meer en meer tegen elkaar opgezet.
Ok maar dan weer met z’n allen aan de mondkapjes.
Ik wil geen mondkapjes meer. Mensen die met kapjes willen lopen prima maar maak er geen verplichting van.
Mondkapjes werken niet. Hoe vaak ik mensen niet even hun kapje zag wegtrekken om te hoesten en dan weer dat kapje op zag doen.
Lekker zinvol.
Lockdowns en avondklokken en drooglegging hebben ook niet geholpen. Is alleen maar bewijs dat er in Nederland niet genoeg macht tot controle is. Iedereen moet gewoon op zichzelf letten. Wil je geen prik, blijf lekker thuis bestel online en hou mensen uit je buurt.
Laat anderen ( gevaccineerden) hun leven een keer leven.
De mensen die geen kap dragen of half zijn dezelfden als die zich niet laten vaccineren, gok ik zo.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_201993975
twitter


Kuipers roept dus maar wat, weet niet wat er speelt.
pi_201993977
twitter
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:22:39 #23
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_201994000
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:18 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
Oh, mag ik! mag ik! Dat heb ik hier al gelezen:
HEt iS NiET tE VeRgelIjkEn De dELta VaRIaNt heEft eEn VEuL HoGerE Rrr
Sui cuique mores fingunt fortunam
  Redactie Sport dinsdag 2 november 2021 @ 08:24:59 #24
274204 crew  Mexicanobakker
pi_201994023
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:18 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]
Er zijn veel meer asymptomisch besmette mensen door het vaccin. Topje is kleiner, en dat topje is de ziekenhuisbesmettingen. We kunnen hieruit concluderen dat het vaccin werkt, maar dat TVT niet werkt omdat je als ongevaccineerde rondloopt in een besmettingshaard van jewelste.

Dan kun je drie dingen doen: De boel weer afsluiten, de ongevaccineerde toch een vaccin geven of de ongevaccineerde uit de brandhaard halen. En allen gaan op veel weerstand stuiten.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_201994076
quote:
Epidemioloog Patricia Bruijning: Voer coronapas ook in de zorg in

De coronapas moet op meer plekken worden ingevoerd dan alleen in de horeca, bij sportscholen en op zogenoemde doorstroomlocaties. Dat zegt Patricia Bruijning, epidemioloog en kinderarts bij het UMC Utrecht, in Nieuws en Co. Ze denkt bijvoorbeeld aan de zorg.

''Ik denk in eerste instantie aan de zorg, omdat het mes dan aan twee kanten snijdt. In de zorg werken mensen intensief samen, collega's kunnen het virus daardoor makkelijk doorgeven. Maar je werkt daar ook met mensen die een kwetsbare gezondheid hebben en die kun je meer beschermen op die manier.''

Nu is de coronapas al verplicht in de horeca en bij evenementen. Het kabinet wil dat uitbreiden naar doorstroomlocaties als dierentuinen, pretparken en musea, blijkt uit uitgelekte plannen. ''Dit zijn een aantal plekken waarvan men vermoedt dat er ongemerkt transmissie kan plaatsvinden. Dat zal zeker een effect hebben, maar het is niet een heel grote uitbreiding. Dus je kan daar ook niet een heel groot effect van verwachten.''

Coronapersconferentie
Waar de coronapas precies gaat gelden, en welke maatregelen het kabinet nog meer neemt, wordt morgenavond duidelijk. Dan geeft het kabinet weer een coronapersconferentie. Die persconferentie is vanaf 19 uur live te volgen op NPO Radio 1.
bron
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:32:01 #26
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201994087
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:30 schreef Mylene het volgende:

[..]
bron
Want ze hadden nog geen personeelstekort, of hoe moet ik dit zien?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201994112
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google

We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
  Moderator dinsdag 2 november 2021 @ 08:37:59 #28
5428 crew  miss_sly
pi_201994138
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:34 schreef vrouwtje-theelepel het volgende:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google

We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
Zullen we ze dan maar gewoon opgeven, de ouderen? Gewoon 50+ geen moeite meer in stoppen? Alle maatregelen per direct opheffen en gewoon door leven zoals we deden? Voor de zekerheid dan ook maar niet opnemen in de ziekenhuizen, maar alle andere zorg behalve de covidzorg door laten gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:38:03 #29
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_201994142
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:34 schreef vrouwtje-theelepel het volgende:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google

We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
Maar... de vraag die ik heb is vooral of hun ziektebeeld nu beter is. Dus minder ernstige klachten / minder mensen naar het ziekenhuis / IC enzo.

Dat ze besmet zijn is ook ruk, daar niet van, maar minder erg dan als ze ook net zo ziek worden als eerst.
pi_201994157
Hier in midden Limburg zijn op veel plekken al besmettingen in de verpleeghuizen.
pi_201994209
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter

We hebben voor 2,5 miljard euro aan mondkapjes over. Dan zou je denken: deel die dingen uit. Maar dat kan dan weer niet volgens VWS. :')

Vooral de burger op kosten blijven jagen joh!
zie email 27 oktober
pi_201994230
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:43 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter

We hebben voor 2,5 miljard euro aan mondkapjes over. Dan zou je denken: deel die dingen uit. Maar dat kan dan weer niet volgens VWS. :')

Vooral de burger op kosten blijven jagen joh!
Kan het stuk niet lezen maar eh.... over? Zijn we al klaar dan? Of zit er een houdbaarheidsdatum op? :s)
pi_201994232
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:30 schreef Mylene het volgende:

[..]
bron
Als er ergens wat voor te zeggen is dan is het daar. Maar ook dat gaat mij te ver. En bovendien, we hadden toch al tekort?
zie email 27 oktober
pi_201994239
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:46 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Kan het stuk niet lezen maar eh.... over? Zijn we al klaar dan? Of zit er een houdbaarheidsdatum op? :s)
Dat laatste. Maar de ziekenhuizen hebben ook hun eigen kanalen, waar ze inkopen. De spullen van de overheid worden niet gebruikt en opslag is heel erg duur.
zie email 27 oktober
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:48:41 #35
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201994250
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:34 schreef vrouwtje-theelepel het volgende:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google

We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
Gelukkig maar dat we ze kunnen redden met zoiets eenvoudigs als eenzame opsluiting.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201994259
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat laatste. Maar de ziekenhuizen hebben ook hun eigen kanalen, waar ze inkopen. De spullen van de overheid worden niet gebruikt en opslag is heel erg duur.
8)7
Okay... nah, zet ze dan alvast maar weer klaar voor de verstrekking op scholen he?!
Zal er toch wel weer van komen. :')
Of bij de ingang van verpleeghuizen voor welwillenden. :)
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:49:54 #37
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201994260
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:43 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter

We hebben voor 2,5 miljard euro aan mondkapjes over. Dan zou je denken: deel die dingen uit. Maar dat kan dan weer niet volgens VWS. :')

Vooral de burger op kosten blijven jagen joh!
quote:
Afgemeten naar de vraag vanuit de zorg had de overheid in september voor meer dan een eeuw aan chirurgische mondkapjes in opslag en voor een halve eeuw aan FFP2-maskers.
_O-
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201994263
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zullen we ze dan maar gewoon opgeven, de ouderen? Gewoon 50+ geen moeite meer in stoppen? Alle maatregelen per direct opheffen en gewoon door leven zoals we deden? Voor de zekerheid dan ook maar niet opnemen in de ziekenhuizen, maar alle andere zorg behalve de covidzorg door laten gaan.
Nou ja van een algehele bezoekstop in verpleeghuizen wordt je ook niet gelukkig. Je moet op enig moment wel afwegen wat meer waard is.
zie email 27 oktober
pi_201994270
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
[..]
_O-
Daar heb ik dan weer geen moeite mee. Crisis, koop maar wat je krijgen kunt en als we over hebben dan lossen we dat dan wel weer op.
zie email 27 oktober
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:52:23 #40
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201994276
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:22 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Oh, mag ik! mag ik! Dat heb ik hier al gelezen:
HEt iS NiET tE VeRgelIjkEn De dELta VaRIaNt heEft eEn VEuL HoGerE Rrr
Vorig jaar november was er nog
- 1.5 meter
- Horeca dicht
- 20:00 alcoholverbod
- 3 personen thuis
- Volledig thuiswerk advies
- winkels dicht na 20:00

Nu
- QR-code voor de horeca/evenementen
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201994277
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:16 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
De mensen die geen kap dragen of half zijn dezelfden als die zich niet laten vaccineren, gok ik zo.
Nee hoor!
  Redactie Sport dinsdag 2 november 2021 @ 08:53:06 #42
274204 crew  Mexicanobakker
pi_201994281
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:52 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Nee hoor!
Nouja, ik denk dat er wel een correlatie is.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:53:42 #43
3542 Gia
User under construction
pi_201994290
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:18 schreef Mylene het volgende:
[ twitter ]

Kuipers roept dus maar wat, weet niet wat er speelt.
Kunnen de verpleegopleidingen de stages niet bundelen in deze periode, i.p.v. gespreid over het jaar?
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:53:54 #44
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_201994291
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Daar heb ik dan weer geen moeite mee. Crisis, koop maar wat je krijgen kunt en als we over hebben dan lossen we dat dan wel weer op.
Dit idd. Als we opnieuw te weinig zouden hebben (wanneer het nodig is), zou het ook niet goed zijn.
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:54:44 #45
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201994298
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Daar heb ik dan weer geen moeite mee. Crisis, koop maar wat je krijgen kunt en als we over hebben dan lossen we dat dan wel weer op.
Om twee redenen ben ik het hier niet mee eens. Ten eerste omdat het een schadepost van heb ik jou daar oplevert (we hebben het hier niet over een normale of zelfs extra grote buffer h, maar over een factor 100 te veel op basis van de houdbaarheid) en ten tweede omdat je als stinkend rijk land spullen van de markt trekt om ze in een loods te laten wegrotten terwijl ze die in andere landen heel erg hard nodig hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:55:13 #46
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201994305
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Kunnen de verpleegopleidingen de stages niet bundelen in deze periode, i.p.v. gespreid over het jaar?
Want stagiairs hoef je niet te begeleiden?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201994325
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 06:12 schreef maan_man het volgende:
Normaal zou je zeggen: je ziet een probleem, jij kijkt hoe jij dat kan ondervangen en maakt daar beleid op. Ontbreekt het probleem of ontvangt de maatregel het probleem niet, dan is er sprake van symboolpolitiek. In dat verband ben ik bijvoorbeeld benieuwd welke brandhaarden de musea de afgelopen maanden zijn geweest en hoeveel bezoekers waarschijnlijk ongevaccineerd waren en vanaf volgende week geen QR-code kunnen tonen.

Ik denk dat als jij beide zaak gaat analyseren dat je al snel tot de conclusie komt dat er sprake is van symboolpolitiek en daar wordt ik een beetje kriebelig van.
Hier kan ik mij eigenlijk wel in vinden. Het zet meer zoden aan de dijk door plekken waar veel ongevacineerden samenkomen te sluiten.
Zoals kerken, moskeen, etc.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_201994342
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:57 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Hier kan ik mij eigenlijk wel in vinden. Het zet meer zoden aan de dijk door plekken waar veel ongevacineerden samenkomen te sluiten.
Zoals kerken, moskeen, etc.
Het mag in de 21e eeuw wel eens klaar zijn met dat dit onmogelijk zou zijn.
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:59:44 #49
3542 Gia
User under construction
pi_201994356
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:55 schreef zalkc het volgende:

Want stagiairs hoef je niet te begeleiden?
De lagere jaren inzetten voor het eenvoudigere werk, waar weinig begeleiding bij nodig is. De hogere jaren iets meer verantwoordelijkheid. Kunnen gediplomeerden volle bak aan de coronazorg.

Het is echt niet zo dat een vierdejaars aan de hand gehouden moet worden.

Zoals die gast gisteren bij op1 ook zei: een apart ziekenhuis voor Coronapatienten, met fulltime banen, hoger salaris en gerichter werken.
Een ploeg voor het keren, een ploeg voor het wassen....
pi_201994372
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:43 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter

We hebben voor 2,5 miljard euro aan mondkapjes over. Dan zou je denken: deel die dingen uit. Maar dat kan dan weer niet volgens VWS. :')

Vooral de burger op kosten blijven jagen joh!
Ze delen ze wel uit aan de zorg. Wij krijgen regelmatig aanbiedingen maar het eigen magazijn ligt ook vol.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_201994388
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ze delen ze wel uit aan de zorg. Wij krijgen regelmatig aanbiedingen maar het eigen magazijn ligt ook vol.
We delen ze dus niet uit.
zie email 27 oktober
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:03:14 #52
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201994415
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:59 schreef Gia het volgende:

[..]
De lagere jaren inzetten voor het eenvoudigere werk, waar weinig begeleiding bij nodig is. De hogere jaren iets meer verantwoordelijkheid. Kunnen gediplomeerden volle bak aan de coronazorg.

Het is echt niet zo dat een vierdejaars aan de hand gehouden moet worden.
Stagelopen doe je ook om iets te leren in die tijd. Anders had ik mijn stages/afstuderen ook op een willekeurige welke plek dan ook kunnen doen ;)

Anders hebben we straks weer incapabel IC personeel :)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:05:45 #53
3542 Gia
User under construction
pi_201994462
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:03 schreef zalkc het volgende:

Stagelopen doe je ook om iets te leren in die tijd. Anders had ik mijn stages/afstuderen ook op een willekeurige welke plek dan ook kunnen doen ;)

Anders hebben we straks weer incapabel IC personeel :)
Als zorg wordt uitgesteld, leer je als stagiaire bepaalde zaken niet. Want die komen dan nu nauwelijks voor.
pi_201994507
Kennis van mij gisteren nog gefrustreerd, die werkt op de IC van de meest gespecialiseerde hartcentra van Nederland. In plaats van hartpatinten, die waren afgebeld, moest hij gisteren weer voor 2 nieuwe ongevaccineerde 50ers zorgen.

Kan mij ergens wel voorstellen dat het frustratie oplevert.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:10:28 #55
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994521
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:09 schreef _serial_ het volgende:
Kennis van mij gisteren nog gefrustreerd, die werkt op de IC van de meest gespecialiseerde hartcentra van Nederland. In plaats van hartpatinten, die waren afgebeld, moest hij gisteren weer voor 2 nieuwe ongevaccineerde 50ers zorgen.

Kan mij ergens wel voorstellen dat het frustratie oplevert.
Gelukkig gaan we met een QR aapjes kijken en met een wegwerpmasker naar de kapper binnenkort, dus over 2 weken is alles opgelost.
  Moderator dinsdag 2 november 2021 @ 09:11:04 #56
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_201994530
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:09 schreef _serial_ het volgende:
Kennis van mij gisteren nog gefrustreerd, die werkt op de IC van de meest gespecialiseerde hartcentra van Nederland. In plaats van hartpatinten, die waren afgebeld, moest hij gisteren weer voor 2 nieuwe ongevaccineerde 50ers zorgen.

Kan mij ergens wel voorstellen dat het frustratie oplevert.
Werk is werk. Of er nou een ongevaccineerde ligt of een hartpatint.
Recordhouder aantal posts op n dag.
4045
onlogisch
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:11:51 #57
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201994543
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Gelukkig gaan we met een QR aapjes kijken en met een wegwerpmasker naar de kapper binnenkort, dus over 2 weken is alles opgelost.
Jij bent eerder voorstander van een harde lockdown icm avondklok?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:12:39 #58
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994555
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:11 schreef zalkc het volgende:

[..]
Jij bent eerder voorstander van een harde lockdown icm avondklok?
Nee, ik ben voorstander van een keer door de zure appel heen bijten ipv zonder plan te blijven aanmodderen.
pi_201994562
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:12 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nee, ik ben voorstander van een keer door de zure appel heen bijten ipv zonder plan te blijven aanmodderen.
En wat zie jij als de zure appel?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:13:16 #60
131800 Tarado
cap de fusca
pi_201994564
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:12 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nee, ik ben voorstander van een keer door de zure appel heen bijten ipv zonder plan te blijven aanmodderen.
en dat is code zwart?
pi_201994573
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201994577
Dit al voorbij gekomen? Blijkbaar is Defensie ingezet om in het geheim de burgers te monitoren:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-defensie-a4063866

Zorgelijk. De pandemie als Landmacht oefening.

quote:
De landmachttop is steeds op de risico's gewezen, ,,heeft juristen overruled" en is toch ,,op de ingeslagen weg gewoon doorgegaan", schrijft een Haagse topambtenaar van Defensie.
  Moderator dinsdag 2 november 2021 @ 09:16:27 #63
5428 crew  miss_sly
pi_201994607
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja van een algehele bezoekstop in verpleeghuizen wordt je ook niet gelukkig. Je moet op enig moment wel afwegen wat meer waard is.
Eens.
Maar zullen we niet eens met die mensen zelf in gesprek gaan? Wat zij willen. Daar zal niet een nduidig antwoord op komen, en dat hoeft ook niet, maar laten we dan eens kijken hoe we met deze mensen om kunnen gaan. Misschien kunnen de verzorgingshuizen anders worden ingedeeld, zodat je huizen hebt waar bewoners zitten die heel erg beschermd willen worden, en huizen waar bewoners zitten die liever iedereen om zich heen hebben en dan wel zien hoe lang dat goed gaat.

Ik vind de manier waarop er over de ouderen wordt gesproken alsof ze allemaal gered moeten worden of juist allemaal maar opgeofferd for the greater good nogal...apart.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:16:39 #64
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994611
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:13 schreef _serial_ het volgende:

[..]
En wat zie jij als de zure appel?
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.

Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
pi_201994628
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.

Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
"kan niet"
pi_201994630
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.

Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
Dat zijn 3 zure appels in plaats van een zure appel
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:19:04 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994641
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:18 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Dat zijn 3 zure appels in plaats van een zure appel
Je krijgt ze vandaag voor de prijs van eentje, is dat niet lief van mij :) :)
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:19:25 #68
131800 Tarado
cap de fusca
pi_201994645
quote:
tragisch geval wel 7 weken ic, dat je het berhaupt overleeft
pi_201994665
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:13 schreef Tarado het volgende:

[..]
en dat is code zwart?
Misschien wel.

Misschien is die 'zure appel' namelijk de moeilijke beslissing waar we met zijn allen omheen draaien, namelijk een behandelstop op COVID patinten. Omdat we deze strijd niet, en nooit gaan winnen.

Want COVID is niet het probleem. Het is een symptoom van een probleem wat we zelf hebben veroorzaakt, namelijk overbevolking en vergrijzing. Als we niet met 10 miljard mensen op deze aardbol hadden rond gelopen, dan was de kans dat een virus zoals COVID om zich heen grijpt gewoon veel kleiner geweest, het is dus uiteindelijk niets anders dan een mechanisme van moeder natuur om het aantal mensen op de planeet te beperken.

Ja, misschien is de moeilijke keuze echt wel om de handdoek in de ring te gooien en te stoppen met vechten. Ik heb echt het idee dat we nu alleen maar bezig zijn om het onvermijdelijke gewoon voor ons uit te schuiven.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:23:16 #70
131800 Tarado
cap de fusca
pi_201994702
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:20 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Misschien wel.

Misschien is die 'zure appel' namelijk de moeilijke beslissing waar we met zijn allen omheen draaien, namelijk een behandelstop op COVID patinten. Omdat we deze strijd niet, en nooit gaan winnen.

Want COVID is niet het probleem. Het is een symptoom van een probleem wat we zelf hebben veroorzaakt, namelijk overbevolking en vergrijzing. Als we niet met 10 miljard mensen op deze aardbol hadden rond gelopen, dan was de kans dat een virus zoals COVID om zich heen grijpt gewoon veel kleiner geweest, het is dus uiteindelijk niets anders dan een mechanisme van moeder natuur om het aantal mensen op de planeet te beperken.

Ja, misschien is de moeilijke keuze echt wel om de handdoek in de ring te gooien en te stoppen met vechten.
behandelstop lijkt me ook wat moeilijk maar het geen prioriteit meer geven ben ik wel voor
pi_201994706
quote:
Fakenews, die kan geen interview geven als hij niet kan praten :P

Zonder gekheid, dit zijn natuurlijk persoonlijke tragedies. Dit soort verhalen ken ik alleen ook als 't niet om corona gaat.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:24:20 #72
14505 OProg
A Life in Music
pi_201994718
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:34 schreef vrouwtje-theelepel het volgende:
https://m.nieuwsblad.be/c(...)22?utm_source=google

We kunnen de ouderen niet "redden" iedereen staart zich maar blind op die vaccinatie.
Dit is nu precies die groep die veel baat bij een booster kan hebben.

Maar misschien moeten we er eerst eens heel lang en zorgvuldig over na gaan denken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_201994730
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:20 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Misschien wel.

Misschien is die 'zure appel' namelijk de moeilijke beslissing waar we met zijn allen omheen draaien, namelijk een behandelstop op COVID patinten. Omdat we deze strijd niet, en nooit gaan winnen.

Want COVID is niet het probleem. Het is een symptoom van een probleem wat we zelf hebben veroorzaakt, namelijk overbevolking en vergrijzing. Als we niet met 10 miljard mensen op deze aardbol hadden rond gelopen, dan was de kans dat een virus zoals COVID om zich heen grijpt gewoon veel kleiner geweest, het is dus uiteindelijk niets anders dan een mechanisme van moeder natuur om het aantal mensen op de planeet te beperken.

Ja, misschien is de moeilijke keuze echt wel om de handdoek in de ring te gooien en te stoppen met vechten. Ik heb echt het idee dat we nu alleen maar bezig zijn om het onvermijdelijke gewoon voor ons uit te schuiven.
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentile IC patinten aan komen en nog ~10.000 potentile ziekenhuispatinten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patinten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.

Als we dat doen kunnen we wel met alles in de samenleving stoppen en zeggen: vanaf nu is het ieder voor zich, zie maar hoe je het rooit. Kun je je eten niet meer betalen omdat je je baan kwijt bent? Vervelend joh.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 09:26:23 ]
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:26:57 #74
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994741
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:24 schreef OProg het volgende:

[..]
Dit is nu precies die groep die veel baat bij een booster kan hebben.

Maar misschien moeten we er eerst een heel lang en zorgvuldig over na gaan denken.
Ik zie het er ook nog wel weer van komen dat we straks net begonnen zijn met boosters en dat er dan weer een 90-jarige omvalt die net een prik heeft gehad en we het programma weer gaan stil leggen oid.
pi_201994758
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zullen we ze dan maar gewoon opgeven, de ouderen? Gewoon 50+ geen moeite meer in stoppen? Alle maatregelen per direct opheffen en gewoon door leven zoals we deden? Voor de zekerheid dan ook maar niet opnemen in de ziekenhuizen, maar alle andere zorg behalve de covidzorg door laten gaan.
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:28:51 #76
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_201994772
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:11 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Werk is werk. Of er nou een ongevaccineerde ligt of een hartpatint.
In basis wel, maar kan begrijpen dat als je daar voor de hartzaken werkt (want specialisme) en je vooral nog met corona te maken hebt, dat je werk er niet leuker op wordt :X
pi_201994774
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentile IC patinten aan komen en nog ~10.000 potentile ziekenhuispatinten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patinten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.
Ik zou vooral op een globale schaal kijken, niet alleen in Nederland. Die 10 miljard moet omlaag. En niet een beetje omlaag, nee, ongeveer WO3-schaal omlaag, omdat we anders nu zitten met COVID, maar over 5 jaar met klimaatverandering. Tweede line of defense van onze planeet. De menselijke populatie zoals ie nu is, is simpelweg niet sustainable.

En wie geeft ons de garantie dat het om 4000 patinten gaat, en niet nog eens 4000 patinten in 2022? En dan nog eens in 2023?

Nee, als het aan mij ligt, zou ik iedereen de kans geven om dat vaccin te halen en zichzelf te beschermen, maar voor de rest alles gewoon open gooien. COVID zorg kan dan achteraan aansluiten.

Het probleem is alleen dat je met artsen en verpleegkundigen zit die (terecht) een ethische plicht hebben om iedereen te helpen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201994802
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik heb 2 zure appels in de aanbieding: de eerste is een keiharde vaccinatieplicht voor iedereen van 18 jaar en ouder. De tweede is riemen vast en accepteren dat het elke winter druk wordt in de ziekenhuizen.

Dan is er ook nog een andere zure appel, en dat is stoppen met religie ontzien en ook bij de kerk en de moskee gaan werken met coronachecks.
Mijn zure appels:
- De IC capaciteit moet hoe dan ook met minimaal 200 bedden opgekrikt worden, ik meen dat er gisteren door @chratnox een post aangehaald werd met ideen hoe we dit allang hadden kunnen opstarten, men is op IC capaciteit gewoon teveel uitgegaan van een veel te positief scenario.
- Kerken en Moskeen worden ook deze keer ontzien met maatregelen, wat mij betreft leggen we in elk geval een beperking op van openingstijden en capaciteit van max 50%, met mondkapjes
- Stop met maatregelen voor de bhne, en indirecte vaccinatiedwang
- Zet 100% in op achterstandswijken en gelovige via stakeholders te bereiken
- Start zsm met de booster voor de meest kwetsbare mensen gevolgd door de griepprik groep
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:32:35 #79
14505 OProg
A Life in Music
pi_201994823
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentile IC patinten aan komen en nog ~10.000 potentile ziekenhuispatinten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patinten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.

Als we dat doen kunnen we wel met alles in de samenleving stoppen en zeggen: vanaf nu is het ieder voor zich, zie maar hoe je het rooit. Kun je je eten niet meer betalen omdat je je baan kwijt bent? Vervelend joh.
In feite naaien 'we' met maatregelen ook een grote groep mensen die ondernemingen hebben, sociaal zwakker zijn en noem allemaal maar op. Alleen wuiven we dat al anderhalf jaar weg door maar gewoon heel hard te roepen dat we het '#SAMEN' doen.

Laten we nou niet doen alsof we de lasten evenredig aan het verdelen zijn of zoiets.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_201994829
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:30 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Mijn zure appels:
- De IC capaciteit moet hoe dan ook met minimaal 200 bedden opgekrikt worden, ik meen dat er gisteren door @:chratnox een post aangehaald werd met ideen hoe we dit allang hadden kunnen opstarten, men is op IC capaciteit gewoon teveel uitgegaan van een veel te positief scenario.
- Kerken en Moskeen worden ook deze keer ontzien met maatregelen, wat mij betreft leggen we in elk geval een beperking op van openingstijden en capaciteit van max 50%, met mondkapjes
- Stop met maatregelen voor de bhne, en indirecte vaccinatiedwang
- Zet 100% in op achterstandswijken en gelovige via stakeholders te bereiken
- Start zsm met de booster voor de meest kwetsbare mensen gevolgd door de griepprik groep
Het is echt schandalig tov alle andere sectoren dat die Kerken en Moskeeen maar vrijuit blijven gaan. Dat er maar journalisten zijn die daarover zeer kritisch zijn vanavond. Laten we daar maar eens over gaan protesteren op het Malieveld.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:34:57 #81
3542 Gia
User under construction
pi_201994847
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:27 schreef zoost het volgende:

[..]
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.
Ja, dat zei die gast gister, bij op1.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:35:11 #82
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201994851
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:32 schreef OProg het volgende:

[..]
In feite naaien 'we' met maatregelen ook een grote groep mensen die ondernemingen hebben, sociaal zwakker zijn en noem allemaal maar op. Alleen wuiven we dat al anderhalf jaar weg door maar gewoon heel hard te roepen dat we het '#SAMEN' doen.

Laten we nou niet doen alsof we de lasten evenredig aan het verdelen zijn of zoiets.
Yep. Wat dacht je van alle rugzakjes die vrijwilligerswerk doen bij sportverenigingen, minder beperkten die werken in lunchrooms, en noem maar op. Ik ken via de club genoeg van die mensen die afgelopen winter helemaal weg kwijnden omdat ze maandenlang alleen maar thuis zaten. Gaan we dat hele groepen mensen weer een winter lang aandoen?
pi_201994854
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:33 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Dat er maar journalisten zijn die daarover zeer kritisch zijn vanavond.
Hahaha. Zo kritisch zijn die sowieso nooit bij de persconferenties.
pi_201994858
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:32 schreef OProg het volgende:

[..]
In feite naaien 'we' met maatregelen ook een grote groep mensen die ondernemingen hebben, sociaal zwakker zijn en noem allemaal maar op. Alleen wuiven we dat al anderhalf jaar weg door maar gewoon heel hard te roepen dat we het '#SAMEN' doen.

Laten we nou niet doen alsof we de lasten evenredig aan het verdelen zijn of zoiets.
Nee dat doen we ook niet. Maar het weigeren van acute zorg is wel iets anders dan zorg uitstellen. Beiden is uiteraard niet de bedoeling en is zeker niet wenselijk, maar iemand die in hoge nood is aan de deur weigeren vind ik echt niet kunnen.

Neemt niet weg dat inhaalzorg echt gedaan moet worden. Naar ik begreep uit dat plan van Kuipers zijn er ook veel private klinieken die bij willen dragen maar die niet mogen helpen nu vanwege facturatieproblemen. Dat soort dingen kan echt niet tijdens een pandemie.
pi_201994864
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:27 schreef zoost het volgende:

[..]
Of we bouwen een ziekenhuis / repurpose een leegstaand kantoor als specialistisch covid zorgcentrum, betalen al het personeel het dubbele, organiseren goede kinderopvang, regelen boodschappen service en zorgen voor voldoende capaciteit (500 IC bedden / 1000 verpleeg bedden) en heffen dan alle maatregelen op.
Met eigen bijdrage als je bewust ongevaccineerd bent. :Y
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_201994869
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Gaan we dat hele groepen mensen weer een winter lang aandoen?
Ja natuurlijk. Fuck andere belangen.
pi_201994896
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nee dat doen we ook niet. Maar het weigeren van acute zorg is wel iets anders dan zorg uitstellen. Beiden is uiteraard niet de bedoeling en is zeker niet wenselijk, maar iemand die in hoge nood is aan de deur weigeren vind ik echt niet kunnen.

Neemt niet weg dat inhaalzorg echt gedaan moet worden. Naar ik begreep uit dat plan van Kuipers zijn er ook veel private klinieken die bij willen dragen maar die niet mogen helpen nu vanwege facturatieproblemen. Dat soort dingen kan echt niet tijdens een pandemie.
Eens, facturatieproblemen is wel een van de meest domme dingen die je kunt bedenken als er een oplossing gewoon op tafel ligt. Spreek gewoon een maximale acceptabele markconforme prijs af voor een ingreep, stuur als zorgverlener die factuur door naar de zorgverzekeraar en fix het.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:38:42 #88
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_201994908
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als je er vanuit gaat dat er nog zo'n 4000 potentile IC patinten aan komen en nog ~10.000 potentile ziekenhuispatinten die allemaal zorg nodig hebben heb je het dus over meer dan 10.000 mensen een zekere, pijnlijke dood laten sterven omdat we een geen zin meer in hebben? Veel patinten op de verpleegafdeling zullen zonder enige zorg ook snel slechter worden.

Als we dat doen kunnen we wel met alles in de samenleving stoppen en zeggen: vanaf nu is het ieder voor zich, zie maar hoe je het rooit. Kun je je eten niet meer betalen omdat je je baan kwijt bent? Vervelend joh.
Maar als die 4000 sowieso eraan komen dan kan je beter hoog in de cijfers zitten. bezetting van 250 gemiddeld is 500 per maand die de IC-cyclus hebben doorlopen (16 dagen gemiddeld ongeveer), in dat tempo is het nog 8 maande en bij 500 op de IC is het 4 maanden ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_201994911
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:37 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Eens, facturatieproblemen is wel een van de meest domme dingen die je kunt bedenken als er een oplossing gewoon op tafel ligt. Spreek gewoon een maximale acceptabele markconforme prijs af voor een ingreep, stuur als zorgverlener die factuur door naar de zorgverzekeraar en fix het.
Wat? Dus we kunnen een hoop van die uitstelzorg laten oppakken door private klinieken, maar dat doen we niet omdat er iemand roept "Kan niet, wie gaat dat betalen?!"
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:41:35 #90
37248 BertV
Klei indiaan
pi_201994935
quote:
De militairen willen bijvoorbeeld sociale media scannen op „sentimenten” bij de bevolking over de coronamaatregelen en op desinformatie die de steun voor maatregelen kan ondermijnen.
Iemand anders al een enqute gekregen over het wanvertrouwen in de overheid?

Compleet steekproefsgewijs volgens die brief, natuurlijk. :')
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_201994958
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:39 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Wat? Dus we kunnen een hoop van die uitstelzorg laten oppakken door private klinieken, maar dat doen we niet omdat er iemand roept "Kan niet, wie gaat dat betalen?!"
@Molo kom er maar in, dit kun jij beter uitleggen :P

Dit is een bericht van een aantal maanden terug. Pas begrepen dat dit nog steeds zo is: https://www.parool.nl/ned(...)ekenhuizen~bb0a6796/

quote:
De wachtlijsten voor reguliere zorg in de ziekenhuizen puilen uit door de coronacrisis, maar particuliere klinieken hebben juist ruimte over. Zij zeggen tien tot vijftien procent extra zorg te kunnen leveren. 'Ziekenhuizen zouden veel meer kunnen doorverwijzen.'


[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 09:45:14 ]
pi_201994960
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:41 schreef BertV het volgende:

[..]
Iemand anders al een enqute gekregen over het wanvertrouwen in de overheid?

Compleet steekproefsgewijs volgens die brief, natuurlijk. :')
Nee, ik heb de afgelopen weken alleen wel verdacht veel witte busjes bij mij in de straat gezien, telt dat ook?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_201994976
quote:
Vrijwillig is vrijwillig
Ook de ontwikkeling van de corona-app levert bij sommigen zorgen op, want welke vorm gaat dit hebben, en wordt het verplicht? "De verplichting gaan we niet doen", verzekert de minister. "Dit moet vrijwillig, want dat is de enige manier om te zorgen dat de samenleving er ook vertrouwen in heeft."

Maar wat als werkgevers of eigenaren van openbare gelegenheden zeggen: 'Je komt er niet in zonder app'? "Ik denk dat we wettelijk onmogelijk moeten maken dat het op die manier gebruikt kan gaan worden. Want vrijwillig is vrijwillig, dus niet stiekem toch verplicht via een andere route."
bron

Dit zei Hugo in 2020. Inmiddels ligt er een wetswijzing in de maak die het wel degelijk mogelijk moet maken.

twitter
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:45:15 #94
37248 BertV
Klei indiaan
pi_201994981
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:43 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Nee, ik heb de afgelopen weken alleen wel verdacht veel witte busjes bij mij in de straat gezien, telt dat ook?
Nee, dat zijn jouw de poolse buren.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
pi_201994986
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:43 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Nee, ik heb de afgelopen weken alleen wel verdacht veel witte busjes bij mij in de straat gezien, telt dat ook?
Dat zijn de koeriers van PostNL, die vormen hoogstens een bedreiging voor de verkeersveiligheid.
pi_201994987
quote:
16s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:44 schreef Mylene het volgende:

[..]
bron

Dit zei Hugo in 2020. Inmiddels ligt er een wetswijzing in de maak die het wel degelijk mogelijk moet maken.
Over het algemeen is de stelling: Als de Jonge zegt dat iets absoluut niet gaat gebeuren is dat hetgene wat wel gaat gebeuren.
pi_201994989
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
Over het algemeen is de stelling: Als de Jonge zegt dat iets absoluut niet gaat gebeuren is dat hetgene wat wel gaat gebeuren.
Ja :D :') .
pi_201994992
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:45 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Dat zijn de koeriers van PostNL, die vormen hoogstens een bedreiging voor de verkeersveiligheid.
Dat is wat zij willen dat jij denkt. Je weet niet wat er allemaal achterin die bus zit. :M ~O> :!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:48:13 #99
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_201995005
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:41 schreef BertV het volgende:

[..]
Iemand anders al een enqute gekregen over het wanvertrouwen in de overheid?

Compleet steekproefsgewijs volgens die brief, natuurlijk. :')
Je kunt toch gewoon de ip-adressen tracken van iedereen die op nu.nl reageert? Dan heb je het grootste gedeelte wel te pakken denk ik ^O^
pi_201995012
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:43 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Nee, ik heb de afgelopen weken alleen wel verdacht veel witte busjes bij mij in de straat gezien, telt dat ook?
Die mensen gaan allemaal meedoen met Squidgame.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')