![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021
quote:#NVIC #V&VN #covid #covid-19
Afgelopen dagen is er onduidelijkheid ontstaan en die wil ik graag wegnemen. De IC-verpleegkunigen en intensivisten maken zich zorgen over de toegenomen uitstroom van collega's de afgelopen weken. Daarom hebben wij gezamenlijk afgesproken om zolang mogelijk ons werk te doen binnen de muren van de IC (=950 IC bedden) en alleen in uiterste nood op te schalen en dat dan voor korte duur (max 4 weken). Dus helaas kunnen wij op dit moment niet structureel meer IC-bedden openen door tekort aan personeel !!!
Daarom maken we ons zorgen over de recente toestroom van covid-patienten. In de ziekenhuizen maken wij NOOIT onderscheid tussen patienten, en dus ook niet of je alcoholist bent of ongevaccineerd. Op dit moment zijn wij erg blij dat wij een IC bed hebben voor mensen die een grote operatie (bv hart- of kanker-operatie) moeten ondergaan maar dat stopt als de Covid stroom weer gaat toenemen. Dus vandaar mijn oproep deze week in de podcast #VirusFeiten en #OP1 of mensen (ofwel de politiek) ons willen helpen de toestroom te verminderen zodat wij die geplande operaties niet weer hoeven af te zeggen !!! De toestroom covid verminderen doen we samen, door of je aan de maatregelen te houden of je te laten vaccineren. Goed weekend voor straks
Maak van die laatste of maar vast een en.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 17:14 schreef chratnox het volgende:
Ik kwam net op LinkedIn een bericht van Gommers tegen, lijkt of hij wat vragen/opmerkingen gekregen heeft op zijn optreden bij Op1:
[..]
Eigenlijk zegt hij: Je kan mn rug op met je 1350, we blijven op 950. Als het echt niet anders kan gaan we 4 weken hoger, maar verder dan dat gaan we niet.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 17:17 schreef nostra het volgende:
Hij maakt het er niet bepaald helderder op. (en kap eens met dat !!!)
Ik ga volgend schooljaar denk ik nog maximaal 22 leeringen per klas lesgeven. Als het echt niet anders kan dan ga ik er wel 4 weken 26 doen, maar verder dan dat ga ik niet.quote:
[..]
Eigenlijk zegt hij: Je kan mn rug op met je 1350, we blijven op 950. Als het echt niet anders kan gaan we 4 weken hoger, maar verder dan dat gaan we niet.
Ze vergeten binnen de zorg nog wel eens dat de hele samenleving het zwaar heeft gehad.quote:
[..]
Ik ga volgend schooljaar denk ik nog maximaal 22 leeringen per klas lesgeven. Als het echt niet anders kan dan ga ik er wel 4 weken 26 doen, maar verder dan dat ga ik niet.
Die zorgmedewerkers konden nog gezellig dansjes doen met hun collega's terwijl wij kantoorwerkers eenzaam wegkwijnden op onze zolderkamers.quote:
[..]
Ze vergeten binnen de zorg nog wel eens dat de hele samenleving het zwaar heeft gehad.
Die maatregelen waardoor de rest van de samenleving het zwaar heeft gehad zijn toch evengoed van toepassing op zorgmedewerkers? Het is niet zo alsof zij minder hard getroffen worden door bezoekbeperkingen/anderhalve meter/etc. etc.quote:
[..]
Ze vergeten binnen de zorg nog wel eens dat de hele samenleving het zwaar heeft gehad.
Niets dan lof voor de mensen in de loopgraven van de ziekenhuizen, want dat die zijn afgemat geloof ik echt onmiddellijk. Maar Gommers kan van mij echt enorm de boom in, die komt nu bezetting tekort omdat hij er de afgelopen maanden geen nieuwe mensen bij wilde hebben. Het is wel goed.quote:
[..]
Ze vergeten binnen de zorg nog wel eens dat de hele samenleving het zwaar heeft gehad.
Heb je geen Jerusalema dansje kunnen doen? Het wordt hoog tijd dat we voor jou klappen.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 17:41 schreef Arizona het volgende:
[..]
Die zorgmedewerkers konden nog gezellig dansjes doen met hun collega's terwijl wij kantoorwerkers eenzaam wegkwijnden op onze zolderkamers.
Dat blijf ik ook raar vinden. Want dan zouden ze zich maar gaan vervelen. Nou, ik verveel me ook wel eens tijdens mijn baan, dat is vrij normaalquote:
[..]
Niets dan lof voor de mensen in de loopgraven van de ziekenhuizen, want dat die zijn afgemat geloof ik echt onmiddellijk. Maar Gommers kan van mij echt enorm de boom in, die komt nu bezetting tekort omdat hij er de afgelopen maanden geen nieuwe mensen bij wilde hebben. Het is wel goed.
Dat was echt een inschattingsfout van Gommers.
Er zijn ook grote verschillen binnen de zorg zelf. Een deel werd onevenredig zwaar belast terwijl men op andere afdelingen meer kon gaan duimendraaien. Natuurlijk werd er geschoven met personeel maar dat heeft zo ook z'n grenzen.quote:
[..]
Ze vergeten binnen de zorg nog wel eens dat de hele samenleving het zwaar heeft gehad.
De verschillen in de rest van de samenleving zijn ook groot. Het maakt nogal uit of je zaak dicht moet en je niet weet of je de rekeningen wel kan betalen, of dat je kan uitslapen en in je pyjama achter de laptop kan werken.quote:
[..]
Er zijn ook grote verschillen binnen de zorg zelf. Een deel werd onevenredig zwaar belast terwijl men op andere afdelingen meer kon gaan duimendraaien. Natuurlijk werd er geschoven met personeel maar dat heeft zo ook z'n grenzen.
Waar zijn Mark en Hugo? Ik heb nog geen enkel commentaar gezien.
En er is veel geklapt voor ze(al dan niet in het gezicht).quote:
[..]
Die zorgmedewerkers konden nog gezellig dansjes doen met hun collega's terwijl wij kantoorwerkers eenzaam wegkwijnden op onze zolderkamers.
Maar zonder gein, de personeelsleden hebben het wel te verduren ja.
En vervolgens geef je alles en iedereen de schuld behalve diegene waar het om gaat.quote:
[..]
Ik ga volgend schooljaar denk ik nog maximaal 22 leeringen per klas lesgeven. Als het echt niet anders kan dan ga ik er wel 4 weken 26 doen, maar verder dan dat ga ik niet.
Oh en de vervelende gevolgen schuif je af op de maatschappij. Ouders ofzo. Noem ze maar wappie, dat schijnt te werken.
Mark zat in Brussel.quote:
De vraag die nog niet voorbij is gekomen:
Waar zijn Mark en Hugo? Ik heb nog geen enkel commentaar gezien.
Die 1100 uit huis geplaatste kinderen boeide hem al geen fuck, want hij zat in Brussel, dus die oplopende besmettingen boeien hem dan ook vast niet.
Aan het formeren.quote:
De vraag die nog niet voorbij is gekomen:
Waar zijn Mark en Hugo? Ik heb nog geen enkel commentaar gezien.
En eigenlijk vind ik het wel prima dat ze niet op iedere scheet van Ab of Diederik reageren.
Dit ja, hou eens op die mensen zo'n breed podium te geven.quote:
En eigenlijk vind ik het wel prima dat ze niet op iedere scheet van Ab of Diederik reageren.
lekker taart eten en de kinderen konden naar de noodopvangquote:
[..]
Die zorgmedewerkers konden nog gezellig dansjes doen met hun collega's terwijl wij kantoorwerkers eenzaam wegkwijnden op onze zolderkamers.
Gommers is een manager, die wil zo efficiënt mogelijk zijn, ten koste van zijn personeel. Daar smullen ze bij de VVD en CDA van.quote:
[..]
Dat blijf ik ook raar vinden. Want dan zouden ze zich maar gaan vervelen. Nou, ik verveel me ook wel eens tijdens mijn baan, dat is vrij normaal
En met dit kutvolk, dat anderen bedreigt en intimideert, moeten we solidair zijnquote:
eigelijk moet je dan gewoon meer bussen sturen en wat zware jongens erbij voor de beveiliging.quote:
Je begint onderhand meer respect te krijgen voor mensen die het vaccin niet nemen omdat ze er kritisch tegen over staan dan deze figuren. Dat je op basis van een veredeld sprookjesboek geen vaccin neemt prima maar dan mag dat sprookjesboek ook voor de oplossing zorgen als je ziek bent.quote:
Wel eens vervelen is niet zo'n probleem maar dat wordt het wel als het structureel is, dus die extra IC verpleegkundigen zul je ook na afloop van de pandemie moeten blijven inzetten om ze te behouden. Wat natuurlijk ook kan, maar het is best een kostbare oplossing die je in de praktijk hoogstens wat extra tijd koopt. Als de stijging niet uit zichzelf af vlakt zijn die extra bedden ook weer zo gevuld.quote:
[..]
Dat blijf ik ook raar vinden. Want dan zouden ze zich maar gaan vervelen. Nou, ik verveel me ook wel eens tijdens mijn baan, dat is vrij normaal
Vlaamse regering wil derde boosterprik voor de hele bevolking.
Nog even lucht. Ben benieuwd voor hoe lang nog.
quote:
[..]
Mark zat in Brussel.
Die 1100 uit huis geplaatste kinderen boeide hem al geen fuck, want hij zat in Brussel, dus die oplopende besmettingen boeien hem dan ook vast niet.
Vind het op zich wel goed dat ze niet op elke dagkoers reageren. En niet op elke poep en scheet (qua besmettingen dan, niet de toeslagenaffaire). Het is al erg genoeg met alle ijdele speculatie. Er is rekening mee gehouden, er komt een OMT-advies en persconferentie. Lijkt me helemaal prima.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)e-coronacijfers.html
Nog even lucht. Ben benieuwd voor hoe lang nog.
Als straks maar niet weer de hele Kerst vepest is.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)e-coronacijfers.html
Nog even lucht. Ben benieuwd voor hoe lang nog.
Ja, die waren ook op toepassing van het zorg personeel.quote:
[..]
Die maatregelen waardoor de rest van de samenleving het zwaar heeft gehad zijn toch evengoed van toepassing op zorgmedewerkers? Het is niet zo alsof zij minder hard getroffen worden door bezoekbeperkingen/anderhalve meter/etc. etc.
Ik bedoel meer...leraren hadden het ook zwaar. Ondernemers kunnen het zich ook niet meer veroorloven om maar weer geraakt te worden. Leerlingen die achterstanden hebben opgelopen. Zoveel sectoren die een nieuwe dreun niet kunnen gebruiken. Er is meer dan enkel de zorg en dat lijken ze soms wat te vergeten. De zorg moet alle ruimte krijgen; ook als dat betekent dat andere mensen met andere beroepen dan wel weer volledig geraakt worden.
En als dat niet werkt een vierde. Etc.quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)r-de-hele-bevolking/
Vlaamse regering wil derde boosterprik voor de hele bevolking.
Ja, allee, zuh kunnuh mijnuh klotun kuusen.quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)r-de-hele-bevolking/
Vlaamse regering wil derde boosterprik voor de hele bevolking.
Volgens het bericht zijn er geen bedreigingen binnengekomen.quote:
[..]
En met dit kutvolk, dat anderen bedreigt en intimideert, moeten we solidair zijn
https://www.rivm.nl/sites(...)11019_1238_final.pdf
Sinds 27 februari 2020 maar liefst 2030 coronadoden onder de 70 jaar, het merendeel met onderliggende aandoeningen. RIVM houdt terecht een slag om de arm wat betreft onderrapportage, maar zullen we ophouden met denken en vooral doen alsof het hier een monstervirus betreft die de mensheid weg gaat vagen?
Uitspraken van Diederik ‘koop mijn boek’ Gommers kunnen voortaan ook met een korrel zout genomen worden.
Wie doet dat dan?quote:
Pagina 86 is wel interessant:
https://www.rivm.nl/sites(...)11019_1238_final.pdf
Sinds 27 februari 2020 maar liefst 2030 coronadoden onder de 70 jaar, het merendeel met onderliggende aandoeningen. RIVM houdt terecht een slag om de arm wat betreft onderrapportage, maar zullen we ophouden met denken en vooral doen alsof het hier een monstervirus betreft die de mensheid weg gaat vagen?
Het gaat al vanaf het begin om de druk op de zorg, niet om de letaliteit vh virus.
omdat?quote:
[ twitter ]
Uitspraken van Diederik ‘koop mijn boek’ Gommers kunnen voortaan ook met een korrel zout genomen worden.
klopt helemaalquote:Op vrijdag 22 oktober 2021 19:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wie doet dat dan?
Het gaat al vanaf het begin om de druk op de zorg, niet om de letaliteit vh virus.
Kom nou, we worden vanaf het begin overstelpt met angstporno over variant zus en variant zo. Of je doet alsof of je hebt onder een steen gelegen.quote:
[..]
Wie doet dat dan?
Het gaat al vanaf het begin om de druk op de zorg, niet om de letaliteit vh virus.
De druk op de zorg is een financieel-economisch probleem, specifiek van de arbeidsmarkt, en een prioriteitenprobleem van de politiek. Hoog tijd om zorgpersoneel, ik heb het dan niet zozeer over specialisten, maar met name verplegend personeel beter te gaan betalen en zo meer mensen over te halen om in de zorg te gaan werken.
Omdat hij een commercieel belang heeft nu? Boekjes verkopen. Hoe extremer je uitspraken hoe meer aandacht.quote:
komt meer door de media. Ik heb nog nergens gelezen dat dit virus de halve wereld zou uitmoordenquote:
[..]
Kom nou, we worden vanaf het begin overstelpt met angstporno over variant zus en variant zo. Of je doet alsof of je hebt onder een steen gelegen.
De druk op de zorg is een financieel-economisch probleem, specifiek van de arbeidsmarkt, en een prioriteitenprobleem van de politiek. Hoog tijd om zorgpersoneel, ik heb het dan niet zozeer over specialisten, maar met name verplegend personeel beter te gaan betalen en zo meer mensen over te halen om in de zorg te gaan werken.
dus iedereen die een boek heeft geschreven is ongeloofwaardig?quote:
[..]
Omdat hij een commercieel belang heeft nu? Boekjes verkopen. Hoe extremer je uitspraken hoe meer aandacht.
Wat komt door de media? Neem je altijd alles letterlijk?quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 19:47 schreef Evertjan het volgende:
[..]
komt meer door de media. Ik heb nog nergens gelezen dat dit virus de halve wereld zou uitmoorden
https://www.bbc.com/news/health-54648684
https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-killer-idUSKBN2782O2
https://www.cnbc.com/2020(...)-a-killer-virus.html
https://www.gelderlander.(...)ns-bedreigt~a456afe3
"Virussen kennen geen landsgrenzen. COVID-19 is niet het laatste virus dat de mensheid op deze manier gaat bedreigen."
Je hebt mij het woord ongeloofwaardig niet zien gebruiken.quote:
[..]
dus iedereen die een boek heeft geschreven is ongeloofwaardig?
Wantrouwen in de steeds draaiende politiek is een groot issue.
Net of dat de politiek niet al honderden jaar zo isquote:
[ twitter ]
Wantrouwen in de steeds draaiende politiek is een groot issue.
#kwartjevankokHij heeft sowieso geen boek geschreven. Iemand anders heeft een boek over 'm geschreven, namelijk Wilma de Rek.quote:
[..]
dus iedereen die een boek heeft geschreven is ongeloofwaardig?
Sowieso voor het eerst in 2 jaar tijd ergens een kaartje voor gekocht
Amélie in het Chassé in mijn geboortestadje
* mascara-klodder durft het eindelijk aan en is niet bang dat het afgelast wordt
Ja, we zouden er toch voortaan ieder jaar 1 moeten?quote:
[..]
En als dat niet werkt een vierde. Etc.
Mooie film, Amélie, al ben ik die Yann Tiersen wel zat.quote:
Ik heb net mijn eerste kaartjes gekocht in het QR-tijdperk
Sowieso voor het eerst in 2 jaar tijd ergens een kaartje voor gekocht
Amélie in het Chassé in mijn geboortestadje
* mascara-klodder durft het eindelijk aan en is niet bang dat het afgelast wordt
Have fun!Sinds ik Yann onder invloed van weet ik veel wat allemaal in de orkestbak heb zien flikkeren tijdens een optreden waar hij compleet ongeïnteresseerd een beetje de asshole uithing, ben ik wel beetje klaar daarmee.quote:
[..]
Mooie film, Amélie, al ben ik die Yann Tiersen wel zat.
De film vind ik geweldig, musical vrees ik van dat het een desillusie gaat worden dus die skip ik wel
Zegt wie?quote:
[..]
Ja, we zouden er toch voortaan ieder jaar 1 moeten?
Dat is inderdaad afhankelijk van de mutatiemogelijkheden van het virus.quote:
Dus kan ook zijn dat dat niet nodig is.
Ik vroeg het me ook af.
Dat lijkt me nogal afhankelijk van aanzienlijk meer variabelen eigenlijkquote:
[..]
Dat is inderdaad afhankelijk van de mutatiemogelijkheden van het virus.
Dus kan ook zijn dat dat niet nodig is.
Ik vroeg het me ook af.
Ik heb alleen dit artikel erover gelezen.quote:
[..]
Dat lijkt me nogal afhankelijk van aanzienlijk meer variabelen eigenlijk
https://www.quest.nl/mens(...)rlijks-laten-zetten/
Dus die andere variabelen zouden er kunnen zijn maar dat weet ik dan niet.
Benieuwd of ze doorzetten of dat er toch weer maatregelen komen daar. Als je zelfs met 85-90% gevaccineerd nog maatregelen nodig hebt, dan zitten we er nog wel een paar jaar aan vast.quote:
Maar het stijgt nu dus ook weer in Denemarken. Het huilige land wat alle restricties heeft verworpen. Mooie use case hoe dat de komende weken gaat lopen
Het probleem met de zorg is dat het geen amorfe construct is waar je zaken met een simpele draai aan de knop kunt bijstellen, het zijn individuele werknemers die allemaal een individuele afweging maken. En die afweging kan natuurlijk ook heel goed "Ik zoek liever een andere baan dan tot aan sint-juttemis overuren draaien voor mensen die een veel simpelere oplossing weigeren" zijn. Dat zijn de grenzen waar Gommers het over heeft, de grens van hoe veel offers je van individuele werknemers kunt verwachten.quote:
[..]
Ja, die waren ook op toepassing van het zorg personeel.
Ik bedoel meer...leraren hadden het ook zwaar. Ondernemers kunnen het zich ook niet meer veroorloven om maar weer geraakt te worden. Leerlingen die achterstanden hebben opgelopen. Zoveel sectoren die een nieuwe dreun niet kunnen gebruiken. Er is meer dan enkel de zorg en dat lijken ze soms wat te vergeten. De zorg moet alle ruimte krijgen; ook als dat betekent dat andere mensen met andere beroepen dan wel weer volledig geraakt worden.
Of we geven ons gewoon gewonnen...quote:
[..]
Benieuwd of ze doorzetten of dat er toch weer maatregelen komen daar. Als je zelfs met 85-90% gevaccineerd nog maatregelen nodig hebt, dan zitten we er nog wel een paar jaar aan vast.
Dan zal t vast de schuld zijn van de 10% die geen prik gehad hebbenquote:
[..]
Benieuwd of ze doorzetten of dat er toch weer maatregelen komen daar. Als je zelfs met 85-90% gevaccineerd nog maatregelen nodig hebt, dan zitten we er nog wel een paar jaar aan vast.
Tsja, daar wonen natuurlijk ook veel gelovige, niet gevaccineerde mensen, net als in de biblibelt...quote:
Maar dat benoemen is jezelf cancellen.
Linkje doet het helaas niet hierquote:
[..]
Ik heb alleen dit artikel erover gelezen.
https://www.quest.nl/mens(...)rlijks-laten-zetten/
Dus die andere variabelen zouden er kunnen zijn maar dat weet ik dan niet.
En ja, die zijn er
Yeah. Anders gezegd; (on)gevaccinneerden zijn niet gevaarlijk.quote:
Kern van onze medische zorg is dat die zonder aanziens des persoons, haar diensten verleent.quote:
[..]
En wat doen we dan met een gevaccineerde die toch ziek wordt die loopt dan misschien een bed mis terwijl diegene er wel alles aan gedaan heeft om gezond te blijven.
Zelfs een moordenaar mag en kan er op rekenen dat die de allerbeste zorg krijgt.
Iemand die de professionaliteit niet kan hanteren moet vooral uit de vuurlinie blijven.
Natuurlijk begrijpelijk dat we geneigd zijn te denken om op grond van eigen deugzaamheid, een soort voorkeursbehandeling te krijgen.
Vind het ook wel storend dat Marino van Zelst steeds als specialist of expert aangehaald wordt.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)e-coronacijfers.html
Nog even lucht. Ben benieuwd voor hoe lang nog.
Twitterverslaafde influencers die door de media als experts gezien worden, dan is de samenleving wel aardig rijp voor de sloop.quote:
[..]
Vind het ook wel storend dat Marino van Zelst steeds als specialist of expert aangehaald wordt.
Ach zn geheugen gaat in ieder geval twee jaar terug. Dat is blijkbaar al te lastig voor sommigen.quote:
[..]
Vind het ook wel storend dat Marino van Zelst steeds als specialist of expert aangehaald wordt.
De IC' s lagen bv in 2016 en 2018 overvol met grieppatienten. Vaak gezonde jonge mensen volgens Gommers en Baak.quote:
Griep
Griep is maar een coronatje.
Hij beseft klaarblijkelijk zelf de kwaliteit van zijn woordkeuze niet.quote:
Ik kwam net op LinkedIn een bericht van Gommers tegen:
In de ziekenhuizen maken wij NOOIT onderscheid tussen patienten, en dus ook niet of je alcoholist bent of ongevaccineerd.
[ Bericht 8% gewijzigd door Za op 23-10-2021 02:00:19 ]
A spokesperson responded with data from the Florida Department of Health showing the state’s COVID-19 mortality rate is 0.02% for people 24 and younger. That’s the same as the influenza mortality rate for this age group.quote:
[..]
De IC' s lagen bv in 2016 en 2018 overvol met grieppatienten. Vaak gezonde jonge mensen volgens Gommers en Baak.
But for children 14 and younger, the spokesperson said, Florida’s COVID-19 mortality rate is 0.009%, far below the 0.01% for flu for that age group
Pre delta pre monoclonale antibodies
0,009 is niet far below 0,01.quote:
[..]
A spokesperson responded with data from the Florida Department of Health showing the state’s COVID-19 mortality rate is 0.02% for people 24 and younger. That’s the same as the influenza mortality rate for this age group.
But for children 14 and younger, the spokesperson said, Florida’s COVID-19 mortality rate is 0.009%, far below the 0.01% for flu for that age group
Pre delta pre monoclonale antibodies
Dat is maar 0,001 eronder.
Gelul is de marge, maar toch.
Totale onzin. Ten eerste lopen er mensen weg uit de zorg omdat ze het niet meer aankunnen. Dus dat gegeven alleen al zorgt voor enorme problemen. Verder is het oor bijzonder moeilijk om nieuwe mensen te krijgen en als ze die krijgen moeten ze eerste een opleiding van anderhalf jaar doorlopen.quote:
[..]
Niets dan lof voor de mensen in de loopgraven van de ziekenhuizen, want dat die zijn afgemat geloof ik echt onmiddellijk. Maar Gommers kan van mij echt enorm de boom in, die komt nu bezetting tekort omdat hij er de afgelopen maanden geen nieuwe mensen bij wilde hebben. Het is wel goed.
En alle andere jaren die je nu niet noemt, lagen ze alles behalve vol!quote:
[..]
De IC' s lagen bv in 2016 en 2018 overvol met grieppatienten. Vaak gezonde jonge mensen volgens Gommers en Baak.
Je bent iets op het spoor maatquote:
[..]
De IC' s lagen bv in 2016 en 2018 overvol met grieppatienten. Vaak gezonde jonge mensen volgens Gommers en Baak.
Zulke dingen vallen nu ook op, omdat je zelf redelijk goed in de details zit. Maar dat gebrek aan kennis en kritische beschouwing is in de media is veel breder dan corona natuurlijk. Geen BNW MSM theorieën, maar gewoon pure onkunde.quote:
[..]
Vind het ook wel storend dat Marino van Zelst steeds als specialist of expert aangehaald wordt.
Vandaag maar even Fok! bijlezen en kijken of NL al klaar zijn om open te rapporteren over de achtergronden van de IC-dwellers.
Ik gok op meer allochtonen dan biblebelters, meer biblebelters dan gevaccineerde ouderen en meer gevaccineerde ouderen dan ongevaccineerde jongeren.
Kuipers heeft weer gesproken in de media
Ziekenhuisbaas Ernst Kuipers bezorgd over stijgende cijfers: ‘Besluiten tot lokale lockdowns kan nodig zijn’
Wel met uitzondering van religieuze bijeenkomsten toch?quote:
Nou mensen berg je maar.
Kuipers heeft weer gesproken in de media
Ziekenhuisbaas Ernst Kuipers bezorgd over stijgende cijfers: ‘Besluiten tot lokale lockdowns kan nodig zijn’
Het is wel weer een aaneenscchakeling van wereldvreemde proefballonnetjes en waarnemingen, godsallemachtig.quote:
Nou mensen berg je maar.
Kuipers heeft weer gesproken in de media
Ziekenhuisbaas Ernst Kuipers bezorgd over stijgende cijfers: ‘Besluiten tot lokale lockdowns kan nodig zijn’
We weten al dat lokale lockdowns niet helpen zonder een hele grote bufferzone er om heen.
Lockdowns met waning vaccin immunity en muterend virus is alleen uitstellen en verergeren van de problemen.quote:
Nou mensen berg je maar.
Kuipers heeft weer gesproken in de media
Ziekenhuisbaas Ernst Kuipers bezorgd over stijgende cijfers: ‘Besluiten tot lokale lockdowns kan nodig zijn’
Meer huizen bouwen = minder verspreiding
Betere ventilatie bejaardentehuizen, scholen en ziekenhuizen = minder verspreiding
Meer subsidie voor diëtist = minder IC gevallen
Dat zijn echte oplossingen waar je nog 50 jaar iets aan hebt.
Helemaal mee eens, dat er in de zorg nu personeelsproblemen zijn heeft ook voor een deel met mismanagement te makenquote:
[..]
Niets dan lof voor de mensen in de loopgraven van de ziekenhuizen, want dat die zijn afgemat geloof ik echt onmiddellijk. Maar Gommers kan van mij echt enorm de boom in, die komt nu bezetting tekort omdat hij er de afgelopen maanden geen nieuwe mensen bij wilde hebben. Het is wel goed.
Hij riep dit al in oktober 2020, dus je had al best een eind kunnen zijn qua opleiding, in ieder geval zouden mensen in opleiding al meer kunnen bijdragen dan dat er nu niemand aan een bed staatquote:
[..]
Totale onzin. Ten eerste lopen er mensen weg uit de zorg omdat ze het niet meer aankunnen. Dus dat gegeven alleen al zorgt voor enorme problemen. Verder is het oor bijzonder moeilijk om nieuwe mensen te krijgen en als ze die krijgen moeten ze eerste een opleiding van anderhalf jaar doorlopen.
quote:
Nou mensen berg je maar.
Kuipers heeft weer gesproken in de media
Ziekenhuisbaas Ernst Kuipers bezorgd over stijgende cijfers: ‘Besluiten tot lokale lockdowns kan nodig zijn’
Zie hier de deplorabele staat van onze zorg. Weer gaat het over de 1,8 miljoen ongevaccineerden van 13 auguatus. Dat is 2 maanden en ~600k prikken geleden.quote:
Gemiddeld 2 coronalijers op de IC per Nederlands ziekenhuis en de zorg dreigt al in te storten. Zelfs voormalige oostbloklanden hebben meer IC bedden per 100.000 inwoners dan het neoliberale expats en vastgoedprinsenparadijs aan de Noordzee.quote:
[..]
Zie hier de deplorabele staat van onze zorg. Weer gaat het over de 1,8 miljoen ongevaccineerden van 13 auguatus. Dat is 2 maanden en ~600k prikken geleden.
Laat hem ook de grote steden met veel allochtonen die zich niet laten vaccineren ook eens als voorbeeld noemen. Gewoon alle groepen benoemen. Helder en duidelijk. Maar ja, hij is geloof ik van D66.quote:
Mooi dat hij weer het biblebelt voorbeeld pakt, terwijl er een grote kans is dat dit eerder leidt tot een lockdown van de sharia-driehoek.
We weten al dat lokale lockdowns niet helpen zonder een hele grote bufferzone er om heen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mylene op 23-10-2021 09:06:28 ]
lolhttps://www.sciencedirect(...)ii/S0014299920308438
Ik heb het hier vaak over als ik pre-vaccinatie papers zeg. Ik heb geen fotografisch geheugen maar deze afbeelding maakte een uitzondering in m’n brein. “Plant based vaccine” ook nog als optie XD.
Ook echt bij “without vaccine” een heel doemscenario met ADE en Cykotine Storm bij infectie lol XD
Ik ga wel de livestream kijken als de politie de probleemwijken komt afsluiten.quote:
Mooi dat hij weer het biblebelt voorbeeld pakt, terwijl er een grote kans is dat dit eerder leidt tot een lockdown van de sharia-driehoek.
We weten al dat lokale lockdowns niet helpen zonder een hele grote bufferzone er om heen.
Een poll op de site van de Gelderlander laat zien dat twee derde voorstander is van lokale lockdowns. Ik vermoed dat dat voor het grootste deel neerkomt op 'lokale lockdowns zijn een goed idee, maar dan niet op de plek waar ik woon'. En Barneveld en Kesteren zullen wel voornamelijk tegen hebben gestemd.quote:
We weten al dat lokale lockdowns niet helpen zonder een hele grote bufferzone er om heen.
Nou, dat was al wel langer het geval dan slechts de afgelopen week of zo. Komt die man wel eens buiten?quote:De Jong stelt dat ‘weinigen nog proberen wat afstand te houden en de files aantonen dat bijna niemand zich aan ‘werk thuis waar kan’ houdt’. Mensen hebben volgens hem grotendeels zelf in de hand of er toch weer maatregelen komen. ,,Iedereen moet zich kijkend naar de cijfers even achter de oren krabben. Vaccineren, afstand houden, testen bij klachten en thuisblijven helpt.’’
Dat denk ik ook. Dit vond ik ook wel mooi:quote:
[..]
Een poll op de site van de Gelderlander laat zien dat twee derde voorstander is van lokale lockdowns. Ik vermoed dat dat voor het grootste deel neerkomt op 'lokale lockdowns zijn een goed idee, maar dan niet op de plek waar ik woon'. En Barneveld en Kesteren zullen wel voornamelijk tegen hebben gestemd.
Hij heeft door dat de maatregelen verder afgeschaft zijn toch?quote:De Jong stelt dat ‘weinigen nog proberen wat afstand te houden en de files aantonen dat bijna niemand zich aan ‘werk thuis waar kan’ houdt’. Mensen hebben volgens hem grotendeels zelf in de hand of er toch weer maatregelen komen. ,,Iedereen moet zich kijkend naar de cijfers even achter de oren krabben. Vaccineren, afstand houden, testen bij klachten en thuisblijven helpt
Als ie zich aan zijn eigen adviezen houdt zelden. Dat is ook wel te merken.quote:
[..]
Nou, dat was al wel langer het geval dan slechts de afgelopen week of zo. Komt die man wel eens buiten?
Wedden dat hij gewoon elke dag op het ministerie zit?quote:
[..]
Als ie zich aan zijn eigen adviezen houdt zelden. Dat is ook wel te merken.
Lijkt me stug, eerder in het AMC.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 09:23 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wedden dat hij gewoon elke dag op het ministerie zit?
Plus nog een bak besmettingen van ongevaccineerden, de groep die de zorg kan overbelasten is waarschijnlijk nog ergens rond de 1,1 miljoen mensen maxquote:
[..]
Zie hier de deplorabele staat van onze zorg. Weer gaat het over de 1,8 miljoen ongevaccineerden van 13 auguatus. Dat is 2 maanden en ~600k prikken geleden.
En in die 1,1 zit een flinke groep die het hoogstwaarschijnlijk niet eens merkt als ze besmet zijn.quote:
[..]
Plus nog een bak besmettingen van ongevaccineerden, de groep die de zorg kan overbelasten is waarschijnlijk nog ergens rond de 1,1 miljoen mensen max
Dat geldt voor zowel gevaccineerden als ongevaccineerden. En toch belanden ongevaccineerden vele malen vaker in het ziekenhuis. Maar dat zal wel toeval zijnquote:
[..]
En in die 1,1 zit een flinke groep die het hoogstwaarschijnlijk niet eens merkt als ze besmet zijn.
En in die 1.1 miljoen mensen zit waarschijnlijk gewoon een grote groep die allang besmet is geweest en hersteld is. Maar zich niet laat vaccineren.quote:
[..]
En in die 1,1 zit een flinke groep die het hoogstwaarschijnlijk niet eens merkt als ze besmet zijn.
Ons kennende zullen ze wel een mondkapjesplicht instellen in bepaalde wijken..
Dat klopt, maar ik had het in dit geval over de groep 12-17 die flink vertegenwoordigd is in de groep ongevaccineerden.quote:
[..]
Dat geldt voor zowel gevaccineerden als ongevaccineerden. En toch belanden ongevaccineerden vele malen vaker in het ziekenhuis. Maar dat zal wel toeval zijn
Fijn weekend allen
Omdat ongevaccineerden bewust de pandemie verlengen. Dat lijkt me voldoende reden.quote:
Ik word echt schijtziek van het alsmaar benoemen van de zondebokken in de media. Gedurende de hele crisis zijn verschillende bevolkingsgroepen aan de orde gekomen als zijnde veroorzakers van oplopende besmettingen. Waarom moet de media zo nodig mensen tegen elkaar opzetten?
Omdat het in dit geval heel duidelijk is welke groep de stijgende ziekenhuisopnames veroorzaakt. Helemaal prima dat dit duidelijk benoemd wordt.quote:
Ik word echt schijtziek van het alsmaar benoemen van de zondebokken in de media. Gedurende de hele crisis zijn verschillende bevolkingsgroepen aan de orde gekomen als zijnde veroorzakers van oplopende besmettingen. Waarom moet de media zo nodig mensen tegen elkaar opzetten?
Het gemak ook waarmee men zegt dat thuiswerken en 1,5 meter afstand houden vooral weer ingevoerd moet worden, of een lokale lockdownquote:
In Trouw ook een stel ziekenhuisdirecteuren die voor maatregelen pleiten. We zullen deze week zien hoe gevoelig het kabinet hiervoor is.
De groeten
Als ik me goed herinner hadden we hier gisteren nog een discussie dat er geen reden was om te denken dat er maatregelen komen.quote:Hij denkt daarbij bijvoorbeeld aan het herinvoeren van de mondkapjesplicht, strengere controles op QR-codes of het sneller zetten van een derde prik. "Ik heb als ziekenhuisbestuurder het antwoord niet", zegt Van Harten. "Maar in Den Haag moet men wel het nodige doen om ervoor te zorgen dat ziekenhuizen de winter zonder overbelasting doorkomen."
Het feit dat je ongevaccineerden en wappies op 1 hoop gooit zegt me alweer genoeg.quote:
[..]
Rusland is de eerste die specifieke wappiemaatregelen treft. Let maar eens op hoe mad wappies worden als meer landen volgen.
Bewust? Alsof ongevaccineerden denken: deze pandemie is wel fijn?quote:
[..]
Omdat ongevaccineerden bewust de pandemie verlengen. Dat lijkt me voldoende reden.
En hij wil graag minister wordenquote:
[..]
Laat hem ook de grote steden met veel allochtonen die zich niet laten vaccineren ook eens als voorbeeld noemen. Gewoon alle groepen benoemen. Helder en duidelijk. Maar ja, hij is geloof ik van D66.
Die mensen hebben echt geen enkel idee van wat die hersenscheten allemaal sociaal-maatschappelijk betekenen inderdaad. In hun wereld zitten we met zijn allen dolblij aan de keukentafel te werken en in de lente 1,5 meter uit elkaar in de tuin en dat is het dan wel.quote:
[..]
Het gemak ook waarmee men zegt dat thuiswerken en 1,5 meter afstand houden vooral weer ingevoerd moet worden, of een lokale lockdown
De groeten
Voor het grootste deel is dat 1 hoop. Mensen die om medische redenen geen vaccin kunnen krijgen beschouw ik niet als wappie. Maar die groep is zeer beperkt.quote:
[..]
Het feit dat je ongevaccineerden en wappies op 1 hoop gooit zegt me alweer genoeg.
Als de vaccins fatsoenlijk zouden werken waren we er ook al lang en breed uit.quote:
[..]
Omdat ongevaccineerden bewust de pandemie verlengen. Dat lijkt me voldoende reden.
Verlengen de fabrikanten dan niet ook de pandemie door bewust niet met betere vaccins te komen?
Zo’n 500.000 kinderen zijn in jouw ogen wappies dus?quote:
[..]
Voor het grootste deel is dat 1 hoop. Mensen die om medische redenen geen vaccin kunnen krijgen beschouw ik niet als wappie. Maar die groep is zeer beperkt.
Vraag me echt af of sommige mensen een dartbord hebben thuis met daarop een papiertje met 'ongevaccineerd' geplakt.quote:
[..]
Omdat ongevaccineerden bewust de pandemie verlengen. Dat lijkt me voldoende reden.
Dat laatste zeg ik niet. Maar ze doen het wel bewust. Als ik mijn planten weiger water te geven kan ik het wel kut vinden dat ze dood gaan, maar ik breng ze wel bewust om zeep.quote:
[..]
Bewust? Alsof ongevaccineerden denken: deze pandemie is wel fijn?
Ja, die zitten s ochtends met een bak koffie op de bank en denken dan: zo, lekker weer niet vaccineren vandaag, de wereld moet pijn lijden mwuuaahahahaaquote:
[..]
Bewust? Alsof ongevaccineerden denken: deze pandemie is wel fijn?
Keuzes hebben consequenties, als je dat vervelend vindt moet je maar een set prikjes halenquote:
Las gisteravond op teletekst dat de website van pesten voor toegang plat lag en dat ze niet wisten hoe lang dat ging duren.
Fijn weekend allen
het is nog vroeg maar wat zeg je nu allemaal?quote:
[..]
Als de vaccins fatsoenlijk zouden werken waren we er ook al lang en breed uit.
Verlengen de fabrikanten dan niet ook de pandemie door bewust niet met betere vaccins te komen?
Ahh, dus omdat ik reeds een besmetting doorgemaakt heb en er inmiddels 91 wetenschappelijke studies zijn die zeggen dat een vaccin voor mij van generlei toegevoegde waarde is en ik daarom besloten heb dat vaccin niet te nemen ben ik een wappie?quote:
[..]
Voor het grootste deel is dat 1 hoop. Mensen die om medische redenen geen vaccin kunnen krijgen beschouw ik niet als wappie. Maar die groep is zeer beperkt.
Welja joh
Echt hè. En dat geklaag over “mensen doen alsof de pandemie voorbij is!!1”quote:
[..]
Het gemak ook waarmee men zegt dat thuiswerken en 1,5 meter afstand houden vooral weer ingevoerd moet worden, of een lokale lockdown
De groeten
Wat verwacht je dan verdorie. Iedereen heeft op zijn eigen manier 1,5 jaar lang ingeleverd. En nu moeten we ons schuldig voelen dat we de draad weer oppakken? Ik kan daar zo fucking boos om worden.
Dat als iedereen de moeder gevaccineerd is we nog steeds niet geheel zonder maatregelen kunnenquote:
[..]
het is nog vroeg maar wat zeg je nu allemaal?
De minigroep ongevaccineerden in Nederland zijn verantwoordelijk voor het bewust verlengen van wereldwijd virusverspreiding? Wel hallelujah, Nederland wereldlandquote:
[..]
Omdat ongevaccineerden bewust de pandemie verlengen. Dat lijkt me voldoende reden.
Je hebt een vaccin nodig om in leven te blijven?quote:
[..]
Dat laatste zeg ik niet. Maar ze doen het wel bewust. Als ik mijn planten weiger water te geven kan ik het wel kut vinden dat ze dood gaan, maar ik breng ze wel bewust om zeep.
Origineel, die had ik nog niet gehoord.
Ze kiezen ervoor zich niet te laten vaccineren, meer niet. Ik geloof echt niet dat de meeste mensen zich realiseren wat de gevolgen daarvan kunnen zijn voor anderen.quote:
[..]
Dat laatste zeg ik niet. Maar ze doen het wel bewust. Als ik mijn planten weiger water te geven kan ik het wel kut vinden dat ze dood gaan, maar ik breng ze wel bewust om zeep.
Heerlijk toch, geen reistijd, geen files én ook nog een wasje in de machine kunnen doen onder werktijdquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Die mensen hebben echt geen enkel idee van wat die hersenscheten allemaal sociaal-maatschappelijk betekenen inderdaad. In hun wereld zitten we met zijn allen dolblij aan de keukentafel te werken en in de lente 1,5 meter uit elkaar in de tuin en dat is het dan wel.
Genietennnn
Jezus Christus, wil je het echt zo specifiek hebben? Kinderen onder de 12 zijn geen discussie, kinderen van 12-15 zijn een grijs gebied, maar kan ik wel het voordeel van de twijfel geven.quote:
[..]
Zo’n 500.000 kinderen zijn in jouw ogen wappies dus?
Iedereen van 16+ die zich niet laat vaccineren en daar verder geen medische reden voor geeft beschouw ik als wappie. Zo tevreden?
Ja hoor, dikke prima een dagje in de week, niet achttien maanden achtereen.quote:
[..]
Heerlijk toch, geen reistijd, geen files én ook nog een wasje in de machine kunnen doen onder werktijd
Genietennnn
Vúige wappie, aso, sloerie uit de sloppen!!!quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:08 schreef vosss het volgende:
[..]
Ahh, dus omdat ik reeds een besmetting doorgemaakt heb en er inmiddels 91 wetenschappelijke studies zijn die zeggen dat een vaccin voor mij van generlei toegevoegde waarde is en ik daarom besloten heb dat vaccin niet te nemen ben ik een wappie?
Welja joh
Waarom belanden ongevaccineerden grofweg 30x vaker in het ziekenhuis dan gevaccineerden?quote:
[..]
Ahh, dus omdat ik reeds een besmetting doorgemaakt heb en er inmiddels 91 wetenschappelijke studies zijn die zeggen dat een vaccin voor mij van generlei toegevoegde waarde is en ik daarom besloten heb dat vaccin niet te nemen ben ik een wappie?
Welja joh
Oke. En hoeveel mensen zijn er dan nog over?quote:
[..]
Jezus Christus, wil je het echt zo specifiek hebben? Kinderen onder de 12 zijn geen discussie, kinderen van 12-15 zijn een grijs gebied, maar kan ik wel het voordeel van de twijfel geven.
Iedereen van 16+ die zich niet laat vaccineren en daar verder geen medische reden voor geeft beschouw ik als wappie. Zo tevreden?
Wat betreft het "niet wappie" gedeelte van die groep: bewust in de zin dat ze heel goed weten dat als veel mensen dezelfde keuze zouden maken we de pandemie nooit onder controle zouden kunnen krijgen.quote:
[..]
Bewust? Alsof ongevaccineerden denken: deze pandemie is wel fijn?
Het is vooral een zeer egoïstische keuze.
En dan heb je natuurlijk nog het gedeelte dat een complot ziet achter de vaccinaties natuurlijk.
Dus wel terecht dat de biblebelt eruit gehaald wordt en niet de shariadriehoek. Wat niet wegneemt dat er geen probleem is met immigrantengroepen, maar het is correct dat de biblebelt eruit gehaald wordt.
De medische groep zal nu wel over de 50% zijn.quote:
[..]
Jezus Christus, wil je het echt zo specifiek hebben? Kinderen onder de 12 zijn geen discussie, kinderen van 12-15 zijn een grijs gebied, maar kan ik wel het voordeel van de twijfel geven.
Iedereen van 16+ die zich niet laat vaccineren en daar verder geen medische reden voor geeft beschouw ik als wappie. Zo tevreden?
De meeste mensen die zich laten vaccineren doen dat vanuit egoïstische motieven. Ze willen zelf namelijk niet ziek worden.quote:
[..]
Wat betreft het "niet wappie" gedeelte van die groep: bewust in de zin dat ze heel goed weten dat als veel mensen dezelfde keuze zouden maken we de pandemie nooit onder controle zouden kunnen krijgen.
Het is vooral een zeer egoïstische keuze.
En dan heb je natuurlijk nog het gedeelte dat een complot ziet achter de vaccinaties natuurlijk.
Het hele ‘ik draag mijn steentje bij’ is maar een bij-effect, daar doet het gros van de mensen het echt niet voor.
Mwah, in de categorie 30-40 alleen al 30%.quote:
[..]
Oke. En hoeveel mensen zijn er dan nog over?
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties
Egoistisch gaat me wat ver.quote:
[..]
Wat betreft het "niet wappie" gedeelte van die groep: bewust in de zin dat ze heel goed weten dat als veel mensen dezelfde keuze zouden maken we de pandemie nooit onder controle zouden kunnen krijgen.
Het is vooral een zeer egoïstische keuze.
En dan heb je natuurlijk nog het gedeelte dat een complot ziet achter de vaccinaties natuurlijk.
Maar sommige mensen zouden er voor hun eigen welzijn wel beter aan doen zich te vaccineren denk ik.
Ik was als mede thuiswerker sarcastisch lieve schat. Ik ben dolgelukkig dat ik weer naar kantoor magquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:12 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja hoor, dikke prima een dagje in de week, niet achttien maanden achtereen.
Omdat dat die nog geen besmetting hebben doorgemaakt en dus wappies zijnquote:
[..]
Waarom belanden ongevaccineerden grofweg 30x vaker in het ziekenhuis dan gevaccineerden?
Genoeg mensen die gewoon van deze shit af willen hoor en zich mede daarom laten vaccineren.quote:
[..]
De meeste mensen die zich laten vaccineren doen dat vanuit egoïstische motieven. Ze willen zelf namelijk niet ziek worden.
Het hele ‘ik draag mijn steentje bij’ is maar een bij-effect, daar doet het gros van de mensen het echt niet voor.
Ongevaccineerden die geen besmetting hebben doorgemaakt bedoel je, en dan ook nog maar alleen de risicogroepen eronder lopen gevaarquote:
[..]
Waarom belanden ongevaccineerden grofweg 30x vaker in het ziekenhuis dan gevaccineerden?
Niet die 17-jarige knul die de krant rond brengt op zaterdag
Dat weet ik mop, vandaar de PI.quote:
[..]
Ik was als mede thuiswerker sarcastisch lieve schat. Ik ben dolgelukkig dat ik weer naar kantoor mag
???quote:
Ahh, dus omdat ik reeds een besmetting doorgemaakt heb en er inmiddels 91 wetenschappelijke studies zijn die zeggen dat een vaccin voor mij van generlei toegevoegde waarde is
Die zijn er niet.
Ja, mede daarom. Maar nogmaals, een bij-effect.quote:
[..]
Genoeg mensen die gewoon van deze shit af willen hoor en zich mede daarom laten vaccineren.
Overigens, ik vind het wat droevig dat je het nodig vindt me een wappie te noemen. Beetje onnodig in de discussie.
Ja, laten we ieder individu van een percentage voorzien om de kans te schatten dat diegene op de IC belandt. Je kan ook gewoon die prik halen.quote:
[..]
Ongevaccineerden die geen besmetting hebben doorgemaakt bedoel je, en dan ook nog maar alleen de risicogroepen eronder lopen gevaar
Niet die 17-jarige knul die de krant rond brengt op zaterdag
We kunnen ook allebei doen. En dan gericht beleid maken om die met hogere percentages proberen over te halen.quote:
[..]
Ja, laten we ieder individu van een percentage voorzien om de kans te schatten dat diegene op de IC belandt. Je kan ook gewoon die prik halen.
En om hoeveel mensen en dus hoe wel potentiële ziekenhuisklanten gaat het in de vergelijking in de steden?quote:
In Staphorst is 56% van de volwassenen gevaccineerd, in Rotterdam 69% en in Utrecht (grootste percentage Marokkanen van Nederlandse gemeentes) zelfs 82%.
Dus wel terecht dat de biblebelt eruit gehaald wordt en niet de shariadriehoek. Wat niet wegneemt dat er geen probleem is met immigrantengroepen, maar het is correct dat de biblebelt eruit gehaald wordt.
De groep bijbelfanaten is echt maar klein
Ook die mogen wat meer stimulans hebben richting vaccineren, uiteraard.
Maar de grotere getallen missen in de gesprekken/berichtgeving opvallend. Evenals de laagopgeleide havenarbeiders en anderen die in dezelfde categorie 'dat vaccin hoeft van mij niet' vallen.
Als er voor een 17-jarige geen medische reden is om een prik te halen waarom zou ie dan.quote:
[..]
Ja, laten we ieder individu van een percentage voorzien om de kans te schatten dat diegene op de IC belandt. Je kan ook gewoon die prik halen.
Oke, dan krijgt ie geen QR voor toegang, maar als ie dat niet erg vindt, is dat zijn eigen overweging.
Nog even volhouden mensen
https://brownstone.org/ar(...)d-linked-and-quoted/quote:
Nou vooruit, dit gaat meer over immuniteit na een doorgemaakt besmetting en niet zo zeer of een vaccin dan nog wat toevoegde, maar soit. Daar concludeer ik in elk geval uit dat ik prima af kan met vertrouwen op mijn eigen afweer.
quote:
Op 
In my defence, schrok me net de tering door onweersinslag hier
Laten we eerlijk zijn, de groep refo’s is al decennia een geliefd doelwit om grappen over te maken, te beledigen en als stel idioten af te schilderen.quote:
[..]
En om hoeveel mensen en dus hoe wel potentiële ziekenhuisklanten gaat het in de vergelijking in de steden?
De groep bijbelfanaten is echt maar klein
Ook die mogen wat meer stimulans hebben richting vaccineren, uiteraard.
Maar de grotere getallen missen in de gesprekken/berichtgeving opvallend. Evenals de laagopgeleide havenarbeiders en anderen die in dezelfde categorie 'dat vaccin hoeft van mij niet' vallen.
Als je je in gelijke bewoordingen uitlaat over moslims dan moet je vrezen voor je leven. Beetje hypocriet wel.
Vooral de leeftijd is belangrijk. Wat is de vaccinatiegraad onder de 50+'ers in die steden? Voor de ziekenhuizen is dat uiteindelijk het enige dat telt, de verdwaalde dertiger die op de IC komt kunnen ze nog wel opvangen.quote:
[..]
En om hoeveel mensen en dus hoe wel potentiële ziekenhuisklanten gaat het in de vergelijking in de steden?
De groep bijbelfanaten is echt maar klein
Ook die mogen wat meer stimulans hebben richting vaccineren, uiteraard.
Maar de grotere getallen missen in de gesprekken/berichtgeving opvallend. Evenals de laagopgeleide havenarbeiders en anderen die in dezelfde categorie 'dat vaccin hoeft van mij niet' vallen.
In bepaalde wijken in de Randstad zal die graad wel bedroevend zijn gok ik.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 10:23 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Vooral de leeftijd is belangrijk. Wat is de vaccinatiegraad onder de 50+'ers in die steden? Voor de ziekenhuizen is dat uiteindelijk het enige dat telt, de verdwaalde dertiger die op de IC komt kunnen ze nog wel opvangen.
Vrienden van me zijn medisch specialist en hebben kinderen in de puberleeftijd. Die kinderen hebben zelf geen zin in dat vaccin en de ouders vinden het onnodig voor hen en geven aan dat ze de nadelen te groot vinden tov de voordelen.quote:
[..]
Ja, laten we ieder individu van een percentage voorzien om de kans te schatten dat diegene op de IC belandt. Je kan ook gewoon die prik halen.
Dus dat ze de kinderen steunen erin, middels naar de teststraat rijden als ze ergens heen willen.
Ook een príma optie. Niks asociaals of doms bij
Kloptquote:
[..]
Laten we eerlijk zijn, de groep refo’s is al decennia een geliefd doelwit om grappen over te maken, te beledigen en als stel idioten af te schilderen.
Als je je in gelijke bewoordingen uitlaat over moslims dan moet je vrezen voor je leven. Beetje hypocriet wel.
Zou best kunnen, maar helaas weten we het niet. Dat stoort me wel, zoveel cijfers gaan er steeds rond maar de meest relevante worden niet gegeven of gewoon niet bijgehouden.quote:
[..]
In bepaalde wijken in de Randstad zal die graad wel bedroevend zijn gok ik.
12-17-jarigen vaccineren is ook helemaal niet uit medisch oogpunt opgestart, maar puur om te compenseren voor andere groepen die zich niet laten vaccineren.quote:
[..]
Vrienden van me zijn medisch specialist en hebben kinderen in de puberleeftijd. Die kinderen hebben zelf geen zin in dat vaccin en de ouders vinden het onnodig voor hen en geven aan dat ze de nadelen te groot vinden tov de voordelen.
Dus dat ze de kinderen steunen erin, middels naar de teststraat rijden als ze ergens heen willen.
Ook een príma optie. Niks asociaals of doms bij
Onder immigranten zitten veel laag opgeleiden. Die hebben vaker al op vroege leeftijd gezondheidsproblemen, o.a. door een nadelige levensstijl.quote:
[..]
Vooral de leeftijd is belangrijk. Wat is de vaccinatiegraad onder de 50+'ers in die steden? Voor de ziekenhuizen is dat uiteindelijk het enige dat telt, de verdwaalde dertiger die op de IC komt kunnen ze nog wel opvangen.
Veel comorbiditeit, en veel erfelijke shit ook trouwens die ongunstig is voor Covid.
iedere prik scheeltquote:
[..]
Dat als iedereen de moeder gevaccineerd is we nog steeds niet geheel zonder maatregelen kunnen
Weet ik, en ze moeten eens opbokken met die groepen opzadelen met allerlei issues die niet van hen zijnquote:
[..]
12-17-jarigen vaccineren is ook helemaal niet uit medisch oogpunt opgestart, maar puur om te compenseren voor andere groepen die zich niet laten vaccineren.
quote:
[..]
Ja, laten we ieder individu van een percentage voorzien om de kans te schatten dat diegene op de IC belandt. Je kan ook gewoon die prik halen.
Nou dat kun je dus ook gewoon niet doen wanneer je dus geen risico loopt. Lichamelijke integriteit loslaten omdat je een miniem risico loopt. Laat iedereen dat voor zichzelf bepalen.
That's what she said.quote:
Het vaccin helpt om herinfectie te voorkomen. De CDCs, Mayoclinics en RIVMs van de wereld weten hier iets meer vanaf dan jouw intuïtie.quote:
[..]
https://brownstone.org/ar(...)d-linked-and-quoted/
Nou vooruit, dit gaat meer over immuniteit na een doorgemaakt besmetting en niet zo zeer of een vaccin dan nog wat toevoegde, maar soit. Daar concludeer ik in elk geval uit dat ik prima af kan met vertrouwen op mijn eigen afweer.
Cavanaugh, A. M., Spicer, K. B., Thoroughman, D., Glick, C., & Winter, K. (2021). Reduced risk of reinfection with SARS-CoV-2 after COVID-19 vaccination—Kentucky, May–June 2021. Morbidity and Mortality Weekly Report, 70(32), 1081.quote:Although laboratory evidence suggests that antibody responses following COVID-19 vaccination provide better neutralization of some circulating variants than does natural infection (1,2), few real-world epidemiologic studies exist to support the benefit of vaccination for previously infected persons. This report details the findings of a case-control evaluation of the association between vaccination and SARS-CoV-2 reinfection in Kentucky during May–June 2021 among persons previously infected with SARS-CoV-2 in 2020.
Kentucky residents who were not vaccinated had 2.34 times the odds of reinfection compared with those who were fully vaccinated (odds ratio [OR] = 2.34; 95% confidence interval [CI] = 1.58–3.47). These findings suggest that among persons with previous SARS-CoV-2 infection, full vaccination provides additional protection against reinfection. To reduce their risk of infection, all eligible persons should be offered vaccination, even if they have been previously infected with SARS-CoV-2.*
Daarnaast bepaalt de mate van het inoculum ook hoeveel antistoffen je aanmaakt. Ik geloof wel dat jij er ziek van was, maar degene die bijvoorbeeld een zeer milde ziekte hebben doorgemaakt kunnen niet er van op aan dat ze beschermd zijn.
Klap in veler gezichten.quote:
Moet even een luiaard spelletje doen met mijn ongevaccineerde kind. Aju
Als je overgehaald wordt om het vaccin te nemen heeft dat toch niets te maken met lichamelijke integriteit?quote:
[..]
Nou dat kun je dus ook gewoon niet doen wanneer je dus geen risico loopt. Lichamelijke integriteit loslaten omdat je een miniem risico loopt. Laat iedereen dat voor zichzelf bepalen.
Je hoort meer en meer mensen schermen met verplichte vaccinatie of zelfs een QR voor toegang tot je werkplek op kantoor. Je kunt het de ongevaccineerden zo moeilijk maken dat die “keuze” helemaal niet meer zo vrijwillig is.quote:
[..]
Als je overgehaald wordt om het vaccin te nemen heeft dat toch niets te maken met lichamelijke integriteit?
Inwoners Staphorst laten zich stiekem vaccineren.
Dapper van de huisarts en triest voor de mensen daar. Je zou maar ziek en zwak zijn en stiekem het vaccin heel graag willen.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stiekem-coronavaccin
Inwoners Staphorst laten zich stiekem vaccineren.
Is weinig "stiekems" meer aan eigenlijk he als het op het nationale nieuws komtquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stiekem-coronavaccin
Inwoners Staphorst laten zich stiekem vaccineren.
In Vlaanderen zijn ze zelf al in gesprek over die booster-prik voor iedereen. (die hem wil)quote:
Los van de vaccinatiediscussie vind ik dat het niet meer het moment is om de overgrote meerderheid van de bevolking nieuwe maatregelen op te leggen omdat er een kleine groep is die andere afwegingen maakt
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-voor-hele-bevolking
Eens. Maar heeft De Jonge niet al laten doorschemeren dat ze gewoon weer voor 'one size fits all' gaan als er wat gebeurt omdat het anders niet te handhaven is?quote:
Los van de vaccinatiediscussie vind ik dat het niet meer het moment is om de overgrote meerderheid van de bevolking nieuwe maatregelen op te leggen omdat er een kleine groep is die andere afwegingen maakt
Maw: het gaat niet eens om het nut van de 'oplossing', het moet vooral praktisch zijn want anders is het maar lastig.
Daar hebben de ziekenhuizen en de mensen die op een operatie wachten geen boodschap aan.quote:
Los van de vaccinatiediscussie vind ik dat het niet meer het moment is om de overgrote meerderheid van de bevolking nieuwe maatregelen op te leggen omdat er een kleine groep is die andere afwegingen maakt
De vaccinatiediscussie zal toch echt gevoerd moeten worden. Of de vaccinatiegraad moet omhoog, of er moeten weer maatregelen worden ingevoerd. Dat is de keuze als de trend zich doorzet.
tvt 50 euro per keer maken zal ook wel weer wat helpen maar het blijft rommelen in de margequote:
[..]
Eens. Maar heeft De Jonge niet al laten doorschemeren dat ze gewoon weer voor 'one size fits all' gaan als er wat gebeurt omdat het anders niet te handhaven is?
Maw: het gaat niet eens om het nut van de 'oplossing', het moet vooral praktisch zijn want anders is het maar lastig.
De groep Nederlands hervormd + gereformeerd is groter dan moslim in Nederland.quote:
[..]
En om hoeveel mensen en dus hoe wel potentiële ziekenhuisklanten gaat het in de vergelijking in de steden?
De groep bijbelfanaten is echt maar klein
Ook die mogen wat meer stimulans hebben richting vaccineren, uiteraard.
Maar de grotere getallen missen in de gesprekken/berichtgeving opvallend. Evenals de laagopgeleide havenarbeiders en anderen die in dezelfde categorie 'dat vaccin hoeft van mij niet' vallen.
Maar het is een vrij irrelevante opmerking, ja als je inzoomt heb je een nog betere groep weigeraars. Ook in Staphorst is de helft gevaccineerd, maar zal het binnen een specifieke groep/straat richting de nul procent gaan. Op aggregatie niveau is de biblebelt slechter gevaccineerd dan de grote steden.
Ik denk dat bijna alles ploeteren in de marge is behalve complete sectoren weer sluiten voor langere tijd. En dat wil je toch echt niet meer.quote:
[..]
tvt 50 euro per keer maken zal ook wel weer wat helpen maar het blijft rommelen in de marge
Welk alternatief zie je?quote:
Los van de vaccinatiediscussie vind ik dat het niet meer het moment is om de overgrote meerderheid van de bevolking nieuwe maatregelen op te leggen omdat er een kleine groep is die andere afwegingen maakt
Met het sluiten van sectoren zorg je er tevens voor dat veel mensen nee gaan zeggen tegen die 3e prik.quote:
[..]
Ik denk dat bijna alles ploeteren in de marge is behalve complete sectoren weer sluiten voor langere tijd. En dat wil je toch echt niet meer.
ja blijft moeilijk, om nu vaccinatie te verplichten is ook mosterd na de maaltijd maar misschien voor 50+ alsnog een idee al weet ik niet of dat haalbaar is.quote:
[..]
Ik denk dat bijna alles ploeteren in de marge is behalve complete sectoren weer sluiten voor langere tijd. En dat wil je toch echt niet meer.
Ook bij een paar procenten extra vaccinatiegraad zullen de ziekenhuizen de komende wintermaanden moeten rekenen op de nodige Covid-opnames. Het verdwijnt toch niet.quote:
[..]
ja blijft moeilijk, om nu vaccinatie te verplichten is ook mosterd na de maaltijd maar misschien voor 50+ alsnog een idee al weet ik niet of dat haalbaar is.
Geen genot.
Misschien omdat er nog een subgroep is die in de risicogroep zit en zich toch niet wil laten vaccineren? Dus 55+ of onderliggend lijden? Onbegrijpelijk maar de gezonde jongeren vaccineren schiet je niks mee op, die zit niet in de risicogroep. Iedereen die ongevaccineerd is op een hoop gooien is te zwart/wit.quote:
[..]
Waarom belanden ongevaccineerden grofweg 30x vaker in het ziekenhuis dan gevaccineerden?
Denk dat je dit er bij veel mensen niet (meer) zult in krijgen.quote:
[..]
Ook bij een paar procenten extra vaccinatiegraad zullen de ziekenhuizen de komende wintermaanden moeten rekenen op de nodige Covid-opnames. Het verdwijnt toch niet.
True, het probleem van de opnames zit in de groep 50 plus en dan vooral die met een onderliggend lijden.quote:
[..]
Misschien omdat er nog een subgroep is die in de risicogroep zit en zich toch niet wil laten vaccineren? Dus 55+ of onderliggend lijden? Onbegrijpelijk maar de gezonde jongeren vaccineren schiet je niks mee op, die zit niet in de risicogroep. Iedereen die ongevaccineerd is op een hoop gooien is te zwart/wit.
31% ongevaccineerden onder ruim 600k is wel even andere koek dan 44% ongevaccineerden onder slechts 17k.quote:
In Staphorst is 56% van de volwassenen gevaccineerd, in Rotterdam 69% en in Utrecht (grootste percentage Marokkanen van Nederlandse gemeentes) zelfs 82%.
Dus wel terecht dat de biblebelt eruit gehaald wordt en niet de shariadriehoek. Wat niet wegneemt dat er geen probleem is met immigrantengroepen, maar het is correct dat de biblebelt eruit gehaald wordt.
Ja, daarom moet je daar op focussen en niet op gezonde 15-jarigen die geen prik willen.quote:
[..]
True, het probleem van de opnames zit in de groep 50 plus en dan vooral die met een onderliggend lijden.
Maar goed, je ziet de mondlappen en vroegere sluiting horeca alweer opdoemen aan de horizon, want 'we moeten iets doen'.
Dit. Ik zit er sowieso al niet op te wachten (3e prik). En als sectoren toch al gesloten worden zie ik al helemáál geen incentive meer om die 3e prik te nemen hoor.quote:
[..]
Met het sluiten van sectoren zorg je er tevens voor dat veel mensen nee gaan zeggen tegen die 3e prik.
Het aandeel ongezonde, oude en dikke mensen die druk op de zorg veroorzaken zal ik niet een kleine groep willen noemen.quote:
Los van de vaccinatiediscussie vind ik dat het niet meer het moment is om de overgrote meerderheid van de bevolking nieuwe maatregelen op te leggen omdat er een kleine groep is die andere afwegingen maakt
als het aangetoond nodig is neem ik die echt wel maar dat is het vooralsnog niet, wel of niet sluiten van m'n stamkroeg neem ik niet mee in die beslissingquote:
[..]
Dit. Ik zit er sowieso al niet op te wachten (3e prik). En als sectoren toch al gesloten worden zie ik al helemáál geen incentive meer om die 3e prik te nemen hoor.
En wat als het je je groene vinkje kost?quote:
[..]
Dit. Ik zit er sowieso al niet op te wachten (3e prik). En als sectoren toch al gesloten worden zie ik al helemáál geen incentive meer om die 3e prik te nemen hoor.
Basically hebben we dus gewoon veel teveel ongezonde oude dikkerts in dit land.quote:
[..]
Het aandeel ongezonde, oude en dikke mensen die druk op de zorg veroorzaken zal ik niet een kleine groep willen noemen.
Daar komt het op neer. En daar doe je niks aan.
Ik weiger nog te geloven dat zo'n groot deel van de opnames door een extreem kleine groep wordt veroorzaakt (50+ en geen vaccin is zeer zeldzaam).
Taart verbieden!quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:11 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Basically hebben we dus gewoon veel teveel ongezonde oude dikkerts in dit land.
Daar komt het op neer. En daar doe je niks aan.
Dit is natuurlijk speculeren maar ik heb ook het idee dat immigrantgroepen meer te overtuigen zijn voor een prik dan de biblebelt. Bij immigranten gaat vaak verkeerde informatie rond maar is de wil er wel, biblebelt volgt haar eigen plan gewoonquote:
In Staphorst is 56% van de volwassenen gevaccineerd, in Rotterdam 69% en in Utrecht (grootste percentage Marokkanen van Nederlandse gemeentes) zelfs 82%.
Dus wel terecht dat de biblebelt eruit gehaald wordt en niet de shariadriehoek. Wat niet wegneemt dat er geen probleem is met immigrantengroepen, maar het is correct dat de biblebelt eruit gehaald wordt.
quote:
Als vaccineren (85%+) niet afdoende en structureel opschalen niet mogelijk is, dan is een permanente aanwezige dreiging van maatregelen en maatschappelijke controlemechanismen onvermijdelijk door het karakter van endemische virussen i.c.m. een relatief ongezonde/dikke en rap vergrijzende bevolking en chronische tekorten in de zorg. De terugkomst van de griep, een nieuwe coronavariant, tanende vaccin-effectiviteit bij ouderen… Er zijn teveel ingangen tot prognoses ter vergoelijking van voortijdig ingrijpen om tot een eindoplossing te kunnen komen. Het probleem is een nieuw perspectief. Een nieuwe verhouding tussen volksgezondheid en andere maatschappelijke peilers en rechten.quote:
[..]
Basically hebben we dus gewoon veel teveel ongezonde oude dikkerts in dit land.
Daar komt het op neer. En daat doe je niks aan.
*God's plan.quote:
[..]
Dit is natuurlijk speculeren maar ik heb ook het idee dat immigrantgroepen meer te overtuigen zijn voor een prik dan de biblebelt. Bij immigranten gaat vaak verkeerde informatie rond maar is de wil er wel, biblebelt volgt haar eigen plan gewoon
Oostenrijk doet het gewoon.
Edit: in before: “weet u welke Oostenrijker ook geen moeite had met het opsluiten van bepaalde bevolkingsgroepen”
Die mensen in de Biblebelt denken dat dat vaccin "van de duivel" is door een bepaald gedeelte in de bijbel.quote:
[..]
Dit is natuurlijk speculeren maar ik heb ook het idee dat immigrantgroepen meer te overtuigen zijn voor een prik dan de biblebelt. Bij immigranten gaat vaak verkeerde informatie rond maar is de wil er wel, biblebelt volgt haar eigen plan gewoon
Maar sommigen laten zich stiekem vaccineren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stiekem-coronavaccin
Mooi land, dat Oostenrijk.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)own-ongevaccineerden
Oostenrijk doet het gewoon.
Edit: in before: “weet u welke Oostenrijker ook geen moeite had met het opsluiten van bepaalde bevolkingsgroepen”
Cijfers uit Brussel
Duidelijk verhaal toch?quote:
Mooi iets, mensenrechten.quote:
Duidelijk, die 9,7 per 100.000 moet keihard worden aangepakt door uitsluiting van werk en inkomen, daarmee zullen we eindelijk uit de pandemie raken.quote:
dat ze zover willen gaan toont wel aan hoe desperaat ze zijn, dan kan je beter een vaccinatieplicht invoeren lijkt mequote:
Overratedquote:
Dat lijkt me niet, nu kunnen we nog doen alsof het allemaal de schuld is van deze ongevaccineerden.quote:
[..]
dat ze zover willen gaan toont wel aan hoe desperaat ze zijn, dan kan je beter een vaccinatieplicht invoeren lijkt me
Als 100% gevaccineerd is en blijkt dat er nog steeds een probleem is, raken mensen echt in paniek.
Ja, ik raak dan ook in paniek want dat betekent dat het vaccin niet werkt.quote:
[..]
Dat lijkt me niet, nu kunnen we nog doen alsof het allemaal de schuld is van deze ongevaccineerden.
Als 100% gevaccineerd is en blijkt dat er nog steeds een probleem is, raken mensen echt in paniek.
in Oostenrijk is het 62% dus is niet te vergelijken met hier en we kunnen wel doen alsof het niks uitmaakt maar een hoge vaccinatiegraad blijkt toch wel te werkenquote:
[..]
Dat lijkt me niet, nu kunnen we nog doen alsof het allemaal de schuld is van deze ongevaccineerden.
Als 100% gevaccineerd is en blijkt dat er nog steeds een probleem is, raken mensen echt in paniek.
Zelf ken ik er zo al 20 die in die groep vallen, 50 plus en niet gevaccineerd, waarvan enkele zelfs in de risicogroep, tenminste een heeft paar jaar geleden een beroerte gehad. Maar heeft ook corona gehad waarvan hij 2 weken ziek was.quote:
Is er eigenlijk een goede verklaring voor het feit dat genoemd wordt dat van 90% van de opnames ongevaccineerd zijn of waarvan de vaccinatiestatus niet bekend is?
Ik weiger nog te geloven dat zo'n groot deel van de opnames door een extreem kleine groep wordt veroorzaakt (50+ en geen vaccin is zeer zeldzaam).
En ken er ongeveer 20 die corona hebben gehad met zeer lichte verschijnselen en 4 die er flink ziek van waren en meerdere die een paar weken niks konden ruiken en moe waren en een nicht die paar dagen opgenomen is geweest.
Ken niemand die is overleden behalve een (oude) buurvrouw van de moeder van een collega.
Denk echt dat er veel mensen die geen risico hebben gelopen erg bang zijn gemaakt.
De bereidheid in Nederland (vrijwillig voorafgaand aan QR) was echt heel hoog in vergelijking met veel andere landen. Dat lijkt nogal eens vergeten te worden. Ook al daarom zou nu weer generieke maatregelen invoeren mij zeer tegen de borst stuiten.quote:
[..]
in Oostenrijk is het 62% dus is niet te vergelijken met hier en we kunnen wel doen alsof het niks uitmaakt maar een hoge vaccinatiegraad blijkt toch wel te werken
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die manquote:
[..]
De bereidheid in Nederland (vrijwillig voorafgaand aan QR) was echt heel hoog in vergelijking met veel andere landen. Dat lijkt nogal eens vergeten te worden. Ook al daarom zou nu weer generieke maatregelen invoeren mij zeer tegen de borst stuiten.
) maar Hugo Jaap en Mark zijn nog redelijk rustig.Neuh, het vaccin werkt wel, de gevaccineerden hebben individueel nóg betere kansen om nul last te hebben van corona. Het probleem is eerder dat de groep mensen die ondanks vaccinatie alsnog op de IC kan komen in potentie de komende jaren nog wat te groot is voor de NL staat van de zorg. Nu zullen deze mensen wel afnemen en bij gods gratie zal wellicht de zorgcapaciteit iets verruimen, maar daar lijkt me nog wel een spanningsveld te ontstaan. Want onder de huidige omstandigheden kunnen we niet zo maar een flinke coronagolf aan en dat hoeft niet per se anders te worden bij 100% vaccinatie. We zullen zien.quote:
[..]
Ja, ik raak dan ook in paniek want dat betekent dat het vaccin niet werkt.
Weet je niet, wellicht zitten die nu schuimbekkend in een papieren zak te blazen met z'n drietjesquote:
[..]
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die man
Ja, straks zo een persconferentie van "we stoppen ermee."quote:
[..]
Weet je niet, wellicht zitten die nu schuimbekkend in een papieren zak te blazen met z'n tweetjes
Dan weglopen zo.
Jaap is altijd rustig, verademing dat wij die man hebben en niet een Van Ranst.quote:
[..]
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die man
Zelfs als dat zo zou zijn zullen ze dat nooit toegeven en krijg je de counter: ''zonder vaccinaties was het allemaal nóg erger geweest, en met een derde booster zal alles veranderen''.quote:
[..]
Ja, ik raak dan ook in paniek want dat betekent dat het vaccin niet werkt.
Koopmans van het OMT kan er ook wat van.quote:
[..]
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die man
quote:
Dat accepteer ik alleen als er een mic-drop op volgt en ze ook daadwerkelijk echt weggaan. Als in, nooit meer Rutte, de Jonge en Grapperhaus in de politiek en op tv.quote:
[..]
Ja, straks zo een persconferentie van "we stoppen ermee."
Dan weglopen zo.
Ik vind het ook schrijnend om te zien dat users als Za zich door allerlei bochten wringen om te verantwoorden dat ze geen vaccinatie nemen. Het spreekt toch allemaal wel voor zich? Het is en blijft een vrije keuze dus ik val mensen er niet op aan (zeker jongeren niet waar de kans toch al minimaal is) en een vaccin sluit de kans op corona niet uit, maar van het ontkennen dat het effect heeft op de ziekenhuiscijfers word ik wel een beetje treurig.quote:
Je bent wel erg gloomy de laatste tijd met je 'vooruitziende' blik. Je doet je naam niet echt eer aan zoquote:
[..]
Zelfs als dat zo zou zijn zullen ze dat nooit toegeven en krijg je de counter: ''zonder vaccinaties was het allemaal nóg erger geweest, en met een derde booster zal alles veranderen''.
Het aftreden van Rutte zou sowieso een zegen voor het land zijn. Niet alleen op het gebied van de pandemie, trouwens.quote:
[..]
Ja, straks zo een persconferentie van "we stoppen ermee."
Dan weglopen zo.
Wat de voorlichtingsmachine van de VVD er ook van maakt, als Rutte in april de eer aan zichzelf gehouden had en de VVD had een ander naar voren geschoven, dan had er vrijwel zeker voor de zomer een kabinet gestaan.
"Modelling of epidemics is not exact, and we never suggested it was, and we are constantly testing, learning and improving. Decision-making under uncertainty is really hard, and modelling provides only one source of information. There will be economists and lobby groups feeding into government to inform their decisions as well as Sage modelling."
WAPPIED @Zipportalquote:
Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Hoe kan jij als arts oproepen om ongevaccineerden harder aan te pakken en daardoor de tweedeling in de maatschappij verder aan te wakkeren?
Hoe kun jij je voor dit karretje van Hugo blijven laten spannen? Ik neem werkelijk aan dat je dit niet meent!?
Want immers wij zijn artsen en wij maken geen onderscheid wie wij helpen of je nu 2 pakjes per dag gerookt hebt en longkanker krijgt of dat je motor rijdt en in de poeier binnen komt, we helpen!
Door nu de bal te spelen op de ongevaccineerden, als dokter, is spelen met vuur.
Ik voorspel je dat over een maand de IC’s vol liggen met gevaccineerden omdat het vaccin minder werkzaam zal zijn en de Coranapas vrij spel geeft aan geïnfecteerde gevaccineerden.
Gaan we dan de rokende of motorrijdende, de drinkende gevaccineerden niet meer toe laten? Doe jij dan ook een oproep aan de politiek om al deze mensen die door hun desastreuse lifestyle op de IC liggen (immers 10% heeft geen onderliggend Lijden) strenger aan te pakken?
Of ga je nu eens voor je personeel staan en ga je Hugo echt eens de waarheid zeggen dat het overheidsbeleid de afgelopen jaren de echte oorzaak is dat er 27.000 verpleegkundigen de zorg hebben verlaten het afgelopen jaar en dat er daardoor een IC bedden tekort is?In plaats daarvan wijs jij liever een zondebok aan in de vorm van ongevaccineerden?
De mensen die kwetsbaar zijn, de ouderen, zijn praktisch allemaal gevaccineerd. Op de 17 miljoen mensen 1200 IC bedden hebben, is vragen om problemen.
Ongenuanceerde uitspraken door álle ongevaccineerden over één kam te scheren, is zeer schadelijk en past niet bij iemand met jouw functie!
Vaccineren horen wij als artsen te adviseren bij mensen waarbij het medicijn niet erger is dan de kwaal en het medicijn significant beter is dan niets doen, ter voorkoming van ernstig ziek zijn of overlijden.
https://www.linkedin.com/(...)675409929605120-ChY2
Ik zie mezelf meer als een realist gezien het laatste anderhalf jaarquote:
[..]
Je bent wel erg gloomy de laatste tijd met je 'vooruitziende' blik. Je doet je naam niet echt eer aan zo
Het kan dan wel doemdenken zijn, het komt vaak wel gewoon uit. Dan maar liever voorbereiden op het ergste scenario; valt het uiteindelijk alleen maar mee.Buiten Corona wel gewoon happy overigens, dus m'n username past nog steeds enigszins
Heeft niet specifiek met Corona te maken, maar ik vind het sowieso wel apart dat zo'n demissionair kabinet zoveel grote besluiten kan nemen....en dat dat afgetreden kabinet straks gewoon weer vrijwel allemaal terug keren. Dan verliest zo'n aftreden ook meteen alle waarde.quote:
[..]
Het aftreden van Rutte zou sowieso een zegen voor het land zijn. Niet alleen op het gebied van de pandemie, trouwens.
Wat de voorlichtingsmachine van de VVD er ook van maakt, als Rutte in april de eer aan zichzelf gehouden had en de VVD had een ander naar voren geschoven, dan had er vrijwel zeker voor de zomer een kabinet gestaan.
De eerste twee zijn de bron vanaf geknipt dus het is een beetje moeilijk te zeggen wat de modellen voorspelden (met of zonder maatregelen).quote:
Tja, mja, mja.
"Modelling of epidemics is not exact, and we never suggested it was, and we are constantly testing, learning and improving. Decision-making under uncertainty is really hard, and modelling provides only one source of information. There will be economists and lobby groups feeding into government to inform their decisions as well as Sage modelling."
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bij de laatste staat er duidelijk wat het model is bij Rt 1.1 en 1.3, terwijl de daadwerkelijke Rt in oktober tussen de 0.8 en 1.1 zat.
Bijzonder inderdaad. Las laatst op CNN ook alweer een heel artikel over het drama dat zich in de UK voltrekt, met veel kritiek op Boris Johnson en het feit dat de vaccinatiecampagne stokt. Waarom dat zo is laten ze uiteraard in het midden...quote:
Tja, mja, mja.
"Modelling of epidemics is not exact, and we never suggested it was, and we are constantly testing, learning and improving. Decision-making under uncertainty is really hard, and modelling provides only one source of information. There will be economists and lobby groups feeding into government to inform their decisions as well as Sage modelling."
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Tja, hij heeft zich wel vaker bedoeld of onbedoeld laten gebruiken voor Hugo de Jonge. De zogenaamde 'medische indicaties' voor opnames op de IC waren/zijn een van de strengste ter wereld en heeft ervoor gezorgd dat code zwart niet door Hugo de Jonge officieel afgekondigd hoefde te worden (politieke zelfmoord).quote:
Beste Diederik,
Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Hoe kan jij als arts oproepen om ongevaccineerden harder aan te pakken en daardoor de tweedeling in de maatschappij verder aan te wakkeren?
Hoe kun jij je voor dit karretje van Hugo blijven laten spannen? Ik neem werkelijk aan dat je dit niet meent!?
Want immers wij zijn artsen en wij maken geen onderscheid wie wij helpen of je nu 2 pakjes per dag gerookt hebt en longkanker krijgt of dat je motor rijdt en in de poeier binnen komt, we helpen!
Door nu de bal te spelen op de ongevaccineerden, als dokter, is spelen met vuur.
Ik voorspel je dat over een maand de IC’s vol liggen met gevaccineerden omdat het vaccin minder werkzaam zal zijn en de Coranapas vrij spel geeft aan geïnfecteerde gevaccineerden.
Gaan we dan de rokende of motorrijdende, de drinkende gevaccineerden niet meer toe laten? Doe jij dan ook een oproep aan de politiek om al deze mensen die door hun desastreuse lifestyle op de IC liggen (immers 10% heeft geen onderliggend Lijden) strenger aan te pakken?
Of ga je nu eens voor je personeel staan en ga je Hugo echt eens de waarheid zeggen dat het overheidsbeleid de afgelopen jaren de echte oorzaak is dat er 27.000 verpleegkundigen de zorg hebben verlaten het afgelopen jaar en dat er daardoor een IC bedden tekort is?In plaats daarvan wijs jij liever een zondebok aan in de vorm van ongevaccineerden?
De mensen die kwetsbaar zijn, de ouderen, zijn praktisch allemaal gevaccineerd. Op de 17 miljoen mensen 1200 IC bedden hebben, is vragen om problemen.
Ongenuanceerde uitspraken door álle ongevaccineerden over één kam te scheren, is zeer schadelijk en past niet bij iemand met jouw functie!
Vaccineren horen wij als artsen te adviseren bij mensen waarbij het medicijn niet erger is dan de kwaal en het medicijn significant beter is dan niets doen, ter voorkoming van ernstig ziek zijn of overlijden.
https://www.linkedin.com/(...)675409929605120-ChY2
Hij moet gewoon blijven opnemen tot er geen plek meer is (en geen kunstmatige ingrepen als 'thuisbehandeling' doen), en dan mag Hugo de Jonge uitleggen waarom mensen bij de poort geweigerd worden. Nu zit hij het vuile werk van de politiek te doen.
Daar zou de discussie helemaal niet over moeten gaan; dat de zogenaamd te lage vaccinatiegraad (inmiddels ruim boven de 80 procent, waar hebben we het nog over?) voor uitgestelde operaties en problemen v.w.b. zorg- en IC-capaciteit zorgt is een symptoom van een veel dieper liggende probleem. Namelijk dat een decennium lang aan de macht zijnd neoliberaal regime er verantwoordelijk voor is dat er in de zorg een kaalslag van jewelste plaatsgevonden heeft. Behalve op het vlak van vastgoed, dat dan weer wel...quote:
[..]
Daar hebben de ziekenhuizen en de mensen die op een operatie wachten geen boodschap aan.
De vaccinatiediscussie zal toch echt gevoerd moeten worden. Of de vaccinatiegraad moet omhoog, of er moeten weer maatregelen worden ingevoerd. Dat is de keuze als de trend zich doorzet.
Nee hoor, er zijn nog veel meer keuzes. Zo zwart wit is het echt niet.quote:
[..]
Daar hebben de ziekenhuizen en de mensen die op een operatie wachten geen boodschap aan.
De vaccinatiediscussie zal toch echt gevoerd moeten worden. Of de vaccinatiegraad moet omhoog, of er moeten weer maatregelen worden ingevoerd. Dat is de keuze als de trend zich doorzet.
@Probably_on_pcp kan deze cijfers vast wel duiden!quote:
Stemmen heeft voor mij de afgelopen tien jaar eigenlijk sws 100% zijn waarde verloren.quote:
[..]
Heeft niet specifiek met Corona te maken, maar ik vind het sowieso wel apart dat zo'n demissionair kabinet zoveel grote besluiten kan nemen....en dat dat afgetreden kabinet straks gewoon weer vrijwel allemaal terug keren. Dan verliest zo'n aftreden ook meteen alle waarde.
Maakt niet uit wat ik stem, VVD wordt toch wel weer de grootste 🙄
Hoe lullig ook voor de zorg, door de zure appel heen deze winter. De problemen in de zorg worden ook echt niet meer alleen door coronazorg veroorzaakt.quote:
Het is heel interessant om de cijfers van de 2e en 3e golf naast elkaar te leggen: https://www.theguardian.c(...)d-vaccinations-todayquote:
[..]
Bijzonder inderdaad. Las laatst op CNN ook alweer een heel artikel over het drama dat zich in de UK voltrekt, met veel kritiek op Boris Johnson en het feit dat de vaccinatiecampagne stokt. Waarom dat zo is laten ze uiteraard in het midden...
Kan me niet voorstellen dat het hier anders zal gaan behalve met 1-2 maanden vertraging. Als daar 'de' zorg ook alweer maatregelen begint te eisen, dan wordt het lastig. De vaccinatiecampagne tot nu toe vermindert de druk op de zorg, maar neemt deze niet weg. Tja, en dan? 3e prik aan ouderen geven en bidden?
Het artikel op CNN gaf veel kritiek op het feit dat de boostercampagne traag verloopt, evenals het vaccineren van minderjarigen. Het is net alsof men gewoon doet alsof vaccinaties puur en alleen bedoeld zijn om verspreiding tegen te gaan. Echt bizar.quote:
[..]
Het is heel interessant om de cijfers van de 2e en 3e golf naast elkaar te leggen: https://www.theguardian.c(...)d-vaccinations-today
Kan me niet voorstellen dat het hier anders zal gaan behalve met 1-2 maanden vertraging. Als daar 'de' zorg ook alweer maatregelen begint te eisen, dan wordt het lastig. De vaccinatiecampagne tot nu toe vermindert de druk op de zorg, maar neemt deze niet weg. Tja, en dan? 3e prik aan ouderen geven en bidden?
.Hoezo? Ik heb nog geen enkele keer gestemd op de grootste partij. En de grootste partij heeft het voor het kiezen en die kiest tevens vrijwel standaard voor een formatie waar ik niet achter sta. Hoe moet mij dat blijven motiveren om te stemmen dan, als dat keer op keer toch gebeurt, leg maar uit.quote:
Toch wel bijzonder, de redenatie dat stemmen geen zin heeft omdat de uitslag van de verkiezingen niet bevalt
Hoe effectief de vaccins ook zijn, ze zijn zeker geen "gamechanger" gebleken.quote:
[..]
Dat lijkt me niet, nu kunnen we nog doen alsof het allemaal de schuld is van deze ongevaccineerden.
Als 100% gevaccineerd is en blijkt dat er nog steeds een probleem is, raken mensen echt in paniek.
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)own-ongevaccineerden
Oostenrijk doet het gewoon.
Sneue ontwikkeling. Je zou ook een groen vinkjequote:Zij kunnen volgens Oostenrijkse media bij verder oplopende cijfers met mogelijke lockdownmaatregelen te maken krijgen, zoals gedwongen thuisblijven en alleen voor boodschappen of artsenbezoek de deur uit.
kunnen geven voor mensen die afstand doen van corona-zorg 
.Deze hoeven we niet te redden
Gevaccineerden kunnen ook Covid krijgen en verspreiden, bovendien is het voor minderjarigen geen gevaar. Dus iedereen vaccineren/boosteren om verspreiding tegen te gaan is nogal onzinnig. Covid kun je niet 'wegvaccineren'. Covid zal net zoals Influenza onder de mens blijven en het belangrijkste is om ouderen en kwetsbaren te beschermen. De enigen die baat hebben bij massale vaccinatie in een vicieuze cirkel zijn de farmaceutische industrie en de media. En dan vergeet ik bijna nog de talloze virologen en wetenschappers die grof betaald krijgen voor het geven van hun mening bij deze media.quote:
[..]
Het artikel op CNN gaf veel kritiek op het feit dat de boostercampagne traag verloopt, evenals het vaccineren van minderjarigen. Het is net alsof men gewoon doet alsof vaccinaties puur en alleen bedoeld zijn om verspreiding tegen te gaan. Echt bizar.
Kijk naar de partij voor de dieren, amper zetels, maar slagen er wel in om de politiek in hun richting te buigen.quote:
[..]
Hoezo? Ik heb nog geen enkele keer gestemd op de grootste partij. En de grootste partij heeft het voor het kiezen en die kiest tevens vrijwel standaard voor een formatie waar ik niet achter sta. Hoe moet mij dat blijven motiveren om te stemmen dan, als dat keer op keer toch gebeurt, leg maar uit.
Ook een kleine partij kan het verschil maken.
Hij is inmiddels wel over de houdbaarheidsdatum heen, ja. Benieuwd of ze Yesilgoz nog een treetje omhoog schuiven.quote:
[..]
Het aftreden van Rutte zou sowieso een zegen voor het land zijn. Niet alleen op het gebied van de pandemie, trouwens.
Wat de voorlichtingsmachine van de VVD er ook van maakt, als Rutte in april de eer aan zichzelf gehouden had en de VVD had een ander naar voren geschoven, dan had er vrijwel zeker voor de zomer een kabinet gestaan.
Van Dissel is ook niet bepaald in paniek.quote:
[..]
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die man
De enigen die in de media krokodillentranen lopen te huilen zijn Gommers en Kuipers en die twee verdenk ik er eerlijk gezegd van de pandemie uit te buiten om te lobbyen om meer belastinggeld voor de zorg vrij te spelen.
We kunnen ons natuurlijk ook afvragen waarom de rest van de partijen er al 10 jaar niet in slaagt met een geloofwaardige premierskandidaat te komen. Het probleem is dat Rutte de afgelopen 10 jaar met iedereen heeft samengewerkt, waardoor elke aanval geparkeerd kan worden met: “hoezo? Je zat er zelf bij!”quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:43 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Stemmen heeft voor mij de afgelopen tien jaar eigenlijk sws 100% zijn waarde verloren.
Maakt niet uit wat ik stem, VVD wordt toch wel weer de grootste 🙄
Dat hebben ze reteslim aangepakt. Rutte is het middelpunt en niemand kan om hem heen. Toch denk ik niet dat hij heel moeilijk te verslaan zal zijn uiteindelijk. Zo lang er maar een goed alternatief staat.
https://www.spectator.co.(...)-about-sage-s-modelsquote:
De eerste twee zijn de bron vanaf geknipt dus het is een beetje moeilijk te zeggen wat de modellen voorspelden (met of zonder maatregelen).
Bij de laatste staat er duidelijk wat het model is bij Rt 1.1 en 1.3, terwijl de daadwerkelijke Rt in oktober tussen de 0.8 en 1.1 zat.
Het is meer een communicatiedingetje dit natuurlijk; vooraf een grote broek aantrekken en achteraf met de (overigens terechte) nuanceringen aankomen is wat makkelijk.
Dat werkt misschien even een maandje of wat. Er was ook even een periode dat zelfs met één prik de besmettingen met de Britse variant al omlaag gingen.quote:
[..]
Het artikel op CNN gaf veel kritiek op het feit dat de boostercampagne traag verloopt, evenals het vaccineren van minderjarigen. Het is net alsof men gewoon doet alsof vaccinaties puur en alleen bedoeld zijn om verspreiding tegen te gaan. Echt bizar.
Denk vandaar ook al die lapmiddelen in verschillende landen: kinderen van 5-11 inenten, de generieke vaccinatiegraad opkrikken door de QR ook te laten gelden voor 12-18. 3e prik open stellen, eerst voor kwetsbaren, vervolgens voor iedereen.
In Nederland daarnaast: vingers wijzen naar ongevaccineerden op de bible-belt, een groep die in totaal 50.000 mensen bedraagt, waaronder mensen die al corona gehad hebben of minder kwetsbaar zijn.
Alles om maar een beetje die winter door te komen zonder gevaccineerden te confronteren met nieuwe maatregelen. Leuk zolang het werkt. Als het ophoudt met werken wordt het wat lastiger.
Ok, fair point. De partij waar ik op heb gestemd was zelfs nog kleiner dan datquote:
[..]
Kijk naar de partij voor de dieren, amper zetels, maar slagen er wel in om de politiek in hun richting te buigen.
Ook een kleine partij kan het verschil maken.
Maar goed, politiek is sowieso maar een vaag gedoe in mijn ogen. Ik blijf wel stemmen hoor, met tegenzin Dan leert Gommers wel snel hoe de politiek werkt.quote:
De enigen die in de media krokodillentranen lopen te huilen zijn Gommers en Kuipers en die twee verdenk ik er eerlijk gezegd van de pandemie uit te buiten om te lobbyen om meer belastinggeld voor de zorg vrij te spelen.
Dat er sprake is van een kaalslag kun je nou ook weer niet stellen. Alsof het voorheen, onder het Ziekenfonds, allemaal zo goed geregeld was met wachtlijsten die nog veel langer waren. Er zijn altijd onderdelen waarop het beter kan, maar over het geheel genomen heeft Nederland best een efficiënt, toegankelijk en relatief niet al te duur zorgstelsel. En dat is ook de achilleshiel. Het is niet ingesteld op grote verstoringen zoals covid en het aanpassingsvermogen is beperkt en de gevestigde belangen groot. Waar de overheid verzaakt is, dat zij er niet in slaagt om de regie over te nemen om de aanpassingen dien odig zijn wél voor mekaar te krijgen. Het gaat er bij mij nog steeds niet in dat het in ruim anderhalf jaar tijd niet lukt om de belangrijkste flessenhals in het systeem, de ic capaciteit, op te lossen. Dat lijkt meer op onwil dan op onvermogen.quote:
[..]
Daar zou de discussie helemaal niet over moeten gaan; dat de zogenaamd te lage vaccinatiegraad (inmiddels ruim boven de 80 procent, waar hebben we het nog over?) voor uitgestelde operaties en problemen v.w.b. zorg- en IC-capaciteit zorgt is een symptoom van een veel dieper liggende probleem. Namelijk dat een decennium lang aan de macht zijnd neoliberaal regime er verantwoordelijk voor is dat er in de zorg een kaalslag van jewelste plaatsgevonden heeft. Behalve op het vlak van vastgoed, dat dan weer wel...
Wellicht dat D66 stemmers ook het gevoel hadden dat de partij maar weinig voor elkaar kreeg onder het juk van Rutte 3, dankzij een toegenomen aantal stemmers is die partij sterker geworden. Die paar stemmers op de christen unie krijgen door slecht op enkele punten te staan en verder mee te regeren relatief veel invloed.quote:
geen enkele keer gestemd op de grootste partij. En de grootste partij heeft het voor het kiezen en die kiest tevens vrijwel standaard voor een formatie waar ik niet achter sta. Hoe moet mij dat blijven motiveren om te stemmen dan, als dat keer op keer toch gebeurt, leg maar uit.
Deze minderheden hebben hebben dus invloed, ook dankzij hun stemmers die zijn blijven steunen toen de invloed kleiner was. Als je altijd PVV of SP stemt kom je vaak bedrogen uit, maar dat komt omdat zo'n partij respectievelijk niet mag of wil meeregeren. Dus alleen partijen die praktisch hun hele verkiezingsbelofte zouden willen opoffferen om tot een coalitie en regeerakkoord te komen hebben uiteindelijk de meeste macht. Als kiezer voel je je dan ook bedonderd, want jouw partij heeft gewonnen, maar gevoelsmatig altijd te veel weg gegeven en te veel beloftes gebroken. Gek genoeg wordt het de VVD maar nauwelijks aangerekend. Dat is wel opvallend.
Als je zo klein stemt, dan stem je zo'n beetje op een persoon.quote:
[..]
Ok, fair point. De partij waar ik op heb gestemd was zelfs nog kleiner dan dat
Kijk eens wat die heeft klaargespeeld de afgelopen 4 jaar en of dat je stem voor de komende 4 jaar waard is. Ik heb zelf op een persoon gestemd van een wat grotere partij, en tot nu toe houdt die zich wel bezig met zaken die mij aan het hart gaan...
Je ziet ook wel dat een partij als de VVD meer naar links of rechts wordt getrokken, afhankelijk van in welke richting het electoraat beweegt. Zo heeft een VVD of FVD of Groen Links wel invloed op het regeringsbeleid.quote:
[..]
Wellicht dat D66 stemmers ook het gevoel hadden dat de partij maar weinig voor elkaar kreeg onder het juk van Rutte 3, dankzij een toegenomen aantal stemmers is die partij sterker geworden. Die paar stemmers op de christen unie krijgen door slecht op enkele punten te staan en verder mee te regeren relatief veel invloed.
Deze minderheden hebben hebben dus invloed, ook dankzij hun stemmers die zijn blijven steunen toen de invloed kleiner was. Als je altijd PVV of SP stemt kom je vaak bedrogen uit, maar dat komt omdat zo'n partij respectievelijk niet mag of wil meeregeren. Dus alleen partijen die praktisch hun hele verkiezingsbelofte zouden willen opoffferen om tot een coalitie en regeerakkoord te komen hebben uiteindelijk de meeste macht. Als kiezer voel je je dan ook bedonderd, want jouw partij heeft gewonnen, maar gevoelsmatig altijd te veel weg gegeven en te veel beloftes gebroken. Gek genoeg wordt het de VVD maar nauwelijks aangerekend. Dat is wel opvallend.
Ik denk dat D66 uiteindelijk te elitair en teveel op Europa gericht is om een brede volkspartij te kunnen zijn. Wat ze nu aan zetels hebben is denk ik ook redelijk het maximaal haalbare.quote:
[..]
Wellicht dat D66 stemmers ook het gevoel hadden dat de partij maar weinig voor elkaar kreeg onder het juk van Rutte 3, dankzij een toegenomen aantal stemmers is die partij sterker geworden. Die paar stemmers op de christen unie krijgen door slecht op enkele punten te staan en verder mee te regeren relatief veel invloed.
Deze minderheden hebben hebben dus invloed, ook dankzij hun stemmers die zijn blijven steunen toen de invloed kleiner was. Als je altijd PVV of SP stemt kom je vaak bedrogen uit, maar dat komt omdat zo'n partij respectievelijk niet mag of wil meeregeren. Dus alleen partijen die praktisch hun hele verkiezingsbelofte zouden willen opoffferen om tot een coalitie en regeerakkoord te komen hebben uiteindelijk de meeste macht. Als kiezer voel je je dan ook bedonderd, want jouw partij heeft gewonnen, maar gevoelsmatig altijd te veel weg gegeven en te veel beloftes gebroken. Gek genoeg wordt het de VVD maar nauwelijks aangerekend. Dat is wel opvallend.
Hun standpunten zullen mensen op het platteland of lageropgeleiden in de steden nauwelijks aanspreken.
Omtzigtquote:
[..]
Als je zo klein stemt, dan stem je zo'n beetje op een persoon.
Kijk eens wat die heeft klaargespeeld de afgelopen 4 jaar en of dat je stem voor de komende 4 jaar waard is. Ik heb zelf op een persoon gestemd van een wat grotere partij, en tot nu toe houdt die zich wel bezig met zaken die mij aan het hart gaan...
?Naja ik ben dus zo'n lullo die de stemwijzer doet (want ja, politiek houd ik me niet dagelijks mee bezigquote:
[..]
Als je zo klein stemt, dan stem je zo'n beetje op een persoon.
Kijk eens wat die heeft klaargespeeld de afgelopen 4 jaar en of dat je stem voor de komende 4 jaar waard is. Ik heb zelf op een persoon gestemd van een wat grotere partij, en tot nu toe houdt die zich wel bezig met zaken die mij aan het hart gaan...
) en ik heb letterlijk nu steeds op de nr 1 of 2 die uit de stemwijzer kwam gestemd. En dat was dus idd een kleine partij.D66 of SP of Pvda kwamen bij mij bijvoorbeeld standaard ergens op plek 3 a 4 a 5 in beeld, en dan hadden ze toch nét teveel standpunten waar ik zoiets had van "meh"
Maar goed. Fuck it.
Mensen kijken met weemoed terug op het ziekenfonds, maar toen had je een tweedeling in de zorg tussen ziekenfonds en particulier verzekerd.quote:
[..]
Dat er sprake is van een kaalslag kun je nou ook weer niet stellen. Alsof het voorheen, onder het Ziekenfonds, allemaal zo goed geregeld was met wachtlijsten die nog veel langer waren. Er zijn altijd onderdelen waarop het beter kan, maar over het geheel genomen heeft Nederland best een efficiënt, toegankelijk en relatief niet al te duur zorgstelsel. En dat is ook de achilleshiel. Het is niet ingesteld op grote verstoringen zoals covid en het aanpassingsvermogen is beperkt en de gevestigde belangen groot. Waar de overheid verzaakt is, dat zij er niet in slaagt om de regie over te nemen om de aanpassingen dien odig zijn wél voor mekaar te krijgen. Het gaat er bij mij nog steeds niet in dat het in ruim anderhalf jaar tijd niet lukt om de belangrijkste flessenhals in het systeem, de ic capaciteit, op te lossen. Dat lijkt meer op onwil dan op onvermogen.
Je zag het op straat aan de brillen en beugels, etc. Bij de tandarts merkte ik het als kind doordat wij een uur in de wachtkamer zaten te wachten op de bel, terwijl particulier verzekerden op afspraak persoonlijk uit de wachtkamer werden gehaald.
Ook het kostenplaatje is nu niet echt anders.
Wie op het bestaansminimum zit betaalt hooguit 2-3 tientjes voor de zorgverzekering.
Nee, ik stem niet christelijkquote:
Als je voor vaccinatieplicht bent. Weet je dan eigenlijk wel wat je zegt? Gedwongen mensen injecteren vinden mensen dus no prob. Hoe dan?! Ergens ook niet heel gek natuurlijk. We knipperen al niet als ons vreten gruwelijk wordt mishandeld. De mensheid zelf is het allerergste virus.
mooi. dat wilt de vvd/liberalen juist. die leren best veel van het gerrymanderen uit de vsquote:
[..]
Stemmen heeft voor mij de afgelopen tien jaar eigenlijk sws 100% zijn waarde verloren.
Maakt niet uit wat ik stem, VVD wordt toch wel weer de grootste 🙄
Mooi plaatje dat vooral sterk simplificeert door het accent te leggen dat vaccins gevolgen zouden voorkomen en de oorzaak die juist leidt tot (IC) gevolgen, gemakshalve maar weglaat.quote:
[ afbeelding ] lol
https://www.sciencedirect(...)ii/S0014299920308438
Ik heb het hier vaak over als ik pre-vaccinatie papers zeg. Ik heb geen fotografisch geheugen maar deze afbeelding maakte een uitzondering in m’n brein. “Plant based vaccine” ook nog als optie XD.
Ook echt bij “without vaccine” een heel doemscenario met ADE en Cykotine Storm bij infectie lol XD
Wat hier ook bemoeilijkt zijn aantallen, die wij ons niet goed kunnen indenken. Dat plaatje per geïnfecteerde is met een paar honderd miljard of miljoen virusdeeltjes, te vermenigvuldigen. Met wat dan overschiet aan "gemist" virus, is ruimschoots voldoende alsnog tot gevolgen te kunnen komen.
Dat mensen gevolgen ondervinden is primair omdat ze al niet gezond/weerbaar waren en (vaak miskend als tekortkoming) worstelen met de zuurstofvoorziening van hun organen.
Verder voorkomen vaccins geen infectie en zorgen door hun aanwezigheid puur voor minder verspreiding. In het beste geval zal een flink deel van de SpikeEiwitten (ca 100-50 per virusdeeltje) door preventief veroorzaakte antilichamen worden ingekapseld. Het eindresultaat is dat de kans dat een infectie zich ongeremd kan doorzetten, sterk wordt verminderd.
De patiënt kan zo de (normaal) ontoereikende en resterend afweercapaciteit, inzetten op wat dan nog overblijft aan infectie om die af te weren. Kortom iemand was al ziek/zwak te noemen en zal door het vaccinwerking meer kans hebben om niet behandeld te hoeven worden.
Spaanse griep (17-100 miljoen doden) en Covid19 (4,25 miljoen doden) met elkaar vergelijken.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 13:18 schreef Noek het volgende:
De Spaanse griep was gedaan na 2 golven. Komen wij aan met tienduizend maatregelen én vaccins. Of er wel of geen maatregelen komen, we zitten nog steeds te kutten met dat kut virus.
Als je voor vaccinatieplicht bent. Weet je dan eigenlijk wel wat je zegt? Gedwongen mensen injecteren vinden mensen dus no prob. Hoe dan?! Ergens ook niet heel gek natuurlijk. We knipperen al niet als ons vreten gruwelijk wordt mishandeld. De mensheid zelf is het allerergste virus.
We leven in een samenleving.quote:
[..]
Hoezo? Ik heb nog geen enkele keer gestemd op de grootste partij. En de grootste partij heeft het voor het kiezen en die kiest tevens vrijwel standaard voor een formatie waar ik niet achter sta. Hoe moet mij dat blijven motiveren om te stemmen dan, als dat keer op keer toch gebeurt, leg maar uit.
Dat lijkt me dus een redelijk werkende democratie. Persoonlijk vind ik het soms jammer dat er geen rechtse liberale partij meer is. Maar goed, dan stem ik liever aan de kant van het midden die me het meeste aanspreekt dan uit protest of welke rancuneuze reden dan ook op een rand partij als het FvD of PVV.quote:
ziet ook wel dat een partij als de VVD meer naar links of rechts wordt getrokken, afhankelijk van in welke richting het electoraat beweegt. Zo heeft een VVD of FVD of Groen Links wel invloed op het regeringsbeleid.
De PVV is ook zo'n prachtpartij, ik zou graag zien dat zij allochtone Nederlanders gewoon als volledige NLders accepteren en de best mogelijke kansen geven tot zelfontplooien, maar tegelijkertijd een stricter immigratiebeleid bepleiten, zegge met het Denemarkse model als voorbeeld. Wat deze partij in de praktijk doet zijn dergelijke uitlatingen dat je die grote groep mensen wegzet, een soort tweedeling creeert. Dat is ongewenst, tenzij deze mensen ongevaccineerd zijn, dan is het natuurlijk wel toegestaan en zelfs toe te juichen. (on-topic
)Het is een soort paradox. Een pluraliteit van het electoraat zit muurvast omdat men (terecht of onterecht) geen geloofwaardige alternatieven ziet. Degenen die wel vinden dat er radicale verandering moet komen, dat zijn degenen die zinloosheid ervaren. Die haken af of stemmen op een protestpartij die toch niet uitgenodigd wordt. De versnippering valt in het voordeel van de grootste.quote:
Toch wel bijzonder, de redenatie dat stemmen geen zin heeft omdat de uitslag van de verkiezingen niet bevalt
Er valt ook weinig aan te doen omdat we hier ook niet heel sterke polarisatie of discussie hebben. Zeker in coronatijd wordt het hele verkiezingsdebat via de televisie top-down naar de mensen ingestraald. De meesten gaan toch niet in discussie met de VVD-stemmende oom. Of als ze het al doen, dan zegt hij: "Ja maar Rutte heeft het toch goed gedaan, wie moet het anders doen?"
Het is jammer dat Omtzigt eerst voor het CDA de verkiezingen in is gegaan en daarna opgebrand heeft thuisgezeten. Dat is nog een ander probleem. De 'goeden' laten zich wegpesten en zitten ziek thuis, de 'kwaden' zitten vol energie en gaan het liefst nog 10 jaar door. Dat heeft ook effect. Je gaat natuurlijk niet op een loser stemmen.
Mag ook al niet, nee?quote:
[..]
Spaanse griep (17-100 miljoen doden) en Covid19 (4,25 miljoen doden) met elkaar vergelijken.
Zet het maar in mn notes.
Ok. Bedankt voor je one-liner. Ik zal hem goed bewaren in mijn speciale one-liner vitrinekast op zolder.quote:
Nee ik meen het serieus. Parlementaire democratie is een zoutloos compromis by design omdat er zo veel verschillende opvattingen en meningen zijn in een samenleving als de onze. Jouw ene stem lijkt zinloos maar dat is de paradox van de grote getallen. Het is vergelijkbaar met vaccinatie. Één persoon die vaccinatie niet nodig vindt voor zichzelf is geen ramp, totdat zoveel mensen dat vinden dat er van hen een groot gedeelte ziekenhuisbedden bezet houden.quote:
[..]
Ok. Bedankt voor je one-liner. Ik zal hem goed bewaren in mijn speciale one-liner vitrinekast op zolder.
Bovendien zijn er gewoon mensen die op de grote partijen stemmen omdat ze het met hen eens zijn over veel standpunten. Als je dat je niet kunt voorstellen ligt het probleem bij jou
.De besmettingen zijn niet zozeer een probleem geworden, de roep om maatregelen zijn een probleem geworden, net zoals de veel te krappe gezondheidszorg, was dat laatste beter georganiseerd geweest, hadden we echt geen roep gehad om maatregelen.
Maar ik weet wel dat voor mij, ik weet niet hoe het met jullie zit, wel een beetje klaar is, ik heb voldaan aan mijn "plicht" om een vaccinatie te halen, ik heb 20 maanden een groot gedeelte van mijn leven opgegeven, maar daar stopt het wel. Ik zou het stiekem wel een beetje belachelijke shitshow gaan vinden als we nu weer mondkapjes moeten gaan dragen voor de buhne, en de kroeg een uurtje eerder dichtgooien, want daarmee geef je een signaal dat 1) vaccineren niet de uitkomst uit je crisis blijkt te zijn, dus een goede vaccinatiegraad met een eventuele 3e prik kan je op je buik schrijven, tenzij je (BNW) vinkjes gaat intrekken, 2) en dat je daar nog 3 jaar minimaal aan maatregelen bij optelt, en het waarschijnlijk steeds weer niet genoeg blijkt te zijn door de verminderde naleving van maatregelen, dus daar komt de avondklok etc weer (BNW)
Heeft niets meer te maken met gezondsheidscrisis in elk geval.
Dat zou je dan van Gommers en Kuipers moeten waarderen, want de kaalslag en de bezuinigingen zijn je een doorn in het oog, is met enige regelmaat te lezen.quote:
[..]
Van Dissel is ook niet bepaald in paniek.
De enigen die in de media krokodillentranen lopen te huilen zijn Gommers en Kuipers en die twee verdenk ik er eerlijk gezegd van de pandemie uit te buiten om te lobbyen om meer belastinggeld voor de zorg vrij te spelen.
Er is gewoon een heel groot gedeelte van de bevolking dat al die schandalen zoals de toeslagenaffaire, Groningen en dergelijke geen reet kan interesseren. Zolang de hypotheekrenteaftrek blijft zoals het is en je een beetje kan klooien met pandjes in box 3, vinden ze het wel gezegend. Die zitten helemaal niet op verandering te wachten en zo blijft de status quo in stand.quote:
[..]
Het is een soort paradox. Een pluraliteit van het electoraat zit muurvast omdat men (terecht of onterecht) geen geloofwaardige alternatieven ziet. Degenen die wel vinden dat er radicale verandering moet komen, dat zijn degenen die zinloosheid ervaren. Die haken af of stemmen op een protestpartij die toch niet uitgenodigd wordt. De versnippering valt in het voordeel van de grootste.
Er valt ook weinig aan te doen omdat we hier ook niet heel sterke polarisatie of discussie hebben. Zeker in coronatijd wordt het hele verkiezingsdebat via de televisie top-down naar de mensen ingestraald. De meesten gaan toch niet in discussie met de VVD-stemmende oom. Of als ze het al doen, dan zegt hij: "Ja maar Rutte heeft het toch goed gedaan, wie moet het anders doen?"
Het is jammer dat Omtzigt eerst voor het CDA de verkiezingen in is gegaan en daarna opgebrand heeft thuisgezeten. Dat is nog een ander probleem. De 'goeden' laten zich wegpesten en zitten ziek thuis, de 'kwaden' zitten vol energie en gaan het liefst nog 10 jaar door. Dat heeft ook effect. Je gaat natuurlijk niet op een loser stemmen.
Of die vinden andere dingen belangrijker dan de zaken die jij noemt. Waarom zo veroordelend spreken? Heeft geen zin.quote:
[..]
Er is gewoon een heel groot gedeelte van de bevolking dat al die schandalen zoals de toeslagenaffaire, Groningen en dergelijke geen reet kan interesseren. Zolang de hypotheekrenteaftrek blijft zoals het is en je een beetje kan klooien met pandjes in box 3, vinden ze het wel gezegend. Die zitten helemaal niet op verandering te wachten en zo blijft de status quo in stand.
Ik stem zelf centrumrechts. Maar dat een kabinet wat is afgetreden vanwege zo’n groot schandaal in ongewijzigde samenstelling verder gaat, komt het vertrouwen in de politiek niet ten goede. Of denk jij daar anders over?quote:
[..]
Of die vinden andere dingen belangrijker dan de zaken die jij noemt. Waarom zo veroordelend spreken? Heeft geen zin.
De bevolking heeft natuurlijk ook verzuimd de boel hard af te straffen bij de verkiezingen, veelal omdat het ze toch niet raakt.quote:
[..]
Ik stem zelf centrumrechts. Maar dat een kabinet wat is afgetreden vanwege zo’n groot schandaal in ongewijzigde samenstelling verder gaat, komt het vertrouwen in de politiek niet ten goede. Of denk jij daar anders over?
Zou best kunnen. Maar dat hoort ook bij een parlementaire democratie, de uitslag moet gerespecteerd worden. Misschien denkt het gros van de stemmers er juist heel anders over dan jij denkt. Bovendien zijn ze al maanden bezig om te proberen iets anders te vinden.quote:
[..]
Ik stem zelf centrumrechts. Maar dat een kabinet wat is afgetreden vanwege zo’n groot schandaal in ongewijzigde samenstelling verder gaat, komt het vertrouwen in de politiek niet ten goede. Of denk jij daar anders over?
Je kan natuurlijk de vraag stellen of het slim was om parlementsverkiezingen te houden tijdens een lockdown. Er is amper een campagne geweest en alles draaide om corona.quote:
[..]
De bevolking heeft natuurlijk ook verzuimd de boel hard af te straffen bij de verkiezingen, veelal omdat het ze toch niet raakt.
Daarnaast is er sindsdien wel het nodige veranderd, waardoor ik nieuwe verkiezingen best te billijken had gevonden in dit geval.
Kliniek : 524
IC : 179 (stijging van 5)
Instroom:
Kliniek : 101 (gisteren:118)
IC : 15 (gisteren:21)
Uitstroom:
Kliniek : 101 (gisteren:90)
IC : 10 (gisteren:11)
Ik vind er ook het nodige van dat er perse verkiezingen moesten komen op een hoogtepunt van de crisis terwijl vaccinaties echt net gestart waren.quote:
[..]
Je kan natuurlijk de vraag stellen of het slim was om parlementsverkiezingen te houden tijdens een lockdown. Er is amper een campagne geweest en alles draaide om corona.
Daarnaast is er sindsdien wel het nodige veranderd, waardoor ik nieuwe verkiezingen best te billijken had gevonden in dit geval.
Gelukkig ook een hogere uitstroom.quote:
Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 703 (stijging van 5)
Kliniek : 524
IC : 179 (stijging van 5)
Instroom:
Kliniek : 101 (gisteren:118)
IC : 15 (gisteren:21)
Uitstroom:
Kliniek : 101 (gisteren:90)
IC : 10 (gisteren:11)
Wij gaan het niet eens worden. Maar laten we weer on-topic gaan.quote:
Volgens mij gingen de verkiezingen juist nauwelijks over corona zelf. Verkiezingen zonder goede reden uitstellen lijkt me ook geen optie. Het kon allemaal prima.
Als het uitgesteld was stonden we er per saldo hetzelfde voor: nog steeds geen formatie.quote:
Volgens mij gingen de verkiezingen juist nauwelijks over corona zelf. Verkiezingen zonder goede reden uitstellen lijkt me ook geen optie. Het kon allemaal prima.
We hoeven het ook niet eens te worden, de feiten spreken wat dat betreft wel voor zich: https://nos.nl/collectie/(...)na-in-het-stemgedragquote:
[..]
Wij gaan het niet eens worden. Maar laten we weer on-topic gaan.
Corona en het beleid had zeker invloed, maar was absoluut niet de enige factor. Alleen bij de FvD-wappies schijnbaar
. Bovendien bleven bij het uitstellen van de verkiezingen ook sowieso de huidige machthebbers aan het roer hé. Dat zou een stap zijn geweest zonder precedent.