COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
als het aangetoond nodig is neem ik die echt wel maar dat is het vooralsnog niet, wel of niet sluiten van m'n stamkroeg neem ik niet mee in die beslissingquote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:07 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dit. Ik zit er sowieso al niet op te wachten (3e prik). En als sectoren toch al gesloten worden zie ik al helemáál geen incentive meer om die 3e prik te nemen hoor.
En wat als het je je groene vinkje kost?quote:
[..]
Dit. Ik zit er sowieso al niet op te wachten (3e prik). En als sectoren toch al gesloten worden zie ik al helemáál geen incentive meer om die 3e prik te nemen hoor.
Basically hebben we dus gewoon veel teveel ongezonde oude dikkerts in dit land.quote:
[..]
Het aandeel ongezonde, oude en dikke mensen die druk op de zorg veroorzaken zal ik niet een kleine groep willen noemen.
Daar komt het op neer. En daar doe je niks aan.
Is er eigenlijk een goede verklaring voor het feit dat genoemd wordt dat van 90% van de opnames ongevaccineerd zijn of waarvan de vaccinatiestatus niet bekend is?
Ik weiger nog te geloven dat zo'n groot deel van de opnames door een extreem kleine groep wordt veroorzaakt (50+ en geen vaccin is zeer zeldzaam).
Ik weiger nog te geloven dat zo'n groot deel van de opnames door een extreem kleine groep wordt veroorzaakt (50+ en geen vaccin is zeer zeldzaam).
Taart verbieden!quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:11 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Basically hebben we dus gewoon veel teveel ongezonde oude dikkerts in dit land.
Daar komt het op neer. En daar doe je niks aan.
Dit is natuurlijk speculeren maar ik heb ook het idee dat immigrantgroepen meer te overtuigen zijn voor een prik dan de biblebelt. Bij immigranten gaat vaak verkeerde informatie rond maar is de wil er wel, biblebelt volgt haar eigen plan gewoonquote:
In Staphorst is 56% van de volwassenen gevaccineerd, in Rotterdam 69% en in Utrecht (grootste percentage Marokkanen van Nederlandse gemeentes) zelfs 82%.
Dus wel terecht dat de biblebelt eruit gehaald wordt en niet de shariadriehoek. Wat niet wegneemt dat er geen probleem is met immigrantengroepen, maar het is correct dat de biblebelt eruit gehaald wordt.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Op 
Als vaccineren (85%+) niet afdoende en structureel opschalen niet mogelijk is, dan is een permanente aanwezige dreiging van maatregelen en maatschappelijke controlemechanismen onvermijdelijk door het karakter van endemische virussen i.c.m. een relatief ongezonde/dikke en rap vergrijzende bevolking en chronische tekorten in de zorg. De terugkomst van de griep, een nieuwe coronavariant, tanende vaccin-effectiviteit bij ouderen… Er zijn teveel ingangen tot prognoses ter vergoelijking van voortijdig ingrijpen om tot een eindoplossing te kunnen komen. Het probleem is een nieuw perspectief. Een nieuwe verhouding tussen volksgezondheid en andere maatschappelijke peilers en rechten.quote:
[..]
Basically hebben we dus gewoon veel teveel ongezonde oude dikkerts in dit land.
Daar komt het op neer. En daat doe je niks aan.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
*God's plan.quote:
[..]
Dit is natuurlijk speculeren maar ik heb ook het idee dat immigrantgroepen meer te overtuigen zijn voor een prik dan de biblebelt. Bij immigranten gaat vaak verkeerde informatie rond maar is de wil er wel, biblebelt volgt haar eigen plan gewoon
https://www.telegraaf.nl/(...)own-ongevaccineerden
Oostenrijk doet het gewoon.
Edit: in before: “weet u welke Oostenrijker ook geen moeite had met het opsluiten van bepaalde bevolkingsgroepen”
Oostenrijk doet het gewoon.
Edit: in before: “weet u welke Oostenrijker ook geen moeite had met het opsluiten van bepaalde bevolkingsgroepen”
Die mensen in de Biblebelt denken dat dat vaccin "van de duivel" is door een bepaald gedeelte in de bijbel.quote:
[..]
Dit is natuurlijk speculeren maar ik heb ook het idee dat immigrantgroepen meer te overtuigen zijn voor een prik dan de biblebelt. Bij immigranten gaat vaak verkeerde informatie rond maar is de wil er wel, biblebelt volgt haar eigen plan gewoon
Maar sommigen laten zich stiekem vaccineren.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stiekem-coronavaccin
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Mooi land, dat Oostenrijk.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:15 schreef Spablauw214 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)own-ongevaccineerden
Oostenrijk doet het gewoon.
Edit: in before: “weet u welke Oostenrijker ook geen moeite had met het opsluiten van bepaalde bevolkingsgroepen”
Duidelijk verhaal toch?quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Duidelijk, die 9,7 per 100.000 moet keihard worden aangepakt door uitsluiting van werk en inkomen, daarmee zullen we eindelijk uit de pandemie raken.quote:
dat ze zover willen gaan toont wel aan hoe desperaat ze zijn, dan kan je beter een vaccinatieplicht invoeren lijkt mequote:
Dat lijkt me niet, nu kunnen we nog doen alsof het allemaal de schuld is van deze ongevaccineerden.quote:
[..]
dat ze zover willen gaan toont wel aan hoe desperaat ze zijn, dan kan je beter een vaccinatieplicht invoeren lijkt me
Als 100% gevaccineerd is en blijkt dat er nog steeds een probleem is, raken mensen echt in paniek.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ja, ik raak dan ook in paniek want dat betekent dat het vaccin niet werkt.quote:
[..]
Dat lijkt me niet, nu kunnen we nog doen alsof het allemaal de schuld is van deze ongevaccineerden.
Als 100% gevaccineerd is en blijkt dat er nog steeds een probleem is, raken mensen echt in paniek.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Wat mij betreft zou het 2G beleid van Duitsland ook hier een prima tijdelijke maatregel zijn als alternatief voor generieke maatregelen: waarbij je alleen nog een QR code aan kunt maken als je gevaccineerd of genezen bent.
in Oostenrijk is het 62% dus is niet te vergelijken met hier en we kunnen wel doen alsof het niks uitmaakt maar een hoge vaccinatiegraad blijkt toch wel te werkenquote:
[..]
Dat lijkt me niet, nu kunnen we nog doen alsof het allemaal de schuld is van deze ongevaccineerden.
Als 100% gevaccineerd is en blijkt dat er nog steeds een probleem is, raken mensen echt in paniek.
Zelf ken ik er zo al 20 die in die groep vallen, 50 plus en niet gevaccineerd, waarvan enkele zelfs in de risicogroep, tenminste een heeft paar jaar geleden een beroerte gehad. Maar heeft ook corona gehad waarvan hij 2 weken ziek was.quote:
Is er eigenlijk een goede verklaring voor het feit dat genoemd wordt dat van 90% van de opnames ongevaccineerd zijn of waarvan de vaccinatiestatus niet bekend is?
Ik weiger nog te geloven dat zo'n groot deel van de opnames door een extreem kleine groep wordt veroorzaakt (50+ en geen vaccin is zeer zeldzaam).
En ken er ongeveer 20 die corona hebben gehad met zeer lichte verschijnselen en 4 die er flink ziek van waren en meerdere die een paar weken niks konden ruiken en moe waren en een nicht die paar dagen opgenomen is geweest.
Ken niemand die is overleden behalve een (oude) buurvrouw van de moeder van een collega.
Denk echt dat er veel mensen die geen risico hebben gelopen erg bang zijn gemaakt.
To BG or not to BG!
De bereidheid in Nederland (vrijwillig voorafgaand aan QR) was echt heel hoog in vergelijking met veel andere landen. Dat lijkt nogal eens vergeten te worden. Ook al daarom zou nu weer generieke maatregelen invoeren mij zeer tegen de borst stuiten.quote:
[..]
in Oostenrijk is het 62% dus is niet te vergelijken met hier en we kunnen wel doen alsof het niks uitmaakt maar een hoge vaccinatiegraad blijkt toch wel te werken
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die manquote:
[..]
De bereidheid in Nederland (vrijwillig voorafgaand aan QR) was echt heel hoog in vergelijking met veel andere landen. Dat lijkt nogal eens vergeten te worden. Ook al daarom zou nu weer generieke maatregelen invoeren mij zeer tegen de borst stuiten.
) maar Hugo Jaap en Mark zijn nog redelijk rustig.
Neuh, het vaccin werkt wel, de gevaccineerden hebben individueel nóg betere kansen om nul last te hebben van corona. Het probleem is eerder dat de groep mensen die ondanks vaccinatie alsnog op de IC kan komen in potentie de komende jaren nog wat te groot is voor de NL staat van de zorg. Nu zullen deze mensen wel afnemen en bij gods gratie zal wellicht de zorgcapaciteit iets verruimen, maar daar lijkt me nog wel een spanningsveld te ontstaan. Want onder de huidige omstandigheden kunnen we niet zo maar een flinke coronagolf aan en dat hoeft niet per se anders te worden bij 100% vaccinatie. We zullen zien.quote:
[..]
Ja, ik raak dan ook in paniek want dat betekent dat het vaccin niet werkt.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Weet je niet, wellicht zitten die nu schuimbekkend in een papieren zak te blazen met z'n drietjesquote:
[..]
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die man
Ja, straks zo een persconferentie van "we stoppen ermee."quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 11:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Weet je niet, wellicht zitten die nu schuimbekkend in een papieren zak te blazen met z'n tweetjes
Dan weglopen zo.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Jaap is altijd rustig, verademing dat wij die man hebben en niet een Van Ranst.quote:
[..]
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die man
Zelfs als dat zo zou zijn zullen ze dat nooit toegeven en krijg je de counter: ''zonder vaccinaties was het allemaal nóg erger geweest, en met een derde booster zal alles veranderen''.quote:
[..]
Ja, ik raak dan ook in paniek want dat betekent dat het vaccin niet werkt.
Koopmans van het OMT kan er ook wat van.quote:
[..]
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die man
quote:
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat accepteer ik alleen als er een mic-drop op volgt en ze ook daadwerkelijk echt weggaan. Als in, nooit meer Rutte, de Jonge en Grapperhaus in de politiek en op tv.quote:
[..]
Ja, straks zo een persconferentie van "we stoppen ermee."
Dan weglopen zo.
Ik vind het ook schrijnend om te zien dat users als Za zich door allerlei bochten wringen om te verantwoorden dat ze geen vaccinatie nemen. Het spreekt toch allemaal wel voor zich? Het is en blijft een vrije keuze dus ik val mensen er niet op aan (zeker jongeren niet waar de kans toch al minimaal is) en een vaccin sluit de kans op corona niet uit, maar van het ontkennen dat het effect heeft op de ziekenhuiscijfers word ik wel een beetje treurig.quote:
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Je bent wel erg gloomy de laatste tijd met je 'vooruitziende' blik. Je doet je naam niet echt eer aan zoquote:
[..]
Zelfs als dat zo zou zijn zullen ze dat nooit toegeven en krijg je de counter: ''zonder vaccinaties was het allemaal nóg erger geweest, en met een derde booster zal alles veranderen''.
Het aftreden van Rutte zou sowieso een zegen voor het land zijn. Niet alleen op het gebied van de pandemie, trouwens.quote:
[..]
Ja, straks zo een persconferentie van "we stoppen ermee."
Dan weglopen zo.
Wat de voorlichtingsmachine van de VVD er ook van maakt, als Rutte in april de eer aan zichzelf gehouden had en de VVD had een ander naar voren geschoven, dan had er vrijwel zeker voor de zomer een kabinet gestaan.
Tja, mja, mja.
"Modelling of epidemics is not exact, and we never suggested it was, and we are constantly testing, learning and improving. Decision-making under uncertainty is really hard, and modelling provides only one source of information. There will be economists and lobby groups feeding into government to inform their decisions as well as Sage modelling."
"Modelling of epidemics is not exact, and we never suggested it was, and we are constantly testing, learning and improving. Decision-making under uncertainty is really hard, and modelling provides only one source of information. There will be economists and lobby groups feeding into government to inform their decisions as well as Sage modelling."
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Beste Diederik,
Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Hoe kan jij als arts oproepen om ongevaccineerden harder aan te pakken en daardoor de tweedeling in de maatschappij verder aan te wakkeren?
Hoe kun jij je voor dit karretje van Hugo blijven laten spannen? Ik neem werkelijk aan dat je dit niet meent!?
Want immers wij zijn artsen en wij maken geen onderscheid wie wij helpen of je nu 2 pakjes per dag gerookt hebt en longkanker krijgt of dat je motor rijdt en in de poeier binnen komt, we helpen!
Door nu de bal te spelen op de ongevaccineerden, als dokter, is spelen met vuur.
Ik voorspel je dat over een maand de IC’s vol liggen met gevaccineerden omdat het vaccin minder werkzaam zal zijn en de Coranapas vrij spel geeft aan geïnfecteerde gevaccineerden.
Gaan we dan de rokende of motorrijdende, de drinkende gevaccineerden niet meer toe laten? Doe jij dan ook een oproep aan de politiek om al deze mensen die door hun desastreuse lifestyle op de IC liggen (immers 10% heeft geen onderliggend Lijden) strenger aan te pakken?
Of ga je nu eens voor je personeel staan en ga je Hugo echt eens de waarheid zeggen dat het overheidsbeleid de afgelopen jaren de echte oorzaak is dat er 27.000 verpleegkundigen de zorg hebben verlaten het afgelopen jaar en dat er daardoor een IC bedden tekort is?In plaats daarvan wijs jij liever een zondebok aan in de vorm van ongevaccineerden?
De mensen die kwetsbaar zijn, de ouderen, zijn praktisch allemaal gevaccineerd. Op de 17 miljoen mensen 1200 IC bedden hebben, is vragen om problemen.
Ongenuanceerde uitspraken door álle ongevaccineerden over één kam te scheren, is zeer schadelijk en past niet bij iemand met jouw functie!
Vaccineren horen wij als artsen te adviseren bij mensen waarbij het medicijn niet erger is dan de kwaal en het medicijn significant beter is dan niets doen, ter voorkoming van ernstig ziek zijn of overlijden.
https://www.linkedin.com/(...)675409929605120-ChY2
Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Hoe kan jij als arts oproepen om ongevaccineerden harder aan te pakken en daardoor de tweedeling in de maatschappij verder aan te wakkeren?
Hoe kun jij je voor dit karretje van Hugo blijven laten spannen? Ik neem werkelijk aan dat je dit niet meent!?
Want immers wij zijn artsen en wij maken geen onderscheid wie wij helpen of je nu 2 pakjes per dag gerookt hebt en longkanker krijgt of dat je motor rijdt en in de poeier binnen komt, we helpen!
Door nu de bal te spelen op de ongevaccineerden, als dokter, is spelen met vuur.
Ik voorspel je dat over een maand de IC’s vol liggen met gevaccineerden omdat het vaccin minder werkzaam zal zijn en de Coranapas vrij spel geeft aan geïnfecteerde gevaccineerden.
Gaan we dan de rokende of motorrijdende, de drinkende gevaccineerden niet meer toe laten? Doe jij dan ook een oproep aan de politiek om al deze mensen die door hun desastreuse lifestyle op de IC liggen (immers 10% heeft geen onderliggend Lijden) strenger aan te pakken?
Of ga je nu eens voor je personeel staan en ga je Hugo echt eens de waarheid zeggen dat het overheidsbeleid de afgelopen jaren de echte oorzaak is dat er 27.000 verpleegkundigen de zorg hebben verlaten het afgelopen jaar en dat er daardoor een IC bedden tekort is?In plaats daarvan wijs jij liever een zondebok aan in de vorm van ongevaccineerden?
De mensen die kwetsbaar zijn, de ouderen, zijn praktisch allemaal gevaccineerd. Op de 17 miljoen mensen 1200 IC bedden hebben, is vragen om problemen.
Ongenuanceerde uitspraken door álle ongevaccineerden over één kam te scheren, is zeer schadelijk en past niet bij iemand met jouw functie!
Vaccineren horen wij als artsen te adviseren bij mensen waarbij het medicijn niet erger is dan de kwaal en het medicijn significant beter is dan niets doen, ter voorkoming van ernstig ziek zijn of overlijden.
https://www.linkedin.com/(...)675409929605120-ChY2
Ik zie mezelf meer als een realist gezien het laatste anderhalf jaarquote:
[..]
Je bent wel erg gloomy de laatste tijd met je 'vooruitziende' blik. Je doet je naam niet echt eer aan zo
Het kan dan wel doemdenken zijn, het komt vaak wel gewoon uit. Dan maar liever voorbereiden op het ergste scenario; valt het uiteindelijk alleen maar mee.Buiten Corona wel gewoon happy overigens, dus m'n username past nog steeds enigszins
Heeft niet specifiek met Corona te maken, maar ik vind het sowieso wel apart dat zo'n demissionair kabinet zoveel grote besluiten kan nemen....en dat dat afgetreden kabinet straks gewoon weer vrijwel allemaal terug keren. Dan verliest zo'n aftreden ook meteen alle waarde.quote:
[..]
Het aftreden van Rutte zou sowieso een zegen voor het land zijn. Niet alleen op het gebied van de pandemie, trouwens.
Wat de voorlichtingsmachine van de VVD er ook van maakt, als Rutte in april de eer aan zichzelf gehouden had en de VVD had een ander naar voren geschoven, dan had er vrijwel zeker voor de zomer een kabinet gestaan.
De eerste twee zijn de bron vanaf geknipt dus het is een beetje moeilijk te zeggen wat de modellen voorspelden (met of zonder maatregelen).quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:26 schreef nostra het volgende:
Tja, mja, mja.
"Modelling of epidemics is not exact, and we never suggested it was, and we are constantly testing, learning and improving. Decision-making under uncertainty is really hard, and modelling provides only one source of information. There will be economists and lobby groups feeding into government to inform their decisions as well as Sage modelling."
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Bij de laatste staat er duidelijk wat het model is bij Rt 1.1 en 1.3, terwijl de daadwerkelijke Rt in oktober tussen de 0.8 en 1.1 zat.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Bijzonder inderdaad. Las laatst op CNN ook alweer een heel artikel over het drama dat zich in de UK voltrekt, met veel kritiek op Boris Johnson en het feit dat de vaccinatiecampagne stokt. Waarom dat zo is laten ze uiteraard in het midden...quote:
Tja, mja, mja.
"Modelling of epidemics is not exact, and we never suggested it was, and we are constantly testing, learning and improving. Decision-making under uncertainty is really hard, and modelling provides only one source of information. There will be economists and lobby groups feeding into government to inform their decisions as well as Sage modelling."
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Tja, hij heeft zich wel vaker bedoeld of onbedoeld laten gebruiken voor Hugo de Jonge. De zogenaamde 'medische indicaties' voor opnames op de IC waren/zijn een van de strengste ter wereld en heeft ervoor gezorgd dat code zwart niet door Hugo de Jonge officieel afgekondigd hoefde te worden (politieke zelfmoord).quote:
Beste Diederik,
Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Hoe kan jij als arts oproepen om ongevaccineerden harder aan te pakken en daardoor de tweedeling in de maatschappij verder aan te wakkeren?
Hoe kun jij je voor dit karretje van Hugo blijven laten spannen? Ik neem werkelijk aan dat je dit niet meent!?
Want immers wij zijn artsen en wij maken geen onderscheid wie wij helpen of je nu 2 pakjes per dag gerookt hebt en longkanker krijgt of dat je motor rijdt en in de poeier binnen komt, we helpen!
Door nu de bal te spelen op de ongevaccineerden, als dokter, is spelen met vuur.
Ik voorspel je dat over een maand de IC’s vol liggen met gevaccineerden omdat het vaccin minder werkzaam zal zijn en de Coranapas vrij spel geeft aan geïnfecteerde gevaccineerden.
Gaan we dan de rokende of motorrijdende, de drinkende gevaccineerden niet meer toe laten? Doe jij dan ook een oproep aan de politiek om al deze mensen die door hun desastreuse lifestyle op de IC liggen (immers 10% heeft geen onderliggend Lijden) strenger aan te pakken?
Of ga je nu eens voor je personeel staan en ga je Hugo echt eens de waarheid zeggen dat het overheidsbeleid de afgelopen jaren de echte oorzaak is dat er 27.000 verpleegkundigen de zorg hebben verlaten het afgelopen jaar en dat er daardoor een IC bedden tekort is?In plaats daarvan wijs jij liever een zondebok aan in de vorm van ongevaccineerden?
De mensen die kwetsbaar zijn, de ouderen, zijn praktisch allemaal gevaccineerd. Op de 17 miljoen mensen 1200 IC bedden hebben, is vragen om problemen.
Ongenuanceerde uitspraken door álle ongevaccineerden over één kam te scheren, is zeer schadelijk en past niet bij iemand met jouw functie!
Vaccineren horen wij als artsen te adviseren bij mensen waarbij het medicijn niet erger is dan de kwaal en het medicijn significant beter is dan niets doen, ter voorkoming van ernstig ziek zijn of overlijden.
https://www.linkedin.com/(...)675409929605120-ChY2
Hij moet gewoon blijven opnemen tot er geen plek meer is (en geen kunstmatige ingrepen als 'thuisbehandeling' doen), en dan mag Hugo de Jonge uitleggen waarom mensen bij de poort geweigerd worden. Nu zit hij het vuile werk van de politiek te doen.
Daar zou de discussie helemaal niet over moeten gaan; dat de zogenaamd te lage vaccinatiegraad (inmiddels ruim boven de 80 procent, waar hebben we het nog over?) voor uitgestelde operaties en problemen v.w.b. zorg- en IC-capaciteit zorgt is een symptoom van een veel dieper liggende probleem. Namelijk dat een decennium lang aan de macht zijnd neoliberaal regime er verantwoordelijk voor is dat er in de zorg een kaalslag van jewelste plaatsgevonden heeft. Behalve op het vlak van vastgoed, dat dan weer wel...quote:
[..]
Daar hebben de ziekenhuizen en de mensen die op een operatie wachten geen boodschap aan.
De vaccinatiediscussie zal toch echt gevoerd moeten worden. Of de vaccinatiegraad moet omhoog, of er moeten weer maatregelen worden ingevoerd. Dat is de keuze als de trend zich doorzet.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee hoor, er zijn nog veel meer keuzes. Zo zwart wit is het echt niet.quote:
[..]
Daar hebben de ziekenhuizen en de mensen die op een operatie wachten geen boodschap aan.
De vaccinatiediscussie zal toch echt gevoerd moeten worden. Of de vaccinatiegraad moet omhoog, of er moeten weer maatregelen worden ingevoerd. Dat is de keuze als de trend zich doorzet.
Stemmen heeft voor mij de afgelopen tien jaar eigenlijk sws 100% zijn waarde verloren.quote:
[..]
Heeft niet specifiek met Corona te maken, maar ik vind het sowieso wel apart dat zo'n demissionair kabinet zoveel grote besluiten kan nemen....en dat dat afgetreden kabinet straks gewoon weer vrijwel allemaal terug keren. Dan verliest zo'n aftreden ook meteen alle waarde.
Maakt niet uit wat ik stem, VVD wordt toch wel weer de grootste 🙄
Hoe lullig ook voor de zorg, door de zure appel heen deze winter. De problemen in de zorg worden ook echt niet meer alleen door coronazorg veroorzaakt.quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het is heel interessant om de cijfers van de 2e en 3e golf naast elkaar te leggen: https://www.theguardian.c(...)d-vaccinations-todayquote:
[..]
Bijzonder inderdaad. Las laatst op CNN ook alweer een heel artikel over het drama dat zich in de UK voltrekt, met veel kritiek op Boris Johnson en het feit dat de vaccinatiecampagne stokt. Waarom dat zo is laten ze uiteraard in het midden...
Kan me niet voorstellen dat het hier anders zal gaan behalve met 1-2 maanden vertraging. Als daar 'de' zorg ook alweer maatregelen begint te eisen, dan wordt het lastig. De vaccinatiecampagne tot nu toe vermindert de druk op de zorg, maar neemt deze niet weg. Tja, en dan? 3e prik aan ouderen geven en bidden?
Het artikel op CNN gaf veel kritiek op het feit dat de boostercampagne traag verloopt, evenals het vaccineren van minderjarigen. Het is net alsof men gewoon doet alsof vaccinaties puur en alleen bedoeld zijn om verspreiding tegen te gaan. Echt bizar.quote:
[..]
Het is heel interessant om de cijfers van de 2e en 3e golf naast elkaar te leggen: https://www.theguardian.c(...)d-vaccinations-today
Kan me niet voorstellen dat het hier anders zal gaan behalve met 1-2 maanden vertraging. Als daar 'de' zorg ook alweer maatregelen begint te eisen, dan wordt het lastig. De vaccinatiecampagne tot nu toe vermindert de druk op de zorg, maar neemt deze niet weg. Tja, en dan? 3e prik aan ouderen geven en bidden?
Toch wel bijzonder, de redenatie dat stemmen geen zin heeft omdat de uitslag van de verkiezingen niet bevalt .
.
Hoezo? Ik heb nog geen enkele keer gestemd op de grootste partij. En de grootste partij heeft het voor het kiezen en die kiest tevens vrijwel standaard voor een formatie waar ik niet achter sta. Hoe moet mij dat blijven motiveren om te stemmen dan, als dat keer op keer toch gebeurt, leg maar uit.quote:
Toch wel bijzonder, de redenatie dat stemmen geen zin heeft omdat de uitslag van de verkiezingen niet bevalt
Hoe effectief de vaccins ook zijn, ze zijn zeker geen "gamechanger" gebleken.quote:
[..]
Dat lijkt me niet, nu kunnen we nog doen alsof het allemaal de schuld is van deze ongevaccineerden.
Als 100% gevaccineerd is en blijkt dat er nog steeds een probleem is, raken mensen echt in paniek.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)own-ongevaccineerden
Oostenrijk doet het gewoon.
Sneue ontwikkeling. Je zou ook een groen vinkjequote:Zij kunnen volgens Oostenrijkse media bij verder oplopende cijfers met mogelijke lockdownmaatregelen te maken krijgen, zoals gedwongen thuisblijven en alleen voor boodschappen of artsenbezoek de deur uit.
kunnen geven voor mensen die afstand doen van corona-zorg 
.Deze hoeven we niet te redden
Sui cuique mores fingunt fortunam
Gevaccineerden kunnen ook Covid krijgen en verspreiden, bovendien is het voor minderjarigen geen gevaar. Dus iedereen vaccineren/boosteren om verspreiding tegen te gaan is nogal onzinnig. Covid kun je niet 'wegvaccineren'. Covid zal net zoals Influenza onder de mens blijven en het belangrijkste is om ouderen en kwetsbaren te beschermen. De enigen die baat hebben bij massale vaccinatie in een vicieuze cirkel zijn de farmaceutische industrie en de media. En dan vergeet ik bijna nog de talloze virologen en wetenschappers die grof betaald krijgen voor het geven van hun mening bij deze media.quote:
[..]
Het artikel op CNN gaf veel kritiek op het feit dat de boostercampagne traag verloopt, evenals het vaccineren van minderjarigen. Het is net alsof men gewoon doet alsof vaccinaties puur en alleen bedoeld zijn om verspreiding tegen te gaan. Echt bizar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kijk naar de partij voor de dieren, amper zetels, maar slagen er wel in om de politiek in hun richting te buigen.quote:
[..]
Hoezo? Ik heb nog geen enkele keer gestemd op de grootste partij. En de grootste partij heeft het voor het kiezen en die kiest tevens vrijwel standaard voor een formatie waar ik niet achter sta. Hoe moet mij dat blijven motiveren om te stemmen dan, als dat keer op keer toch gebeurt, leg maar uit.
Ook een kleine partij kan het verschil maken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hij is inmiddels wel over de houdbaarheidsdatum heen, ja. Benieuwd of ze Yesilgoz nog een treetje omhoog schuiven.quote:
[..]
Het aftreden van Rutte zou sowieso een zegen voor het land zijn. Niet alleen op het gebied van de pandemie, trouwens.
Wat de voorlichtingsmachine van de VVD er ook van maakt, als Rutte in april de eer aan zichzelf gehouden had en de VVD had een ander naar voren geschoven, dan had er vrijwel zeker voor de zomer een kabinet gestaan.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Van Dissel is ook niet bepaald in paniek.quote:
[..]
Helemaal eens, het valt me trouwens tot nu toe mee qua paniek, de schreeuwers zijn Kuipers en Gommers (er is zelfs een boek over die man
De enigen die in de media krokodillentranen lopen te huilen zijn Gommers en Kuipers en die twee verdenk ik er eerlijk gezegd van de pandemie uit te buiten om te lobbyen om meer belastinggeld voor de zorg vrij te spelen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
We kunnen ons natuurlijk ook afvragen waarom de rest van de partijen er al 10 jaar niet in slaagt met een geloofwaardige premierskandidaat te komen. Het probleem is dat Rutte de afgelopen 10 jaar met iedereen heeft samengewerkt, waardoor elke aanval geparkeerd kan worden met: “hoezo? Je zat er zelf bij!”quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 12:43 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Stemmen heeft voor mij de afgelopen tien jaar eigenlijk sws 100% zijn waarde verloren.
Maakt niet uit wat ik stem, VVD wordt toch wel weer de grootste 🙄
Dat hebben ze reteslim aangepakt. Rutte is het middelpunt en niemand kan om hem heen. Toch denk ik niet dat hij heel moeilijk te verslaan zal zijn uiteindelijk. Zo lang er maar een goed alternatief staat.
https://www.spectator.co.(...)-about-sage-s-modelsquote:
De eerste twee zijn de bron vanaf geknipt dus het is een beetje moeilijk te zeggen wat de modellen voorspelden (met of zonder maatregelen).
Bij de laatste staat er duidelijk wat het model is bij Rt 1.1 en 1.3, terwijl de daadwerkelijke Rt in oktober tussen de 0.8 en 1.1 zat.
Het is meer een communicatiedingetje dit natuurlijk; vooraf een grote broek aantrekken en achteraf met de (overigens terechte) nuanceringen aankomen is wat makkelijk.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Dat werkt misschien even een maandje of wat. Er was ook even een periode dat zelfs met één prik de besmettingen met de Britse variant al omlaag gingen.quote:
[..]
Het artikel op CNN gaf veel kritiek op het feit dat de boostercampagne traag verloopt, evenals het vaccineren van minderjarigen. Het is net alsof men gewoon doet alsof vaccinaties puur en alleen bedoeld zijn om verspreiding tegen te gaan. Echt bizar.
Denk vandaar ook al die lapmiddelen in verschillende landen: kinderen van 5-11 inenten, de generieke vaccinatiegraad opkrikken door de QR ook te laten gelden voor 12-18. 3e prik open stellen, eerst voor kwetsbaren, vervolgens voor iedereen.
In Nederland daarnaast: vingers wijzen naar ongevaccineerden op de bible-belt, een groep die in totaal 50.000 mensen bedraagt, waaronder mensen die al corona gehad hebben of minder kwetsbaar zijn.
Alles om maar een beetje die winter door te komen zonder gevaccineerden te confronteren met nieuwe maatregelen. Leuk zolang het werkt. Als het ophoudt met werken wordt het wat lastiger.
Ok, fair point. De partij waar ik op heb gestemd was zelfs nog kleiner dan datquote:
[..]
Kijk naar de partij voor de dieren, amper zetels, maar slagen er wel in om de politiek in hun richting te buigen.
Ook een kleine partij kan het verschil maken.
Maar goed, politiek is sowieso maar een vaag gedoe in mijn ogen. Ik blijf wel stemmen hoor, met tegenzin
Dan leert Gommers wel snel hoe de politiek werkt.quote:
De enigen die in de media krokodillentranen lopen te huilen zijn Gommers en Kuipers en die twee verdenk ik er eerlijk gezegd van de pandemie uit te buiten om te lobbyen om meer belastinggeld voor de zorg vrij te spelen.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Dat er sprake is van een kaalslag kun je nou ook weer niet stellen. Alsof het voorheen, onder het Ziekenfonds, allemaal zo goed geregeld was met wachtlijsten die nog veel langer waren. Er zijn altijd onderdelen waarop het beter kan, maar over het geheel genomen heeft Nederland best een efficiënt, toegankelijk en relatief niet al te duur zorgstelsel. En dat is ook de achilleshiel. Het is niet ingesteld op grote verstoringen zoals covid en het aanpassingsvermogen is beperkt en de gevestigde belangen groot. Waar de overheid verzaakt is, dat zij er niet in slaagt om de regie over te nemen om de aanpassingen dien odig zijn wél voor mekaar te krijgen. Het gaat er bij mij nog steeds niet in dat het in ruim anderhalf jaar tijd niet lukt om de belangrijkste flessenhals in het systeem, de ic capaciteit, op te lossen. Dat lijkt meer op onwil dan op onvermogen.quote:
[..]
Daar zou de discussie helemaal niet over moeten gaan; dat de zogenaamd te lage vaccinatiegraad (inmiddels ruim boven de 80 procent, waar hebben we het nog over?) voor uitgestelde operaties en problemen v.w.b. zorg- en IC-capaciteit zorgt is een symptoom van een veel dieper liggende probleem. Namelijk dat een decennium lang aan de macht zijnd neoliberaal regime er verantwoordelijk voor is dat er in de zorg een kaalslag van jewelste plaatsgevonden heeft. Behalve op het vlak van vastgoed, dat dan weer wel...
Never explain, never apologize.
Wellicht dat D66 stemmers ook het gevoel hadden dat de partij maar weinig voor elkaar kreeg onder het juk van Rutte 3, dankzij een toegenomen aantal stemmers is die partij sterker geworden. Die paar stemmers op de christen unie krijgen door slecht op enkele punten te staan en verder mee te regeren relatief veel invloed.quote:
geen enkele keer gestemd op de grootste partij. En de grootste partij heeft het voor het kiezen en die kiest tevens vrijwel standaard voor een formatie waar ik niet achter sta. Hoe moet mij dat blijven motiveren om te stemmen dan, als dat keer op keer toch gebeurt, leg maar uit.
Deze minderheden hebben hebben dus invloed, ook dankzij hun stemmers die zijn blijven steunen toen de invloed kleiner was. Als je altijd PVV of SP stemt kom je vaak bedrogen uit, maar dat komt omdat zo'n partij respectievelijk niet mag of wil meeregeren. Dus alleen partijen die praktisch hun hele verkiezingsbelofte zouden willen opoffferen om tot een coalitie en regeerakkoord te komen hebben uiteindelijk de meeste macht. Als kiezer voel je je dan ook bedonderd, want jouw partij heeft gewonnen, maar gevoelsmatig altijd te veel weg gegeven en te veel beloftes gebroken. Gek genoeg wordt het de VVD maar nauwelijks aangerekend. Dat is wel opvallend.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Als je zo klein stemt, dan stem je zo'n beetje op een persoon.quote:
[..]
Ok, fair point. De partij waar ik op heb gestemd was zelfs nog kleiner dan dat
Kijk eens wat die heeft klaargespeeld de afgelopen 4 jaar en of dat je stem voor de komende 4 jaar waard is. Ik heb zelf op een persoon gestemd van een wat grotere partij, en tot nu toe houdt die zich wel bezig met zaken die mij aan het hart gaan...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je ziet ook wel dat een partij als de VVD meer naar links of rechts wordt getrokken, afhankelijk van in welke richting het electoraat beweegt. Zo heeft een VVD of FVD of Groen Links wel invloed op het regeringsbeleid.quote:
[..]
Wellicht dat D66 stemmers ook het gevoel hadden dat de partij maar weinig voor elkaar kreeg onder het juk van Rutte 3, dankzij een toegenomen aantal stemmers is die partij sterker geworden. Die paar stemmers op de christen unie krijgen door slecht op enkele punten te staan en verder mee te regeren relatief veel invloed.
Deze minderheden hebben hebben dus invloed, ook dankzij hun stemmers die zijn blijven steunen toen de invloed kleiner was. Als je altijd PVV of SP stemt kom je vaak bedrogen uit, maar dat komt omdat zo'n partij respectievelijk niet mag of wil meeregeren. Dus alleen partijen die praktisch hun hele verkiezingsbelofte zouden willen opoffferen om tot een coalitie en regeerakkoord te komen hebben uiteindelijk de meeste macht. Als kiezer voel je je dan ook bedonderd, want jouw partij heeft gewonnen, maar gevoelsmatig altijd te veel weg gegeven en te veel beloftes gebroken. Gek genoeg wordt het de VVD maar nauwelijks aangerekend. Dat is wel opvallend.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik denk dat D66 uiteindelijk te elitair en teveel op Europa gericht is om een brede volkspartij te kunnen zijn. Wat ze nu aan zetels hebben is denk ik ook redelijk het maximaal haalbare.quote:
[..]
Wellicht dat D66 stemmers ook het gevoel hadden dat de partij maar weinig voor elkaar kreeg onder het juk van Rutte 3, dankzij een toegenomen aantal stemmers is die partij sterker geworden. Die paar stemmers op de christen unie krijgen door slecht op enkele punten te staan en verder mee te regeren relatief veel invloed.
Deze minderheden hebben hebben dus invloed, ook dankzij hun stemmers die zijn blijven steunen toen de invloed kleiner was. Als je altijd PVV of SP stemt kom je vaak bedrogen uit, maar dat komt omdat zo'n partij respectievelijk niet mag of wil meeregeren. Dus alleen partijen die praktisch hun hele verkiezingsbelofte zouden willen opoffferen om tot een coalitie en regeerakkoord te komen hebben uiteindelijk de meeste macht. Als kiezer voel je je dan ook bedonderd, want jouw partij heeft gewonnen, maar gevoelsmatig altijd te veel weg gegeven en te veel beloftes gebroken. Gek genoeg wordt het de VVD maar nauwelijks aangerekend. Dat is wel opvallend.
Hun standpunten zullen mensen op het platteland of lageropgeleiden in de steden nauwelijks aanspreken.
Omtzigtquote:
[..]
Als je zo klein stemt, dan stem je zo'n beetje op een persoon.
Kijk eens wat die heeft klaargespeeld de afgelopen 4 jaar en of dat je stem voor de komende 4 jaar waard is. Ik heb zelf op een persoon gestemd van een wat grotere partij, en tot nu toe houdt die zich wel bezig met zaken die mij aan het hart gaan...
?
Naja ik ben dus zo'n lullo die de stemwijzer doet (want ja, politiek houd ik me niet dagelijks mee bezigquote:
[..]
Als je zo klein stemt, dan stem je zo'n beetje op een persoon.
Kijk eens wat die heeft klaargespeeld de afgelopen 4 jaar en of dat je stem voor de komende 4 jaar waard is. Ik heb zelf op een persoon gestemd van een wat grotere partij, en tot nu toe houdt die zich wel bezig met zaken die mij aan het hart gaan...
) en ik heb letterlijk nu steeds op de nr 1 of 2 die uit de stemwijzer kwam gestemd. En dat was dus idd een kleine partij.D66 of SP of Pvda kwamen bij mij bijvoorbeeld standaard ergens op plek 3 a 4 a 5 in beeld, en dan hadden ze toch nét teveel standpunten waar ik zoiets had van "meh"
Maar goed. Fuck it.
Mensen kijken met weemoed terug op het ziekenfonds, maar toen had je een tweedeling in de zorg tussen ziekenfonds en particulier verzekerd.quote:
[..]
Dat er sprake is van een kaalslag kun je nou ook weer niet stellen. Alsof het voorheen, onder het Ziekenfonds, allemaal zo goed geregeld was met wachtlijsten die nog veel langer waren. Er zijn altijd onderdelen waarop het beter kan, maar over het geheel genomen heeft Nederland best een efficiënt, toegankelijk en relatief niet al te duur zorgstelsel. En dat is ook de achilleshiel. Het is niet ingesteld op grote verstoringen zoals covid en het aanpassingsvermogen is beperkt en de gevestigde belangen groot. Waar de overheid verzaakt is, dat zij er niet in slaagt om de regie over te nemen om de aanpassingen dien odig zijn wél voor mekaar te krijgen. Het gaat er bij mij nog steeds niet in dat het in ruim anderhalf jaar tijd niet lukt om de belangrijkste flessenhals in het systeem, de ic capaciteit, op te lossen. Dat lijkt meer op onwil dan op onvermogen.
Je zag het op straat aan de brillen en beugels, etc. Bij de tandarts merkte ik het als kind doordat wij een uur in de wachtkamer zaten te wachten op de bel, terwijl particulier verzekerden op afspraak persoonlijk uit de wachtkamer werden gehaald.
Ook het kostenplaatje is nu niet echt anders.
Wie op het bestaansminimum zit betaalt hooguit 2-3 tientjes voor de zorgverzekering.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De Spaanse griep was gedaan na 2 golven. Komen wij aan met tienduizend maatregelen én vaccins. Of er wel of geen maatregelen komen, we zitten nog steeds te kutten met dat kut virus.
Als je voor vaccinatieplicht bent. Weet je dan eigenlijk wel wat je zegt? Gedwongen mensen injecteren vinden mensen dus no prob. Hoe dan?! Ergens ook niet heel gek natuurlijk. We knipperen al niet als ons vreten gruwelijk wordt mishandeld. De mensheid zelf is het allerergste virus.
Als je voor vaccinatieplicht bent. Weet je dan eigenlijk wel wat je zegt? Gedwongen mensen injecteren vinden mensen dus no prob. Hoe dan?! Ergens ook niet heel gek natuurlijk. We knipperen al niet als ons vreten gruwelijk wordt mishandeld. De mensheid zelf is het allerergste virus.
Go hard or go home
mooi. dat wilt de vvd/liberalen juist. die leren best veel van het gerrymanderen uit de vsquote:
[..]
Stemmen heeft voor mij de afgelopen tien jaar eigenlijk sws 100% zijn waarde verloren.
Maakt niet uit wat ik stem, VVD wordt toch wel weer de grootste 🙄
Mooi plaatje dat vooral sterk simplificeert door het accent te leggen dat vaccins gevolgen zouden voorkomen en de oorzaak die juist leidt tot (IC) gevolgen, gemakshalve maar weglaat.quote:
[ afbeelding ] lol
https://www.sciencedirect(...)ii/S0014299920308438
Ik heb het hier vaak over als ik pre-vaccinatie papers zeg. Ik heb geen fotografisch geheugen maar deze afbeelding maakte een uitzondering in m’n brein. “Plant based vaccine” ook nog als optie XD.
Ook echt bij “without vaccine” een heel doemscenario met ADE en Cykotine Storm bij infectie lol XD
Wat hier ook bemoeilijkt zijn aantallen, die wij ons niet goed kunnen indenken. Dat plaatje per geïnfecteerde is met een paar honderd miljard of miljoen virusdeeltjes, te vermenigvuldigen. Met wat dan overschiet aan "gemist" virus, is ruimschoots voldoende alsnog tot gevolgen te kunnen komen.
Dat mensen gevolgen ondervinden is primair omdat ze al niet gezond/weerbaar waren en (vaak miskend als tekortkoming) worstelen met de zuurstofvoorziening van hun organen.
Verder voorkomen vaccins geen infectie en zorgen door hun aanwezigheid puur voor minder verspreiding. In het beste geval zal een flink deel van de SpikeEiwitten (ca 100-50 per virusdeeltje) door preventief veroorzaakte antilichamen worden ingekapseld. Het eindresultaat is dat de kans dat een infectie zich ongeremd kan doorzetten, sterk wordt verminderd.
De patiënt kan zo de (normaal) ontoereikende en resterend afweercapaciteit, inzetten op wat dan nog overblijft aan infectie om die af te weren. Kortom iemand was al ziek/zwak te noemen en zal door het vaccinwerking meer kans hebben om niet behandeld te hoeven worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Spaanse griep (17-100 miljoen doden) en Covid19 (4,25 miljoen doden) met elkaar vergelijken.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 13:18 schreef Noek het volgende:
De Spaanse griep was gedaan na 2 golven. Komen wij aan met tienduizend maatregelen én vaccins. Of er wel of geen maatregelen komen, we zitten nog steeds te kutten met dat kut virus.
Als je voor vaccinatieplicht bent. Weet je dan eigenlijk wel wat je zegt? Gedwongen mensen injecteren vinden mensen dus no prob. Hoe dan?! Ergens ook niet heel gek natuurlijk. We knipperen al niet als ons vreten gruwelijk wordt mishandeld. De mensheid zelf is het allerergste virus.
We leven in een samenleving.quote:
[..]
Hoezo? Ik heb nog geen enkele keer gestemd op de grootste partij. En de grootste partij heeft het voor het kiezen en die kiest tevens vrijwel standaard voor een formatie waar ik niet achter sta. Hoe moet mij dat blijven motiveren om te stemmen dan, als dat keer op keer toch gebeurt, leg maar uit.
Dat lijkt me dus een redelijk werkende democratie. Persoonlijk vind ik het soms jammer dat er geen rechtse liberale partij meer is. Maar goed, dan stem ik liever aan de kant van het midden die me het meeste aanspreekt dan uit protest of welke rancuneuze reden dan ook op een rand partij als het FvD of PVV.quote:
ziet ook wel dat een partij als de VVD meer naar links of rechts wordt getrokken, afhankelijk van in welke richting het electoraat beweegt. Zo heeft een VVD of FVD of Groen Links wel invloed op het regeringsbeleid.
De PVV is ook zo'n prachtpartij, ik zou graag zien dat zij allochtone Nederlanders gewoon als volledige NLders accepteren en de best mogelijke kansen geven tot zelfontplooien, maar tegelijkertijd een stricter immigratiebeleid bepleiten, zegge met het Denemarkse model als voorbeeld. Wat deze partij in de praktijk doet zijn dergelijke uitlatingen dat je die grote groep mensen wegzet, een soort tweedeling creeert. Dat is ongewenst, tenzij deze mensen ongevaccineerd zijn, dan is het natuurlijk wel toegestaan en zelfs toe te juichen. (on-topic
)
Sui cuique mores fingunt fortunam
Het is een soort paradox. Een pluraliteit van het electoraat zit muurvast omdat men (terecht of onterecht) geen geloofwaardige alternatieven ziet. Degenen die wel vinden dat er radicale verandering moet komen, dat zijn degenen die zinloosheid ervaren. Die haken af of stemmen op een protestpartij die toch niet uitgenodigd wordt. De versnippering valt in het voordeel van de grootste.quote:
Toch wel bijzonder, de redenatie dat stemmen geen zin heeft omdat de uitslag van de verkiezingen niet bevalt
Er valt ook weinig aan te doen omdat we hier ook niet heel sterke polarisatie of discussie hebben. Zeker in coronatijd wordt het hele verkiezingsdebat via de televisie top-down naar de mensen ingestraald. De meesten gaan toch niet in discussie met de VVD-stemmende oom. Of als ze het al doen, dan zegt hij: "Ja maar Rutte heeft het toch goed gedaan, wie moet het anders doen?"
Het is jammer dat Omtzigt eerst voor het CDA de verkiezingen in is gegaan en daarna opgebrand heeft thuisgezeten. Dat is nog een ander probleem. De 'goeden' laten zich wegpesten en zitten ziek thuis, de 'kwaden' zitten vol energie en gaan het liefst nog 10 jaar door. Dat heeft ook effect. Je gaat natuurlijk niet op een loser stemmen.
Mag ook al niet, nee?quote:
[..]
Spaanse griep (17-100 miljoen doden) en Covid19 (4,25 miljoen doden) met elkaar vergelijken.
Zet het maar in mn notes.
Go hard or go home
Ok. Bedankt voor je one-liner. Ik zal hem goed bewaren in mijn speciale one-liner vitrinekast op zolder.quote:
Nee ik meen het serieus. Parlementaire democratie is een zoutloos compromis by design omdat er zo veel verschillende opvattingen en meningen zijn in een samenleving als de onze. Jouw ene stem lijkt zinloos maar dat is de paradox van de grote getallen. Het is vergelijkbaar met vaccinatie. Één persoon die vaccinatie niet nodig vindt voor zichzelf is geen ramp, totdat zoveel mensen dat vinden dat er van hen een groot gedeelte ziekenhuisbedden bezet houden.quote:Op zaterdag 23 oktober 2021 13:24 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok. Bedankt voor je one-liner. Ik zal hem goed bewaren in mijn speciale one-liner vitrinekast op zolder.
Bovendien zijn er gewoon mensen die op de grote partijen stemmen omdat ze het met hen eens zijn over veel standpunten. Als je dat je niet kunt voorstellen ligt het probleem bij jou
.
Het hele nare aan de huidige situatie is naar mijn idee dat we maatregelen verslaafd zijn geworden, het is erg makkelijk om terug te grijpen of te roepen naar maatregelen, het nadeel is alleen dat maatregelen steeds minder effectief worden naarmate ze langer en vaker toegepast worden.
De besmettingen zijn niet zozeer een probleem geworden, de roep om maatregelen zijn een probleem geworden, net zoals de veel te krappe gezondheidszorg, was dat laatste beter georganiseerd geweest, hadden we echt geen roep gehad om maatregelen.
Maar ik weet wel dat voor mij, ik weet niet hoe het met jullie zit, wel een beetje klaar is, ik heb voldaan aan mijn "plicht" om een vaccinatie te halen, ik heb 20 maanden een groot gedeelte van mijn leven opgegeven, maar daar stopt het wel. Ik zou het stiekem wel een beetje belachelijke shitshow gaan vinden als we nu weer mondkapjes moeten gaan dragen voor de buhne, en de kroeg een uurtje eerder dichtgooien, want daarmee geef je een signaal dat 1) vaccineren niet de uitkomst uit je crisis blijkt te zijn, dus een goede vaccinatiegraad met een eventuele 3e prik kan je op je buik schrijven, tenzij je (BNW) vinkjes gaat intrekken, 2) en dat je daar nog 3 jaar minimaal aan maatregelen bij optelt, en het waarschijnlijk steeds weer niet genoeg blijkt te zijn door de verminderde naleving van maatregelen, dus daar komt de avondklok etc weer (BNW)
Heeft niets meer te maken met gezondsheidscrisis in elk geval.
De besmettingen zijn niet zozeer een probleem geworden, de roep om maatregelen zijn een probleem geworden, net zoals de veel te krappe gezondheidszorg, was dat laatste beter georganiseerd geweest, hadden we echt geen roep gehad om maatregelen.
Maar ik weet wel dat voor mij, ik weet niet hoe het met jullie zit, wel een beetje klaar is, ik heb voldaan aan mijn "plicht" om een vaccinatie te halen, ik heb 20 maanden een groot gedeelte van mijn leven opgegeven, maar daar stopt het wel. Ik zou het stiekem wel een beetje belachelijke shitshow gaan vinden als we nu weer mondkapjes moeten gaan dragen voor de buhne, en de kroeg een uurtje eerder dichtgooien, want daarmee geef je een signaal dat 1) vaccineren niet de uitkomst uit je crisis blijkt te zijn, dus een goede vaccinatiegraad met een eventuele 3e prik kan je op je buik schrijven, tenzij je (BNW) vinkjes gaat intrekken, 2) en dat je daar nog 3 jaar minimaal aan maatregelen bij optelt, en het waarschijnlijk steeds weer niet genoeg blijkt te zijn door de verminderde naleving van maatregelen, dus daar komt de avondklok etc weer (BNW)
Heeft niets meer te maken met gezondsheidscrisis in elk geval.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat zou je dan van Gommers en Kuipers moeten waarderen, want de kaalslag en de bezuinigingen zijn je een doorn in het oog, is met enige regelmaat te lezen.quote:
[..]
Van Dissel is ook niet bepaald in paniek.
De enigen die in de media krokodillentranen lopen te huilen zijn Gommers en Kuipers en die twee verdenk ik er eerlijk gezegd van de pandemie uit te buiten om te lobbyen om meer belastinggeld voor de zorg vrij te spelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er is gewoon een heel groot gedeelte van de bevolking dat al die schandalen zoals de toeslagenaffaire, Groningen en dergelijke geen reet kan interesseren. Zolang de hypotheekrenteaftrek blijft zoals het is en je een beetje kan klooien met pandjes in box 3, vinden ze het wel gezegend. Die zitten helemaal niet op verandering te wachten en zo blijft de status quo in stand.quote:
[..]
Het is een soort paradox. Een pluraliteit van het electoraat zit muurvast omdat men (terecht of onterecht) geen geloofwaardige alternatieven ziet. Degenen die wel vinden dat er radicale verandering moet komen, dat zijn degenen die zinloosheid ervaren. Die haken af of stemmen op een protestpartij die toch niet uitgenodigd wordt. De versnippering valt in het voordeel van de grootste.
Er valt ook weinig aan te doen omdat we hier ook niet heel sterke polarisatie of discussie hebben. Zeker in coronatijd wordt het hele verkiezingsdebat via de televisie top-down naar de mensen ingestraald. De meesten gaan toch niet in discussie met de VVD-stemmende oom. Of als ze het al doen, dan zegt hij: "Ja maar Rutte heeft het toch goed gedaan, wie moet het anders doen?"
Het is jammer dat Omtzigt eerst voor het CDA de verkiezingen in is gegaan en daarna opgebrand heeft thuisgezeten. Dat is nog een ander probleem. De 'goeden' laten zich wegpesten en zitten ziek thuis, de 'kwaden' zitten vol energie en gaan het liefst nog 10 jaar door. Dat heeft ook effect. Je gaat natuurlijk niet op een loser stemmen.
Of die vinden andere dingen belangrijker dan de zaken die jij noemt. Waarom zo veroordelend spreken? Heeft geen zin.quote:
[..]
Er is gewoon een heel groot gedeelte van de bevolking dat al die schandalen zoals de toeslagenaffaire, Groningen en dergelijke geen reet kan interesseren. Zolang de hypotheekrenteaftrek blijft zoals het is en je een beetje kan klooien met pandjes in box 3, vinden ze het wel gezegend. Die zitten helemaal niet op verandering te wachten en zo blijft de status quo in stand.
Ik stem zelf centrumrechts. Maar dat een kabinet wat is afgetreden vanwege zo’n groot schandaal in ongewijzigde samenstelling verder gaat, komt het vertrouwen in de politiek niet ten goede. Of denk jij daar anders over?quote:
[..]
Of die vinden andere dingen belangrijker dan de zaken die jij noemt. Waarom zo veroordelend spreken? Heeft geen zin.
De bevolking heeft natuurlijk ook verzuimd de boel hard af te straffen bij de verkiezingen, veelal omdat het ze toch niet raakt.quote:
[..]
Ik stem zelf centrumrechts. Maar dat een kabinet wat is afgetreden vanwege zo’n groot schandaal in ongewijzigde samenstelling verder gaat, komt het vertrouwen in de politiek niet ten goede. Of denk jij daar anders over?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zou best kunnen. Maar dat hoort ook bij een parlementaire democratie, de uitslag moet gerespecteerd worden. Misschien denkt het gros van de stemmers er juist heel anders over dan jij denkt. Bovendien zijn ze al maanden bezig om te proberen iets anders te vinden.quote:
[..]
Ik stem zelf centrumrechts. Maar dat een kabinet wat is afgetreden vanwege zo’n groot schandaal in ongewijzigde samenstelling verder gaat, komt het vertrouwen in de politiek niet ten goede. Of denk jij daar anders over?
Je kan natuurlijk de vraag stellen of het slim was om parlementsverkiezingen te houden tijdens een lockdown. Er is amper een campagne geweest en alles draaide om corona.quote:
[..]
De bevolking heeft natuurlijk ook verzuimd de boel hard af te straffen bij de verkiezingen, veelal omdat het ze toch niet raakt.
Daarnaast is er sindsdien wel het nodige veranderd, waardoor ik nieuwe verkiezingen best te billijken had gevonden in dit geval.
Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 703 (stijging van 5)
Kliniek : 524
IC : 179 (stijging van 5)
Instroom:
Kliniek : 101 (gisteren:118)
IC : 15 (gisteren:21)
Uitstroom:
Kliniek : 101 (gisteren:90)
IC : 10 (gisteren:11)
Kliniek : 524
IC : 179 (stijging van 5)
Instroom:
Kliniek : 101 (gisteren:118)
IC : 15 (gisteren:21)
Uitstroom:
Kliniek : 101 (gisteren:90)
IC : 10 (gisteren:11)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind er ook het nodige van dat er perse verkiezingen moesten komen op een hoogtepunt van de crisis terwijl vaccinaties echt net gestart waren.quote:
[..]
Je kan natuurlijk de vraag stellen of het slim was om parlementsverkiezingen te houden tijdens een lockdown. Er is amper een campagne geweest en alles draaide om corona.
Daarnaast is er sindsdien wel het nodige veranderd, waardoor ik nieuwe verkiezingen best te billijken had gevonden in dit geval.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Volgens mij gingen de verkiezingen juist nauwelijks over corona zelf. Verkiezingen zonder goede reden uitstellen lijkt me ook geen optie. Het kon allemaal prima.
Gelukkig ook een hogere uitstroom.quote:
Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 703 (stijging van 5)
Kliniek : 524
IC : 179 (stijging van 5)
Instroom:
Kliniek : 101 (gisteren:118)
IC : 15 (gisteren:21)
Uitstroom:
Kliniek : 101 (gisteren:90)
IC : 10 (gisteren:11)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wij gaan het niet eens worden. Maar laten we weer on-topic gaan.quote:
Volgens mij gingen de verkiezingen juist nauwelijks over corona zelf. Verkiezingen zonder goede reden uitstellen lijkt me ook geen optie. Het kon allemaal prima.
Als het uitgesteld was stonden we er per saldo hetzelfde voor: nog steeds geen formatie.quote:
Volgens mij gingen de verkiezingen juist nauwelijks over corona zelf. Verkiezingen zonder goede reden uitstellen lijkt me ook geen optie. Het kon allemaal prima.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
We hoeven het ook niet eens te worden, de feiten spreken wat dat betreft wel voor zich: https://nos.nl/collectie/(...)na-in-het-stemgedragquote:
[..]
Wij gaan het niet eens worden. Maar laten we weer on-topic gaan.
Corona en het beleid had zeker invloed, maar was absoluut niet de enige factor. Alleen bij de FvD-wappies schijnbaar
. Bovendien bleven bij het uitstellen van de verkiezingen ook sowieso de huidige machthebbers aan het roer hé. Dat zou een stap zijn geweest zonder precedent.
