quote:Minister De Jonge van Volksgezondheid (een partijgenoot van Keijzer), verantwoordelijk voor de invoering van het coronatoegangsbewijs, zal niet reageren op de uitspraken van de staatssecretaris, laat zijn woordvoerder weten. Hetzelfde geldt voor minister Grapperhaus, zegt zijn woordvoerder.
Jij denkt van wel? Noem eens een meerderheid die daar voor zou kunnen zijn.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:55 schreef ikweethetookniet het volgende: [..] De opdracht tot vervolging wordt gegeven bij koninklijk besluit of bij een besluit van de Tweede Kamer. En jij denkt dat er geen meerderheid te vinden is
Zij wordt eruit gegooid.quote:Op zondag 26 september 2021 05:02 schreef Chadi het volgende:
Als je stem intern genegeerd wordt, dan ga je het elders Zoeken
Daar is uiteraard (op dit moment) geen meerderheid voor te vinden.quote:Op zaterdag 25 september 2021 22:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
De opdracht tot vervolging wordt gegeven bij koninklijk besluit of bij een besluit van de Tweede Kamer.
En jij denkt dat er geen meerderheid te vinden is
Van Haga polst al even of Rutte er rekening mee heeft gehouden
Dat is inderdaad precies de bedoeling. Hoe meer stampij hoe eerder de horeca er de brui aan geeft met die rare symboolmaatregel.quote:Op zaterdag 25 september 2021 23:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
[..]
Horecazaken hebben gewoon geen zin in stampij van een aso zoals jij.
Enerzijds zit er wat in, wat je hier zegt. Anderzijds is die weerstand er omdat mensen de futiliteit van de maatregel aanvoelen. Nederlanders springen nou eenmaal minder snel door een hoepel als de reden ze niet duidelijk is. Duitsers zijn doorgaans veel volgzamer naar autoriteiten. Aan de andere kant is de vaccinatiegraad hier significant hoger dan in Duitsland, dus doen wij iets goed en zij niet.quote:Op zondag 26 september 2021 09:41 schreef HSG het volgende:
Al dat gezeur om die pas. Het is 3 seconden werk om deze te laten zien en je hebt een avond vol plezier.
Ik ben dit weekend in Duitsland geweest en ook hier is de coronapas de norm. Niemand klaagt, niemand verzette zich, niemand was agressief, horeca volgde gewoon de regels op en toch was het overal druk. Ik snap wel dat die Duitsers hard moeten lachen om dat kleutergedrag van de Nederlanders. Af en toe schaam ik me ook voor mijn land.
Kom nu maar op met jullie "tweede wereldoorlog-vergelijkingen" en laat maar zien hoe triest je bent.
QFTWquote:Op zaterdag 25 september 2021 23:13 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Ze hebben niks te willen als ze tijdens de koude maanden willen verdienen en met extreme huurprijzen. Genoeg horeca eigenaren die nog liever de cel ingaan nadat ze door het kabinet hun spaarrekening hebben zien verdampen dan gehoorzamen
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gastvrouw (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.quote:Op zondag 26 september 2021 09:41 schreef HSG het volgende:
nd in Duitsland geweest en ook hier is de coronapas de norm. Niemand klaagt, niemand verzette zich, niemand was agressief, horeca volgde gewoon de regels op en toch was het overal druk. Ik snap wel dat die Duitsers hard moeten lachen om dat kleuterg
Of het komt omdat de Duitsers gewoon minder snel klagen om de kleinste dingetjes en dat zij meer begrip hebben vanwege de situaties. Dit heeft niks met belastingen, pensioenen of onderwijs te maken maar je hebt met een virus te maken. Dan alsnog gaan Nederlanders overal tegenaan schoppen, van alles gaan vernielen, mensen bedreigen ect.quote:Op zondag 26 september 2021 09:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Enerzijds zit er wat in, wat je hier zegt. Anderzijds is die weerstand er omdat mensen de futiliteit van de maatregel aanvoelen. Nederlanders springen nou eenmaal minder snel door een hoepel als de reden ze niet duidelijk is. Duitsers zijn doorgaans veel volgzamer naar autoriteiten. Aan de andere kant is de vaccinatiegraad hier significant hoger dan in Duitsland, dus doen wij iets goed en zij niet.
Ik ben er ook zeer positief over deze maatregel en ik snap niet dat ineens voor de terrassen het niet meer hoeft. Precies wat jij zei...dan had je je moeten laten vaccineren. In Duitsland moet je voor op het terras ook een bewijs laten zien. Wat ze ook goed in Duitsland hebben gedaan is de registratie. Zij hebben overal in Duitsland de LUCA-app. Je vult je gegevens in de app in en je hoeft daarna alleen nog maar een QR-code te scannen. Wanneer je weggaat druk je op de knop "uitchecken".quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gast (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.
Eigenlijk ben ik wel positief over deze maatregel. Door mensen met weinig risico bij elkaar te laten, hebben mensen hun vrijheid terug en blijft de zorg mooi overeind. Mooi toch?
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
Maar hoe weten ze dan dat je niet de telefoon van iemand anders gebruikt?quote:Op zondag 26 september 2021 09:58 schreef HSG het volgende:
Ik ben er ook zeer positief over deze maatregel en ik snap niet dat ineens voor de terrassen het niet meer hoeft. Precies wat jij zei...dan had je je moeten laten vaccineren. In Duitsland moet je voor op het terras ook een bewijs laten zien. Wat ze ook goed in Duitsland hebben gedaan is de registratie. Zij hebben overal in Duitsland de LUCA-app. Je vult je gegevens in de app in en je hoeft daarna alleen nog maar een QR-code te scannen. Wanneer je weggaat druk je op de knop "uitchecken".
Er zijn inmiddels zo veel leugens verteld dat ik er eerlijk gezegd niet eens aan twijfel dat je nog in je eigen onzin gelooft ook.quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Ik heb me laten vaccineren maar heb er alsnog moeite mee. Mag dat ook?quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gastvrouw (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.
Eigenlijk ben ik wel positief over deze maatregel. Door mensen met weinig risico bij elkaar te laten, hebben mensen hun vrijheid terug en blijft de zorg mooi overeind. Mooi toch?
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
Wie van de mensen hier heeft zich wél laten vaccineren en is ontzettend tegen een vaccinatiebewijs?quote:Op zondag 26 september 2021 10:02 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
[..]
Er zijn inmiddels zo veel leugens verteld dat ik er eerlijk gezegd niet eens aan twijfel dat je nog in je eigen onzin gelooft ook.
Ik denk op basis van goede vertrouwen. Ze vroegen niet naar een ID-kaart.quote:Op zondag 26 september 2021 10:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar hoe weten ze dan dat je niet de telefoon van iemand anders gebruikt?
Hoe vaak per jaar kom jij buiten?quote:Op zondag 26 september 2021 10:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wie van de mensen hier heeft zich wél laten vaccineren en is ontzettend tegen een vaccinatiebewijs?
En zelfs dat is niet helemaal waar. Ook niet gevaccineerden mogen gewoon deelnemen aan alles, alleen moeten ze dan regelmatig een stok in de neus. En dat willen ze natuurlijk ook niet.quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gastvrouw (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.
Eigenlijk ben ik wel positief over deze maatregel. Door mensen met weinig risico bij elkaar te laten, hebben mensen hun vrijheid terug en blijft de zorg mooi overeind. Mooi toch?
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
het gaat om het principe. Dat je - in mijn mening - baas moet kunnen zijn over je eigen lichaam. Ik ben voor vaccinatie, maar tegen dwang. Zo'n qr code laten zien want anders mag je niet naar binnen is in mijn ogen pure dwang. Het gaat mij niet om 3 sec moeite. Dat fuckt me niks en valt bij mij in hetzelfde straatje als 'ik heb niks te verbergen'. Dat je je schaamt voor dit land snap ik. Ik schaam me ook met die prutsers in den haagquote:Op zondag 26 september 2021 09:41 schreef HSG het volgende:
Al dat gezeur om die pas. Het is 3 seconden werk om deze te laten zien en je hebt een avond vol plezier.
Ik ben dit weekend in Duitsland geweest en ook hier is de coronapas de norm. Niemand klaagt, niemand verzette zich, niemand was agressief, horeca volgde gewoon de regels op en toch was het overal druk. Ik snap wel dat die Duitsers hard moeten lachen om dat kleutergedrag van de Nederlanders. Af en toe schaam ik me ook voor mijn land.
Kom nu maar op met jullie "tweede wereldoorlog-vergelijkingen" en laat maar zien hoe triest je bent.
Het is maar wat je klein noemt. Je moet aantonen dat je "gezond" bent om aan het dagelijkse verkeer deel te kunnen nemen. Mensen die zich niet kunnen laten vaccineren moeten telkens een sneltest uitvoeren. Duitsers hebben overigens totaal geen begrip voor zaken die wij als klein beschouwen. Ga maar eens op een ICE stoel zitten die pas vanaf bijvoorbeeld Keulen bezet is en waag het om daar niet snel genoeg vanaf te zijn gegaan. Loop maar eens per ongeluk over een extreem smal en debiel aangegeven "fietspad" in Duitsland.quote:Op zondag 26 september 2021 09:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Of het komt omdat de Duitsers gewoon minder snel klagen om de kleinste dingetjes en dat zij meer begrip hebben vanwege de situaties. Dit heeft niks met belastingen, pensioenen of onderwijs te maken maar je hebt met een virus te maken. Dan alsnog gaan Nederlanders overal tegenaan schoppen, van alles gaan vernielen, mensen bedreigen ect.
Ik ben door het hoepeltje gesprongen en voel me beter dan mensen die dat niet hebben gedaan. Er zijn ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Lach je die ook uit?quote:Op zondag 26 september 2021 10:05 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En zelfs dat is niet helemaal waar. Ook niet gevaccineerden mogen gewoon deelnemen aan alles, alleen moeten ze dan regelmatig een stok in de neus. En dat willen ze natuurlijk ook niet.
Tja, eigen schuld dikke bult. Ik pak dankzij mijn vaccinaties het gewone leven langzaam weer op. Super fijn en ik lach me rot om al die wappies die, door eigen toedoen, in de marge van de samenleving opstandig blijven doen.
Je wordt niet gedwongen om je te laten vaccineren. Dat jij vervolgens minder mag is je eigen keuze.quote:Op zondag 26 september 2021 10:07 schreef Apotheose het volgende:
[..]
het gaat om het principe. Dat je - in mijn mening - baas moet kunnen zijn over je eigen lichaam. Ik ben voor vaccinatie, maar tegen dwang. Zo'n qr code laten zien want anders mag je niet naar binnen is in mijn ogen pure dwang. Het gaat mij niet om 3 sec moeite. Dat fuckt me niks en valt bij mij in hetzelfde straatje als 'ik heb niks te verbergen'. Dat je je schaamt voor dit land snap ik. Ik schaam me ook met die prutsers in den haag
Duitsers hebben minder moeite mee om je ergens op aan te spreken. Maar daar speelt het niet dat je het IC ingetrapt wordt of met een mes tussen je ribben je omdat je iemand ergens op aansprak.quote:Op zondag 26 september 2021 10:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is maar wat je klein noemt. Je moet aantonen dat je "gezond" bent om aan het dagelijkse verkeer deel te kunnen nemen. Mensen die zich niet kunnen laten vaccineren moeten telkens een sneltest uitvoeren. Duitsers hebben overigens totaal geen begrip voor zaken die wij als klein beschouwen. Ga maar eens op een ICE stoel zitten die pas vanaf bijvoorbeeld Keulen bezet is en waag het om daar niet snel genoeg vanaf te zijn gegaan. Loop maar eens per ongeluk over een extreem smal en debiel aangegeven "fietspad" in Duitsland.
Je mag nog steeds alles mits je je laat testen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:09 schreef HSG het volgende:
[..]
Je wordt niet gedwongen om je te laten vaccineren. Dat jij vervolgens minder mag is je eigen keuze.
Misschien moet je lezen wat ik type. Ik lach om een specifieke doelgroep.quote:Op zondag 26 september 2021 10:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ben door het hoepeltje gesprongen en voel me beter dan mensen die dat niet hebben gedaan. Er zijn ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Lach je die ook uit?
Niet in de mate dat ik stampij ga maken bij horeca zaken. Dat lijkt me de verkeerde plek om kritiek te uiten op dit beleid.quote:Op zondag 26 september 2021 10:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wie van de mensen hier heeft zich wél laten vaccineren en is ontzettend tegen een vaccinatiebewijs?
Zelfs in die mate om stampij te schoppen bij horecazaken, die zich ook maar moeten gehoorzamen aan de wet.
Voor die zeer kleine groep zou je een uitzondering kunnen maken. Maar dan moet je dus wel een veilige omgeving hebben waar geen ongevaccineerden bij elkaar komen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik ben door het hoepeltje gesprongen en voel me beter dan mensen die dat niet hebben gedaan. Er zijn ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Lach je die ook uit?
Nou doe dat dan en anders ga lekker Netflixen. Of maak een wandeling.quote:Op zondag 26 september 2021 10:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je mag nog steeds alles mits je je laat testen.
Ze vragen niet om je medische dossier, alleen om het feit of je gevaccineerd/hersteld bent.quote:Op zondag 26 september 2021 10:07 schreef Richestorags het volgende:
Het is maar wat je klein noemt. Je moet aantonen dat je "gezond" bent om aan het dagelijkse verkeer deel te kunnen nemen.
Plicht werkt nog beter en is minder ingrijpend, minder passief agressief, minder kostbaar en vooral minder laf. Doe of dat of niks. Niet dat halfbakken laffe poldergedoe.quote:Op zondag 26 september 2021 10:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Voor die zeer kleine groep zou je een uitzondering kunnen maken. Maar dan moet je dus wel een veilige omgeving hebben waar geen ongevaccineerden bij elkaar komen.
Sowieso is een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad het best voor mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, en deze maatregel werkt ook prima om de vaccinatiegraad te verhogen.
Een vaccinatieplicht, en op straffe waarvan is dat?quote:Op zondag 26 september 2021 10:13 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Plicht werkt nog beter en is minder ingrijpend, minder passief agressief, minder kostbaar en vooral minder laf. Doe of dat of niks. Niet dat halfbakken laffe poldergedoe.
true. Je wordt niet letterlijk gedwongen tot. Maar je wordt wel overal buitengesloten, tenzij je je om de zoveel tijd laat testen. Dus indirecte dwang. Mag je 100.000 keer roepen van niet, maar dat is jouw mening en dit is die van mij. Ik heb het vaccin. Want ik ben vóór vaccinatie, zoals je hebt kunnen lezen, maar tegen (in)directe dwang. Mijn mening, mijn visie. Of het nou wel of niet veel moeite kost om een qr code te laten zien. Vind het een enge ontwikkeling. Maar goed, dan ben ik de wappie natuurlijk. Fine.quote:Op zondag 26 september 2021 10:09 schreef HSG het volgende:
[..]
Je wordt niet gedwongen om je te laten vaccineren. Dat jij vervolgens minder mag is je eigen keuze.
Een pandemie waarbij 300 mensen in het ziekenhuis liggen nu. Jeetje. Mosterd na de maaltijd.quote:Op zondag 26 september 2021 10:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ze vragen niet om je medische dossier, alleen om het feit of je gevaccineerd/hersteld bent.
En dat vind ik zelf overigens wel logisch tijdens een pandemie.
300 is exclusief de IC-bedden.quote:Op zondag 26 september 2021 10:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Een pandemie waarbij 300 mensen in het ziekenhuis liggen nu. Jeetje. Mosterd na de maaltijd.
Als compensatie elk bestaand vaccin moeten krijgen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een vaccinatieplicht, en op straffe waarvan is dat?
Klopt. Alsnog niet echt noemenswaardig op dit moment. Het vaccin werkt duidelijk. De cases dalen al weken, ziekenhuisopnames daardoor ook en de ziekenhuizen stromen weer leeg. We zien geen seizoenseffect daar waar we vorig jaar een zeer duidelijk September effect al waarnamen. Als er een nieuwe killervariant uit Afrika of Azië komt kunnen we weer ingrijpen. Misschien is het verstandiger als Europa en Amerika de krachten bundelen en al het geld wat we hier aan kekke toegangstestjes uitgeven besteden aan vaccinatiecampagnes in Azië en Afrika? Ik opper maar een ideetje.quote:Op zondag 26 september 2021 10:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
300 is exclusief de IC-bedden.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Nou 500 man op 17,7miljoen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
300 is exclusief de IC-bedden.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Mensen zijn niks meer gewend. Spreken over dat we nog steeds in een pandemie zitten als 1 op de 325.000 mensen in het ziekenhuis ligt. Niet sterft, nee in het ziekenhuis ligt.quote:Op zondag 26 september 2021 10:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou 500 man op 17,7miljoen.
Waar gaat het over?
En die cijfers hadden nog beter kunnen zijn als nog meer mensen zich hadden laten vaccineren.quote:Op zondag 26 september 2021 10:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou 500 man op 17,7miljoen.
Waar gaat het over?
.quote:Al weken liggen er tussen de zes- en zevenhonderd coronapatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen, rond de tweehonderd op de ic en ruim vierhonderd op de verpleegafdelingen. Uit een analyse van het RIVM bleek eerder dat zo’n 90 procent niet is gevaccineerd
Erg sterke vergelijking.quote:Op zondag 26 september 2021 10:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Mensen zijn niks meer gewend. Spreken over dat we nog steeds in een pandemie zitten als 1 op de 325.000 mensen in het ziekenhuis ligt. Niet sterft, nee in het ziekenhuis ligt.
Wat een lachwekkende pandemie vergeleken met de Pest waar 1 op de 3 mensen stierf of de Spaanse Griep waarbij 1 op de 20 mensen stierf. Van de totale bevolking.
Of de pandemie is geen pandemie (meer) of de vaccins werken. Het is een beetje van beide. Corona zou nooit de Spaanse Griep / Pest 2 worden én de vaccins werken.
Het echte effect van de vaccins moet deze winter blijken. Vorig jaar zomer zagen we het duidelijke seizoenseffect. Mogelijk hebben we dat nu nog steeds gezien onze warme September (ja ik weet dat ik mezelf nu een beetje tegenspreek).quote:Op zondag 26 september 2021 10:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En die cijfers hadden nog beter kunnen zijn als nog meer mensen zich hadden laten vaccineren.
[..]
.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)en-niet-gevaccineerd (1 september)
En zie ook de daling sinds vaccinatiecampagne op stoom kwam:
[ afbeelding ]
Als het zou gaan om gevaccineerd ja of nee zou men ook het gele boekje maar moeten accepteren. En bovendien hoeven medewerkers in de horeca niet aan te tonen of men gevaccineerd ja of nee vanwege privacy. Het is zo krom als een banaan.quote:Op zondag 26 september 2021 10:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ze vragen niet om je medische dossier, alleen om het feit of je gevaccineerd/hersteld bent.
En dat vind ik zelf overigens wel logisch tijdens een pandemie.
En het feit dat er vooral ongevaccineerden de ziekenhuizen in komen?quote:Op zondag 26 september 2021 10:29 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het echte effect van de vaccins moet deze winter blijken. Vorig jaar zomer zagen we het duidelijke seizoenseffect. Mogelijk hebben we dat nu nog steeds gezien onze warme September (ja ik weet dat ik mezelf nu een beetje tegenspreek).
In Juni kwam de vaccinatie goed op gang maar zaten we ook midden in de zomer. Kijk maar naar de cijfers van Juni 2020.
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden? De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.quote:Op zondag 26 september 2021 10:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Erg sterke vergelijking.
Tijdens de pest ging de zorg niet verder dan het kruidenvrouwtje en de plaatselijke chirurgijn.
Elke maatregel en elke grens is natuurlijk arbitrair. Maar moeten we de hele maatregel dan maar niet nemen?quote:Op zondag 26 september 2021 10:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
Als het zou gaan om gevaccineerd ja of nee zou men ook het gele boekje maar moeten accepteren. En bovendien hoeven medewerkers in de horeca niet aan te tonen of men gevaccineerd ja of nee vanwege privacy. Het is zo krom als een banaan.
Ik zeg niet dat de vaccins niet werken, dat doen ze wel. De grote stresstest moet echter nog komen en dat is onze winter. Corona kent, als je de grafiek die je zelf post bestudeert, een erg sterk seizoenseffect.quote:Op zondag 26 september 2021 10:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En het feit dat er vooral ongevaccineerden de ziekenhuizen in komen?
Terwijl de vaccinatiegraad onder ouderen (en waarschijnlijk kwetsbaren in het algemeen) het hoogst is?
Moeten de vaccins zich echt nog bewijzen?
Het gele boekje is ook een bewijs. Ik draai geen apps op mijn mobiel. Als dit boekje niet geaccepteerd word steken ze de koffie met gebak maar in hun reet.quote:Op zondag 26 september 2021 10:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Elke maatregel en elke grens is natuurlijk arbitrair. Maar moeten we de hele maatregel dan maar niet nemen?
Dan moeten kwetsbaren de horeca vermijden en worden het weer mooie plekken voor besmettingen.
Reken er maar op dat als we dezelfde gezondheidszorg als in de pesttijd zouden hebben dat het merendeel van de in het ziekenhuis opgenomen mensen overleden zou zijn en dat het virus sneller om zich heen had kunnen grijpenquote:Op zondag 26 september 2021 10:33 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden? De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.
De meeste patiënten met Corona hebben het zonder medische hulp namelijk overleefd. Dus zou dat in de Middeleeuwen ook zijn gebeurd. Bij de Pest overleed zowat iedereen die het kreeg en zou moderne interventie nodig zijn. Bij de meeste mensen met Corona is dit niet nodig gebleken. Minder potent dus.
Wat is dit voor kromme zin. De pest zou nu uitbreken, maar we zouden geen behandeling hebben? Deze tijd heeft nu juist wél die behandelingen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:33 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden?
Dat weet ik niet. Uiteindelijk gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.quote:De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.
De pest was dodelijker. Een vergelijking naar deze tijd is verder een beetje lastig. Ik weet niet precies hoe makkelijk de pest in te dammen is. Ebola is ook dodelijk, maar vrij eenvoudig in te dammen.quote:De meeste patiënten met Corona hebben het zonder medische hulp namelijk overleefd. Dus zou dat in de Middeleeuwen ook zijn gebeurd. Bij de Pest overleed zowat iedereen die het kreeg en zou moderne interventie nodig zijn. Bij de meeste mensen met Corona is dit niet nodig gebleken. Minder potent dus.
Pest bestaat nog steeds... Antibiotica kuurtje en klaarquote:Op zondag 26 september 2021 10:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat is dit voor kromme zin. De pest zou nu uitbreken, maar we zouden geen behandeling hebben? Deze tijd heeft nu juist wél die behandelingen.
[..]
Dat weet ik niet. Uiteindelijk gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.
[..]
De pest was dodelijker. Een vergelijking naar deze tijd is verder een beetje lastig. Ik weet niet precies hoe makkelijk de pest in te dammen is. Ebola is ook dodelijk, maar vrij eenvoudig in te dammen.
Overigens zou zonder de ziekenhuizen en de zuurstofflessen corona aanzienlijk dodelijker zijn. En nee, ook niet zo dodelijk als de pest.
Maar om nou te zeggen dat het ontwrichtend werkt of überhaupt niet te doen is... Neuhquote:Op zondag 26 september 2021 10:39 schreef J.B. het volgende:
Vindt de regel in Nederland nog best flexibel, was laatst in Frankrijk en daar scannen ze dat ding bijna overal. Niet alleen in de horeca en musea enzovoorts, maar zelfs toen ik in Parijs de TGV wilde nemen scanden ze die code. Daar stond ik wel van te kijken, gaat wel vrij ver dat toegang tot bepaalde vormen van openbaar vervoer wordt ingeperkt.
Irrelevant. Het feit dat er maar zo weinig mensen medische interventie nodig hebben geeft aan dat het niet zo dodelijk is als de Pest. De Pest krijgen betekende een bijna gegarandeerd doodvonnis. Corona verre van. Ook als er geen hulp zou zijn.quote:Op zondag 26 september 2021 10:37 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Reken er maar op dat als we dezelfde gezondheidszorg als in de pesttijd zouden hebben dat het merendeel van de in het ziekenhuis opgenomen mensen overleden zou zijn en dat het virus sneller om zich heen had kunnen grijpen
Dat is het probleem. Ik ben groot voorstander van vaccinatie maar de maatregelingen die men neemt omtrent toegang tot openbare gelegenheden zijn krom en bovendien een vorm van drang.quote:Op zondag 26 september 2021 10:39 schreef J.B. het volgende:
Vindt de regel in Nederland nog best flexibel, was laatst in Frankrijk en daar scannen ze dat ding bijna overal. Niet alleen in de horeca en musea enzovoorts, maar zelfs toen ik in Parijs de TGV wilde nemen scanden ze die code. Daar stond ik wel van te kijken, gaat wel vrij ver dat toegang tot bepaalde vormen van openbaar vervoer wordt ingeperkt.
70000+ terwijl we verstrekkende maatregelen hebben is weinig?quote:Op zondag 26 september 2021 10:40 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Irrelevant. Het feit dat er maar zo weinig mensen medische interventie nodig hebben geeft aan dat het niet zo dodelijk is als de Pest. De Pest krijgen betekende een bijna gegarandeerd doodvonnis. Corona verre van. Ook als er geen hulp zou zijn.
Ik verwoordde het wat warrig. Als er een nieuwe killerziekte even krachtig als de Pest zou uitbreken waar we geen a priori behandelingen zoals vaccins of medicijnen voor zouden hebben en de enige "behandeling" een IC of reanimatie zou zijn zou het veel verwoestender zijn dan Corona.quote:Op zondag 26 september 2021 10:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat is dit voor kromme zin. De pest zou nu uitbreken, maar we zouden geen behandeling hebben? Deze tijd heeft nu juist wél die behandelingen.
Het werkelijke punt is dat we in de staart van een toch al niet heel dodelijke pandemie zitten en dat de vaccins werken. Waarom dan nog dit soort ingrijpende maatregelen als het enige doel is om nog meer mensen gevaccineerd te krijgen? Maak het of verplicht of kijk buiten de landsgrenzen (Corona is een wereldwijd probleem) en ga massaal vaccineren in Azië en Afrika in plaats van hier micromanagen.quote:Dat weet ik niet. Uiteindelijk gaat het vooral om de ziekenhuisopnames.
[..]
De pest was dodelijker. Een vergelijking naar deze tijd is verder een beetje lastig. Ik weet niet precies hoe makkelijk de pest in te dammen is. Ebola is ook dodelijk, maar vrij eenvoudig in te dammen.
Vrij weinig ja. Mijn punt is dat we niet veel meer gewend zijn. Je druk maken om Corona is in zekere zin een luxe. Die luxe hebben sommige landen niet en daarom bestaat het voor hen niet. Andere problemen zijn voor hen groter.quote:Op zondag 26 september 2021 10:41 schreef devlinmr het volgende:
[..]
70000+ terwijl we verstrekkende maatregelen hebben is weinig?
Onzin. Ik ben gevaccineerd en ben hersteld van covid (nou ja hersteld, ik heb niet eens gemerkt dat ik het had) en zal me met hand en tand verzetten tegen deze maatregel.quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ga het maandag bij een bijeenkomst uitproberen, en dan als gastvrouw (of politieagent) die mensen niet mag toelaten zonder code.
Eigenlijk ben ik wel positief over deze maatregel. Door mensen met weinig risico bij elkaar te laten, hebben mensen hun vrijheid terug en blijft de zorg mooi overeind. Mooi toch?
De enige mensen die klagen zijn de mensen die zich niet willen laten vaccineren (en ook geen herstelbewijs hebben). Voor hen voelt het natuurlijk erg zuur, mensen mogen weer overal naartoe, maar ze mogen zelf niet meedoen.
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
Goed punt. Daar is veel meer winst te halen dan met deze (ongrondwettelijke?) dwang nog een paar vaccinaties er doorheen te drammen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:45 schreef Richestorags het volgende:
[..] of kijk buiten de landsgrenzen (Corona is een wereldwijd probleem) en ga massaal vaccineren in Azië en Afrika in plaats van hier micromanagen.
Ja ik.quote:Op zondag 26 september 2021 10:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wie van de mensen hier heeft zich wél laten vaccineren en is ontzettend tegen een vaccinatiebewijs?
Zelfs in die mate om stampij te schoppen bij horecazaken, die zich ook maar moeten gehoorzamen aan de wet.
Idem. Je bent zeker niet de enigste gevaccineerde die tegen deze waanzin is. Nadat ik hoorde dat het gele boekje niet geldig is als bewijs houd het voor mij al helemaal op.quote:Op zondag 26 september 2021 10:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja ik.
Ik heb me wel laten vaccineren en ben ontzettend tegen dit vaccinatiebewijs. Net zoals velen. Maar jij refereert kennelijk alles aan je eigen bubbel vol gewillige schapen.
Hemeltjelief!!! Landelijk 500 mensen in het ziekenhuis. De hele zorg verstopt!!! Crematoria kunnen het niet meer aan!!! Lijkzakken niet aan te slepenquote:Op zondag 26 september 2021 10:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
300 is exclusief de IC-bedden.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
In de VS lopen nog circa 50 mensen per jaar de pest op. Prima behandelbaar inderdaad.quote:Op zondag 26 september 2021 10:38 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Pest bestaat nog steeds... Antibiotica kuurtje en klaar
Tjahhh de Duitsers hebben natuurlijk geen moeite met een apartheid.quote:Op zondag 26 september 2021 09:41 schreef HSG het volgende:
Al dat gezeur om die pas. Het is 3 seconden werk om deze te laten zien en je hebt een avond vol plezier.
Ik ben dit weekend in Duitsland geweest en ook hier is de coronapas de norm. Niemand klaagt, niemand verzette zich, niemand was agressief, horeca volgde gewoon de regels op en toch was het overal druk. Ik snap wel dat die Duitsers hard moeten lachen om dat kleutergedrag van de Nederlanders. Af en toe schaam ik me ook voor mijn land.
Kom nu maar op met jullie "tweede wereldoorlog-vergelijkingen" en laat maar zien hoe triest je bent.
Waarom?quote:Op zondag 26 september 2021 09:55 schreef luxerobots het volgende:
Maar goed, dan moet je je maar laten vaccineren.
Hoezo? Iedereen die zich heeft willen laten vaccineren waarvan vooral kwetsbaren zijn gevaccineerd. In Engeland weten ze niet meer wat maatregelen zijn en daar werkt het perfect.quote:Op zondag 26 september 2021 09:58 schreef HSG het volgende:
Of het komt omdat de Duitsers gewoon minder snel klagen om de kleinste dingetjes en dat zij meer begrip hebben vanwege de situaties. Dit heeft niks met belastingen, pensioenen of onderwijs te maken maar je hebt met een virus te maken. Dan alsnog gaan Nederlanders overal tegenaan schoppen, van alles gaan vernielen, mensen bedreigen ect.
Macron is dan ook een eng mannetje. Mensen het recht op een basisuitkering ontzeggen omdat ze zich niet willen laten vaccineren schuurt tegen het fascisme aan.quote:Op zondag 26 september 2021 10:39 schreef J.B. het volgende:
Vindt de regel in Nederland nog best flexibel, was laatst in Frankrijk en daar scannen ze dat ding bijna overal. Niet alleen in de horeca en musea enzovoorts, maar zelfs toen ik in Parijs de TGV wilde nemen scanden ze die code. Daar stond ik wel van te kijken, gaat wel vrij ver dat toegang tot bepaalde vormen van openbaar vervoer wordt ingeperkt.
Genoeg users hier die dat maar al te graag zien gebeurenquote:Op zondag 26 september 2021 11:04 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Macron is dan ook een eng mannetje. Mensen het recht op een basisuitkering ontzeggen omdat ze zich niet willen laten vaccineren schuurt tegen het fascisme aan.
Ik kan het mij nauwelijks voorstellen. Mocht dat wel zo zijn dan zijn we diep gezonken als samenleving.quote:Op zondag 26 september 2021 11:21 schreef PurifieR het volgende:
[..]
Genoeg users hier die dat maar al te graag zien gebeuren
Alle maatregelen zijn hier ook al bijna weg. Alleen de 3G check is er nog en als het de vorige herfst niet zo uit de hand gelopen was dan wat dat er waarschijnlijk ook niet geweest.quote:Op zondag 26 september 2021 11:01 schreef Derrazi het volgende:
Hoezo? Iedereen die zich heeft willen laten vaccineren waarvan vooral kwetsbaren zijn gevaccineerd. In Engeland weten ze niet meer wat maatregelen zijn en daar werkt het perfect.
"zwijgende meerderheid" hahahahaquote:Op zondag 26 september 2021 11:27 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Alle maatregelen zijn hier ook al bijna weg. Alleen de 3G check is er nog en als het de vorige herfst niet zo uit de hand gelopen was dan wat dat er waarschijnlijk ook niet geweest.
Maar iedereen wil wat te zeiken hebben.
Helaas voor de zeikerds is de zwijgende meerderheid wel zo verstandig en weet dat voorzichtigheid de moeder van de porseleinkast is.
Je kan er overdreven op reageren (niemand heeft het over crematoria of lijkzakken), maar 500 mensen in het ziekenhuis vlak voor het griepseizoen is gewoon veel. Vooral als het dan nog eens om 200 IC-bedden gaat.quote:Op zondag 26 september 2021 10:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hemeltjelief!!! Landelijk 500 mensen in het ziekenhuis. De hele zorg verstopt!!! Crematoria kunnen het niet meer aan!!! Lijkzakken niet aan te slepen
Nou, dat briefje van jou neem ik dan maar met een korreltje zout.quote:Op zondag 26 september 2021 11:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kan er overdreven op reageren (niemand heeft het over crematoria of lijkzakken), maar 500 mensen in het ziekenhuis vlak voor het griepseizoen is gewoon veel. Vooral als het dan nog eens om 200 IC-bedden gaat.
Maar goed, wat is jouw alternatief dan? Gewoon stoppen met de anderhalve meter, de horeca opengooien en iedereen toelaten? Dan kan ik je op een briefje meegeven dat straks weer de hele zorg overstroomt (en daar zal het griepseizoen ook bij meehelpen).
Ik had eigenlijk liever gezien dat de anderhalve meter maatregel bv nog was gebleven. Zeker nu is gebleken dat mensen die wel gevaccineerd zijn nogsteeds besmettelijk kunnen zijn.quote:Op zondag 26 september 2021 11:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kan er overdreven op reageren (niemand heeft het over crematoria of lijkzakken), maar 500 mensen in het ziekenhuis vlak voor het griepseizoen is gewoon veel. Vooral als het dan nog eens om 200 IC-bedden gaat.
Maar goed, wat is jouw alternatief dan? Gewoon stoppen met de anderhalve meter, de horeca opengooien en iedereen toelaten? Dan kan ik je op een briefje meegeven dat straks weer de hele zorg overstroomt (en daar zal het griepseizoen ook bij meehelpen).
Over welke Scandinavische landen heb je het?quote:Op zondag 26 september 2021 13:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Maar inderdaad. Net zoals in enkele Scandinavische landen alle maatregelen loslaten.
De zorg piept en kraakt al langer. Maar fijn dat jij er nog graag een schepje bovenop doet.quote:Overstromende ic's bij een vaccinatiegraad van 85%? Je kunt gewoon uitrekenen dat dat onmogelijk is of alle ongevaccineerde moeten allemaal tegelijk besmet raken.
Vermindert ook meteen het risico op eventuele afsplitsingenquote:Op zondag 26 september 2021 14:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ afbeelding ]
Voordeel is wel dat hij nu zijn zetels op een hand kan tellen
Kan hij met zijn andere hand het licht uit doen en
En het mogelijke aantal afsplitsingen nog max 4 mogelijkquote:Op zondag 26 september 2021 14:18 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
Vermindert ook meteen het risico op eventuele afsplitsingen
Hahahaha tering..quote:Op zondag 26 september 2021 14:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hugo de Jonge: ‘Ik zie geen tweedeling door de coronapas, we komen juist weer samen’
https://www.parool.nl/ned(...)weer-samen~b66d84ef/
Net Mona ontslagen en morgen de fractie uitgetrapt krijgen we deze onzin weer over ons heen
dusquote:Op zondag 26 september 2021 15:11 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Hahahaha tering..
Leeft hij nog in de realiteit?
Daar heeft Sywerth al lang voor gezorgd dmv steekpenningenquote:Op zondag 26 september 2021 15:18 schreef Derrazi het volgende:
…. en liever vandaag dan morgen vertrokken met een goedgevulde bankaccount.
Hij ziet iets niet wat Stevie Wonder met wel zietquote:Op zondag 26 september 2021 15:18 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Duizenden mensen die hun leuke avondje uit bij dag 1 van de coronacheck app in het water zien vallen, en Hugo vind het allemaal wel prima
Leuk dat zo’n rechter ook de bullshit van Brulls inziet en die zaak weer open gooit.quote:Op zondag 26 september 2021 15:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
Eerste dag met de coronapas eindigt in mineur:Iedereen is over de zeik
Koninklijke Horeca Nederland is woest
https://www.telegraaf.nl/(...)reen-is-over-de-zeik
Alleen Hugo ziet het niet we komen juist weer samen
Voor de rechter in kort geding zal hij bedoelen
Door Bruls gesloten restaurant mag open en gaat controleren op de QR-pas
Hugo je bent een enorme paardenlul
Die burgemeester is iets teveel in zichzelf gaan geloven.quote:Op zondag 26 september 2021 15:41 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Leuk dat zo’n rechter ook de bullshit van Brulls inziet en die zaak weer open gooit.
Daar hebben Hugo en Wopke geen last vanquote:Op zondag 26 september 2021 15:45 schreef Hathor het volgende:
Die burgemeester is iets teveel in zichzelf gaan geloven.
Is ook wel een doelgroepje die volgevreten klojo.quote:Op zondag 26 september 2021 15:45 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die burgemeester is iets teveel in zichzelf gaan geloven.
Maar nu dus wel gaan controleren. En dat is waar t allemaal om gaat.quote:Op zondag 26 september 2021 15:41 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Leuk dat zo’n rechter ook de bullshit van Brulls inziet en die zaak weer open gooit.
En dan gaat de site weer platquote:Op zondag 26 september 2021 15:59 schreef Elbosia het volgende:
Maar nu dus wel gaan controleren. En dat is waar t allemaal om gaat.
Denemarken bijvoorbeeldquote:Op zondag 26 september 2021 13:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Over welke Scandinavische landen heb je het?
De clou zit hem in het vet gedrukte. De zorg piept en kraakt omdat daar jaren op is bezuinigd. Niet omdat een paar mensen geen prikje halen.quote:[..]
De zorg piept en kraakt al langer. Maar fijn dat jij er nog graag een schepje bovenop doet.
NOS: FNV Zorgpersoneel haakt af vanwege werkdruk en overbelasting
Parool: Griep kan hard toeslaan in de winter, zorg vreest nog meer druk
BD: Brabantse ziekenhuizen krijgen maar geen adempauze: ‘We worden overbelast, terwijl er een remedie is’
Dat ziet Hugo andersquote:Op zondag 26 september 2021 16:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
….De zorg piept en kraakt omdat daar jaren op is bezuinigd. Niet omdat een paar mensen geen prikje halen.
Tjah in Denemarken heeft men amper wappies en ligt de vaccinatiegraad daardoor veel hoger.. Niks te maken met bezuinigingen op de zorg etc...quote:Op zondag 26 september 2021 16:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Denemarken bijvoorbeeld
[..]
De clou zit hem in het vet gedrukte. De zorg piept en kraakt omdat daar jaren op is bezuinigd. Niet omdat een paar mensen geen prikje halen.
quote:Op zondag 26 september 2021 16:43 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Tjah in Denemarken heeft men amper wappies en ligt de vaccinatiegraad daardoor veel hoger.. Niks te maken met bezuinigingen op de zorg etc...
Wow inhoudelijk reactie zeg!quote:
Wat een grapjas ben je ook.quote:Op zondag 26 september 2021 16:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Denemarken bijvoorbeeld
https://www.rtlnieuws.nl/(...)september-vaccinatiequote:De cijfers: 83 procent van alle Denen boven de 12 jaar is dubbel gevaccineerd, dagelijks zijn er nog 450 nieuwe besmettingen en er liggen 123 Denen met corona in het ziekenhuis, van wie 26 op de intensive care. Ter vergelijking: Denemarken heeft 5,9 miljoen inwoners, een derde van het aantal inwoners van Nederland (74,3 procent volledig gevaccineerd, 2500 nieuwe coronagevallen per dag, 678 mensen in het ziekenhuis, van wie 215 op de ic).
Coronapas een succes
Een tweede pijler onder het Deense succes, stelt Strandberg Pedersen, is de coronapas. “Die hebben we hier maandenlang gebruikt.” Denen konden ermee aantonen gevaccineerd of negatief getest te zijn. “Die pas was heel nuttig om de epidemie onder controle te houden op het moment dat er nog niet zo veel mensen gevaccineerd waren.” De pas was niet alleen, zoals in Nederland, nodig om binnen te komen bij evenementen, maar ook voor de horeca.
Dus dat is de clou? Gewoon meer ziekenhuiscapaciteit?quote:De clou zit hem in het vet gedrukte. De zorg piept en kraakt omdat daar jaren op is bezuinigd. Niet omdat een paar mensen geen prikje halen.
Lees even het rijtje van partijen (op volgorde van klein naar groot) die nu groter dan het CDA zijn.quote:Op zondag 26 september 2021 14:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ afbeelding ]
Voordeel is wel dat hij nu zijn zetels op een hand kan tellen
Kan hij met zijn andere hand het licht uit doen en
Zozo het is wat op 17.5 miljoen.quote:Op zondag 26 september 2021 10:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
300 is exclusief de IC-bedden.
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
quote:Op zondag 26 september 2021 16:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
De zorg piept en kraakt omdat daar jaren op is bezuinigd. Niet omdat een paar mensen geen prikje halen.
Wopke kan alvast een fusie voorbereiden met SGP en CU om boven de tien zetels te blijvenquote:Op zondag 26 september 2021 16:51 schreef Vasilevski het volgende:
Lees even het rijtje van partijen (op volgorde van klein naar groot) die nu groter dan het CDA zijn.
Aan bonussen voor niets presterende managersquote:Op zondag 26 september 2021 17:02 schreef Nieuwschierig het volgende:…
Alleen in 2014 is er bezuinigd, daarna alleen maar explosief gestegen
Denemarken heeft niets te maken met mijn opmerking over de stand van de zorg in Nederland.quote:Op zondag 26 september 2021 16:43 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Tjah in Denemarken heeft men amper wappies en ligt de vaccinatiegraad daardoor veel hoger.. Niks te maken met bezuinigingen op de zorg etc...
Klopt ze geven elk jaar ook.neer uit.quote:Op zondag 26 september 2021 17:02 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Alleen in 2014 is er bezuinigd, daarna alleen maar explosief gestegen
Maar deze ontwrichting van de zorg heeft ook niks te maken met de stand van het zorgstelsel in Nederland. Want die is echt nog niet zo slecht als een hoop mensen roepen..quote:Op zondag 26 september 2021 17:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Denemarken heeft niets te maken met mijn opmerking over de stand van de zorg in Nederland.
Oh, dus dat telt niet?quote:Op zondag 26 september 2021 17:12 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Klopt ze geven elk jaar ook.neer uit.
Omdat die boomers nu allemaal in de leeftijd komen dat ze veel zorg nodig hebben.
Zeker wel.quote:
En vergeet niet dat men slimme ambtenaren wegbezuinigd waarna problemen moeten worden opgelost door extreem dure adviesbureaus, personeel wegloopt en terug gehuurd worden als dure ZZP-ers.quote:Op zondag 26 september 2021 17:05 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Aan bonussen voor niets presterende managers
Daar hebben patiënten helemaal niets aan
Na jaren van bezuinigingen in de zorg als het om de werkvloer gaat, daar spreekt men niet over. Die werkdruk was er ook al voor corona. Ook toen haakte al personeel af.quote:Op zondag 26 september 2021 13:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Over welke Scandinavische landen heb je het?
[..]
De zorg piept en kraakt al langer. Maar fijn dat jij er nog graag een schepje bovenop doet.
NOS: FNV Zorgpersoneel haakt af vanwege werkdruk en overbelasting
Parool: Griep kan hard toeslaan in de winter, zorg vreest nog meer druk
BD: Brabantse ziekenhuizen krijgen maar geen adempauze: ‘We worden overbelast, terwijl er een remedie is’
Ik ben zeer voor voorkomen is beter dan genezen. Maar ook voor geloof in God, maar zet je fiets op slot.quote:Op zondag 26 september 2021 16:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat een grapjas ben je ook.
Denemarken kan nu versoepelen vanwege hun hogere vaccinatiegraad en omdat ze tijdenlang een toegangspas gebruikt hebben.
Je kunt Denemarken wel als lichtend voorbeeld nemen, maar kijk dan ook naar de oorzaken.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)september-vaccinatie
[..]
Dus dat is de clou? Gewoon meer ziekenhuiscapaciteit?
Jij bent zo iemand die niets ziet in 'voorkomen is beter dan genezen'?
quote:Omtzigt: ontslag Mona Keijzer door Rutte in strijd met reglement
Dat demissionair premier Mark Rutte CDA-staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken en Klimaat) zaterdag op staande voet heeft ontslagen, druist in tegen het reglement van orde van de ministerraad.
Zoiets past eigenlijk alleen in een presidentieel stelsel. Dat zegt oud-CDA’er Pieter Omtzigt, die nu een eenmansfractie vormt in de Tweede Kamer.
„Kennelijk kan een minister-president de telefoon pakken en ministers en staatssecretarissen ontslaan zonder kabinetsbesluit. In zijn eentje, per telefoon. Maar dat is vreemd”, aldus Omtzigt zondag in berichten op Twitter. „Het reglement is duidelijk: de minister-president mag een voordracht doen voor ontslag, maar het is aan de ministerraad om erover te beraadslagen en te besluiten. Dat is dus niet gebeurd.”
Volgens de Rijksvoorlichtingdienst (RVD) zaterdag droeg Rutte „met instemming van de minister van Economische Zaken en Klimaat, en na overleg met de drie vicepremiers” Keijzer voor ontslag voor, met onmiddellijke ingang.” Koning Willem-Alexander verleende de demissionair staatssecretaris vervolgens ‘op de meest eervolle wijze’ ontslag.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210926_95985912
Als Mona zich aan de regels moet houden, dan zou het handig zijn als Mark het goede voorbeeld geeft.quote:Reglement van orde voor de ministerraad
Art. 4 lid 2 onder k:
Te dien einde beraadslaagt en besluit de raad onder meer over: voordrachten van de minister-president voor koninklijke besluiten tot benoeming en ontslag van ministers en staatssecretarissen;
https://wetten.overheid.nl/BWBR0006501/2020-04-16
Het lijkt me dat als Rutte haar voordraagt voor ontslag en zij vervolgens akkoord gaat met 9ntslag het een ander verhaal isquote:Op zondag 26 september 2021 22:00 schreef maan_man het volgende:
Volgens mij heeft Omtzigt wel een punt:
[..]
[..]
Als Mona zich aan de regels moet houden, dan zou het handig zijn als Mark het goede voorbeeld geeft.
Omtzigt heeft altijd een punt, hij verkoopt geen onzin zoals de vvd en cdaquote:Op zondag 26 september 2021 22:00 schreef maan_man het volgende:
Volgens mij heeft Omtzigt wel een punt:
Als Mona zich aan de regels moet houden, dan zou het handig zijn als Mark het goede voorbeeld geeft.
Die wettelijke uitzondering lees ik nergens terug.quote:Op zondag 26 september 2021 22:05 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het lijkt me dat als Rutte haar voordraagt voor ontslag en zij vervolgens akkoord gaat met 9ntslag het een ander verhaal is
Hoe komt Hans aan deze informatie?quote:Op zondag 26 september 2021 22:00 schreef maan_man het volgende:
„Kennelijk kan een minister-president de telefoon pakken en ministers en staatssecretarissen ontslaan zonder kabinetsbesluit. In zijn eentje, per telefoon. Maar dat is vreemd”, aldus Omtzigt zondag in berichten op Twitter.
Briefje van Rutte: https://www.tweedekamer.n(...)16396&did=2021D35293quote:Op zondag 26 september 2021 22:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe komt Hans aan deze informatie?
Rutte Wopke en Hugo behoren al lang afgetreden zijn al was het alleen al vanwege de kotquote:Op zondag 26 september 2021 22:30 schreef the-eye het volgende:
Het wordt toch steeds gekker met die Rutte?
Tjongejonge en dan durft Nederland, bij tijd en wijle, andere landen de maat te nemen terwijl we hier de poppenkast van Jan Klaassen aan ons voorbij zien trekken
Dikke onzin natuurlijk. Ze is daar niet om ja te knikken. En ook niet om achter standpunten te staan waar ze het niet mee eens is.quote:Op zondag 26 september 2021 07:28 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Zij wordt eruit gegooid.
Terecht ook. Twijfels bespreek je binnen het team. Kun je als minderheid het niet eens vinden met het besluit, ga je eruit of je je leg je erbij neer.
Je overlegt gezamenlijk en spreekt vervolgens met één mond.quote:Op zondag 26 september 2021 22:44 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dikke onzin natuurlijk. Ze is daar niet om ja te knikken. En ook niet om achter standpunten te staan waar ze het niet mee eens is.
Nou nee zo werkt het niet. Want als iedereen die het niet eens is vertrekt, houdt je alleen mensen met dezelfde ideeën over. Dat is het grootste bullshit argument wat je maar kan gebruiken.quote:Op zondag 26 september 2021 22:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je overlegt gezamenlijk en spreekt vervolgens met één mond.
Als ze niet achter standpunten wil staan, had ze beter zelf kunnen vertrekken.
Nee, je maakt afspraken en houdt je daar aan.quote:Op zondag 26 september 2021 22:54 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou nee zo werkt het niet. Want als iedereen die het niet eens is vertelt houdt je alleen mensen met dezelfde ideeën over. Dat is het grootste bullshit argument wat je maar kan gebruiken.
Je bent volksvertegenwoordiger en dient een eigen mening te geven en die kenbaar te maken. Dan hoef je ook niet achter een beleid te gaan staan waar je niet achter staat. Je moet jezelf een spiegel voor kunnen houden wat de afwegingen waren en waarom je gekozen hebt voor dat beleid. Transparant zijn. Dat is wat het volk wil.quote:Op zondag 26 september 2021 22:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, je maakt afspraken en houdt je daar aan.
Dat je mensen met dezelfde ideeën overhoudt is onzin. Kortom, je gebruikt nu zelf een bullshitargument.
Dan is er nog een verschil tussen het zijn van een volksvertegenwoordiger en het zijn van bestuurder.quote:Op zondag 26 september 2021 23:00 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je bent volksvertegenwoordiger en dient een eigen mening te geven en die kenbaar te maken. Dan hoef je ook niet achter een beleid te gaan staan waar je niet achter staat. Je moet jezelf een spiegel voor kunnen houden wat de afwegingen waren en waarom je gekozen hebt voor dat beleid. Transparant zijn. Dat is wat het volk wil.
Punt is dat besturen nogal lastig wordt als iedereen zijn eigen mening ter berde brengt, en dit dan logischerwijs ook uitvoert.quote:Dat als iedereen die anders denkt vertrekt tot gevolg heeft dat je alleen gelijkgestemden overhoudt is absoluut een waarheid. Maar dat zal je vast niet uitkomen.
Stop eens met je overmatige smileygebruik, ben je soms 14?quote:Op zondag 26 september 2021 23:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nog een leuke
Dan is de koning dus ook verkeerd geïnformeerd door Rutte. Is een ambsmisdrijf.
De regels worden natuurlijk enkel toegepast om dissidenten eruit te werken; ze zijn er niet voor Rutte zelf. Deze hele episode is van begin af aan al een klucht en wordt alleen maar erger. Ben benieuwd hoe het verder loopt.quote:Op zondag 26 september 2021 23:03 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nog een leuke
Dan is de koning dus ook verkeerd geïnformeerd door Rutte. Is een ambsmisdrijf.
Maar de ongezonde situatie is nu eenmaal dat veel leden uit de regering sinds de verkiezingen ook in de kamer zitten.quote:Op zondag 26 september 2021 23:02 schreef luxerobots het volgende:
Dan is er nog een verschil tussen het zijn van een volksvertegenwoordiger en het zijn van bestuurder.
Je snapt dus gewoon het verschil tussen een kamerlid en een staatssecretaris niet?quote:Op zondag 26 september 2021 23:00 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je bent volksvertegenwoordiger en dient een eigen mening te geven en die kenbaar te maken. Dan hoef je ook niet achter een beleid te gaan staan waar je niet achter staat. Je moet jezelf een spiegel voor kunnen houden wat de afwegingen waren en waarom je gekozen hebt voor dat beleid. Transparant zijn. Dat is wat het volk wil.
Dat als iedereen die anders denkt vertrekt tot gevolg heeft dat je alleen gelijkgestemden overhoudt is absoluut een waarheid. Maar dat zal je vast niet uitkomen.
Het probleem is dat Keijzer beide is. Dat is een onwenselijke en onmogelijke situatie, daar het kamerlid zonder last en ruggespraak stemt, maar voor dezelfde persoon als bewindspersoon weer andere regels gelden.quote:Op zondag 26 september 2021 23:14 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je snapt dus gewoon het verschil tussen een kamerlid en een staatssecretaris niet?
Afgezien van het terughoudende beleid.quote:Op zondag 26 september 2021 23:22 schreef Hathor het volgende:
Maar goed...demissionair zijn betekent dus ook geen reet.
Volgens Rutte heb je dan meer machtquote:Op zondag 26 september 2021 23:22 schreef Hathor het volgende:
Maar goed...demissionair zijn betekent dus ook geen reet.
Nee dank je, ik wacht met het kijken naar filmpjes met Rutte totdat ie een keer op een skateboard gaat staan net zoals die slapjanus voor hem.quote:Op zondag 26 september 2021 23:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Volgens Rutte heb je dan meer macht
Meer macht
''Ik kan niet garanderen dat die avondklok gaat werken,'' stelt Rutte. ''Maar u kunt ons niet meer wegsturen,'' lacht hij vervolgens. ''Strict genomen hebben we nu meer macht dan vorige week vrijdag.'' Die opmerking valt niet helemaal in goede aarde.
https://www.gids.tv/video(...)alt-in-slechte-aarde
Kijk filmpje in de link en huiver van die griezel
Dat is zo tekenend ja. Voor hem is de politiek een spelletje. Die opmerking van Rutte was zo veelzeggend.quote:Op zondag 26 september 2021 23:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Volgens Rutte heb je dan meer macht
Meer macht
''Ik kan niet garanderen dat die avondklok gaat werken,'' stelt Rutte. ''Maar u kunt ons niet meer wegsturen,'' lacht hij vervolgens. ''Strict genomen hebben we nu meer macht dan vorige week vrijdag.'' Die opmerking valt niet helemaal in goede aarde.
https://www.gids.tv/video(...)alt-in-slechte-aarde
Kijk filmpje in de link en huiver van die griezel
Heel leuk allemaal, maar als je vrijelijk over alles je onderbuik wil laten spreken moet je geen bestuurder worden.quote:
Het leven moet toch mooi zijn als je zo simpel bent dat deze zaken volstrekt over je hoofd gaanquote:
quote:Op zondag 26 september 2021 22:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ twitter ]Kamervragen zijn al gemaakt
Idd, als ze niet achter een standpunt staat dat het team heeft genomen mag ze zeker vertrekken. Daarom is ze daar nu ook niet meer. Terecht dus!quote:Op zondag 26 september 2021 22:44 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dikke onzin natuurlijk. Ze is daar niet om ja te knikken. En ook niet om achter standpunten te staan waar ze het niet mee eens is.
Team Rutte bedoel je?quote:Op maandag 27 september 2021 07:40 schreef Rogue2.0 het volgende:
[..]
Idd, als ze niet achter een standpunt staat dat het team heeft genomen mag ze zeker vertrekken. Daarom is ze daar nu ook niet meer. Terecht dus!
Maar ze is “op staande voet” ontslagen door rutte.quote:
Valt mee.quote:Op maandag 27 september 2021 07:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Maar ze is “op staande voet” ontslagen door rutte.
Dat zie je alleen in Rusland en dergelijke.
"Herinnert u zich..." bij al die vragen aan Rutte.quote:Op zondag 26 september 2021 22:52 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ twitter ]Kamervragen zijn al gemaakt
Net iets anders …..quote:Op maandag 27 september 2021 08:21 schreef Ixnay het volgende:
Plottwist: Het ontslag was niet toegestaan. Door deze blunder ontstaat de koning Rutte.
Ik denk dat Rutte dan als volksheld gezien gaat worden als hij vermoord wordt. "Dit had hij niet verdiend".quote:Op maandag 27 september 2021 08:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Net iets anders …..
Premier in vizier criminelen
Premier Rutte wordt extra beveiligd door speciaal getrainde politiemensen.
Dit melden goed ingevoerde bronnen aan De Telegraaf. Volgens een ingewijde zijn zogenoemde ’spotters’ in de omgeving van de VVD-leider gesignaleerd. Het zou daarbij gaan om verdachte personen die zijn gelieerd aan de Mocro-maffia.
Een woordvoerder van het Landelijk Parket van het Openbaar Ministerie, formeel verantwoordelijk voor het onderzoek naar de dreiging in de richting van de minister-president, onthoudt zich van commentaar.
Bekend is dat een doelwit van een aanslag uit deze criminele hoek eerst door ’spotters’ wordt geobserveerd, voordat zogenoemde ’hitters’ (onderwereldjargon voor huurmoordenaars) toeslaan. Dat gebeurde onder andere bij de moordaanslagen op advocaat Derk Wiersum en misdaadverslaggever Peter R. de Vries.
https://www.telegraaf.nl/(...)in-vizier-criminelen
sowwww
Hier klinken wat users ook of ze plannen aan het maken zijn of op zijn minst de bloemenkrans al besteld hebben wanneer het gedaan is.quote:Op maandag 27 september 2021 08:34 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik denk dat Rutte dan als volksheld gezien gaat worden als hij vermoord wordt. "Dit had hij niet verdiend".
Wat overigens ook terecht is. Niemand verdient de dood vind ik.
Ik vrees dat een succesvolle aanslag op Rutte het establishment waaronder de VVD alleen maar populairder maken. Ik denk dat alle talkshows Rutte zullen gaan verheerlijken als "leider van het volk".
Goh, wat toevallig dat dit net vandaag lekt.quote:Op maandag 27 september 2021 08:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Net iets anders …..
Premier in vizier criminelen
Premier Rutte wordt extra beveiligd door speciaal getrainde politiemensen.
Dit melden goed ingevoerde bronnen aan De Telegraaf. Volgens een ingewijde zijn zogenoemde ’spotters’ in de omgeving van de VVD-leider gesignaleerd. Het zou daarbij gaan om verdachte personen die zijn gelieerd aan de Mocro-maffia.
Een woordvoerder van het Landelijk Parket van het Openbaar Ministerie, formeel verantwoordelijk voor het onderzoek naar de dreiging in de richting van de minister-president, onthoudt zich van commentaar.
Bekend is dat een doelwit van een aanslag uit deze criminele hoek eerst door ’spotters’ wordt geobserveerd, voordat zogenoemde ’hitters’ (onderwereldjargon voor huurmoordenaars) toeslaan. Dat gebeurde onder andere bij de moordaanslagen op advocaat Derk Wiersum en misdaadverslaggever Peter R. de Vries.
https://www.telegraaf.nl/(...)in-vizier-criminelen
sowwww
Met de pest ben je klaar na een kuurtje antibiotica. We zouden geen ontwrichtende maatregelen nodig hebbenquote:Op zondag 26 september 2021 10:33 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Oh, jij denkt dat als iets zoals de Pest nu zou uitbreken en we daar nog geen behandeling voor zouden hebben dat het niet alsnog tot heel veel doden zou leiden? De Pest zou ook in de huidige tijd ontwrichtend en veel dodelijker zijn geweest dan Corona.
De meeste patiënten met Corona hebben het zonder medische hulp namelijk overleefd. Dus zou dat in de Middeleeuwen ook zijn gebeurd. Bij de Pest overleed zowat iedereen die het kreeg en zou moderne interventie nodig zijn. Bij de meeste mensen met Corona is dit niet nodig gebleken. Minder potent dus.
Ik doelde op een nieuw virus met de potentie van de Pest en waar we amper tot geen behandelmethoden voor zouden hebben a priori a la Corona. Daarom zei ik zoals de Pest, niet de Pest zelf.quote:Op maandag 27 september 2021 09:23 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Met de pest ben je klaar na een kuurtje antibiotica. We zouden geen ontwrichtende maatregelen nodig hebben
Ja, stel je voor dat de pest nu uitbreekt, maar niet gewoon, maar dat er niets tegen te doen is! Zoals de middeleeuwen.quote:Op maandag 27 september 2021 10:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik doelde op een nieuw virus met de potentie van de Pest en waar we amper tot geen behandelmethoden voor zouden hebben a priori a la Corona. Daarom zei ik zoals de Pest, niet de Pest zelf.
Dan blijft de vraag waarom ze niet zelf is opgestapt toen het kabinet dit besluit weken geleden nam maar er bewust voor koos dit via de media te spelen.quote:Op maandag 27 september 2021 11:50 schreef Red_85 het volgende:
Via https://www.geenstijl.nl/(...)g-als-kamerlid/#more
[ afbeelding ]
Team Mona.
Sterk realistisch stuk en geeft precies aan waar de schoen wringt.
En dat lukt de leden van het CDA nu net nietquote:Op maandag 27 september 2021 12:06 schreef asco het volgende:
.....En waarschijnlijk denken er wel meer zo als je ze recht in de ogen kijkt.
Omdat het intern niet gehoord wordt omdat er een stel potentaten achter de knoppen zitten.quote:Op maandag 27 september 2021 12:09 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag waarom ze niet zelf is opgestapt toen het kabinet dit besluit weken geleden nam maar er bewust voor koos dit via de media te spelen.
Ja precies, dat ze eerder al de eer aan zichzelf had moeten houden ipv deel blijven uitmaken van een bestuur waar beleid wordt gemaakt waar je principieel niet achter staat.quote:Op maandag 27 september 2021 11:50 schreef Red_85 het volgende:
Via https://www.geenstijl.nl/(...)g-als-kamerlid/#more
[ afbeelding ]
Team Mona.
Sterk realistisch stuk en geeft precies aan waar de schoen wringt.
Ja, of een meerderheid ziet meer heil in een andere richting. Zoals met bijna elke beleidskeuze.quote:Op maandag 27 september 2021 12:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat het intern niet gehoord wordt omdat er een stel potentaten achter de knoppen zitten.
Misschien probeerde ze het van binnenuit nog een kant op te sturen. Je kan immers meer invloed uitoefenen door er deel vanuit te blijven maken dan te roepen vanaf de zijkant.quote:Op maandag 27 september 2021 12:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja precies, dat ze eerder al de eer aan zichzelf had moeten houden ipv deel blijven uitmaken van een bestuur waar beleid wordt gemaakt waar je principieel niet achter staat.
Dan stap je dus opquote:Op maandag 27 september 2021 12:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Omdat het intern niet gehoord wordt omdat er een stel potentaten achter de knoppen zitten.
Ja dat probeerde ze, maar blijkbaar was er een meerderheid voor een andere kant.quote:Op maandag 27 september 2021 12:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Misschien probeerde ze het van binnenuit nog een kant op te sturen. Je kan immers meer invloed uitoefenen door er deel vanuit te blijven maken dan te roepen vanaf de zijkant.
Klinkt leuk, maar dan had je moeten opstappen op het moment dat duidelijk werd dat dit de koers zou worden en niet gaan lopen janken bij de telegraafquote:Op maandag 27 september 2021 12:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Misschien probeerde ze het van binnenuit nog een kant op te sturen. Je kan immers meer invloed uitoefenen door er deel vanuit te blijven maken dan te roepen vanaf de zijkant.
Vind ik niet. Zeker niet als je zo gelijk hebt als Keijzer in dit verhaal.quote:Op maandag 27 september 2021 12:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja dat probeerde ze, maar blijkbaar was er een meerderheid voor een andere kant.
Dan is het heel kinderachtig om je gelijk te gaan halen via de media. Ongeacht of ik het nou eens ben met haar of niet.
Of ze gelijk heeft of niet doet niet ter zake. Als je het niet eens bent met het beleid dan vertrek je zelf en kun je daarna alsnog je verhaal doen in de mediaquote:Op maandag 27 september 2021 12:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vind ik niet. Zeker niet als je zo gelijk hebt als Keijzer in dit verhaal.
Als je lid bent van het kabinet dan heb je je achter dat beleid te scharen, kun je dat niet dan stap je eruit.quote:Laat heel goed zien hoe mark, hugo en ferd zitten in hun 'beleid'. Zij bepalen en kritiekloos mee bewegen graag. De rest in den haag speelt het spelletje graag mee en zij heeft hiermee even laten zien hoe het spel gespeeld wordt.
Nee zo werkt dat binnen het kabinet. Poppetjes binnen het kabinet worden niet democratisch verkozen. De partijen welquote:Zoals Omtzigt het al uitlegde in zijn berichten vanmorgen: het is foute boel als 1 iemand even met een telefoontje een het even kan regelen en er besluiten alvast worden genomen terwijl democratische organen niet worden geraadpleegd.
Nou als Sywert het leuk vindt dan sta je een stuk sterker....quote:
Dan nog kan je meer invloed uitoefenen van binnenuit dan van de zijlijn.quote:Op maandag 27 september 2021 12:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Klinkt leuk, maar dan had je moeten opstappen op het moment dat duidelijk werd dat dit de koers zou worden en niet gaan lopen janken bij de telegraaf
Ow zeker wel.quote:Op maandag 27 september 2021 12:33 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Of ze gelijk heeft of niet doet niet ter zake. (...)
Op het moment dat het kabinet het besluit heeft genomen en het gaat lijnrecht in tegen je geweten/eer/geloof/whatever, dan stap je op. Dan blijf je niet zitten. Je invloed is dan blijkbaar zo beperkt dat je de eer aan jezelf houdt.quote:Op maandag 27 september 2021 12:38 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan nog kan je meer invloed uitoefenen van binnenuit dan van de zijlijn.
quote:blabla
Nee, Ik vind namelijk dat ze geen gelijk heeft. Ze heeft een mening die niet strookt met die van het kabinet waar ze deel van uitmaakt. Dat jij het met die mening eens bent maakt niet dat ze gelijk heeft, en maakt dat hele Gelijk/onglijk verhaal irrelevantquote:
laat je blijken dat je argumenten op zijn.quote:
Nee laat zien dat je met dogma's en onzin komt die niet relevant is en waar ik geen zin in heb om op in te gaanquote:Op maandag 27 september 2021 12:41 schreef Red_85 het volgende:
Met inhoud veranderen naar:
[..]
laat je blijken dat je argumenten op zijn.
Respectloos.
Realistisch stuk. Jammer dat alle realisten de arena verlaten.quote:Op maandag 27 september 2021 11:50 schreef Red_85 het volgende:
Via https://www.geenstijl.nl/(...)g-als-kamerlid/#more
[ afbeelding ]
Team Mona.
Sterk realistisch stuk en geeft precies aan waar de schoen wringt.
Toemaar. Alles om maar niet naar de inhoud toe te gaan.quote:Op maandag 27 september 2021 12:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee laat zien dat je met dogma's en onzin komt die niet relevant is en waar ik geen zin in heb om op in te gaan
Om iemands' post te beschrijven.quote:blabla
Zover is duidelijk wat er over blijft daar inderdaad.quote:Op maandag 27 september 2021 12:48 schreef maan_man het volgende:
[..]
Realistisch stuk. Jammer dat alle realisten de arena verlaten.
Kom eerst maar eens met relevante inhoud ipv meningenquote:Op maandag 27 september 2021 13:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Toemaar. Alles om maar niet naar de inhoud toe te gaan.
[..]
'Blabla'quote:Op maandag 27 september 2021 13:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Kom eerst maar eens met relevante inhoud ipv meningen
quote:Op maandag 27 september 2021 13:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'Blabla'
En nu ga je vragen om inhoud omdat je er niet meer uitkomt.
Riiight.
quote:Op maandag 27 september 2021 13:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'Blabla'
En nu ga je vragen om inhoud omdat je er niet meer uitkomt.
Riiight.
Zelfopoffering (dogma) had ze beter kunnen doen door op te stappen en dan haar verhaal te doen ipv hoe ze het nu heeft gedaan. Namelijk weken nadat het besluit is genomen op staande voet ontslagen worden. Dit is alleen maar schadelijk voor zichzelf. Als ze zelf was opgestapt had ze de eer aan zichzelf gehoudenquote:Zoals ene Machiavelli ooit schijnt gezegd te hebben: het doel heiligt de middelen. Zet het maar op scherp, laat het maar zien wat daar gaande is, doe maar die zelfopoffering.
Onzinnig dogmaquote:Want het gaat om de grootste maatschappelijke vrijheidsberoving van een overheid in de afgelopen 80 jaar.
Met goedkeuring 2e kamer dus zonder de democratie te verloochenen (wederom dogma)quote:En daarbij begint de heersende politiek echt hele rare vormen aan te nemen met besluiten te nemen die verregaande maatschappelijke effecten hebben terwijl ze in demissionaire status zijn.
Vaag, graag concretiseren.quote:Het ene wordt wel als belangrijk geacht, maar wat ze niet zint, is 'demissionair he, kan niet, niet aan ons meer'.
Mening vermomt als "feit"quote:rutte, mark en hun hele administratie zijn een stel hypocriete potentaten en wordt geen strobreed in de weg gelegd op het moment. Doe je dat wel, wordt je er uit geflikkerd.
Nou wat een inhoud zeg.quote:Op maandag 27 september 2021 13:53 schreef devlinmr het volgende:
[..]
[..]
[..]
Zelfopoffering (dogma) had ze beter kunnen doen door op te stappen en dan haar verhaal te doen ipv hoe ze het nu heeft gedaan. Namelijk weken nadat het besluit is genomen op staande voet ontslagen worden. Dit is alleen maar schadelijk voor zichzelf. Als ze zelf was opgestapt had ze de eer aan zichzelf gehouden
[..]
Onzinnig dogma
[..]
Met goedkeuring 2e kamer dus zonder de democratie te verloochenen (wederom dogma)
[..]
Vaag, graag concretiseren.
[..]
Mening vermomt als "feit"
Genoeg voor je?
Is ze niet gekozen?quote:Op zondag 26 september 2021 23:14 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je snapt dus gewoon het verschil tussen een kamerlid en een staatssecretaris niet?
quote:Op maandag 27 september 2021 13:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou wat een inhoud zeg.
Voor het geval je het nog niet door had, je bent al lang af.
Niet als staatssecretaris neequote:
quote:
tja.. .je hebt je kans gehad.quote:
Wel als Kamerlid. En vandaaruit kan je weer een positie krijgen als staatssecretaris. En omdat het kabinet demissionair is, ben je ook beide.quote:
Hoe verwacht je exact van mensen dat ze nog verder gaan discussiëren naquote:
Dus stop maar met je gewauwel.quote:
Je hoeft niet in de kamer te zitten om staatssecretaris of minister te worden.quote:Op maandag 27 september 2021 14:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wel als Kamerlid. En vandaaruit kan je weer een positie krijgen als staatssecretaris. En omdat het kabinet demissionair is, ben je ook beide.
Exit Monaquote:Op maandag 27 september 2021 15:00 schreef Starhopper het volgende:
Ze is nu ook weg als kamerlid zie ik Mooizo!
Opstappen als kamerlid was dan ook haar eigen keuze. waarschijnlijk na flinke druk van het CDAquote:Op maandag 27 september 2021 14:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wel als Kamerlid. En vandaaruit kan je weer een positie krijgen als staatssecretaris. En omdat het kabinet demissionair is, ben je ook beide.
simpel door met feiten te komen ipv meningen als feiten te ponerenquote:Op maandag 27 september 2021 14:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoe verwacht je exact van mensen dat ze nog verder gaan discussiëren na
In haar eigen woorden op verzoek van de fractie omdat ze geen splijtzwam wil zijn. Dus mogelijk door knallende ruzie ja.quote:Op maandag 27 september 2021 15:14 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Opstappen als kamerlid was dan ook haar eigen keuze. waarschijnlijk na flinke druk van het CDA
quote:Op maandag 27 september 2021 15:20 schreef NecSpeNecMetu het volgende:…..
Komt de stabiliteit van het CDA en eventuele nieuwe regeringsdeelname wel ten goede.
Het houdt niet over nee. Ze zijn nIet eens de grootste christelijke partij. CDA heeft er wat dat betreft belang bij dat er geen nieuwe verkiezingen komen.quote:Op maandag 27 september 2021 15:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Nog 5 zetels
https://www.welingelichte(...)ijf-zetels-over.html
De vraag is alleen wanneer Wopke het licht uit doet
Nah die komen weer terug hoor. Zie D66 en PvdA, beide al meerdere keren afgeschreven maar telkens weer teruggekomenquote:Op maandag 27 september 2021 15:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Nog 5 zetels
https://www.welingelichte(...)ijf-zetels-over.html
De vraag is alleen wanneer Wopke het licht uit doet
FTFYquote:Op maandag 27 september 2021 16:05 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
.........Ze zijn nIet eens de grootste christelijke partij. CDA heeft er wat dat betreft belang bij dat er geen nieuwe verkiezingen wel nieuwe verkiezingen komen waarbij zij het aantal zetels in kunnen vullen bij de uitslag. Net zo eerlijk als bij de leiderschapsverkiezingen
Wat ben jij een dramaqueen zegquote:Op maandag 27 september 2021 22:09 schreef ikweethetookniet het volgende:
Urenlang CDA-beraad bepaalde zondag het politieke lot van Mona Keijzer: ‘Het was emotioneel’
Na haar harde uithaal tegen het coronabeleid was Mona Keijzers positie onhoudbaar geworden. Maandag stapte ze uit de politiek, haar zetel geeft ze terug.
Urenlang vergaderde de CDA-fractie zondag over het lot van Mona Keijzer. Ook aanwezig was Keijzer zelf. Op een vergaderlocatie buiten Den Haag bogen CDA-Kamerleden zich over de vraag of de ontslagen staatssecretaris van Economische Zaken wel kan blijven als fractiegenoot.
https://www.ad.nl/politie(...)emotioneel~a4fa1e11/
En Wopke betreurt het terwijl hijzelf haar eruit getrapt heeft als cda leider
Jij kent ikweethetookniet nog niet ? Dramaqueen is nog erg zacht uitgedrukt.quote:Op dinsdag 28 september 2021 06:06 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Wat ben jij een dramaqueen zeg
Nog maar net kennis gemaakt inderdaadquote:Op dinsdag 28 september 2021 10:34 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Jij kent ikweethetookniet nog niet ? Dramaqueen is nog erg zacht uitgedrukt.
Vast niet, het gebeurt niet iedere week dat je besluit de grondwet te overtreden.quote:Op dinsdag 28 september 2021 13:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ twitter ]
Zou Mona ook een leuk weekend gehad hebben
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |